Αξιολόγηση εκπαιδευτικών

[ernesto]

Όποιος πίστευε/πιστεύει ότι η εφαρμογή της αξιολόγησης έτσι όπως την νομοθέτησαν δεν θα άνοιγε/ανοίγει εις το διηνεκές τους ασκούς του Αιόλου,είναι στην καλύτερη περίπτωση αφελής.

[PDE ads]

[Marphil]

Όποιος πίστευε/πιστεύει ότι η εφαρμογή της αξιολόγησης έτσι όπως την νομοθέτησαν δεν θα άνοιγε/ανοίγει εις το διηνεκές τους ασκούς του Αιόλου,είναι στην καλύτερη περίπτωση αφελής.

Κι όμως, δυστυχώς, είναι πολλοί οι αφελείς που δεν έχουν συναίσθηση του τι πρόκειται να γίνει...

[ernesto]

Κι όμως, δυστυχώς, είναι πολλοί οι αφελείς που δεν έχουν συναίσθηση του τι πρόκειται να γίνει...

Αυτό με λυπεί κι εμένα βαθιά.Καλώς ή κακώς, η "αξιολόγηση" ξεκινά από τους νεοδιόριστους.Όσο κι αν φοβούνται (που είναι ανθρώπινο) πρέπει να σκεφτούν ότι αυτή τη στιγμή αυτοί αποφασίζουν για την τύχη ολόκληρου του κλάδου και να μη σκέφτονται κοντόφθαλμα και ατομιστικά. Δεν έχουν να χάσουν αυτή τη στιγμή τίποτα υπογράφοντας την απεργία-αποχή,μόνο να σώσουν έχουν.Σε αρκετές πόλεις της επαρχίας όμως δυστυχώς δεν υπάρχει η παραμικρή αντίσταση. Αυτό που δεν καταλαβαίνουν οι νεοδιόριστοι αυτοί εκπαιδευτικοί είναι ότι τις συνέπειες θα τις βρουν μπροστά τους,ακόμη κι αν εφέτος κρίθηκαν "πολύ καλοί" ή "εξαιρετικοί".Και δυστυχώς θα παρασύρουν κι όλους τους άλλους με αυτή τους την επιλογή.Κρίμα.

[Scout]

Αυτό με λυπεί κι εμένα βαθιά.Καλώς ή κακώς, η "αξιολόγηση" ξεκινά από τους νεοδιόριστους.Όσο κι αν φοβούνται (που είναι ανθρώπινο) πρέπει να σκεφτούν ότι αυτή τη στιγμή αυτοί αποφασίζουν για την τύχη ολόκληρου του κλάδου και να μη σκέφτονται κοντόφθαλμα και ατομιστικά. Δεν έχουν να χάσουν αυτή τη στιγμή τίποτα υπογράφοντας την απεργία-αποχή,μόνο να σώσουν έχουν.Σε αρκετές πόλεις της επαρχίας όμως δυστυχώς δεν υπάρχει η παραμικρή αντίσταση. Αυτό που δεν καταλαβαίνουν οι νεοδιόριστοι αυτοί εκπαιδευτικοί είναι ότι τις συνέπειες θα τις βρουν μπροστά τους,ακόμη κι αν εφέτος κρίθηκαν "πολύ καλοί" ή "εξαιρετικοί".Και δυστυχώς θα παρασύρουν κι όλους τους άλλους με αυτή τους την επιλογή.Κρίμα.

