Αξιολόγηση εκπαιδευτικών

[Green]

Σκέφτεστε τι έχει να γίνει αν αρχίσουν να πέφτουν οι καταγγελίες από δω κι από κει; Τα χέρια τους θα τρίβουν οι κυβερνήσεις. Θα γίνει ευκολότερο το έργο τους αφού στόχος τους αυτήν την περίοδο είναι οι απολύσεις και μόνο και όχι η αξιολόγηση. Δηλαδή θα φύγουν μόνο οι ανίκανοι και στην θέση τουσ θα μπουν ικανότεροι; Ή δε θα μπει κανείς; Ή θα μπουν οι δικοί τους πάλι;

Kαι αυτό το ψευδοδίλλημα που περιγράφεις και το οποίο εκβιαστικά διαιωνίζει τη διαφθορά, δημιούργημα των κυβερνήσεων είναι, για να δρουν τελικά ανενόχλητες. Προσωπικά δεν με ενοχλούν καθόλου απολύσεις δημοσίων υπαλλήλων για τους οποίους οι καταγγελίες θα επιβεβαιωθούν.
Και εν τέλει μην έχουμε καμία ψευδαίσθηση ότι το όποιο κύμα αποκαλύψεων διαφθοράς τον τελευταίο καιρό γίνεται εξαιτίας αιφνίδιας εγχώριας πολιτικής βούληση, απ' έξω άρχισαν να μας σφίγγουν τα λουριά (και για τους όποιους δικούς τους λόγους βέβαια).

[PDE ads]

[irenead]

Ο ρόλος ο δικός μας δεν είναι να κάνουμε καταγγελίες.Το κράτος οφείλει να έχει όλους εκείνους τους ελεγκτικούς μηχανισμούς και τις διαδικασίες,ώστε να προστατεύει τους πολίτες του.

[Green]

Ο ρόλος ο δικός μας δεν είναι να κάνουμε καταγγελίες.Το κράτος οφείλει να έχει όλους εκείνους τους ελεγκτικούς μηχανισμούς και τις διαδικασίες,ώστε να προστατεύει τους πολίτες του.

Υποχρέωση του κάθε πολίτη είναι να καταγγέλει την παρανομία, δεν μπορεί να υπάρχει ένας αστυνομικός σε κάθε δημόσια υπηρεσία.

[soch]

Υποχρέωση του κάθε πολίτη είναι να καταγγέλει την παρανομία, δεν μπορεί να υπάρχει ένας αστυνομικός σε κάθε δημόσια υπηρεσία.

+1

[PDE ads]

[lkjhgfd]

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι σκοπός τους  δεν είναι η εξυγίανση, αλλά οι απολύσεις, κατά την προσωπική μου άποψη τουλάχιστον. Μακάρι από αυτό να προκύψει ένα δίκαιο αποτέλεσμα...
Από την άλλη ο καταγγελίες κατά πόσο δε θα είναι συκοφαντίες; Γιατί έτσι όπως το βλέπω θα φάμε τις σάρκες μας στο τέλος.

Σημειωτέον, απλώς παραθέτω κάποιες σκέψεις μου, δεν επηρεάζομαι από την αξιολόγηση ούτε τώρα ούτε στο μελλον.

[irenead]

Ο ρόλος ο δικός μας δεν είναι να κάνουμε καταγγελίες.Το κράτος οφείλει να έχει όλους εκείνους τους ελεγκτικούς μηχανισμούς και τις διαδικασίες,ώστε να προστατεύει τους πολίτες του.

Υποχρέωση του κάθε πολίτη είναι να καταγγέλει την παρανομία, δεν μπορεί να υπάρχει ένας αστυνομικός σε κάθε δημόσια υπηρεσία.

Εγώ δεν μίλησα για αστυνομικούς,είπα για μηχανισμούς και ελεγκτικές διαδικασίες,τα οποία σε αυτό το κράτος δεν υπάρχουν.
π.χ.Γιατί δεν υπάρχει ποθεν εσχες για γιατρούς που δουλεύουν σε δημόσια νοσοκομεία?Οποιος παρουσιάζει εισοδηματα και ακίνητη περιουσία η οποία δεν είναι ανάλογη του μισθού του να διώκεται.Γιατί πρέπει να τον καταγγείλει ο πολίτης που τις περισσότερες φορές βέβαια, ούτε το δίκιο του θα βρει, ούτε ο γιατρός θα πάθει τίποτα.Το π.χ. ήταν ενδεικτικό το ίδιο ισχύει για υπαλ.στην εφορία,την πολεοδομία κ.λ.π.

