Αξιολόγηση εκπαιδευτικών

[Έσπερος]

Δεν συγκρινουμε το βιοτικο επιπεδο του 80 και του 90 με αυτο του 2023 (αν ειναι δυνατον) αλλα εκεινα που στερουσαν οι μισθοσυντηρητοι και μονο γονεις απο τα παιδια τους οταν συμμετειχαν σε πολυμηνες το τονιζω απεργιες. Δεν ηταν ευκολο ουτε τοτε ξερεις αν δεν υπηρχαν αλλες πηγες εισοδηματος. Τωρα στη δικη σου οικογενεια δεν ξερω τι ισχυε.

Κοίτα να δεις, αν είναι για πολύμηνη σοβαρή απεργία με μαζική συμμετοχή, είναι αλλιώς. Φυσικά πιέζονταν οι οικογένειες αλλά σίγουρα είχαν άλλο οικονομικό υπόβαθρο για να το κάνουν. κι οι δικοί μου μισθοσυντήρητοι ήταν κ σπίτι έχτιζαν επίσης αλλά δεν ετίθετο θέμα.

Τώρα οι κρατήσεις στη μονοήμερη απεργία, ειδικά αν είναι ζευγάρι, τινάζουν στον αέρα τον προϋπολογισμο του μήνα καθ όχι μόνο. Εγω πλέον γι αυτό δεν συμμετέχω σ αυτές, τελευταία ήταν η περσινή μετά από χρόνια όμως. Ενίοτε συμμετέχει ο σύζυγος που έχει ακόμα κάποιες αντιστάσεις αλλά όχι πάντα.

Οι αντιδράσεις των εκπροσώπων μας είναι εκτός τόπου και χρόνου.

Αλλά το θέμα είναι και πόσοι κλαίγονται για την
αξιολόγηση και κατά τ άλλα θα ψηφίσουν ξανά ΝΔ.

[PDE ads]

[ernesto]

Κοίτα να δεις, αν είναι για πολύμηνη σοβαρή απεργία με μαζική συμμετοχή, είναι αλλιώς. Φυσικά πιέζονταν οι οικογένειες αλλά σίγουρα είχαν άλλο οικονομικό υπόβαθρο για να το κάνουν. κι οι δικοί μου μισθοσυντήρητοι ήταν κ σπίτι έχτιζαν επίσης αλλά δεν ετίθετο θέμα.

Οι απεργιες στις οποιες αναφερομαι  ηταν τετοιες, πολυμηνες και με μαζικη συμμετοχη. Αν οι δικοι σου ηταν μισθοσυντηρητοι, εχτιζαν σπιτι και συμμετειχαν σε αυτες οπως λες σιγουρα θα τις θυμουνταν κι αυτοι κι εσυ και σιγουρα θα ετιθετο θεμα.

Δεν εχει νοημα να μιλαμε αλλο προσωπικα. Σκοπος μου ηταν να ενημερωσω τα νεα παιδια που μπορει πραγματικα να μην εχουν ιδεα και να μην ξερουν τι μπορει να επιτευχθει με αγωνες και τι εχουν περασει οι προκατοχοι τους. Ενηλικες ειμαστε, ας ενημερωθουμε κι ο καθενας ας παρει τις αποφασεις του. Μετα απο ενημερωση ομως κι αυτος ειναι ενας απο τους σκοπους του παροντος φορουμ.

[Έσπερος]

Σαφώς να ενημερωνόμαστε.
Οπότε να ξέρουν και τα νέα παιδθα ότι μια μεγάλη πρόσφατη απεργία ήταν το 2013 που μας επιστράτευσαν πριν καν ξεκινήσουμε, στις πανελλήνιες, που μας πούλησαν κοι άλλοι κλάδοι του δημοσίου ενώ είχαν υποσχεθεί συμμετοχή για παρεμπόδιση των εξετάσεων. Που κάναμε συνελεύσεις κ μας έλεγαν «ψηφίστε απεργία, έτσι κι αλλιώς θα επιστρατευτούμε και δρν θα γίνει», τόσο κότες. Γιατί δεν είχαμε τη δύναμη να ενωθούμε και σύσσωμοι να σπάσουμε την επιστράτευση. 100.000 άτομα και παραπάνω.

