*

Αποστολέας Θέμα: Αρχαία Ελληνικά Α' Λυκείου  (Αναγνώστηκε 152287 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος apri

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5087
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Dum spiro, spero
    • Προφίλ
Απ: Αρχαία Ελληνικά Α' Λυκείου
« Απάντηση #448 στις: Ιανουάριος 16, 2020, 05:12:51 μμ »

Το κείμενο του Ξενοφώντα γράφει  Ἐγώ͵ ὦ βουλή͵ νομίζω εἶναι ἔργον προστάτου οἵου δεῖ͵ ὃς ἂν ὁρῶν
τοὺς φίλους ἐξαπατωμένους μὴ ἐπιτρέπῃ. Καὶ ἐγὼ οὖν τοῦτο ποιήσω
.

Το περιεχόμενο της πρότασης «ο Κριτίας δηλώνει ότι δεν θα επιτρέψει να εξαπατώνται οι Τριάκοντα» το θεωρείτε σωστό ή λανθασμένο; Δεδομένου ότι οι Τριάκοντα συμπεριλαμβάνονται στους «φίλους» του Κριτία,  το εξέλαβα ως σωστό, αλλά όλοι μου έγραψαν το αντίθετο και μια μαθήτρια μου είπε ότι σύμφωνα με τις οδηγίες που τους έχουν δοθεί για τις ερωτήσεις σωστού-λάθους, όταν η κρίση που διατυπώνεται είναι ελλιπής, πρέπει να θεωρείται λανθασμένη. Και τελικά φοβάμαι ότι η απάντηση δεν είναι «σωστό», γιατί εκ των υστέρων σκέφτηκα ότι η βουλή ήταν αυτή που επιδοκίμασε την απολογία του Θηραμένη και θα τον αθώωνε, και όχι οι Τριάκοντα, άρα, αν θέλουμε να είμαστε απολύτως ακριβείς,  ο Κριτίας δηλώνει ότι δεν θα επιτρέψει να εξαπατώνται οι βουλευτές (αλλά και πάλι, εννοείται ότι ούτε οι Τριάκοντα θα επιτρέψει να εξαπατώνται, αφού ανήκουν στους «φίλους» του).

Το ζήτημα είναι, το αν είναι σωστό ή λάθος το περιεχόμενο της παραπάνω πρότασης μπορεί να θεωρηθεί έως ένα σημείο θέμα οπτικής ή σύμφωνα με τη λογική των ερωτήσεων σωστού-λάθους είναι ξεκάθαρα λάθος;



Η ιστορία έχει ως εξής:
Οι Τριάκοντα μπορούσαν να θανατώσουν όποιον πολίτη ήθελαν, αλλά αν ο κατηγορούμενος ήταν ένας από τους τρεις χιλιάδες ολιγαρχικούς έμπιστους σε αυτούς (όπως ήταν ο Θηραμένης), τότε έπρεπε η καταδίκη να εγκριθεί από το σώμα των βουλευτών.
Κατά τη δίκη του Θηραμένη ο Κριτίας έκρινε ότι οι βουλευτές παραπλανημένοι από τον Θηραμένη θα τον αθώωναν και έτσι με αυτή τη δικαιολογία και υπό την απειλή μαχαιροφόρων, διέγραψε μόνος του τον Θηραμένη από την λίστα και του έδωσε κώνειο.

Όταν στο κείμενο λέει ''φίλους'' λοιπόν, αναφέρεται στους βουλευτές που θα αποφάσιζαν την τύχη του Θηραμένη, όχι στους Τριάκοντα και τους λέει ''φίλους'', για να τους πείσει ότι αυθαιρετεί για το καλό τους.
Η συγκεκριμένη αναφορά της λέξης προκύπτει από τα συμφραζόμενα, γιατί θεωρητικά φίλοι του ήταν και οι Τριάκοντα.
......τα φτερά άπλωσε πλέρια, άκρη ο κόσμος δεν έχει,
είναι πι' όμορφοι οι άγνωστοι πάντα γιαλοί.... (Κ. Χατζόπουλος)

