Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια

[anikologr]

Φαίνεται ότι η ανάκληση θα γίνει, αλλά όχι όπως την ονειρεύονταν και χτυπιόντουσαν κάποιοι τόσο καιρό. Δηλαδή από ότι φαίνεται οι κερδισμένοι θα είναι μάλλον μόνο ορισμένοι από τις προϋπάρχουσες ειδικότητες, όπου θα γίνουν πρώτα οι μεταθέσεις και μετά μετατάξεις σε όσες θέσεις απομείνουν. Για τις νέες ειδικότητες μάλλον καλύτερος όρος για την περιγραφή αυτού που θα γίνει είναι "επανέκδοση" αποτελεσμάτων. Τουλάχιστον εκεί συγκλίνουν όλες οι πληροφορίες μου από ανεξάρτητες μεταξύ τους πηγές. Μάλιστα αν αληθεύει κάτι τέτοιο ζήτησαν και συνδικαλιστές του ΣΥΡΙΖΑ. Το πρόβλημα του υπουργείου όμως είναι οι προτάσεις των ΠΥΣΠΕ για οργανικές. Από όσα ΠΥΣΠΕ έχουν δημοσιευθεί οι προτάσεις βγαίνει το συμπέρασμα ότι μιλάμε για πολύ πάνω από 5.000 (ίσως να είναι και μετριοπαθής ο υπολογισμός μου) και όχι απλώς 3655. Γι' αυτό και όλα είναι ανοικτά και μπορεί να έχουμε και κακές για όλους λύσεις.

Μας απαντάς επί ποιας διαπιστωτικης πράξης θα εκδοθούν αποτέλεσματα?

Γιατί αν λάβουν υπόψιν ξανά την δεύτερη εδώ θα είμαστε πάλι.  .8)

[PDE ads]

[anikologr]

Όχι, βέβαια, δεν εννοώ τη φόρμα διαμαρτυρίας, αλλά το ψήφισμα των μεταταγμένων. Δεν παραθέτω το link, για να μην τους κάνω διαφήμιση!

Σε ευχαριστώ πολύ για θα την διευκρίνηση..

Βλέπεις πολλοί είναι με το δάχτυλο στην σκανδάλη ...

[Κοσμάς]

Εγώ δεν στεναχωριέμαι, γιατί πλέον δεν έχω να χάσω τίποτα, το αντίθετο μάλιστα. Ίσως υπάρξει αποκατάσταση των αδικιών. Ο χρόνος θα δείξει...

Καλά κέρδη σου εύχομαι, τώρα έχει και τζακ ποτ 

Όχι, βέβαια, δεν εννοώ τη φόρμα διαμαρτυρίας, αλλά το ψήφισμα των μεταταγμένων. Δεν παραθέτω το link, για να μην τους κάνω διαφήμιση!

Γράψε ελληνικά να σε καταλαβαίνουμε 
Αν θέλαμε διαφήμιση θα το βάζαμε εμείς το λινκ, μπορούμε και χωρίς εσένα 

[idefix]

ας μην ξεχνάμε ότι η πρόσκληση των υποχρεωτικών ήταν μετέωρη σε όλα τα σημεία της (γι'αυτό και πολλοί αρέσκονται να χρησιμοποιούν τον όρο ρίσκο και ό,τι αυτό συνεπάγεται όπως τζόκερ, καζίνο, ρουλέτα κλπ) και σαφώς ότι δεν έδινε δικαίωμα σε πολλούς να κάνουν αίτηση
 

[PDE ads]

[ster]

Φαίνεται ότι η ανάκληση θα γίνει, αλλά όχι όπως την ονειρεύονταν και χτυπιόντουσαν κάποιοι τόσο καιρό. Δηλαδή από ότι φαίνεται οι κερδισμένοι θα είναι μάλλον μόνο ορισμένοι από τις προϋπάρχουσες ειδικότητες, όπου θα γίνουν πρώτα οι μεταθέσεις και μετά μετατάξεις σε όσες θέσεις απομείνουν. Για τις νέες ειδικότητες μάλλον καλύτερος όρος για την περιγραφή αυτού που θα γίνει είναι "επανέκδοση" αποτελεσμάτων. Τουλάχιστον εκεί συγκλίνουν όλες οι πληροφορίες μου από ανεξάρτητες μεταξύ τους πηγές. Μάλιστα αν αληθεύει κάτι τέτοιο ζήτησαν και συνδικαλιστές του ΣΥΡΙΖΑ. Το πρόβλημα του υπουργείου όμως είναι οι προτάσεις των ΠΥΣΠΕ για οργανικές. Από όσα ΠΥΣΠΕ έχουν δημοσιευθεί οι προτάσεις βγαίνει το συμπέρασμα ότι μιλάμε για πολύ πάνω από 5.000 (ίσως να είναι και μετριοπαθής ο υπολογισμός μου) και όχι απλώς 3655. Γι' αυτό και όλα είναι ανοικτά και μπορεί να έχουμε και κακές για όλους λύσεις.