Συμφωνώ με όλα αυτά, ωστόσο νομίζω ότι το "αφού συμμετέχετε, άντε κουρευτείτε" δεν είναι ο ενδεδειγμένος τρόπος πειθούς. Η περίπτωση που αναφέρει παραπάνω το alfavita (για τη ΔΔΕ Αχαΐας) δεν είναι δική μου. Αλλά όπως έμαθα, κάποιος/-α από τους εκπαιδευτικούς που θίγονται κατέφυγε μεταξύ άλλων σε γνωστή ομάδα εκπαιδευτικών στο FB και έγραψε αναλυτική ανάρτηση, για να διαβαστεί και από άλλους και να γενικευτεί η αντίδραση. Ωστόσο, οι διαχειριστές της ομάδας την κατέβασαν, φροντίζοντας να στείλουν και το μήνυμα... "κάνε απεργία/αποχή". Νομίζουμε ότι αποξενώνοντας με τέτοιο τρόπο όσους επικαλούνται ένα πρόβλημα, τους νουθετούμε; Εγώ πιστεύω ότι μάλλον το αντίθετο γίνεται. Και αυτοί οι άνθρωποι νιώθουν απλώς ότι τους πούλησαν όλοι και βυθίζονται ακόμα περισσότερο στο να αναζητούν ατομικές λύσεις, αντί να συντονιστούν και να διεκδικήσουν συλλογικά τα δίκια τους. Το "φωτιά και τσεκούρι στους προσκυνημένους" (γιατί περί αυτού πρόκειται) δεν είναι λύση.

[PDE ads]

[harac]

Αυτό με λυπεί κι εμένα βαθιά.Καλώς ή κακώς, η "αξιολόγηση" ξεκινά από τους νεοδιόριστους.Όσο κι αν φοβούνται (που είναι ανθρώπινο) πρέπει να σκεφτούν ότι αυτή τη στιγμή αυτοί αποφασίζουν για την τύχη ολόκληρου του κλάδου και να μη σκέφτονται κοντόφθαλμα και ατομιστικά. Δεν έχουν να χάσουν αυτή τη στιγμή τίποτα υπογράφοντας την απεργία-αποχή,μόνο να σώσουν έχουν.Σε αρκετές πόλεις της επαρχίας όμως δυστυχώς δεν υπάρχει η παραμικρή αντίσταση. Αυτό που δεν καταλαβαίνουν οι νεοδιόριστοι αυτοί εκπαιδευτικοί είναι ότι τις συνέπειες θα τις βρουν μπροστά τους,ακόμη κι αν εφέτος κρίθηκαν "πολύ καλοί" ή "εξαιρετικοί".Και δυστυχώς θα παρασύρουν κι όλους τους άλλους με αυτή τους την επιλογή.Κρίμα.

Εγώ αυτό που έχω διαπιστώσει είναι ότι ενώ στην αρχή της σχολικής χρονιάς αρκετοί υποστήριζαν θερμά ότι δεν θέλουν να αξιολογηθούν και ότι θα υπέγραφαν, τώρα που οι σύμβουλοι ξεκίνησαν τα mails και τις πρώτες επαφές και κυκλοφόρησε στα σχολεία το έγγραφο της αποχής,  έκαναν πίσω. Δεν θέλω να δημιουργήσω αρνητικό κλίμα, ίσως στα σχολεία που πηγαίνω να συμβαίνει αυτό. Ευτυχώς, δεν είναι όλοι έτσι.

[marieta 2014]

Κι όμως, δυστυχώς, είναι πολλοί οι αφελείς που δεν έχουν συναίσθηση του τι πρόκειται να γίνει...

Δεν είναι θέμα αφέλειας , είναι έλλειψη συντονισμού και συσπείρωσης. Είναι που δεν έχουμε να κρατηθούμε από κάπου, ειδικά σε μικρές πόλεις. Οι ΕΛΜΕ απούσες οι πιο παλιοί συνάδελφοι νοοτροπία ωχαδερφισμού και λογικής αφού δε συμβαίνει στο δικό μου σπίτι το παίζω νομοταγής. Μέχρι να φτάσει το κακό σε μένα θα έχω φύγει... Και σε όλα αυτά βάλτε και το τυράκι της μονιμοποίησης που οκ μπορεί και να μην ισχύει αλλά έχει συμπεριληφθεί στο νόμο.
Το πιο βασικό: υποστήριξη από πουθενά, το σπίτι του γείτονα καίγεται...

[sakissov]

ΔΔΕ Κερκυρας αρχιζει αξιολογηση νεοδιοριστων του '23...σημερα με.πηραν τηλ..νωρις δεν ειναι?

