Αξιολόγηση εκπαιδευτικών

[ΕΠ06]

Η ΟΛΜΕ και οι ΔΟΕ δεν έχουν ασχοληθεί ουσιαστικά τόσα χρόνια με τα αληθινά και όχι υποθετικά προβλήματα του κλάδου, όπως την απουσία μόνιμων διορισμών, την αύξηση ωραρίου που έγινε προ δεκαετίας, τους μισθούς, τη στέγαση των αναπληρωτων σε τουριστικές περιοχές και τον μπακάλικο τρόπο εξαφάνισης των κενων - και βέβαια το ότι οι δικές μας απεργιεσ έχουν παρα πολλές φορές ουσιαστικά απαγορευτεί, παλιότερα με την επιστράτευση, προσφατα με τα δικαστήρια. Αν για κάτι πρέπει να τους μεμφόμαστε, είναι αυτά τα παραπάνω, για τα οποία δεν έχει οργανωθεί να κάνει μια κανονική ουσιαστική διεκδίκηση.
Κατά τ άλλα βρήκε να αντιδράσει με τα κλασικα παιδαριώδη αντανακλαστικά, σε κάτι που είναι προφανές ότι δεν πρόκειται να εφαρμοστεί- το πολύ πολύ 1-2 χρονιές προσχηματικά, για να πουν ότι έγινε (ίσως και για να προκληθεί η αντίδραση μας ώστε να ενταθεί ο κοινωνικός αυτοματισμός εναντίον μας). Και ούτε καν σ αυτό το θέμα δεν κατάφεραν να κάνουν καμία σοβαρή διεκδίκηση, παρα μόνο ανοησίες επιπέδου 15μελους.

Σκεφτείτε εικόνα που σχηματίζει κάποιος για την κατάσταση του κλάδου, αν οι μόνες διαμαρτυρίες είναι για μια βαθμολόγηση που βάζουμε μόνοι μας σε κάθε δράση της πλάκας που κάνουμε σαν σχολείο και για το ότι θα μπει δυο φορεδ στην τάξη ένας σύμβουλος, σε μέρα και ώρα και τμήμα και ενότητα δικής μας επιλογής και κατόπιν προειδοποίησης. Δηλαδή δεν έχουμε οικονομικό θέμα, δεν έχουμε θέμα στέγασης, δεν έχουμε θέμα μη διορισμών, δεν έχουμε κενά στα σχολεία, δεν έχουμε δυσανάλογο φόρτο εργασίας, αυτά όλα τα έχουμε λυμένα, δεν υπάρχει λόγος να απεργήσουμε για αυτά.

Έχεις δίκιο σε όλα εκτός του σημείου που αφορά στην αξιολόγηση,γιατί  υποβαθμίζεις  τον εκβιασμό που είμαστε υποχρεωμένοι να υποστούμε για να μονιμοποιηθούμε,μετά από τόσα χρόνια ταλαιπωρίας.Δεν είναι έτσι όπως τα παρουσιάζεις,θα μπει ο σύμβουλος και όλα καλά και θα γίνει για λίγο κλπ.Και προφανώς για να τα παρουσιάζεις έτσι  δεν είσαι νεοδιόριστη γιατί αν ήσουν  δεν θα τα ένιωθες όλα τόσο επουσιώδη.Άποψή σου βέβαια αλλά μάλλον είσαι έξω από το χορό..

[PDE ads]

[Έσπερος]

Έχεις δίκιο σε όλα εκτός του σημείου που αφορά στην αξιολόγηση,γιατί  υποβαθμίζεις  τον εκβιασμό που είμαστε υποχρεωμένοι να υποστούμε για να μονιμοποιηθούμε,μετά από τόσα χρόνια ταλαιπωρίας.Δεν είναι έτσι όπως τα παρουσιάζεις,θα μπει ο σύμβουλος και όλα καλά και θα γίνει για λίγο κλπ.Και προφανώς για να τα παρουσιάζεις έτσι  δεν είσαι νεοδιόριστη γιατί αν ήσουν  δεν θα τα ένιωθες όλα τόσο επουσιώδη.Άποψή σου βέβαια αλλά μάλλον είσαι έξω από το χορό..

