Τοποθετήσεις σε λειτουργικά κενά

[silkcut]

Οπότε αν σου λείπουν 5 ώρες και υπάρχει σχολείο με 20 ώρες μπορείς να πάρεις τις 5 από τις 20.. 
Αφού λοιπόν δεν σε κάλεσαν να δηλώσεις για συμπλήρωση ωραρίου και έδωσαν τις 20 ώρες σε διαθεσίτη ή αποσπασμένο έχουν παρανομήσει. Καλά καταλαβαίνω;

Αν σου λείπουν 5 ώρες δεν είσαι ΛΥ

[PDE ads]

[donkey]

Αν σου λείπουν 5 ώρες δεν είσαι ΛΥ

Π.Δ. 50/1996 Αρ 14, παρ 7 : "Οι εκπαιδευτικοί που εξακολουθούν να είναι υπεράριθμοι μετά τις παραπάνω ρυθμίσεις παραμένουν στο σχολείο όπου κρίθηκαν ως υπεράριθμοι και διατίθενται σε άλλες σχολικές μονάδες για συμπλήρωση του ωραρίου τους"

Άρα υπάρχουν κάποιοι υπεράριθμοι που διατίθενται για συμπλήρωση ωραρίου. Ποιοι υπεράριθμοι είναι αυτοί, και πως τους διαχωρίζουμε από τους άλλους υπεράριθμους;

ΠΔ 100/1997 Αρ 12 παρ 2 : "εφαρμόζονται αναλόγως και στις περιπτώσεις που διαπιστώνεται ότι εκπ/κοί δεν καλύπτουν το υποχρεωτικό ωράριο διδασκαλίας στην οργανική τους θέση (λειτουργικές υπεραριθμίες)"

Λειτουργική υπεραριθμία, ορίζει το  ΠΔ 100/1997, είναι όταν δεν καλύπτεις το υποχρεωτικό ωράριο διδασκαλίας στην οργανική σου θέση .

Αν έχεις οργανική και σου λείπουν 5 ώρες, τότε δεν καλύπτεις το υποχρεωτικό ωράριο διδασκαλίας , άρα είσαι λειτουργικά υπεράριθμος και διατίθεσαι για συμπλήρωση. Δεν είσαι ολικά υπεράριθμος (αυτό συμβαίνει όταν έχεις λιγότερες από 12 ώρες). Λειτουργικά υπεράριθμος είσαι όμως, όταν σου λείπουν 5 ώρες.

Κάνω κάποιο λάθος στο συλλογισμό μου;

[donkey]

Οπότε αν σου λείπουν 5 ώρες και υπάρχει σχολείο με 20 ώρες μπορείς να πάρεις τις 5 από τις 20.. 
Αφού λοιπόν δεν σε κάλεσαν να δηλώσεις για συμπλήρωση ωραρίου και έδωσαν τις 20 ώρες σε διαθεσίτη ή αποσπασμένο έχουν παρανομήσει. Καλά καταλαβαίνω;

Ναι, έτσι είναι, έχουν παρανομήσει. Το να φυλάς ένα ολόκληρο κενό για να το δώσεις στην επόμενη κατά σειρά προτεραιότητας (αγαπημένη σου) κατηγορία (είτε είναι διαθεσίτες, είτε αποσπασμένοι, είτε αναπληρωτές) δεν συνάδει με τον νόμο.

Το ερώτημα όμως είναι με ποιου την  εντολή παρανόμησαν. Γιατί αν είναι εντολή υπουργού η παρανομία, τότε σύμφωνα με τον νόμο ο κάθε υπουργός είναι ατιμώρητος όταν παραβιάζει τον νόμο, και άρα είναι πάνω από τον νόμο στην πράξη.

[knkn]

Λειτουργική υπεραριθμία, ορίζει το  ΠΔ 100/1997, είναι όταν δεν καλύπτεις το υποχρεωτικό ωράριο διδασκαλίας στην οργανική σου θέση .

Η silkcut νομίζω πως λέει ότι στον λειτουργικά υπεράριθμο στις 25/8 πρέπει να λείπουν 12+ ώρες ( όπως και στον οργανικά υπεράριθμο τον Ιούνιο ).

