Αξιολόγηση εκπαιδευτικών

[anaplirotis111]

Το 20000 μάλλον είναι πραγματικό νούμερο γιατί το υπουργείο μπορεί, αν θέλει, να δει τα πάντα: ποιος αξιολογήθηκε και πότε.

Γιατί να πιστέψουμε ότι είναι πραγματικο νούμερο; Θα ξεχάσουμε ολα τα ψέματα που εχουν ειπωθεί κατα καιρους για να παραπλανηθεί η κοινη γνωμη και να δημιουργηθεί κλιμα;
Περσινο παράδειγμα, χώρις ιδιαίτερη σκεψη: Δεν έχουμε χημικους γιατι οι χημικοι προτιμούν την ιδιωτική εκπαίδευση.
Αν κατσω λιγο να σκεφτω θα βρω πληθωρα αλλων.

[PDE ads]

[spuros]

Γιατί τότε η ΟΛΜΕ ή η ΔΟΕ δεν κάνει ένσταση επί της απόφασης, να πάει στον Άρειο Πάγο, να αποφασίσει ότι δεν επιτρέπεται η απαγόρευση επαναπροκήρυξης, να λήξει εκεί το παραμύθι αυτό;

Ήμουν σαφής, δεν έγραψα πουθενά ότι ο Άρειος πάγος δεν επιτρέπει την απαγόρευση επαναπροκήρυξης...

[me2 papoutsia panina]

Δεν καταλαβαίνουν ότι με τα νομικά δεν "παίζεις". Το 90% στη βθμια έχει δηλώσει εγγράφως απεργία/αποχή σύμφωνα με σχετική προκήρυξη της ολμε, την αρχική, η οποία κρίθηκε παράνομη. Μετά είχαμε προκήρυξη από ΑΔΕΔΥ, κι αυτή παράνομη. Όπως και να' χει, θέλει πολλή προσοχή γιατί άλλο τα συνθήματα και άλλο η πραγματικότητα. Ο νόμος λέει ότι αν παραλείψεις να συμμετάσχεις στην αξιολόγηση τιμωρείσαι κλπ. Όταν σε καλέσουν σε απολογία θα πρέπει να μπορείς να πεις 3-4 πράγματα, τα οποία θα στέκουν, να έχεις αιτήσεις/δηλώσεις με χρονική σειρά κλπ.

Το 20000 μάλλον είναι πραγματικό νούμερο γιατί το υπουργείο μπορεί, αν θέλει, να δει τα πάντα: ποιος αξιολογήθηκε και πότε.

Να ρωτήσω κάτι. Ποιος νόμος λέει οτι τιμωρείσαι;  Εγω ρώτησα συνδικαλιστή για το αν έχουμε ποινή οι "παλιοί" αν αρνηθούμε αξιολόγηση και μου είπε δεν υπάρχει ποινή και συμφώνησε και ο διευθυντής.
Ποινή απο όσο ξέρω έχουν οι νεοδιόριστοι (δεν μονιμοποιούνται) και οι διευθυντές αν αρνηθούν να αξιολογήσουν.
Ποια άλλη ποινή υπάρχει;

[spuros]

Δεν καταλαβαίνουν ότι με τα νομικά δεν "παίζεις". Το 90% στη βθμια έχει δηλώσει εγγράφως απεργία/αποχή σύμφωνα με σχετική προκήρυξη της ολμε, την αρχική, η οποία κρίθηκε παράνομη. Μετά είχαμε προκήρυξη από ΑΔΕΔΥ, κι αυτή παράνομη. Όπως και να' χει, θέλει πολλή προσοχή γιατί άλλο τα συνθήματα και άλλο η πραγματικότητα. Ο νόμος λέει ότι αν παραλείψεις να συμμετάσχεις στην αξιολόγηση τιμωρείσαι κλπ. Όταν σε καλέσουν σε απολογία θα πρέπει να μπορείς να πεις 3-4 πράγματα, τα οποία θα στέκουν, να έχεις αιτήσεις/δηλώσεις με χρονική σειρά κλπ.

Το 20000 μάλλον είναι πραγματικό νούμερο γιατί το υπουργείο μπορεί, αν θέλει, να δει τα πάντα: ποιος αξιολογήθηκε και πότε.