Όχι δεν είμαι νεοδιόριστη. Αυτό θα μπορούσες να το ερμηνεύσεις και διαφορετικά: όταν τόσα χρόνια έχω ζήσει ένα σωρό προβλήματα ως επαγγελματίας, ως πολίτης, ως οικογενειάρχης εξ αιτίας των συνθηκών εεργασίας και των μισθών, με ενοχλει η επιλεκτική και για λόγους εντυπωσιασμού εστίαση στο ένα και μοναδικό θέμα το οποίο ουσιαστικά δεν ζητάει χρήματα.

Δεν θα έλεγα ότι είναι επουσιώδης η κατάσταση με την αξιολόγηση των νεοδιόριστων έτσι όπως έγινε. Μάλλον είναι το κερασάκι στην τούρτα πολλών άλλων προβλημάτων, τα οποία θα εξακολουθούσαν και θα εξακολουθούν να τους βασανίζουν, με ή χωρίς αξιολόγηση. Θεωρώ ότι η νεοδιόριστη 45+ με ένα ή δύο παιδιά ηλικίας δημοτικου ή νηπίου που έφυγε από το σπίτι της, πήγε σε μέρος με χειρότερες υποδομές, μεγαλώνει μόνη της τα παιδιά μακριά από το φυσικό τους περιβάλλον, με αυτήν την οικονομική πίεση, επωμίζεται μόνη το βάρος των ασθενειών των παιδιών που την στοχοποιεί στην εργασία επειδή παίρνει άδειες, και υφίσταται και τον γνωστό ρατσισμό εναντίον των νέων και "ξένων" εκπαιδευτικών που υπάρχει στην επαρχία, σαφώς και έχει σοβαρότερα ζητήματα να την απασχολούν.

[IoannisDr]

Πάντως πάγια αιτήματα των ομοσπονδιών μας είναι η επαναφορά του ωραρίου σε προ του 2013 επίπεδα, αναγνώριση διετιών για μισθολογική εξέλιξη, επαναφορά των δώρων κ.λ.π. Σε κάθε ενημερωτικό απεργίας υπάρχουν αυτά τα αιτήματα. Το κατά πόσο είναι πιθανό να ικανοποιηθούν βέβαια είναι άλλη ιστορία.

Για την αυτοαξιολόγηση της σχολικής μονάδας, μέντορες, ενδοπαλαμικούς π€οπαλινδρομιστές, ατομική αξιολόγηση κ.α. καλώς υπάρχουν αντιδράσεις γιατί προσπαθούν να επιβληθούν στον κλάδο χωρίς διαβούλευση και χωρίς να ληφθεί υπόψη η άποψη του ίδιου του εκπαιδευτικού. 
Ήδη η ατομική αξιολόγηση έχει κλείσει 3τια χωρίς να έχει ολοκληρωθεί για κανέναν εκπαιδευτικό, μιλάω για όσους την αγκάλιασαν εξαρχής κι όχι για όσους απεργούσαν/απείχαν από αυτήν, κι αυτό την καθιστά αυτομάτως προβληματική!

Τέλος, για όσους δεν θεωρούν τα νέα μέτρα της αξιολόγησης σοβαρά αλλά περισσότερο για τους τύπους, ώστε να υπάρξει αντίδραση, ας κρατήσουν καλού κακού κανά σύννεφο για το μέλλον..μη ψάχνουν τελευταία στιγμή.
   