[PDE ads]

[topsy]

Οπότε αν σου λείπουν 5 ώρες και υπάρχει σχολείο με 20 ώρες μπορείς να πάρεις τις 5 από τις 20.. 
Αφού λοιπόν δεν σε κάλεσαν να δηλώσεις για συμπλήρωση ωραρίου και έδωσαν τις 20 ώρες σε διαθεσίτη ή αποσπασμένο έχουν παρανομήσει. Καλά καταλαβαίνω;

Αν υπαρχει κενο με 20 ωρες γιατι να μην το παρει ενας διαθεσίτης εξ' ολοκληρου, αλλα θα πρέπει κάποιος να πάρει τις 5 ωρες και να έρθει και 2ος καθηγητης για να πάρει τις 15 και μετά να πάει σε άλλο σχολείο για τίς ωρες που του απομένουν; Ειναι εντελώς παράλογο. Σε ό,τι αφορά τις συμπληρώσεις ωραριου τα ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ συνήθως λειτουργουν ετσι ωστε να εξυπηρετουνται εν πρωτοις κατα τον καλύτερο δυνατο και απρόσκοπτο τρόπο τα σχολεία και να μην γινεται μπαχαλο με τα προγραμματα και να μην μετακινουνται οσο το δυνατον πολλοι εκπαιδευτικοι σε πολλα σχολεια.
Αν πάλι το εν λόγω κενό των 20 ωρων δεν προκυπτει λειτουργικα (απόσπαση ή άδεια), είναι ενα οργανικο κενο και δινεται σε αυτους που είναι στη διαθεση ή αιτουνται βελτιωση

[knkn]

Αν σου λείπουν 5 ώρες δεν είσαι ΛΥ

Δηλαδή το δικό μου όλα τα προηγούμενα χρόνια έκανε λάθος και φέτος έκανε το σωστό πρώτη φορά;   
Δηλαδή ορθά δεν κάλεσαν για δήλωση συμπλήρωσης ωραρίου;

[knkn]

Αν υπαρχει κενο με 20 ωρες γιατι να μην το παρει ενας διαθεσίτης εξ' ολοκληρου, αλλα θα πρέπει κάποιος να πάρει τις 5 ωρες και να έρθει και 2ος καθηγητης για να πάρει τις 15 και μετά να πάει σε άλλο σχολείο για τίς ωρες που του απομένουν; Ειναι εντελώς παράλογο.

Δεν διαφωνώ. Απλά εμείς δεν συζητάμε τι είναι παράλογο αλλά τι είναι νόμιμο και τι παράνομο. 

[donkey]

Η silkcut νομίζω πως λέει ότι στον λειτουργικά υπεράριθμο στις 25/8 πρέπει να λείπουν 12+ ώρες ( όπως και στον οργανικά υπεράριθμο τον Ιούνιο ).

Αν το λέει, σε ποιο άρθρο του νόμου βασίζει τον ορισμό ενός λειτουργικά υπεράριθμου με βάση το +12 ώρες;
Ο νόμος λέει ότι λειτουργικά υπεράριθμος είναι αυτός που έχει οργανική και δεν συμπληρώνει το υποχρεωτικό ωράριο, και αυτός δεν είναι μόνο αυτός που έχει λιγότερες από 12 ώρες. Και 1 ώρα να σου λείπει, πάλι δεν συμπληρώνεις το υποχρεωτικό σου ωράριο, άρα είσαι λειτουργικά υπεράριθμος.

[topsy]

Δηλαδή το δικό μου όλα τα προηγούμενα χρόνια έκανε λάθος και φέτος έκανε το σωστό πρώτη φορά;   
Δηλαδή ορθά δεν κάλεσαν για δήλωση συμπλήρωσης ωραρίου;

21 χρονια εκπαιδευτικός σε τεσσερεις διαφορετικες διευθύνσεις, ποτέ δεν με είχαν καλέσει για δήλωση συμπλήρωση ωραρίου, πάντα το ΠΥΣΔΕ μας τοποθετουσε κατα το πιο συμφερότερο τρόπο (εγγύτητα σχολείων/ έλλειμα ωρων). Και πάντα αν κάτι ήταν ιδιαιτερα αβολο, πάντα επιδεχονταν βελτίωσης κατόπιν επικοινωνιας

[donkey]

Αν υπαρχει κενο με 20 ωρες γιατι να μην το παρει ενας διαθεσίτης εξ' ολοκληρου, αλλα θα πρέπει κάποιος να πάρει τις 5 ωρες και να έρθει και 2ος καθηγητης για να πάρει τις 15 και μετά να πάει σε άλλο σχολείο για τίς ωρες που του απομένουν; Ειναι εντελώς παράλογο.