Να ξέρουν ότι για χρόνια ήταν κλειστοί οι πίνακες αναπληρωτων κ δούλευαν τζάμπα χωρίς μόρια όσοι δούλευαν, και πάλι δεν βγήκαν να πουν ΚΑΝΕΙΣ αναπληρωτής μέχρι να λυθεί το ζήτημα.

Να ξέρουν ότι τόσα χρόνια οι εκπρόσωποι μας δεν έχουν μιλήσει ποτέ για μισθούς, παρα μόνο γενικώς και αοριστως στα πλαίσια του ενιαίου μισθολογίου. Και βρήκαν μόνο την αξιολόγηση για τζάμπα μαγκιά.

[gia 96]

O φόβος έχει ριζώσει για τα καλά.
Φοβόμαστε. Θα χάσουμε τη δουλειά μας. Φοβόμαστε και είμαστε μαριονέτες. Εγώ πρώτος.

Η μονιμότητα των δημοσίων υπαλλήλων έχει θεσμοθετηθεί από την εποχή του Βενιζέλου! Έλεος! Φοβάστε να συμμετάσχετε σε απεργία;;; Τι είναι αυτό πάλι;;;
Αντί να φοβάται η Κεραμέως, που είναι πιθανό να μην ξαναεκλεγεί;;;

[PDE ads]

[nikos99]

Απεργια μιας ημερας; Και; Αλλαξε κατι με τις προηγουμενες 24ωρες απεργιες φετος; Περυσι;
Ας ειμαστε ειλικρινεις, τουλαχιστον μεταξυ μας και ανωνυμα.
Οταν απελυσε ο νυν πρωθυπουργος τις ειδικοτητες στα ΕΠΑΛ, δεν φοβοταν μηπως δεν επανεκλεγει; Το εκανε ομως!
Δεν αλλαζει κατι για αυτους. Δεν χανονται αυτοι.

[gia 96]

Η γνώμη μου είναι πως ο κόσμος δεν αντιπαθεί επαγγέλματα, αντιπαθεί επαγγελματίες. Για όλες τις ομάδες επαγγελμάτων υπάρχουν αρνητικά σχόλια, όχι αδίκως μάλιστα και η κοινωνική καταξίωση πλέον έχει να κάνει με τον ποιον έχει ο καθένας ανάγκη. Οι καθηγητές στα σχολεία είναι ένας κλάδος που δεν έχει καλή εικόνα στο σύνολό του, λόγω αρκετών αδιάφορων και αμόρφωτων που υπάρχουν ανάμεσά μας και λόγω παραπαιδείας δεν αναγνωρίζεται η δουλειά μας και δεν μας έχουν ανάγκη. Πολλές φορές έχω ξεκάθαρη την εντύπωση πως αν δεν ήταν υποχρεωτική η παρακολούθηση, οι περισσότεροι θα έφεραν τα παιδιά τους μόνο στις εξετάσεις. Σχετικά με την αξιολόγηση, ναι ο κόσμος πραγματικά πιστεύει πως θα λειτουργήσει και θα καθαρίσει ο χώρος, δεν ξέρει πως και εδώ του την έχουν στημένη. Συμφωνώ με serton πάντως για τα μελλούμενα της αξιολόγησης

Διαφωνώ! Τους εκπαιδευτικούς συνολικά δεν τους συμπαθεί η κοινωνία, γιατί δεν δουλεύουμε 2,5 μήνες τον χρόνο, μιας και το λειτούργημά μας έχει να κάνει με παιδιά κι όχι με χαρτούρα μόνο!
Αμόρφωτοι (και πολλοί μάλιστα) υπάρχουν και στα σώματα ασφαλείας και στα ΜΜΕ, αλλά τα τελευταία έχουν καλλιεργήσει έντεχνα την ιδέα πως δεν εργαζόμαστε, λες κι έχουν μπει ποτέ στη θέση μας! Έλεος!
Όσο για τους γονείς, από την τόση "πρόοδο" και την "απελευθέρωση" που έχουν τα τελευταία χρόνια, ξέχασαν να δείξουν και να μεταδώσουν στα παιδιά τους τρόπους καλής συμπεριφοράς και σεβασμό για όποιον κάνει τη δουλειά του και δεν κ@@@βαράει!!!

[ernesto]

  Για όσους ελπίζουν σε αυξήσεις. Να τες.