[MARKOS]

Όλοι θελουν τον Αρτεμη Μάτσα τους 

Να βαλουν κάμερες,....που να τρεχουν πια και οι αξιολογητες αφου εχουμε την τεχνολογια ? (εστω skype) 
θα παρακολουθουν τη διδασκαλια και μετα θα κανουν ψηφοφορια. Ετσι το αποτελεσμα θα ειναι αντικειμενικο, ...
on line  συνδεση με τον 7ο οροφο του υπουργειου παιδειας, αλλά δεν θα γνωρίζεις πότε θα σε παρακολουθουν. Ετσι, θα εισαι παντα σε εγρηγορση...

[Green]

Εγώ δεν μίλησα για αστυνομικούς,είπα για μηχανισμούς και ελεγκτικές διαδικασίες,τα οποία σε αυτό το κράτος δεν υπάρχουν.
π.χ.Γιατί δεν υπάρχει ποθεν εσχες για γιατρούς που δουλεύουν σε δημόσια νοσοκομεία?Οποιος παρουσιάζει εισοδηματα και ακίνητη περιουσία η οποία δεν είναι ανάλογη του μισθού του να διώκεται.Γιατί πρέπει να τον καταγγείλει ο πολίτης που τις περισσότερες φορές βέβαια, ούτε το δίκιο του θα βρει, ούτε ο γιατρός θα πάθει τίποτα.Το π.χ. ήταν ενδεικτικό το ίδιο ισχύει για υπαλ.στην εφορία,την πολεοδομία κ.λ.π.

Πόθεν έσχες υπάρχει κανονικά για όλους, άλλο το ότι δεν εφαρμόζεται στην πράξη. Το πόθεν έσχες όμως έρχεται κατόπιν, η καταγγελία του πολίτη πρέπει να γίνεται όταν του ζητάνε το φακελάκι. Εξάλλου είπαμε ότι οι δημόσιοι υπάλληλοι, και οι εκπαιδευτικοί, είναι αντίθετοι σε οποιονδηποτε έλεγχο και αξιολόγηση, γιατί "υποκρύπτουν απολύσεις"...

[irenead]

Αυτό εννοούσα ότι δεν ελέγχεται κανείς τους.
Με το νέο φορολογικό νομοσχέδιο που είπαν ότι θα κατατεθεί μέχρι τέλος Μαρτίου αναμένεται "καθολικό πόθεν έσχες",δηλ.για κάθε φυσικό πρόσωπο.
Το αν η αξιολόγηση υποκρύπτει απολύσεις,περιμένουμε να το δούμε.Ακόμα δεν ξέρουμε τα κριτήρια με τα οποία θα αξιολογηθεί κάποιος...

[albedo]