Δεν νομίζω ότι μπορεί νομικά να γίνει μερική ανάκληση ή διαχωρισμός νέων και παλιών ειδικοτήτων.

[die]

Συσταση οργανικων στην α/θμια για μεταθεσεις δεν μπορει να γινει. Κακως καποιοι συγχεουν τις ανακλησεις και περιμενουν οτι εκατονταδες οργανικες θα συσταθουν και θα δοθουν για μεταθεσεις. Αυτο δεν προκειται ν α συμβει.

[perastikos_kav]

Θα είσαστε ποιοι; οι 20-30 που δεν κάνατε αίτηση και βαράτε το κεφάλι σας στον τοίχο; και άντε έδωσε της πρώτης διαπιστωτικής; τι θα κερδίσεις; την ελπίδα ότι μπορεί κάπου, κάποιος, κάποτε να δώσει τα οργανικά κενά; μα το πρόβλημα τους είναι ότι δεν έχουν λεφτά να κάνουν διορισμούς για να καλύψουν τα κενά που υπάρχουν. Μία από τις πιθανές λύσεις μπορεί να είναι όχι απλά να μην δώσουν τα κενά της 2ης διαπιστωτικής, αλλά να τα πετσοκόψουν και να κρατήσουν μόνο αυτά τα κενά που οι εκπαιδευτικοί που θα μεταταχθούν δεν θα τους λείψουν από τη δευτεροβάθμια. Και που ξέρεις με ποια διαδικασία θα γίνουν οι μετατάξεις; οι πάγιες μετατάξεις δεν ορίζουν ΚΑΝΕΝΑ κριτήριο. Είναι στο χέρι του υπουργού να εξειδικεύσει τα κριτήρια, όπως ακριβώς συμφέρουν την υπηρεσία και αυτό που συμφέρει την υπηρεσία καλώς ή κακώς είναι να αποφευχθούν οι μετακινήσεις.

[anikologr]

Θα είσαστε ποιοι; οι 20-30 που δεν κάνατε αίτηση και βαράτε το κεφάλι σας στον τοίχο; και άντε έδωσε της πρώτης διαπιστωτικής; τι θα κερδίσεις; την ελπίδα ότι μπορεί κάπου, κάποιος, κάποτε να δώσει τα οργανικά κενά; μα το πρόβλημα τους είναι ότι δεν έχουν λεφτά να κάνουν διορισμούς για να καλύψουν τα κενά που υπάρχουν. Μία από τις πιθανές λύσεις μπορεί να είναι όχι απλά να μην δώσουν τα κενά της 2ης διαπιστωτικής, αλλά να τα πετσοκόψουν και να κρατήσουν μόνο αυτά τα κενά που οι εκπαιδευτικοί που θα μεταταχθούν δεν θα τους λείψουν από τη δευτεροβάθμια. Και που ξέρεις με ποια διαδικασία θα γίνουν οι μετατάξεις; οι πάγιες μετατάξεις δεν ορίζουν ΚΑΝΕΝΑ κριτήριο. Είναι στο χέρι του υπουργού να εξειδικεύσει τα κριτήρια, όπως ακριβώς συμφέρουν την υπηρεσία και αυτό που συμφέρει την υπηρεσία καλώς ή κακώς είναι να αποφευχθούν οι μετακινήσεις.

Εσύ αν έβλεπες 0 κενά εκεί που ήθελες θα έκανες αίτηση? Η αν το πυσδε σου έδινε 0 πλεόνασμα? Εξακολουθείς να επιμένεις? Ακόμα και παιδιά δημοτικού καταλαβαίνουν το παράλογο του πράγματος..

[idefix]

κατηγορείτε για κακία αλλά πραγματικά την εκφράζετε τόσο πολύ

ο αντίλογος είναι δείγμα δημοκρατίας 

[perastikos_kav]

Δεν νομίζω ότι μπορεί νομικά να γίνει μερική ανάκληση ή διαχωρισμός νέων και παλιών ειδικοτήτων.