Ν. Κεραμέως: Η θετική αξιολόγηση επιβραβεύει τον εκπαιδευτικό με μόρια για να γίνει στέλεχος που αυτό συνεπάγεται με υψηλότερες αποδοχέςhttps://www.esos.gr/arthra/81426/n-kerameos-i-thetiki-axiologisi-epivraveyei-ton-ekpaideytiko-me-moria-gia-na-ginei



Τίποτα δηλαδή καινούριο από ό,τι ίσχυε. Πάντοτε τα στελέχη (και δικαίως) αμείβονταν παραπάνω. Διαβάστε τα σχόλια από κάτω όσοι ενδιαφέρεστε για το θέμα της αξιολόγησης.
 Ένα της αναγνωρίζω: τα λέει πριν τις εκλογές. Από κει και πέρα ας αποφασίσει ο καθείς κατά συνείδηση.

[nikos99]

Εχω διαλεξει το χρωμα που ταιριαζει εδω…

[Έσπερος]

  Για όσους ελπίζουν σε αυξήσεις. Να τες.

Ν. Κεραμέως: Η θετική αξιολόγηση επιβραβεύει τον εκπαιδευτικό με μόρια για να γίνει στέλεχος που αυτό συνεπάγεται με υψηλότερες αποδοχέςhttps://www.esos.gr/arthra/81426/n-kerameos-i-thetiki-axiologisi-epivraveyei-ton-ekpaideytiko-me-moria-gia-na-ginei



Τίποτα δηλαδή καινούριο από ό,τι ίσχυε. Πάντοτε τα στελέχη (και δικαίως) αμείβονταν παραπάνω. Διαβάστε τα σχόλια από κάτω όσοι ενδιαφέρεστε για το θέμα της αξιολόγησης.
 Ένα της αναγνωρίζω: τα λέει πριν τις εκλογές. Από κει και πέρα ας αποφασίσει ο καθείς κατά συνείδηση.

Ποιος ελπίζει σε αυξήσεις;

Να πω την
αμαρτία μου πάντως. επειδή έχουμε κάτι νεοδιόριστους φαν της αξιολόγησης και της αριστείας με την κλασική λογική ότι δεν φοβούνται κάτι γιατί έχουν διδακτορικό, έχουν αξιολογηθεί στα παν/μια που δούλεψαν κλπ, θα γελάσω πολύ να γίνει όντως η αξιολόγηση τους. Έτσι για να δω πώς θα νιώσουν να τους κρίνουν άνθρωποι με λιγότερα προσόντα κ επιπλέον να μην κερδίσουν και τίποτα. Ή να πάρουν και όλοι τον ίδιο βαθμό. Πολύ θα γελάσω.

[ernesto]

Σαφώς να ενημερωνόμαστε.
Οπότε να ξέρουν και τα νέα παιδθα ότι μια μεγάλη πρόσφατη απεργία ήταν το 2013 που μας επιστράτευσαν πριν καν ξεκινήσουμε, στις πανελλήνιες, που μας πούλησαν κοι άλλοι κλάδοι του δημοσίου ενώ είχαν υποσχεθεί συμμετοχή για παρεμπόδιση των εξετάσεων. Που κάναμε συνελεύσεις κ μας έλεγαν «ψηφίστε απεργία, έτσι κι αλλιώς θα επιστρατευτούμε και δρν θα γίνει», τόσο κότες. Γιατί δεν είχαμε τη δύναμη να ενωθούμε και σύσσωμοι να σπάσουμε την επιστράτευση. 100.000 άτομα και παραπάνω.

Η επιστράτευση δεν σπάει έτσι απλά. Τον Ιούλιο του 90 οι επιστρατευμένοι μετά από πολύμηνη απεργία εκπαιδευτικοί (πολλών και διαφορετικών πολιτικών παρατάξεων) εργάστηκαν φορώντας μαύρο περιβραχιόνιο ως ένδειξη διαμαρτυρίας. Το υπουργείο τους έδινε δωρεάν ένα σάντουιτς το οποίο πολλοί αρνήθηκαν να πάρουν. (Δεν στα έχουν πει οι δικοί σου που τα έζησαν Έσπερε; εμένα σαν να είναι χτες τα θυμούνται).

Να ξέρουν ότι για χρόνια ήταν κλειστοί οι πίνακες αναπληρωτων κ δούλευαν τζάμπα χωρίς μόρια όσοι δούλευαν, και πάλι δεν βγήκαν να πουν ΚΑΝΕΙΣ αναπληρωτής μέχρι να λυθεί το ζήτημα.