Ναι γιατί άλλωστε το υπουργείο λέει πάντα την αλήθεια και δεν έχει κανένα λόγο να πει ψέματα...

[PDE ads]

[mmmm]

Για το ποιους αφορά η ποινή, όποιος έχει όρεξη διαβάζει το άρθρο 56, Παρ. 4 του ν 4823/21.
Για το πόσοι αξιολογήθηκαν πράγματι το υπουργείο θα μπορούσε να πει ψέματα. Από το 2020 έως και το 2022 έχουν διοριστεί περίπου 25000 (διορθώστε με αν κάνω λάθος). Η ΟΛΜΕ και η ΔΟΕ αν είχαν στοιχεία θα πανηγύριζαν. Η συμμετοχή στην απεργία/αποχή δεν πρέπει να ξεπερνά το 20%, δείτε στην περιοχή που είστε πόσοι συμμετέχουν. Οπότε το 20000 μοιάζει να είναι κοντά στην πραγματικότητα.

[trust no one]

Να ρωτήσω κάτι. Ποιος νόμος λέει οτι τιμωρείσαι;  Εγω ρώτησα συνδικαλιστή για το αν έχουμε ποινή οι "παλιοί" αν αρνηθούμε αξιολόγηση και μου είπε δεν υπάρχει ποινή και συμφώνησε και ο διευθυντής.
Ποινή απο όσο ξέρω έχουν οι νεοδιόριστοι (δεν μονιμοποιούνται) και οι διευθυντές αν αρνηθούν να αξιολογήσουν.
Ποια άλλη ποινή υπάρχει;

Μόνο και μόνο από αυτό καταλαβαίνεις πόση βαρύτητα πρέπει να δίνει κανείς στα λεγόμενα των αιρετών.

[tiel]

Εγώ λέω τελικά, ότι δεν χρειάζεται καν να κάνει προσπάθεια το Υπουργείο. Ας απαξιώσουμε μόνοι μας τον συνδικαλισμό, ας  ζητήσουμε οι ίδιοι να αξιολογηθουμε με την αξιολόγηση/ εμπαιγμό του Υπουργείου, γενικά, να μην αντιδρούμε σε τίποτα κ ας γίνουμε όλοι οσφιοκαμπτες.

https://youtu.be/eLCMCBped2o?si=qtlFotjKivAvcNw7
*Οσφιοκαμψια: η συνεχής κ παρατεταμένη δουλικότητα έμπροσθεν της ανωτέρας προϊσταμένης αρχής.

[topsy]

Εγώ λέω τελικά, ότι δεν χρειάζεται καν να κάνει προσπάθεια το Υπουργείο. Ας απαξιώσουμε μόνοι μας τον συνδικαλισμό, ας  ζητήσουμε οι ίδιοι να αξιολογηθουμε με την αξιολόγηση/ εμπαιγμό του Υπουργείου, γενικά, να μην αντιδρούμε σε τίποτα κ ας γίνουμε όλοι οσφιοκαμπτες.

https://youtu.be/eLCMCBped2o?si=qtlFotjKivAvcNw7
*Οσφιοκαμψια: η συνεχής κ παρατεταμένη δουλικότητα έμπροσθεν της ανωτέρας προϊσταμένης αρχής.

Ο συνδικαλισμός φρόντισε να απαξιωθεί από μόνος του. Τόσα χρόνια πολλοι τοπικοί συνδικαλιστές έκαναν πελατειακές σχέσεις με αποτέλεσμα μεγάλες αδικίες στις πλάτες των εκπαιδευτικών που δεν ανήκαν στο παρεάκι τους ή δεν είχαν κάποιον πολιτικό να πάρει τηλέφωνο για αυτούς. Ρωτα τους παλιούς που ήταν στην διαθεση για να δεις πως γίνονταν οι τοποθετησεις με λειτουργικά κενα να εμφανίζονται ή να εξαφανίζονται ανάλογα με το ποιον ηθελαν να βολεψουν. Εμένα προσωπικά με πήρε αιρετός να μου ζητήσει να αλλάξω την αίτηση τοποθέτησης σε λειτουργικό γιατί τα σχολεία τα ήθελε μια άλλη με λιγότερα μόρια. Επίσης πολλές φορές δεν γνωρίζουν την νομοθεσια και οι απαντήσεις τους δεν είναι σωστές με αποτέλεσμα να δημιουργούν προβλήματα κατευθύνοντας λάθος τους συναδέλφους. Μικρά ή μεγάλα ΠΥΣΔΕ και ΠΥΣΠΕ λειτουργούσαν έτσι. Παρα τα μεγαλοστομα επαναστατικά λόγια, όλοι τους την προσωπική τους ατζέντα εξυπηρετούν και αρκετοί από αυτούς εξαργυρώνουν τις εκδουλεύσεις τους στην εκπαίδευση με αλλα πόστα, μεγαλυτερα. Δεν είναι τυχαίο ότι πλέον πολλοι εκπαιδευτικοί αρνούνται να πληρώνουν συνδικαλιστικές κρατησεις