[serton]

Αυτό με λυπεί κι εμένα βαθιά.Καλώς ή κακώς, η "αξιολόγηση" ξεκινά από τους νεοδιόριστους.Όσο κι αν φοβούνται (που είναι ανθρώπινο) πρέπει να σκεφτούν ότι αυτή τη στιγμή αυτοί αποφασίζουν για την τύχη ολόκληρου του κλάδου και να μη σκέφτονται κοντόφθαλμα και ατομιστικά. Δεν έχουν να χάσουν αυτή τη στιγμή τίποτα υπογράφοντας την απεργία-αποχή,μόνο να σώσουν έχουν.Σε αρκετές πόλεις της επαρχίας όμως δυστυχώς δεν υπάρχει η παραμικρή αντίσταση. Αυτό που δεν καταλαβαίνουν οι νεοδιόριστοι αυτοί εκπαιδευτικοί είναι ότι τις συνέπειες θα τις βρουν μπροστά τους,ακόμη κι αν εφέτος κρίθηκαν "πολύ καλοί" ή "εξαιρετικοί".Και δυστυχώς θα παρασύρουν κι όλους τους άλλους με αυτή τους την επιλογή.Κρίμα.

 Σοβαρά τώρα;οταν ψηφιζουν καποιοι διαρκως τους ιδιους με κομματικα κριτηρια ή ακομα χειροτερα βυσματικα-γιατι  κομματικα αντε μπορει καποιος να ισχυριστει εχει και μια ιδεολογια,καπου πιστευει ,λεμε τωρα, ενω βυσματικα ανταλλάσσει ψηφο με παροχες- δεν παιρνουν και ολους τους αλλους στο λαιμο τους;;οταν χρονια ολοκληρα υπηρχε στην εκπαιδευση η φαμπρικα των μεταπτυχιακών ειδικής ακομα και σε χωρες που δεν ξερανε τη γλωσσα αλλα και περνουσαν αλλους στους πινακες μεσω της ειδικής και επαιρναν και μορια γλωσσας που δεν την κατειχαν αυτο δεν ηταν κοντοφθαλμος και ατομικος τροπος σκεψης;οταν καποιοι χαιρονταν και τιμουσαν με τις επιλογες τους τις τριμηνες προσληψεις-τις οποιες υποστηριζε και συγκεκριμενη παραταξη ,δεν αναφερομαι στη δακε που θα το εβρισκε κανεις και λογικο ως ενα βαθμο- που και λιγοτερο καιρο δουλευαν και πιο γρηγορα ανεβαιναν θεσεις στον πινακα προσπερνώντας αλλους  δεν ηταν κοντοφθαλμος κι ατομικος τροπος σκεψης, δεν επαιρναν κι αλλους στο λαιμο τους με τις ελαστικες μορφες εργασιας που προωθουνταν;;και ποσα αλλα μην τα απαριθμησω δεν ξερω ποτε θα τελειωσω...οταν κατι βγαινει σε καποιον ειναι μαγκια του κι οταν κανει καποιος αλλος κατι που δε μας συμφερει ή αρεσει ειναι κοντοφθαλμος τροπος σκεψης και μας παιρνει ολους στο λαιμο του; και βγαινει να μιλησει κατα των ιδιωτικων πανεπιστημιων και να διαδηλωσει-κι εγω κατα ειμαι μη βιαστείτε να χαρακτηρισετε-ο πλεον προσοντουχος κλαδος των πληρωμενων μεταπτυχιακών;ας λειτουργει ο καθενας οπως θελει αλλα μην υποτιμουν νοημοσύνες αλλων..παντα κουτοπονηρος που δρουσε ατομικα ηταν αυτος ο κλαδος κι ετσι θα παραμεινει..γνωμη μου παντα..
ΥΓ...δεν πιστευω σε αυτη τη μορφη αξιολογησης για να μη βιαστει κανεις κατα τη συνηθη και προσφιλη τακτικη του κολλαω ταμπελα οταν ακουω κατι που δεν μου αρεσει, προκειμενου να μειωσω τον αλλον που τολμαει να μου πει δυσαρεστες αληθειες..