Και ξανά προσγείωση... αυτό το οποίο μου δημιουργεί προσωπικά την μέγιστη απορία είναι πως δεν συνδέει το Υπουργείο Διοικητικής Μεταρρύθμισης-απορρύθμισης την αξιολόγηση με τις αποδοχές?... και στέκομαι  συγκεκριμένα στο ζήτημα της αξιολόγησης των εκπαιδευτικών... Να μπει αξιολόγηση στα σχολεία? Ας πούμε να μπει... από αξιολογητές σχολικούς συμβούλους μεχρι ερωτηματολόγια τα οποία θα συμπληρώνουν οι μαθητές για τους καθηγητές τους? Ας το κάνουν... όπως Ameriki... αλλά αυτό το οποίο δεν ξεκαθαρίζουν είναι το εξής... κάποιος ο οποίος έχει πολύ υψηλά σκορ από την αξιολόγηση (είτε γιατί είναι εξαιρετικός στην διδασκαλία του, είτε γιατί  εφαρμόζει σύγχρονες μεθόδους, επιμορφώνεται, έχει μεταπτυχιακά-διδακτορικά μπλα, μπλα, μπλα...και ξέρει και την αρχαία τέχνη "την Κινέζικη") θα μπορεί σαν επιβράβευση έστω από την πολιτεία να έχει υψηλότερες αποδοχές? Έτσι... για να καλλιεργείται και ο ανταγωνισμός βρε παιδιά... περί αυτού? Ουδείς λόγος... άντε... δεν φτάνει που σας φέραμε στα 600-800ευρώ σου λένε... κάνε μας και κωλοτούμπες μην σε απολύσουμε... βρε δεν πάνε στον διάολο λέω γω... Εμ μας φέρανε στο στάδιο της οικονομικής εξαθλίωσης και πάνε να μας εξεφτελίσουνε και από πάνω? Σάμπως και δεν ξέρουνε στα κατά τόπους ΠΥΣΔΕ ποιοί δουλεύουν και ποιοί όχι? Αφού όλοι οι Διευθυντές έχουν τους μαθητές "ρουφιάνους" και ξέρουν πολύ καλά ποίοι δουλεύουν μέσα στην τάξη και ποίοι όχι... και εκτός τάξης ακόμη... σε κάθε σχολείο πέντ΄έξι είναι οι φιλότιμοι... Όλα αυτά τα κολοκύθια-τούμπανα τι τα θέλουν? Και κάθονται και μας κάνουν  και τα δικά μας "κολοκύθια" τούμπανο" βγαίνοντας στην τηλεόραση και τρομοκρατούν τον κόσμο... "Σκάσε και δούλευε-πάρε 600 και πολλά σου είναι... και φρόνιμα εεε??? Γιατί μπορεί και να σε απολύσω"...

[Landau]

Όσο συζητάμε πόσο "άμεσα αναγκαία" είναι η αξιολόγησή μας, η τρόικα απαιτεί και νέα μείωση μισθών μετά τις εκλογές, καθώς και απολύσεις (μείωση δαπανών δημοσίου.. εις την διπλωματική γλώσσα). Η Λαγκάρντ το δήλωσε ευθαρσώς.. πρέπει, λέει, να κατέβουν οι μισθοί στα επίπεδα Πορτογαλίας και Κροατίας!

Συνεχίστε τις ανούσιες παπαρολογίες...

[Green]

Υποθέτω ότι η οικονομικό επιβράβευση του "αριστου" θα έχει να κάνει με την απολαβή ολόκληρου του bonus παραγωγικότητας (ξεχνάμε ότι έχει θεσμοθετηθεί και αυτό) και με την πιο γρήγορη βαθμολογική -άρα και μισθολογική- εξελιξή του (ξεχνάμε ότι πια δεν θα είναι αυτονόητη η προαγωγή από τον ένα βαθμό στον επόμενο απλά με τα χρόνια).

[albedo]

Όσο συζητάμε πόσο "άμεσα αναγκαία" είναι η αξιολόγησή μας, η τρόικα απαιτεί και νέα μείωση μισθών μετά τις εκλογές, καθώς και απολύσεις (μείωση δαπανών δημοσίου.. εις την διπλωματική γλώσσα). Η Λαγκάρντ το δήλωσε ευθαρσώς.. πρέπει, λέει, να κατέβουν οι μισθοί στα επίπεδα Πορτογαλίας και Κροατίας!

Συνεχίστε τις ανούσιες παπαρολογίες...

... μία συμπλήρωση αν μου επιτρέπεις... "παπαρολογίες για λαϊκή κατανάλωση"... είναι παράλληλα με το "κίνημα της πατάτας"...

[albedo]

Υποθέτω ότι η οικονομικό επιβράβευση του "αριστου" θα έχει να κάνει με την απολαβή ολόκληρου του bonus παραγωγικότητας (ξεχνάμε ότι έχει θεσμοθετηθεί και αυτό) και με την πιο γρήγορη βαθμολογική -άρα και μισθολογική- εξελιξή του (ξεχνάμε ότι πια δεν θα είναι αυτονόητη η προαγωγή από τον ένα βαθμό στον επόμενο απλά με τα χρόνια).

... ποιό bonus? Το bonus θα είναι ένα σακί πατάτες...