Ναι έχεις δίκιο, αλλά πρόσεξε:
1. Ανακαλώ μετατάξεις στις προϋπάρχουσες, δίνω μεταθέσεις, ξαναεκτελώ τις μετατάξεις στις εναπομείνασες θέσεις
2. Ανακαλώ μετατάξεις στις νέες ειδικότητες, ξαναεκτελώ τις μετατάξεις.

Ενώ πρόκειται για το ίδιο πράγμα, στην πράξη το αποτέλεσμα θα έχει μια μεγάλη διαφορά. Στις προϋπάρχουσες ειδικότητες θα αλλάξει ο αριθμός των μετατάξεων, ενώ στις άλλες για τις ίδιες αιτήσεις και τις ίδιες θέσεις θα έχουμε νέα αποτελέσματα, άσχετα αν θα ακολουθηθεί τυπικά η ίδια διαδικασία γι' αυτό και το ονόμασα επανέκδοση. Ωστόσο υπάρχουν δύο άγνωστες μεταβλητές που μπορεί να αλλάξουν τα πράγματα:
1. Κινητικότητα Κατρούγκαλου
2. Αριθμός και κατανομή οργανικών.
Αν αυτά τα δύο προκαλέσουν μεγάλη αλλαγή στα δεδομένα τότε όλα παίζουν. Υπάρχει το ευχάριστο αλλά απίθανο σενάριο να συσταθούν τόσες οργανικές όσες ήταν οι προτάσεις των ΠΥΣΠΕ. Αν γίνει έτσι, τότε και μεταθέσεις θα γίνουν και νέες αιτήσεις για τις μετατάξεις και είτε θα αδειάσει η δευτεροβάθμια, είτε δεν θα καλυφθούν όλες οι θέσεις στην πρωτοβάθμια. Όμως αυτό το σενάριο είναι πράγματι σχεδόν απίθανο.

[Νόμιμος!]

Δεν σου ζητήσαμε να συμφωνήσεις. Αν η απόδοση δικαιοσύνης είναι εκδικητική πράξη θα μας κρίνουν οι υπόλοιποι.

Βλέπω μάλλον πολλοί άρχισαν να ενοχλούνται από την δημοσιοποίηση της αντίθετης άποψης. Αυτό βέβαια για εμάς λειτουργεί σαν θετική αναδραση...
Ας το γνωρίζουν...

Σε τι να συμφωνήσω ;; Σε συκοφαντίες;;  Μα είναι πράγματα αυτά που διακινείτε  5 μήνες τώρα;; Έχετε κάνει μια συρραφή χωρίς αρχή και τέλος. Ζητάτε στη ουσία να αποπέμψουν όλους τους μεταταγμένους μήπως επωφεληθείτε  εσείς. Που πήγαν οι λεονταρισμοί σας ότι θα δίνατε μόρια κλπ;; Γιατί δεν το ζητάτε από το ΥΠΟΠΑΙΘ σε αυτο το κείμενο, αλλά από την αρχή μέχρι το τέλος ζητάτε την ακύρωση τους;; Η παλληκάρια σας για διαφάνεια πήγε περίπατο. Και όταν μερικοί, μετά το 2005 διοριζόσαστε ,ενώ δεν θα έπρεπε, λόγω πλεονασμάτων, κάνεις δεν είπε κουβέντα εναντίον σας, τώρα μας κουνάτε και το δάχτυλο. Λίγη αυτογνωσία δεν θα έβλαπτε....
Πιο πάνω υπάρχει σχόλιο ότι η ΟΛΜΕ είχε καταθέσει μήνυση σε βάρος του Αρβανιτοπουλου και αθωώθηκε. Αφού αθωώθηκε ο υπουργός που εισηγήθηκε τον νόμο, θα καταδικασθούν συλλήβδην οι μετατασσόμενοι;; τα κομματικά σας παιχνίδια να τα αφήσετε στην άκρη και να ζητήσετε το αυτονόητο ,αν τολμάτε να δημοσιευθούν όλες οι αιτήσεις. Τολμήστε και αφήστε τα παιχνίδια με τις λέξεις.

[perastikos_kav]

Εσύ αν έβλεπες 0 κενά εκεί που ήθελες θα έκανες αίτηση? Η αν το πυσδε σου έδινε 0 πλεόνασμα? Εξακολουθείς να επιμένεις? Ακόμα και παιδιά δημοτικού καταλαβαίνουν το παράλογο του πράγματος..

Θα έκανα και ότι ήθελα προκύψει και γνωρίζω αρκετούς που έκαναν με αυτό το σκεπτικό.