Αν υπαρχει κενο με 20 ωρες γιατι να μην το παρει ενας αναπληρωτής εξ' ολοκληρου, αλλα θα πρέπει κάποιος διαθεσίτης να πάρει τις 5 ωρες  και να έρθει ο 2ος αναπληρωτής καθηγητης και να πάρει τις 15 και μετά να πάει σε άλλο σχολείο για τίς ωρες που του απομένουν; Ειναι επίσης εντελώς παράλογο;

Ας συζητήσουμε τι είναι παράλογο, αλλά και τι είναι νόμιμο και τι παράνομο.

[topsy]

Αν υπαρχει κενο με 20 ωρες γιατι να μην το παρει ενας αναπληρωτής εξ' ολοκληρου, αλλα θα πρέπει κάποιος διαθεσίτης να πάρει τις 5 ωρες  και να έρθει και 2ος καθηγητης αναπληρωτής για να πάρει τις 15 και μετά να πάει σε άλλο σχολείο για τίς ωρες που του απομένουν; Ειναι επίσης εντελώς παράλογο;

Εγω δεν αναφερθηκα σε αναπληρωτή, μίλησα μόνο για καταμερισμό μεταξύ μονίμων. Οταν περσι συνέβη να δοθούν ωρες σε αναπληρωτη, ενω έλειπαν σε μονιμο που ήταν στο πλησιέστερο σχολείο, το θεμα λύθηκε αμεσα κατόπιν επικοινωνίας και τις ωρες τις πηρε ο μονιμος

[donkey]

Εγω δεν αναφερθηκα σε αναπληρωτή, μίλησα μόνο για καταμερισμό μεταξύ μονίμων.

Θες το παράδειγμα με μόνιμους;
Αν υπαρχει κενο με 20 ωρες γιατι να μην το παρει ενας αποσπασμένος εξ' ολοκληρου, αλλα θα πρέπει κάποιος διαθεσίτης να πάρει τις 5 ωρες συμπλήρωσης  και να έρθει ο αποσπασμένος  καθηγητης και να πάρει τις 15 και μετά να πάει σε άλλο σχολείο για τίς ωρες που του απομένουν; Ειναι επίσης εντελώς παράλογο;

Ο νόμος δεν διαχωρίζει μόνιμους και αναπληρωτές.
Διαχωρίζει υπεράριθμους, διαθεσίτες, αποσπασμένους και αναπληρωτές.

Αυτός ο διαχωρισμός σε δύο κατηγορίες αντί για τέσσερις που περιγράφεις είναι άλλος νόμος, που δεν έχει ακόμα ψηφιστεί από κανέναν. Το αν είναι λογικός ή παράλογος, ποιος πρέπει να το κρίνει άραγε;

[topsy]

Θες το παράδειγμα με μόνιμους;
Αν υπαρχει κενο με 20 ωρες γιατι να μην το παρει ενας αποσπασμένος εξ' ολοκληρου, αλλα θα πρέπει κάποιος διαθεσίτης να πάρει τις 5 ωρες  και να έρθει και 2ος καθηγητης αποσπασμένος για να πάρει τις 15 και μετά να πάει σε άλλο σχολείο για τίς ωρες που του απομένουν; Ειναι επίσης εντελώς παράλογο;

Συνηθως η κατανομη γίνεται ετσι ωστε να καλύπτονται τα κενα απο ενα- δυο καθηγητες. Αν σου λείπουν 5 ωρες, θα ψάξουν να σου  βρουν σχολείο με 4-5 ωρες. Αν σου λείπουν 10, θα σε βαλουν σε σχολείο με 10 ωρες. Ολα αυτά βεβαια, λαμβάνοντας υπ'οψιν να μην σε μετακινησουν πολύ μακρια απο το κεντρικό σου σχολείο (εκτός αν εσυ δεν έχεις θεμα με αυτό και το ζητήσεις)

