*

Αποστολέας Θέμα: Αποσπάσεις 2010  (Αναγνώστηκε 684912 φορές)

0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος black21

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 343
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2010
« Απάντηση #840 στις: Απρίλιος 26, 2010, 07:35:06 μμ »
Μια ερώτηση...
Είμαι ΠΕ19... Μπορώ να ζητήσω απόσπαση ΜΟΝΟ σε ΠΥΣΠΕ (όχι σε πυσδε);

Αν δεν γίνεται το παραπάνω μπορώ να δηλώσω π.χ. ως πρώτη επιλογή κάποιο ΠΥΣΔΕ και ως δεύτερη κάποιο ΠΥΣΠΕ;

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Αποσπάσεις 2010
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 00:49:14 »

Αποσυνδεδεμένος orchid

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 157
  • ΠΕ19
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2010
« Απάντηση #841 στις: Απρίλιος 26, 2010, 07:59:11 μμ »
Έκανα την αίτηση στις 21 του μήνα, την περασμένη Τετάρτη δηλαδή. Οι συνάδελφοι στο Γραφείο δε γνώριζαν πώς να καταχωρίσουν την αίτηση και για τα Ολοήμερα, δεδομένου ότι μέσα στο σύστημα δεν υπήρχε τέτοια επιλογή. Την Παρασκευή διάβασα αυτό:
http://www.alfavita.gr/ank_b/ank23_4_10_1209.php

το οποίο στο -4- αναφέρει:
"Έχει ήδη δημιουργηθεί προς τούτο στο ΟΠΣ πεδίο καταχώρισης των αιτήσεων όπου θα φαίνεται η δήλωση του ενδιαφερόμενου για απόσπαση σε Ολοήμερο Σχολείο και ως εκ τούτου θα υπάρχει δήλωση για ΠΥΣΠΕ και ΠΥΣΔΕ επίσης."

Οπότε προφανώς κάτι άλλαξε :(

Αποσυνδεδεμένος vama

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 706
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2010
« Απάντηση #842 στις: Απρίλιος 26, 2010, 08:16:23 μμ »
Καλησπέρα.Διορίστηκα τον Σεπτέμβριο του 2009 στην Κρήτη και  φέτος πήρα μετάθεση. Ενδιαφέρομαι να κάνω τα χαρτιά μου για απόσπαση.Τον χρόνο που πέρασε υπηρέτησα την οργανική μου ή θα πρέπει να την υπηρετήσω από την καινούργια χρονιά στο μέρος μετάθεσής μου;Εάν πάρω απόσπαση, θα έχω δικαίωμα του χρόνου να καταθέσω χαρτιά μετάθεσης;
Ευχαριστώ προκαταβολικά.
mkar, την οργανική σου στην Κρήτη την υπηρέτησες γι'αυτό και πήρες μετάθεση.Κάθε φορά που παίρνεις μετάθεση κάπου, θα πρέπει να υπηρετείς την οργανική σου για να δικαιούσαι να υποβάλλεις αίτησης μετάθεσης.Επομένως αν πάρεις απόσπαση φέτος δεν θα δικαιούσαι να καταθέσεις χαρτιά μετάθεσης γιατί θα χρωστάς την οργανική σου.
Μέχρι περισυ μπορούσες να υπηρετήσεις την οργανική σου έχοντας πάρει απόσπαση σε φορείς και διευθύνσεις δευτεροβάθμιας.Αν θα ισχύσει το ίδιο και φέτος δεν έχει αποσαφηνιστεί.
Σε ευχαριστώ πολύ για την κατατοπιστικότατη απάντηση σου.Όταν λες απόσπαση σε φορείς τι ακριβώς εννοείς;Ποιοι είναι και τι προϋποθέσεις απαιτούν;Και κάτι τελευταίο αν είναι εύκολο, τα χαρτιά μου για απόσπαση θα πρέπει να τα κάνω στην Κρήτη ή να τα στείλω στο Ιόνιο;Ευχαριστώ και πάλι.
Δυστυχώς δεν έχω ασχοληθεί με το θέμα και δεν ξέρω πολλά πράγματα.Δεν ξέρω ακριβώς ποιοι ακριβώς είναι φορείς(ας πούμε είναι τα ΙΕΚ).Όσο για το τι απαιτούν νομίζω χρειάζεται βιογραφικό και να σε ζητήσει ο διευθυντής του φορέα .Δηλαδή χωρίς μέσον σε φορέα δεν..
Οσο για τα χαρτιά της απόσπσης επίσης με πιάνεις αδιάβαστη.Δεν ξ'ερω.Ρώτησε καλύτερα στη Δ/ση να σου πουν.