[spuros]

Εγώ λέω τελικά, ότι δεν χρειάζεται καν να κάνει προσπάθεια το Υπουργείο. Ας απαξιώσουμε μόνοι μας τον συνδικαλισμό, ας  ζητήσουμε οι ίδιοι να αξιολογηθουμε με την αξιολόγηση/ εμπαιγμό του Υπουργείου, γενικά, να μην αντιδρούμε σε τίποτα κ ας γίνουμε όλοι οσφιοκαμπτες.

https://youtu.be/eLCMCBped2o?si=qtlFotjKivAvcNw7
*Οσφιοκαμψια: η συνεχής κ παρατεταμένη δουλικότητα έμπροσθεν της ανωτέρας προϊσταμένης αρχής.

χαχαχαχαχαχαχα με πέθανες!!!!! Δυστυχώς υπάρχουν πολλοί τέτοιοι...

[tiel]

Ο συνδικαλισμός φρόντισε να απαξιωθεί από μόνος του. Τόσα χρόνια πολλοι τοπικοί συνδικαλιστές έκαναν πελατειακές σχέσεις με αποτέλεσμα μεγάλες αδικίες στις πλάτες των εκπαιδευτικών που δεν ανήκαν στο παρεάκι τους ή δεν είχαν κάποιον πολιτικό να πάρει τηλέφωνο για αυτούς. Ρωτα τους παλιούς που ήταν στην διαθεση για να δεις πως γίνονταν οι τοποθετησεις με λειτουργικά κενα να εμφανίζονται ή να εξαφανίζονται ανάλογα με το ποιον ηθελαν να βολεψουν. Εμένα προσωπικά με πήρε αιρετός να μου ζητήσει να αλλάξω την αίτηση τοποθέτησης σε λειτουργικό γιατί τα σχολεία τα ήθελε μια άλλη με λιγότερα μόρια. Επίσης πολλές φορές δεν γνωρίζουν την νομοθεσια και οι απαντήσεις τους δεν είναι σωστές με αποτέλεσμα να δημιουργούν προβλήματα κατευθύνοντας λάθος τους συναδέλφους. Μικρά ή μεγάλα ΠΥΣΔΕ και ΠΥΣΠΕ λειτουργούσαν έτσι. Παρα τα μεγαλοστομα επαναστατικά λόγια, όλοι τους την προσωπική τους ατζέντα εξυπηρετούν και αρκετοί από αυτούς εξαργυρώνουν τις εκδουλεύσεις τους στην εκπαίδευση με αλλα πόστα, μεγαλυτερα. Δεν είναι τυχαίο ότι πλέον πολλοι εκπαιδευτικοί αρνούνται να πληρώνουν συνδικαλιστικές κρατησεις

Σωστά, εφ όσον κάποια δεντρα είναι καμμένα,δε βαριέσαι, ας κόψουμε όλο το δάσος. Κι ας χτισουμε ξενοδοχείο!
Αυτες οι γενικεύσεις...

[trust no one]

Εγώ λέω τελικά, ότι δεν χρειάζεται καν να κάνει προσπάθεια το Υπουργείο. Ας απαξιώσουμε μόνοι μας τον συνδικαλισμό, ας  ζητήσουμε οι ίδιοι να αξιολογηθουμε με την αξιολόγηση/ εμπαιγμό του Υπουργείου, γενικά, να μην αντιδρούμε σε τίποτα κ ας γίνουμε όλοι οσφιοκαμπτες.

https://youtu.be/eLCMCBped2o?si=qtlFotjKivAvcNw7
*Οσφιοκαμψια: η συνεχής κ παρατεταμένη δουλικότητα έμπροσθεν της ανωτέρας προϊσταμένης αρχής.