Δεν είναι θέμα αφέλειας , είναι έλλειψη συντονισμού και συσπείρωσης. Είναι που δεν έχουμε να κρατηθούμε από κάπου, ειδικά σε μικρές πόλεις. Οι ΕΛΜΕ απούσες οι πιο παλιοί συνάδελφοι νοοτροπία ωχαδερφισμού και λογικής αφού δε συμβαίνει στο δικό μου σπίτι το παίζω νομοταγής. Μέχρι να φτάσει το κακό σε μένα θα έχω φύγει... Και σε όλα αυτά βάλτε και το τυράκι της μονιμοποίησης που οκ μπορεί και να μην ισχύει αλλά έχει συμπεριληφθεί στο νόμο.
Το πιο βασικό: υποστήριξη από πουθενά, το σπίτι του γείτονα καίγεται...

κανεις λαθος ισχυει ..εισαι δοκιμος που σημαινει οτι θελει καθε υπουργειο καθε φορα..πχ ενας κανονικα μονιμος μπορει αν θελει να κανει αιτηση μεταταξης , ενας δοκιμος αν θελει δεν μπορει , δεν του δινουν το δικαιωμα. αυτο μπορει να το βρει και σε διεκδικηση θεσης ευθυνης αναλογως την εγκυκλιο καθε φορα..και παει λεγοντας.

[jimys]

Κι όμως, δυστυχώς, είναι πολλοί οι αφελείς που δεν έχουν συναίσθηση του τι πρόκειται να γίνει...

47,3% στη δημοσκόπηση αυτή τη στιγμή λέει πως θεωρεί ότι πρέπει να γίνει η αξιολόγηση.. Έχουμε σκεφτεί το ενδεχόμενο πολλοί από αυτούς να θέλουν όντως την αξιολόγηση και ό,τι συνεπάγεται; το να τους θεωρούμε αφελείς το θεωρώ αφελές εκ μέρους μας γιατί τους τσουβαλιάζουμε χωρίς να χαρτογραφούμε τα κίνητρά τους..αυτό που έρχεται μάλλον εμείς δεν το βλέπουμε..

[Scout]

Είχαμε εξελίξεις στο παραπάνω, όπου η εν λόγω ΔΔΕ απαντά στο alfavita με αοριστίες, από τις οποίες όμως συνάγεται το εξής συμπέρασμα (κατά τη ΔΔΕ):

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/436959_dde-ahaias-apantisi-se-kataggelia-gia-epanaxiologisi-ekpaideytikoni-einai-pseydis

"Όλα είναι καλώς καμωμένα, γιατί οι αξιολογήσεις των δοκίμων είναι... ετήσιες μέχρι τη μονιμοποίησή τους!"

Και ιδού πώς προκύπτει παρακάτω η αυθαιρεσία της εν λόγω ΔΔΕ:

https://alfavita.gr/sites/default/files/2023-10/%CE%9F%CE%B4%CE%B7%CE%B3%CE%AF%CE%B5%CF%82%20%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%B9%CE%BA%CE%AC%20%CE%BC%CE%B5%20%CF%84%CE%B7%CE%BD%20%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CF%83%CE%AF%CE%B1%20%CE%B1%CE%BE%CE%B9%CE%BF%CE%BB%CF%8C%CE%B3%CE%B7%CF%83%CE%B7%CF%82.pdf

Στην παραπάνω εγκύκλιο, όχι μόνο δεν αναφέρεται πουθενά η διπλή αξιολόγηση, αλλά απεναντίας αναφέρονται τα εξής:
"...Κατά την εφαρμογή της διαδικασίας αξιολόγησης των εκπαιδευτικών και των μελών Ειδικού Επιστημονικού Προσωπικού (ΕΕΠ) – Ειδικού

[Έσπερος]

47,3% στη δημοσκόπηση αυτή τη στιγμή λέει πως θεωρεί ότι πρέπει να γίνει η αξιολόγηση.. Έχουμε σκεφτεί το ενδεχόμενο πολλοί από αυτούς να θέλουν όντως την αξιολόγηση και ό,τι συνεπάγεται; το να τους θεωρούμε αφελείς το θεωρώ αφελές εκ μέρους μας γιατί τους τσουβαλιάζουμε χωρίς να χαρτογραφούμε τα κίνητρά τους..αυτό που έρχεται μάλλον εμείς δεν το βλέπουμε..