Πάντως αυτή η υπερασπιστική γραμμή υπέρ της αξιολόγησης (δεν υπονοώ ότι εσύ είσαι υπέρ) που καθησυχάζει πως όλα γίνονται για τους τύπους και πως δε θα έχει ουσιαστικό αντίκτυπο στον αξιολογούμενο, όπως άλλωστε διαχρονικά συμβαίνει με κάθε (τρομο)νομοσχέδιο που εγκυμονεί κινδύνους, ιδίως όταν σημειώνονται αντιρρήσεις κι αντιδράσεις, ισχύει μέχρι να πέσει η γκιλοτίνα στα κεφάλια μας. Δεν είναι μακριά μας τα περιστατικά της διαθεσιμότητας ολόκληρων κλάδων άλλωστε.
Τις κάμερες στις τάξεις τις θυμάστε; Που έγινε ο κακός χαμός για "να μείνουν στα χαρτιά";
Μένουν στα χαρτιά όσο δεν χρειάζονται. Μόλις το απαιτήσουν οι περιστάσεις και βρεθούν οι καλοθελητές, ο νόμος μια χαρά εφαρμόζεται.

[Έσπερος]

Πάντως πάγια αιτήματα των ομοσπονδιών μας είναι η επαναφορά του ωραρίου σε προ του 2013 επίπεδα, αναγνώριση διετιών για μισθολογική εξέλιξη, επαναφορά των δώρων κ.λ.π. Σε κάθε ενημερωτικό απεργίας υπάρχουν αυτά τα αιτήματα. Το κατά πόσο είναι πιθανό να ικανοποιηθούν βέβαια είναι άλλη ιστορία.

Για την αυτοαξιολόγηση της σχολικής μονάδας, μέντορες, ενδοπαλαμικούς π€οπαλινδρομιστές, ατομική αξιολόγηση κ.α. καλώς υπάρχουν αντιδράσεις γιατί προσπαθούν να επιβληθούν στον κλάδο χωρίς διαβούλευση και χωρίς να ληφθεί υπόψη η άποψη του ίδιου του εκπαιδευτικού.
Ήδη η ατομική αξιολόγηση έχει κλείσει 3τια χωρίς να έχει ολοκληρωθεί για κανέναν εκπαιδευτικό, μιλάω για όσους την αγκάλιασαν εξαρχής κι όχι για όσους απεργούσαν/απείχαν από αυτήν, κι αυτό την καθιστά αυτομάτως προβληματική!

Τέλος, για όσους δεν θεωρούν τα νέα μέτρα της αξιολόγησης σοβαρά αλλά περισσότερο για τους τύπους, ώστε να υπάρξει αντίδραση, ας κρατήσουν καλού κακού κανά σύννεφο για το μέλλον..μη ψάχνουν τελευταία στιγμή.
 

Το να αναφέρεις ως αίτημα κάτι στην εθιμοτυπική απεργιακή Τετάρτη του μήνα, απέχει πολύ από το να το διεκδικείς ουσιαστικά, να ενημερώνεις για αυτό, να κανεις συνεχείς κινητοποιήσεις, και γιατί όχι, να αναδεικνύεις το πρόβλημα ζορίζοντας και την κοινωνία με κλείσιμο σχολείων κλπ.

[PDE ads]

[vstrom]

1) Όσοι νεοδιοριστοι ενδιαφέρονται για τη μονιμοποίηση με το πέρας της 2 ετιας  καλό είναι να συμμετάσχουν στην προσφυγή που ήδη προετοιμάζεται από δικηγορικό γραφείο που έχει προαναφερθεί στο νήμα

2) Επίσης καλό είναι οι νεοδιοριστοι να διαβάσουν το άρθρο και τη γνωμοδότηση ενός από τα μεγαλύτερα δικηγορικα γραφεία της Αθήνας όπου κρίνει παράνομη την σύνδεση της αξιολόγησης με τη μονιμοποίηση και αξιώνει βάσει των υφιστάμενων νόμων την μονιμοποίηση των νεοδιοριστων που έχει παρέλθει 2 ετια δοκιμης υπηρεσίας :
https://e-wall.net/47307/nomiki-gnomodotisi-gia-ti-monimopoiisi-neodioriston-dikaiosi-kai-pliris-epivevaiosi-ton-nomimon-diekdikiseon-ton-ekpaideftikon/#google_vignette

[fgtn]

Μπορείτε να πειτε ποιο δικηγορικό γραφείο έχει αναλάβει το συγκεκριμένο ζήτημα; Νεοδιόριστος 2022 εδώ και μας έχει έρθει email για την αξιολόγηση ότι μέχρι 10/11 να μπουμε να συμπληρώσουμε το Α1