[die]

Ναι έχεις δίκιο, αλλά πρόσεξε:
1. Ανακαλώ μετατάξεις στις προϋπάρχουσες, δίνω μεταθέσεις, ξαναεκτελώ τις μετατάξεις στις εναπομείνασες θέσεις
2. Ανακαλώ μετατάξεις στις νέες ειδικότητες, ξαναεκτελώ τις μετατάξεις.

Ενώ πρόκειται για το ίδιο πράγμα, στην πράξη το αποτέλεσμα θα έχει μια μεγάλη διαφορά. Στις προϋπάρχουσες ειδικότητες θα αλλάξει ο αριθμός των μετατάξεων, ενώ στις άλλες για τις ίδιες αιτήσεις και τις ίδιες θέσεις θα έχουμε νέα αποτελέσματα, άσχετα αν θα ακολουθηθεί τυπικά η ίδια διαδικασία. Ωστόσο υπάρχουν δύο άγνωστες μεταβλητές που μπορεί να αλλάξουν τα πράγματα:
1. Κινητικότητα Κατρούγκαλου
2. Αριθμός και κατανομή οργανικών.
Αν αυτά τα δύο προκαλέσουν μεγάλη αλλαγή στα δεδομένα τότε όλα παίζουν. Υπάρχει το ευχάριστο αλλά απίθανο σενάριο να συσταθούν τόσες οργανικές όσες ήταν οι προτάσεις των ΠΥΣΠΕ. Αν γίνει έτσι, τότε και μεταθέσεις θα γίνουν και νέες αιτήσεις για τις μετατάξεις και είτε θα αδειάσει η δευτεροβάθμια, είτε δεν θα καλυφθούν όλες οι θέσεις στην πρωτοβάθμια. Όμως αυτό το σενάριο είναι πράγματι σχεδόν απίθανο.

Το ειπα και πριν να δωσει μεταθεσεις που; και σε ποια οργανικα κενα; συσταση οργανικων για μεταθεσεις δεν προβλεπεται απο τις μνημονιακες διαταξεις αρθρο 33 του Νομου 4024.

[idefix]

Σε τι να συμφωνήσω ;; Σε συκοφαντίες;;  Μα είναι πράγματα αυτά που διακινείτε  5 μήνες τώρα;; Έχετε κάνει μια συρραφή χωρίς αρχή και τέλος. Ζητάτε στη ουσία να αποπέμψουν όλους τους μεταταγμένους μήπως επωφεληθείτε  εσείς. Που πήγαν οι λεονταρισμοί σας ότι θα δίνατε μόρια κλπ;; Γιατί δεν το ζητάτε από το ΥΠΟΠΑΙΘ σε αυτο το κείμενο, αλλά από την αρχή μέχρι το τέλος ζητάτε την ακύρωση τους;; Η παλληκάρια σας για διαφάνεια πήγε περίπατο. Και όταν μερικοί, μετά το 2005 διοριζόσαστε ,ενώ δεν θα έπρεπε, λόγω πλεονασμάτων, κάνεις δεν είπε κουβέντα εναντίον σας, τώρα μας κουνάτε και το δάχτυλο. Λίγη αυτογνωσία δεν θα έβλαπτε....
Πιο πάνω υπάρχει σχόλιο ότι η ΟΛΜΕ είχε καταθέσει μήνυση σε βάρος του Αρβανιτοπουλου και αθωώθηκε. Αφού αθωώθηκε ο υπουργός που εισηγήθηκε τον νόμο, θα καταδικασθούν συλλήβδην οι μετατασσόμενοι;; τα κομματικά σας παιχνίδια να τα αφήσετε στην άκρη και να ζητήσετε το αυτονόητο ,αν τολμάτε να δημοσιευθούν όλες οι αιτήσεις. Τολμήστε και αφήστε τα παιχνίδια με τις λέξεις.

φίλε μου δεν θα αμφισβητήσεις τον διορισμό μας που δώσαμε γραπτές εξετάσεις για να διοριστούμε. και πού ξέρεις ότι διοριστήκαμε μετά το 2005; έχουμε οργώσει όλη την ελλάδα φίλε μου και ακόμα στις επάλξεις.

και είτε το καταλαβαίνεις είτε όχι (είμαι σίγουρη ότι δεν το καταλαβαίνεις) εάν κάτι είναι στην αρχή μαύρο δεν μπορεί να γίνει άσπρο

αναρωτήθηκες ποτέ γιατί στην εγκύκλιο των μεταθέσεων ποτέ δεν έγινε ένσταση ενώ στο τραγελαφικό των υποχρεωτικών όλοι έκαναν ενστάσεις;