 Κάτι τέτοιο ήταν ανέφικτο είτε το έλεγαν είτε όχι οι ομοσπονδίες. Από τις χιλιάδες εκπαιδευτικούς που περίμεναν στις λίστες πώς ακριβώς θα απαγόρευαν σε όσους ήθελαν ή δεν είχαν άλλη πηγή βιοπορισμού να πάνε; Μη μου πεις ότι θα συνεννοούνταν οι αδιόριστοι εκπαιδευτικοί από μόνοι τους. Εδώ τώρα και δεν μπορούμε να συνεννοηθούμε οι διορισμένοι και μάλιστα για θέματα που δεν αφορούν άμεσα στον βιοπορισμό μας.

Να ξέρουν ότι τόσα χρόνια οι εκπρόσωποι μας δεν έχουν μιλήσει ποτέ για μισθούς, παρα μόνο γενικώς και αοριστως στα πλαίσια του ενιαίου μισθολογίου. 

Όλες οι παρατάξεις προβάλλουν μισθολογικά αιτήματα. Το πόσο δυναμικά τα υποστηρίζουν είναι άλλο θέμα. Δεν υπάρχει παράταξη που να μην έχει προβάλει στο πρόγραμμά της μισθολογικά αιτήματα.

Και βρήκαν μόνο την αξιολόγηση για τζάμπα μαγκιά.

Η αξιολόγηση δύναται μακροπρόθεσμα να καταργήσει την έννοια του δημόσιου σχολείου. Κοίτα τι έγινε στις χώρες που εφαρμόστηκε.

[ΕΠ06]

  Για όσους ελπίζουν σε αυξήσεις. Να τες.

Ν. Κεραμέως: Η θετική αξιολόγηση επιβραβεύει τον εκπαιδευτικό με μόρια για να γίνει στέλεχος που αυτό συνεπάγεται με υψηλότερες αποδοχέςhttps://www.esos.gr/arthra/81426/n-kerameos-i-thetiki-axiologisi-epivraveyei-ton-ekpaideytiko-me-moria-gia-na-ginei



Τίποτα δηλαδή καινούριο από ό,τι ίσχυε. Πάντοτε τα στελέχη (και δικαίως) αμείβονταν παραπάνω. Διαβάστε τα σχόλια από κάτω όσοι ενδιαφέρεστε για το θέμα της αξιολόγησης.
 Ένα της αναγνωρίζω: τα λέει πριν τις εκλογές. Από κει και πέρα ας αποφασίσει ο καθείς κατά συνείδηση.

Αυτό της το αναγνωρίζω κι εγώ,ωμή ειλικρίνεια και ο καθένας ας αναλάβει την ευθύνη της ψήφου του..

[ernesto]

Ποιος ελπίζει σε αυξήσεις;

Να πω την
αμαρτία μου πάντως. επειδή έχουμε κάτι νεοδιόριστους φαν της αξιολόγησης και της αριστείας με την κλασική λογική ότι δεν φοβούνται κάτι γιατί έχουν διδακτορικό, έχουν αξιολογηθεί στα παν/μια που δούλεψαν κλπ, θα γελάσω πολύ να γίνει όντως η αξιολόγηση τους. Έτσι για να δω πώς θα νιώσουν να τους κρίνουν άνθρωποι με λιγότερα προσόντα κ επιπλέον να μην κερδίσουν και τίποτα. Ή να πάρουν και όλοι τον ίδιο βαθμό. Πολύ θα γελάσω.

Κοίτα μηνύματα συναδέλφων στο παρόν νήμα και θα δεις ότι κάποιοι ελπίζουν. Αν τώρα περιμένουμε να γελάσουμε με τους άλλους που μπορεί να μην έχουν συνειδητοποιήσει τι θα πει αξιολόγηση, δεν έχω κάτι να πω.

[ernesto]

Αυτό της το αναγνωρίζω κι εγώ,ωμή ειλικρίνεια και ο καθένας ας αναλάβει την ευθύνη της ψήφου του..

Είναι γεγονός. Της το αναγνωρίζω κι εγώ.

[gismix]

Οπιοος νεοδιόριστος ή παλιος νομίζει ότι επειδή έχει διδακτορικό μπορεί να σταθεί στην τάξη ή ότι κάνει μάθημα που δεν το φτανει κανείς ,είναι χιλιόμετρα μακραν νυχτωμένος.