[fgtn]

Επίσης αυτή η προσφυγή αφορά μόνο τους διορισμένους του 2021; Μήπως αφού έγινε νόμος του κράτους είναι δώρο άδωρο;

[IoannisDr]

Το να αναφέρεις ως αίτημα κάτι στην εθιμοτυπική απεργιακή Τετάρτη του μήνα, απέχει πολύ από το να το διεκδικείς ουσιαστικά, να ενημερώνεις για αυτό, να κανεις συνεχείς κινητοποιήσεις, και γιατί όχι, να αναδεικνύεις το πρόβλημα ζορίζοντας και την κοινωνία με κλείσιμο σχολείων κλπ.

Διαφωνώ.
Μια χαρά γίνονται όλα αυτά αλλά δεν βρίσκουν ανταπόκριση ούτε στην διαρκώς δοκιμαζόμενη κοινωνία, ούτε σε εμάς τους ίδιους καθώς σε κάθε απεργιακή κινητοποίηση κυριαρχούν οι δικαιολογίες παρά η συμμετοχή.
Το έγραψες μόνη σου, ο περισσότερος κόσμος "εθιμοτυπικές" τις βλέπει. Δε συμμετέχει ούτε στις επαναλαμβανόμενες λόγω κόστους. Ούτε σε μικρής διάρκειας σε καίριες όμως περιόδους π.χ. πανελλαδικές ή έστω ενδοσχολικές.

[vstrom]

Μπορείτε να πειτε ποιο δικηγορικό γραφείο έχει αναλάβει το συγκεκριμένο ζήτημα; Νεοδιόριστος 2022 εδώ και μας έχει έρθει email για την αξιολόγηση ότι μέχρι 10/11 να μπουμε να συμπληρώσουμε το Α1

Αν γυρίσεις πίσω στο νήμα θα βρεις την απάντηση από μένα το ίδιο. Ναι η προσφυγή έχει να κάνει μόνο με όσους έχουν συμπληρώσει δοκιμη 2 ετια αλλά αυτό είναι υπέρ όλων.
Δικηγορικό Γραφείο Σοφία Σιδερα και Συνεργατες

[menandros]

https://www.especial.gr/dokimoi-ekpaideytikoi-enimerosi-gia-to-ipiresiako-kathestos-tin-organiki-thesi-ti-monimotita-tin-apergia/?fbclid=IwAR1gu7Dg8bAriMC8gAU1bZ6FPPuawue7DaTvr1fDBdDgqcFpvwjk0IKLndQ  μονιμοποιησεις

[leon.]

Θα πρέπει να καταστεί κάτι σαφές. Στο Σύνταγμα υπάρχει Σχέση Εργασίας Δημοσίου Δικαίου και Σχέση Εργασίας Ιδιωτικού Δικαίου. Η μονιμότητα ΔΕΝ υπάρχει σε ΚΑΜΜΙΑ απ' τις δυο Σχέσεις Εργασίας. Αν καταργηθεί η οργανική θέση (ο κάθε Δημόσιος Υπάλληλος έχει από μια) τότε ΑΠΟΛΥΕΤΑΙ ο ΔΥ απ' την κυβέρνηση δίχως δεύτερη κουβέντα. Αν θέλει, και μόνον ΑΝ θέλει η κυβέρνηση, τον μετατάσσει. Αυτό ακριβώς είχε λάβει χώρα επί Αρβανιτόπουλου. Μετατάξεις κι επικείμενες απολύσεις (δεν έλαβαν χώρα λόγω αλλαγής κυβέρνησης) εξ αιτίας κατάργησης οργανικών θέσεων. Αυτό που απαγορεύεται απ' το Σύνταγμα ΔΕΝ είναι η απόλυση, αλλά η μετατροπή Σχέσεως Εργασίας Ιδιωτικού Δικαίου σε Δημοσίου Δικαίου (για τούτο κρίθηκαν αντισυνταγματικοί, πέραν της επίκλησης της Αρχής της Αξιοκρατίας, οι νόμοι της Γιαννάκου- 40%- και του Στυλιανίδη- 30μηνα και 24μηνα).