Αποσυνδεδεμένος Emmacrete

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 18
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2010
« Απάντηση #843 στις: Απρίλιος 26, 2010, 09:05:29 μμ »


Καλησπέρα.Διορίστηκα τον Σεπτέμβριο του 2009 στην Κρήτη και  φέτος πήρα μετάθεση. Ενδιαφέρομαι να κάνω τα χαρτιά μου για απόσπαση.Τον χρόνο που πέρασε υπηρέτησα την οργανική μου ή θα πρέπει να την υπηρετήσω από την καινούργια χρονιά στο μέρος μετάθεσής μου;Εάν πάρω απόσπαση, θα έχω δικαίωμα του χρόνου να καταθέσω χαρτιά μετάθεσης;
Ευχαριστώ προκαταβολικά.
mkar, την οργανική σου στην Κρήτη την υπηρέτησες γι'αυτό και πήρες μετάθεση.Κάθε φορά που παίρνεις μετάθεση κάπου, θα πρέπει να υπηρετείς την οργανική σου για να δικαιούσαι να υποβάλλεις αίτησης μετάθεσης.Επομένως αν πάρεις απόσπαση φέτος δεν θα δικαιούσαι να καταθέσεις χαρτιά μετάθεσης γιατί θα χρωστάς την οργανική σου.
Μέχρι περισυ μπορούσες να υπηρετήσεις την οργανική σου έχοντας πάρει απόσπαση σε φορείς και διευθύνσεις δευτεροβάθμιας.Αν θα ισχύσει το ίδιο και φέτος δεν έχει αποσαφηνιστεί.
Σε ευχαριστώ πολύ για την κατατοπιστικότατη απάντηση σου.Όταν λες απόσπαση σε φορείς τι ακριβώς εννοείς;Ποιοι είναι και τι προϋποθέσεις απαιτούν;Και κάτι τελευταίο αν είναι εύκολο, τα χαρτιά μου για απόσπαση θα πρέπει να τα κάνω στην Κρήτη ή να τα στείλω στο Ιόνιο;Ευχαριστώ και πάλι.
Δυστυχώς δεν έχω ασχοληθεί με το θέμα και δεν ξέρω πολλά πράγματα.Δεν ξέρω ακριβώς ποιοι ακριβώς είναι φορείς(ας πούμε είναι τα ΙΕΚ).Όσο για το τι απαιτούν νομίζω χρειάζεται βιογραφικό και να σε ζητήσει ο διευθυντής του φορέα .Δηλαδή χωρίς μέσον σε φορέα δεν..
Οσο για τα χαρτιά της απόσπσης επίσης με πιάνεις αδιάβαστη.Δεν ξ'ερω.Ρώτησε καλύτερα στη Δ/ση να σου πουν.


τα χαρτιά της απόσπασης μπορεις να τα κανεις σε οποιοδηποτε γραφείο ή Δ/νση πρωτοβαθμιας, ανεξάρτητα που έχεις οργανική. για τους φορείς και υπηρεσίες υπάρχει χωριστή εγκύκλιος, καλο ειναι να τη διαβάσεις προσεκτικά και να δεις αν απαιτείται βιογραφικό ή οχι. ανάλογα την ειδικότητά σου αποκλείονται κάποιοι φορείς, για παράδειγμα οι ΠΕ70 δεν μπορούν να κάνεουν αίτηση για ΙΕΚ και ΠΕΚ. Η μοριοδότηση δεν έχει ξεκαθαριστεί ακόμα καθώς και αν θα ξεχρεώνει κάποιος οργανική αν αποσπαστεί σε φορέα ή υπηρεσία

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Αποσπάσεις 2010
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 00:49:14 »

Αποσυνδεδεμένος bluebell

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 120
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 06
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2010
« Απάντηση #844 στις: Απρίλιος 27, 2010, 10:56:18 πμ »
τελικά με το πολυνομοσχέδιο δεν διευκρινίζεται αν  θα χρωστάνε την οργανική τους όσοι πήραν μετάθεση φέτος  και κάνουν  αίτηση απόσπασης σε φορέα ή στην Κ.Υ. του Υπουργείου . το κατάλαβα σωστά ή μου διαφεύγει κάτι;
 ???