[donkey]

Συνηθως η κατανομη γίνεται ετσι ωστε να καλύπτονται τα κενα απο ενα- δυο καθηγητες. Αν σου λείπουν 5 ωρες, θα ψάξουν να σου  βρουν σχολείο με 4-5 ωρες. Αν σου λείπουν 10, θα σε βαλουν σε σχολείο με 10 ωρες. Ολα αυτά βεβαια, λαμβάνοντας υπ'οψιν να μην σε μετακινησουν πολύ μακρια απο το κεντρικό σου σχολείο (εκτός αν εσυ δεν έχεις θεμα με αυτό και το ζητήσεις)

Δεν νομίζω ότι δικαιούνται, σύμφωνα με τον νόμο πάντα, να ψάξουν να σου βρουν σχολείο.
Είναι υποχρεωμένοι να σε βάλουν σε κάποιο από τα σχολεία που έχεις δηλώσει γραπτώς, τα οποία δήλωσες σύμφωνα με τα κενά που έχουν αναρτήσει δημόσια.
Σε σχολείο που δεν έχεις δηλώσει γραπτώς δεν μπορούν να σε βάλουν.
Ούτε φυσικά μπορείς να πας σε κάποιο σχολείο που δεν έχεις δηλώσει γραπτώς αλλά "σου το βρήκαν" ξαφνικά, ακόμα και αν άλλαξες γνώμη σε σχέση με αυτά που είχες δηλώσει αρχικά και το θες τώρα, και ειδικά δε αν δεν εμφανιζόταν ως κενό.

Δεν σου βρίσκει το ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ σχολείο. Εσύ το βρίσκεις.
Αν (με βάση τις γραπτές δηλώσεις σου) δεν βρεις σχολείο, απλά μένεις χωρίς σχολείο, και εξετάζεσαι σε επόμενη φάση τοποθετήσεων, λαμβάνοντας τα σχολεία ρετάλια μαζί με όσους άλλους επίσης δεν βρήκαν, και μέχρι να τοποθετηθούν όλοι όσοι είναι στην ίδια με σένα κατηγορία (είτε υπεράριθμος, είτε διαθεσίτης, αποσπασμένος, αναπληρωτής). Αφού τοποθετηθούν όλοι στην κατηγορία σου, μετά το πυσδε/πυσπε μπορεί  να προχωρήσει σε τοποθετήσεις για την κατηγορία που έπεται της δικιάς σου.

Σε βάζουμε σε κοντινό σχολείο, σε βάζουμε σε σχολείο που κουμπώνουν οι ώρες, αυτά δεν προβλέπονται από τον νόμο. Ο νόμος βέβαια από την άλλη προβλέπει τοποθετήσεις "για τις ανάγκες της υπηρεσίας".

Αλλά ανάγκες της υπηρεσίας δεν είναι απαραίτητα μόνο να ξεμπερδεύει το γραφείο με τις τοποθετήσεις, ανάγκες της υπηρεσίας είναι επίσης να είναι όσο το δυνατόν περισσότερο ευχαριστημένοι οι εκπαιδευτικοί και να κάνουν σωστά την δουλειά τους σε σχολεία που τους εξυπηρετούν. Γιατί η υπέρτατη ανάγκη της υπηρεσίας είναι να γίνεται σωστό μάθημα, προς όφελος των παιδιών, και σωστό μάθημα δεν κάνουν ταλαιπωρημένοι και δυσαρεστημένοι εκπαιδευτικοί.

Λέτε η αξιολόγηση των διευθυντών εκπαιδευσης του νόμου Κεραμέως, να προσθέτει μόρια στους διευθυντές εκπαίδευσης ανάλογα με το πόσο δηλώνουν ευχαριστημένοι οι εκπαιδευτικοί από τις τοποθετήσεις που κάνει το πυσδε/πυσπε;;; Δεν νομίζω!!!! Γιαυτό άλλωστε μιλάμε για μαιμουδολόγηση κεραμέως, για τοποθέτηση μια ιεραρχίας από όμοιούς της στον διοικητικό μηχανισμό, και όχι για πραγματική αξιολόγηση διοικητικών....