[lzdg]

Θα πρέπει να καταστεί κάτι σαφές. Στο Σύνταγμα υπάρχει Σχέση Εργασίας Δημοσίου Δικαίου και Σχέση Εργασίας Ιδιωτικού Δικαίου. Η μονιμότητα ΔΕΝ υπάρχει σε ΚΑΜΜΙΑ απ' τις δυο Σχέσεις Εργασίας. Αν καταργηθεί η οργανική θέση (ο κάθε Δημόσιος Υπάλληλος έχει από μια) τότε ΑΠΟΛΥΕΤΑΙ ο ΔΥ απ' την κυβέρνηση δίχως δεύτερη κουβέντα. Αν θέλει, και μόνον ΑΝ θέλει η κυβέρνηση, τον μετατάσσει. Αυτό ακριβώς είχε λάβει χώρα επί Αρβανιτόπουλου. Μετατάξεις κι επικείμενες απολύσεις (δεν έλαβαν χώρα λόγω αλλαγής κυβέρνησης) εξ αιτίας κατάργησης οργανικών θέσεων. Αυτό που απαγορεύεται απ' το Σύνταγμα ΔΕΝ είναι η απόλυση, αλλά η μετατροπή Σχέσεως Εργασίας Ιδιωτικού Δικαίου σε Δημοσίου Δικαίου (για τούτο κρίθηκαν αντισυνταγματικοί, πέραν της επίκλησης της Αρχής της Αξιοκρατίας, οι νόμοι της Γιαννάκου- 40%- και του Στυλιανίδη- 30μηνα και 24μηνα).

 Τι θέλεις να πεις ακριβώς; Σύμφωνα με το παραπάνω όσοι είναι υπεράριθμοι απολύονται... Που είδες κάτι τέτοιο;

[emmaki]

Θα πρέπει να καταστεί κάτι σαφές. Στο Σύνταγμα υπάρχει Σχέση Εργασίας Δημοσίου Δικαίου και Σχέση Εργασίας Ιδιωτικού Δικαίου. Η μονιμότητα ΔΕΝ υπάρχει σε ΚΑΜΜΙΑ απ' τις δυο Σχέσεις Εργασίας. Αν καταργηθεί η οργανική θέση (ο κάθε Δημόσιος Υπάλληλος έχει από μια) τότε ΑΠΟΛΥΕΤΑΙ ο ΔΥ απ' την κυβέρνηση δίχως δεύτερη κουβέντα. Αν θέλει, και μόνον ΑΝ θέλει η κυβέρνηση, τον μετατάσσει. Αυτό ακριβώς είχε λάβει χώρα επί Αρβανιτόπουλου. Μετατάξεις κι επικείμενες απολύσεις (δεν έλαβαν χώρα λόγω αλλαγής κυβέρνησης) εξ αιτίας κατάργησης οργανικών θέσεων. Αυτό που απαγορεύεται απ' το Σύνταγμα ΔΕΝ είναι η απόλυση, αλλά η μετατροπή Σχέσεως Εργασίας Ιδιωτικού Δικαίου σε Δημοσίου Δικαίου (για τούτο κρίθηκαν αντισυνταγματικοί, πέραν της επίκλησης της Αρχής της Αξιοκρατίας, οι νόμοι της Γιαννάκου- 40%- και του Στυλιανίδη- 30μηνα και 24μηνα).

Ξεχνας και τις προσωπαπαγεις θεσεις…..

Οταν καταργηθει μια θεση, παραμενειβο υπαλληλος στη θεση του και ασξει τα καθηκοντα του μεχρι ο ιδιος να ζητησει μετακινηση

[pe70]

Οι νεοδιοριστες που βρίσκονται σε άδεια εγκυμοσύνης αξιολογούνται; Οφείλουν να παρακολουθήσουν ή να κάνουν κάτι στο πλαίσιο της αξιολόγησης;