Αποσυνδεδεμένος giokspy

  • Moderator
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1807
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ-04.01
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2010
« Απάντηση #845 στις: Απρίλιος 27, 2010, 11:12:16 πμ »
οταν λεει πραγματικη υπηρεσια 2 ετων μαλλον εννοει μονο στο σχολειο. Ουτε η αδεια ανατροφης για παραδειγμα θα μετραει ως χρονος υπηρεσιας στο σχολειο
«Από την στιγμή που εδέχθηκες μέσα σου την φλόγα, τρέχε. Διότι δεν γνωρίζεις πότε θα σβήση και θα σε αφήση στο σκοτάδι.»

Αποσυνδεδεμένος zeroout

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 113
  • Φύλο: Άντρας
  • it's all about the journey, not the destination...
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2010
« Απάντηση #846 στις: Απρίλιος 27, 2010, 06:28:12 μμ »
Το τι έχω αποκομίσει εγώ από το Υπουργείο το έχω προ-δηλώσει στο forum, αλλά το αναγράφω πάλι αναμορφωμένο...

Μετά απο επικοινωνία μου με υπουργείο παιδείας (μέσω των τηλεφώνων που αναγράφονται στην εγκύκλιο) είπαν ότι θα χρωστάμε την οργανική μας, η οποία ξεχρεώνεται π.χ. μέσα Νοέμβρη για μένα (ΠΕ 20 διορισμένος μέσα Νοέμβρη 2009)!!!
Επίσης, όταν ρώτησα αν ζητήσουμε π.χ. απόσπαση σε ΙΕΚ και εγκριθεί (ασχέτως των μορίων που θα λάβουμε) θεμελιώνουμε δικαίωμα αίτησης μετάθεσης όπως ίσχυε μέχρι τώρα, μου είπαν θα δούμε. Άλλωστε, η εγκύκλιος λέει "...και σύμφωνα με το επικείμενο νομοσχέδιο που θα ψηφιστεί..." Επίσης, ρωτώντας την για τους καλοκαιρινούς μήνες (Ιούλιο-Αύγουστο) μου είπε ότι δεν μετράνε για θεμελίωση δικαιώματος μετάθεσης. Αναφέρομαι στην περίπτωση που κάποιος ήθελε να αποσπαστεί από 1η Σεπτέμβρη 2010 - 30 Ιουνίου 2011, γυρνάει 1η Ιουλίου στην οργανική του, αλλά οι δύο επόμενοι μήνες δε μετράνε. Στην τοπική μου Δευτ/μια βέβαια, δε μου τα είπαν έτσι.... μου είπαν ότι μετράνε, αφού μονιμοι είμαστε... Και κάτι τελευταίο... πλέον, για να θεμελιώσεις δικαίωμα μετάθεσης, πρέπει να συμπληρώσεις δύο χρόνια στην οργανική μέχρι 31 Αυγούστου του έτους των μεταθέσεων, άρα οι νεοδιόριστοι όπως εγώ κινδυνεύουν να μείνουν εκεί 3 χρόνια, επειδή θα χρωστάνε 2 μήνες....  Όλα αυτά, αν ψηφιστεί αυτό το έκτρωμα από αυτή την *******Άνα ΑΚΟΜΑ ΟΜΩΣ τίποτα περί του αν θα θεωρείται ότι υπηρετώντας σε π.χ. ΙΕΚ θεμελιώνουμε δικαίωμα μετάθεσης... πόσο μάλλον για πολλά άλλα....
Back to top

Αποσυνδεδεμένος dimari

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 436
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2010
« Απάντηση #847 στις: Απρίλιος 27, 2010, 06:46:54 μμ »
Και από πού θα πάρουμε κάποια υπεύθυνη απάντηση? (Ρητορική ερώτηση βέβαια...) :-\

Αποσυνδεδεμένος Damien

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2083
  • Φύλο: Άντρας
  • Sors rota tu volubilis
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2010
« Απάντηση #848 στις: Απρίλιος 27, 2010, 07:58:27 μμ »
Το τι έχω αποκομίσει εγώ από το Υπουργείο το έχω προ-δηλώσει στο forum, αλλά το αναγράφω πάλι αναμορφωμένο...