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Αρχαία Ελληνικά Α' Λυκείου
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 11:09:12 »

Αποσυνδεδεμένος Sali

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1478
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Αρχαία Ελληνικά Α' Λυκείου
« Απάντηση #449 στις: Ιανουάριος 16, 2020, 06:59:42 μμ »
Εγώ θεωρώ γελοία την ερώτηση που τέθηκε στους μαθητές. Σε ποιο κριτήριο πρέπει να στηριχθούν, για να διατυπώσουν την προσωπική τους γνώμη σχετικά με το περιεχόμενο της πρότασης; Δεν θεωρώ απίθανο κάποιοι μαθητές να στηρίχθηκαν στο δικό τους ιδεολογικό υπόβαθρο και όχι στα δεδομένα του κειμένου. Το γελοίον του πράγματος εντοπίζεται στο ότι απαιτείται, αν κατάλαβα καλά, μια "ξερή" απάντηση ("σωστό" ή "λάθος"), η οποία όμως κανονικά θα έπρεπε να συνοδεύεται από αιτιολόγηση.

Θα μπορούσε λοιπόν κάποιος να θεωρήσει ότι το περιεχόμενο της πρότασης είναι σωστό, λαμβάνοντάς το ως γενική διατύπωση χωρίς αναφορά στο κείμενο που ακολουθεί ή στην όλη προβληματική.

Συμπερασματικά, εγώ τουλάχιστον δεν θα μπορούσα να διαγράψω καμία από τις απαντήσεις "σωστό" ή "λάθος", εφόσον δεν ζητείται αιτιολόγησή της.
Ο Έξυπνος χαίρεται με τις αμφισβητήσεις του, ο Βλάκας με τις βεβαιότητές του

Αποσυνδεδεμένος Dwrina

  • Συνδρομητής
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1257
  • Τὴ γλῶσσα μοῦ ἔδωσαν ἑλληνική.
    • Προφίλ
Απ: Αρχαία Ελληνικά Α' Λυκείου
« Απάντηση #450 στις: Ιανουάριος 16, 2020, 07:57:12 μμ »
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις!

Εγώ θεωρώ γελοία την ερώτηση που τέθηκε στους μαθητές.

Ναι, μάλλον δεν ήταν κατάλληλη ερώτηση αυτή. Τη βρήκα στο διαδίκτυο μαζί με άλλες ερωτήσεις σωστού-λάθους και τις έβαλα στο διαγώνισμα χωρίς να τις επεξεργαστώ ιδιαίτερα, οπότε...
Graecia capta ferum victorem cepit et artis intulit agresti Latio  (Hor. Ep.  2. 1.).

Αποσυνδεδεμένος erietta

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1732
    • Προφίλ
Απ: Αρχαία Ελληνικά Α' Λυκείου
« Απάντηση #451 στις: Ιανουάριος 16, 2020, 09:27:55 μμ »
Συμφωνώ με τους συναδέρφους και με την κατατοπιστικότατη απάντηση της/του apri. Ποτέ δεν θα σκεφτόμουν ότι ο Κριτίας αποκαλεί φίλους τους Τριάκοντα. Εξάλλου τα ερμηνευτικά σχόλια του βιβλίου το λένε καθαρά. Επομένως, σε καμιά περίπτωση δεν είναι σωστό. http://ebooks.edu.gr/modules/ebook/show.php/DSGL-A108/224/1631,5167/

 

Pde.gr, © 2005 - 2020

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 29451
  • Τελευταία: a559055
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1011976
  • Σύνολο θεμάτων: 17425
  • Σε σύνδεση σήμερα: 249
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1737
  • (Σεπτέμβριος 06, 2014, 04:03:51 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 12
Επισκέπτες: 216
Σύνολο: 228

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.136 δευτερόλεπτα. 32 ερωτήματα.