Έχεις δίκιο. Δε χρειάζεται καν να κάνει προσπάθεια το υπουργείο. Ο συνδικαλισμός κι οι αυτόκλητοι υπεραγωνιστές που δεν προσφέρουν τίποτα πέρα από εφησυχασμό κι αποτροπή οποιασδήποτε κριτικής σκέψης που μπορεί να οδηγήσει σε καλύτερη στρατηγική κι άρα σε καλύτερο αποτέλεσμα, κάνουν τη δουλειά του υπουργείου για κείνο. Όπως να φροντίζουν να βγαίνουν ΟΛΕΣ οι απεργίες τους παράνομες και να λένε "έχουμε νομικό επιτελείο που αν χρειαστεί θα σας υπερασπιστεί με επιτυχία, αλλά έχει να κερδίσει δίκη από το 1974". Τέλος πάντων.  Υποθέτω ανήκετε κι εσείς στην κάστα των συνδικαλιστών που γυρνάνε από σχολείο σε σχολείο και στο τέλος εμπνέουν το 5-6%. Σας αρκεί να πιστεύετε ότι εσείς έχετε κάνει το καθήκον σας κι ότι απλά όλοι οι άλλοι είναι λίγοι, δειλοί κι οσφυοκάμπτες.

Ας ελπίσουμε στο μεταξύ να εμφανιστούν τίποτα πιο σοβαροί συνδικαλιστές που να κερδίσουν το υπουργείο στο ίδιο του το παιχνίδι κι όχι με τη λογική "δίκιο είναι το δίκιο του εργάτη", που είναι μια χαρά λογική, αλλά εκτός των νομικών αιθουσών κι επιτροπών.

[trust no one]

Σωστά, εφ όσον κάποια δεντρα είναι καμμένα,δε βαριέσαι, ας κόψουμε όλο το δάσος. Κι ας χτισουμε ξενοδοχείο!
Αυτες οι γενικεύσεις...

Κακές οι γενικεύσεις, έχεις δίκιο. Αλλά όχι μόνο όταν τις κάνουν οι άλλοι.

[leon.]

Παρατηρώ ότι οι οσφυοκάμπτες αμέσως αναγνώρισαν τον εαυτό τους σ' αυτό το χαραχτηρισμό κι άρχισαν να διαμαρτύρονται...

[trust no one]

Παρατηρώ ότι οι οσφυοκάμπτες αμέσως αναγνώρισαν τον εαυτό τους σ' αυτό το χαραχτηρισμό κι άρχισαν να διαμαρτύρονται...

Παρατηρώ ότι οι αυτόκλητοι υπεραγωνιστές συνεχίζουν να απονέμουν στους εαυτούς τους μετάλλια αγωνιστικότητας. Χίλιες φορές η αγωνιστικότητα του mmmm που μπορεί να παράξει κι απτό αποτέλεσμα πάρα η δικιά σας του "όλα καλά θα πάνε, απλά βάστα γερά κι εμείς εδώ είμαστε".

Κόπηκαν παράνομα μετατάξεις συναδέλφων επειδή δεν είχαν μονιμοποιηθεί. Πήρε χαμπάρι κανένας; Μπα. Εμείς το πήραμε χαμπάρι και προσπαθούμε να κινητοποιήσουμε όποιον θα έπρεπε να είχε ενδιαφερθεί από μόνος του. Εσείς θα περιοριζόσασταν να γράψετε εδώ τίποτα ή να πάτε να φωνάξετε 1-2 ώρες έξω από κανένα γραφείο, να βγείτε εννοείται αγωνιστικές φωτογραφίες για τα προφίλ σας και μετά η ζωή συνεχίζεται. Του άλλου ο προγραμματισμός θα είχε ανατραπεί. Πού ήταν η ΔΟΕ για τις συμπληρωματικές μεταθέσεις; Διακοπές. Παράγετε πρώτα κανένα σοβαρό αποτέλεσμα και μετά ξαναμιλάμε.