Μετά απο επικοινωνία μου με υπουργείο παιδείας (μέσω των τηλεφώνων που αναγράφονται στην εγκύκλιο) είπαν ότι θα χρωστάμε την οργανική μας, η οποία ξεχρεώνεται π.χ. μέσα Νοέμβρη για μένα (ΠΕ 20 διορισμένος μέσα Νοέμβρη 2009)!!!
Επίσης, όταν ρώτησα αν ζητήσουμε π.χ. απόσπαση σε ΙΕΚ και εγκριθεί (ασχέτως των μορίων που θα λάβουμε) θεμελιώνουμε δικαίωμα αίτησης μετάθεσης όπως ίσχυε μέχρι τώρα, μου είπαν θα δούμε. Άλλωστε, η εγκύκλιος λέει "...και σύμφωνα με το επικείμενο νομοσχέδιο που θα ψηφιστεί..." Επίσης, ρωτώντας την για τους καλοκαιρινούς μήνες (Ιούλιο-Αύγουστο) μου είπε ότι δεν μετράνε για θεμελίωση δικαιώματος μετάθεσης. Αναφέρομαι στην περίπτωση που κάποιος ήθελε να αποσπαστεί από 1η Σεπτέμβρη 2010 - 30 Ιουνίου 2011, γυρνάει 1η Ιουλίου στην οργανική του, αλλά οι δύο επόμενοι μήνες δε μετράνε. Στην τοπική μου Δευτ/μια βέβαια, δε μου τα είπαν έτσι.... μου είπαν ότι μετράνε, αφού μονιμοι είμαστε... Και κάτι τελευταίο... πλέον, για να θεμελιώσεις δικαίωμα μετάθεσης, πρέπει να συμπληρώσεις δύο χρόνια στην οργανική μέχρι 31 Αυγούστου του έτους των μεταθέσεων, άρα οι νεοδιόριστοι όπως εγώ κινδυνεύουν να μείνουν εκεί 3 χρόνια, επειδή θα χρωστάνε 2 μήνες....  Όλα αυτά, αν ψηφιστεί αυτό το έκτρωμα από αυτή την *******Άνα ΑΚΟΜΑ ΟΜΩΣ τίποτα περί του αν θα θεωρείται ότι υπηρετώντας σε π.χ. ΙΕΚ θεμελιώνουμε δικαίωμα μετάθεσης... πόσο μάλλον για πολλά άλλα....

Back to top

Οχι, δεν μετραει το διμηνο Ιουλιου - Αυγουστου για τη θεμελιωση δικαιωματος μεταθεσης. Υπο αυτη την εννοια θα μπορουσε εκπαιδευτικος να μην υπηρετησει ποτε την οργανικη του θεση και παρα ταυτα να θεμελιωσει δικαιωμα μεταθεσης, αποσπωμενος σε Πυσδε/Πυσπε μεχρι 30-6 καθε ετους και αθροιζοντας τα θερινα διμηνα μεχρι να συμπληρωσει το 12μηνο - ή τωρα 24μηνο - της υποχρεωτικης υπηρετησης. Ειναι αξιον αποριας πώς αυτη η φημολογια ανακυκλωνεται διαχρονικα και παντελως ανευθυνα απο τις ιδιες τις Δ/νσεις...
Μα μετά το θέρο είναι η απελπισία. Ο θερμόχνοτος Λίβας κατακαίει το κάθε βλαστερό, κι οι κάργες καταπίνουν τα στεγνά βατράχια που απόμειναν στα βουρκωμένα χαντάκια.