Δεν μπορούμε να χαρακτηρίζουμε αφελή όποιον δεν έχει την ίδια γνώμη μαζί μας.
Μπορεί σε νεοδιόριστους που δεν έχουν δουλέψει πολλά χρόνια στον χώρο, γιατί θεωρώ ότι κυρίως εκείνοι δεν έχουν θέμα με την αξιολόγηση, όλη αυτή η φάση με τους συνδικαλιστές κλπ να φαίνεται irrelevant. Αδιάφορη, γραφική, υπερβολική, μη ελκυστική ως ταυτίζομενη με συγκεκριμένο χώρο. Μπορεί για κάποιον που έχει ζήσει άλλα πράγματα , το να παρακολουθήσει το μάθημα του ένας σύμβουλος να μην είναι το χειρότερο που του έχει συμβεί επαγγελματικά. Είμαστε μορφωμένοι ενήλικες και ο καθένας έχει δικά του κριτήρια.

[leon.]

... γιατί θεωρώ ότι κυρίως εκείνοι δεν έχουν θέμα με την αξιολόγηση, όλη αυτή η φάση με τους συνδικαλιστές κλπ να φαίνεται irrelevant. Αδιάφορη, γραφική, υπερβολική, μη ελκυστική ως ταυτίζομενη με συγκεκριμένο χώρο. Μπορεί για κάποιον που έχει ζήσει άλλα πράγματα , το να παρακολουθήσει το μάθημα του ένας σύμβουλος να μην είναι το χειρότερο που του έχει συμβεί επαγγελματικά. Είμαστε μορφωμένοι ενήλικες και ο καθένας έχει δικά του κριτήρια.

Πράγματι, η αξιολόγηση ταυτίζεται με συγκεκριμένο χώρο. Όπως κι οι επιθεωρητές με (τον ίδιο) συγκεκριμένο χώρο. Η τελευταία φορά που παρηκολούθησε κι έκρινε συβουλάτορας εκπαιδευτικό ήταν επί επταετίας. Φαίνεται οι συνταγματάρχες ήταν πολύ attractive και relevant. Σε συγκεκριμένο χώρο, μην ξεχνιόμαστε.

[ppil]

Αφελής όντως δεν είναι κανείς. Κανείς πάλι με σώας τας φρένας δεν θέλει να αξιολογηθεί με τους όρους της αξιολόγησης αυτής, ούτε νέος, ούτε γέρος. Αυτά είναι τα αξιώματα. Αφού λοιπόν κάποιοι δέχονται ευχαρίστως να αξιολογηθούν πρέπει να υποθέσουμε πως είναι είτε απελπισμένοι, είτε πονηροί. Οι πονηροί είναι συνήθως και κουτοπόνηροι, οπότε ξέρουμε ποιοι είναι. Οι απελπισμένοι είναι οι περισσότεροι. Αυτοί δεν έχουν την έγκρισή μας, αλλά πρέπει να έχουν την επιείκειά μας. Λέω εγώ δηλ.

[mariliak]

Δε γνωρίζω προσωπικά κάποιον που να ήθελε να αξιολογηθεί.

Διαβάζω ότι σκεφτόμαστε "κοντόφθαλμα και εγωιστικά" όσοι δεχτήκαμε να αξιολογηθούμε.

Απορώ πώς δεν είναι ξεκάθαρο ότι εκβιαζόμαστε και απειλούμαστε ότι αν δεν αξιολογηθούμε δε θα μονιμοποιηθούμε.