La Resa Dei Conti
http://www.youtube.com/watch?v=7tiTzQoEWDw

Πείτε τους ότι (δεν) έφυγα: http://www.pde.gr/index.php?topic=27576.1148

Αποσυνδεδεμένος zeroout

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 113
  • Φύλο: Άντρας
  • it's all about the journey, not the destination...
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2010
« Απάντηση #849 στις: Απρίλιος 27, 2010, 08:52:31 μμ »
Ναι, σωστό ας μη μετρήσει ούτε το δίμηνο, ούτε τίποτα... Ας πάρω και -5 μόρια άμα θέλουν... Αλλά κάποιος δε πρέπει να μου πει ότι ρε μεγάλε, ΔΕ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΑΙΤΗΣΗ ΓΙΑΤΙ ΘΑ ΧΡΩΣΤΑΣ ΤΗΝ ΟΡΓΑΝΙΚΗ ΣΟΥ...Ούτε όχι, ναι, δε ξέρω, ίσως... κ.τ.λ. επίσης, κάποιος δε πρέπει να πει αν η υπηρέτηση σε φορέα θα συνεαγεται υπηρέτηση της οργανικής ή όχι??? Πρέπει να γίνουμε τσίρκο και να ανακαλούμε τις όποιες ελάχιστες αποσπάσεις πάρουμε ή να μην κάνουμε καθόλου αιτήσεις?? Άλλωστε τρεις μέρες έμειναν... Και σε ποια επικείμενη νομοθεσία αναφέρεται στην εγκύκλιο???? άμα δηλαδή οι αποσπασθέντες από τη Βόρεια Ελλάδα να πάνε όλοι στη Κρήτη εγώ δε θα πρέπει να το ξέρω εκ των προτέρων??? Επίσης, αυτό για το αν θα χρωστάμε οργανική... Το ξέρετε ότι στην εγκύκλιο αποσπάσεων περί  μειονοτικών σχολείων λέει ότι θα χρωστάνε οργανική όσοι δε συμπληρώνουν χρόνο υπηρέτησης τώρα και αποσπασούν??? Στην από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ δε το λέει... Να υποθέσω ότι δεν απαιτείται ή απλά δε το γράφουμε επειδή μας βολεύει όπως και όλα τα άλλα και όταν θέλουμε το πετάμε μέσα με μια υπουργική απόφαση????

Αποσυνδεδεμένος boldboy

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 433
  • Όχι άλλο κάρβουνο...
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2010
« Απάντηση #850 στις: Απρίλιος 27, 2010, 08:56:01 μμ »
Mάλλον θα μετράει η υπηρέτηση της οργανικής με απόσπαση σε φορέα, καθώς το Νομοσχέδιο δεν λέει τίποτα γι αυτό, δηλαδή δεν καταργεί ρητά κάποια αντίστοιχη προηγούμενη διάταξη.

Damien, τι λες;;
« Τελευταία τροποποίηση: Απρίλιος 27, 2010, 09:56:34 μμ από boldboy »

Αποσυνδεδεμένος xenofontas

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 114
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2010
« Απάντηση #851 στις: Απρίλιος 27, 2010, 09:00:27 μμ »
Να κάνω κι εγώ μια ερώτηση; Αν δεν προσλάβουν αναπληρωτές πώς θα φύγουν αυτοί που θα πάρουν απόσπαση; Μήπως μας κορόϊδεύουν;

Αποσυνδεδεμένος jak_13

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 6831
  • Φύλο: Άντρας
  • Πάντα με χαμόγελο!!!
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2010
« Απάντηση #852 στις: Απρίλιος 28, 2010, 04:03:27 πμ »

Αυτό είναι το μόνο σίγουρο!

Έμαθα πως ο άνθρωπος δικαιούται να κοιτά τον άλλον από ψηλά
μόνο όταν πρέπει να τον βοηθήσει να σηκωθεί!

Gabriel Garcia Marquez

Αποσυνδεδεμένος zeroout

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 113
  • Φύλο: Άντρας
  • it's all about the journey, not the destination...
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2010
« Απάντηση #853 στις: Απρίλιος 28, 2010, 09:34:03 πμ »
boldboy,
μπορεί να είναι έτσι...Όπως είπες και εσύ ΜΠΟΡΕΙ... ναι αλλά πάλι μπορεί και όχι.... τι να πεις, δεν έχει και νόημα άλωστε. Πλέον λέει πως ουδεμία απόσπαση θα πραγματοποιείται χωρίς να έχει βρεθεί αντικαταστάτης για το λειτουργικό κενό που αφήνεται - ΧΩΡΙΣ ΕΞΑΙΡΕΣΕΙΣ... Οπότε, ότι και να έχεις, αν δε βρούμε αντικαταστάτη ξέχνα την απόσπαση. π.χ. είσαι σύζυγος στρατιωτικού; Λυπούμαστε, αλλά δεν υπάρχει αντικαταστάτης... Πήγαινε εσυ στον Άγιο Ευστράτιο και ο άντρας σου με το παιδί σου στην Κρήτη... Η υπηρεσία κατά τα άλλα αγρυπνά για το καλό του εργαζόμενου... Είπαμε πρώτα ο μαθητής... Με ότι κόστος έχει αυτό... Ρε δε πάμε να ********************* άντε μη βγάλω και τα αστεράκια και το γράψω χύμα κα τσουβαλάτα όπως πρέπει...

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32329
  • Τελευταία: kblala
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1162164
  • Σύνολο θεμάτων: 19242
  • Σε σύνδεση σήμερα: 735
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 10
Επισκέπτες: 669
Σύνολο: 679

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.059 δευτερόλεπτα. 35 ερωτήματα.