Απ: Δημόσια ΣΑΕΚ (ΙΕΚ) του Υπουργείου Παιδείας (ΙΝΕΔΙΒΙΜ)

[gpapage]

Δε νομίζω ότι υπάρχει έστω και ένας μόνιμος που να θέλει να συμπληρώσει ωράριο σε ΙΕΚ...

[PDE ads]

[niteulf]

Δε νομίζω ότι υπάρχει έστω και ένας μόνιμος που να θέλει να συμπληρώσει ωράριο σε ΙΕΚ...

Λίγοι υπάρχουν.

[gpapage]

Λίγοι υπάρχουν.

Σκέψου ότι θα πρέπει να δουλεύουν πρωί και κάποιες ώρες απόγευμα χωρίς να έχουν κάποιο επιπλέον οικονομικό όφελος. Άσε που γενικά μια ώρα στο ΙΕΚ είναι πιο απαιτητική από μία ώρα στη πρωτοβάθμια ή δευτεροβάθμια. Προετοιμασία μαθήματος, βιβλία, σημειώσεις κτλ. Πιστεύω θα προτιμούσαν να συμπληρώνουν ωράριο στο σχολείο τους το πρωί και απόγευμα (όσοι θέλουν) να δουλεύουν για επιπλέον χρήματα σε ΙΕΚ.

[niteulf]

Σκέψου ότι θα πρέπει να δουλεύουν πρωί και κάποιες ώρες απόγευμα χωρίς να έχουν κάποιο επιπλέον οικονομικό όφελος. Άσε που γενικά μια ώρα στο ΙΕΚ είναι πιο απαιτητική από μία ώρα στη πρωτοβάθμια ή δευτεροβάθμια. Προετοιμασία μαθήματος, βιβλία, σημειώσεις κτλ. Πιστεύω θα προτιμούσαν να συμπληρώνουν ωράριο στο σχολείο τους το πρωί και απόγευμα (όσοι θέλουν) να δουλεύουν για επιπλέον χρήματα σε ΙΕΚ.

Σύμφωνοι. Αλλά εκεί που θα έπρεπε να ξεσπιτωθούν ή θα έπρεπε να είναι στην δευτεροβάθμια, κάποιοι προτιμούν ΙΕΚ.
Αυτός είναι ο κύριος λόγος.

Δεν είναι μόνο για συμπλήρωση ωραρίου. Κάποιοι πριν 3 χρόνια που ξαναέγινε, είχαν πλήρες ωράριο σε ΙΕΚ.
Είναι λίγοι πάντως και σε καμία περίπτωση δεν μπορούν να δουλέψουν τα ΙΕΚ με μόνιμους μόνο.

[PDE ads]

[grtt]

Το να μη βγει προκήρυξη και να καλυφθούν οι ειδικότητες από τους μόνιμους το θεωρώ απίθανο. Ακόμα και όταν είχε γίνει αυτό πριν μερικά χρόνια, ήταν ελάχιστοι οι μόνιμοι που δίδασκαν σε ΙΕΚ. Μην ξεχνάμε ότι οι ειδικότητες των ΙΕΚ με αυτές της δευτεροβάθμιες εκπαίδευσης δεν έχουν απαραίτητα συνάφεια και είναι σίγουρο ότι υπάρχουν ειδικότητες σε ΙΕΚ που δεν υπάρχουν στη δευτεροβάθμια.

Ακόμα και αυτές που υπάρχουν, δε σημαίνει ότι πάντα περισσεύουν από τα σχολεία για να κάνουν μαθήματα σε ΙΕΚ. Πχ εγώ είμαι οικονομολόγος, πόσοι οικονομολόγοι υπάρχουν σε σχολεία για να καλύψουν τα κενά των ΙΕΚ; Τα ΙΕΚ χρειάζονται πολύ περισσότερους οικονομολόγους από ό,τι τα σχολεία, ακόμα και σε άσχετα φαινομενικά τμήματα (έχω διδάξει σε τμήματα μαγειρικής, αισθητικής και κομμωτικής!!)

Το κακό είναι ότι αργεί η προκήρυξη και θα επαναληφθεί το προπέρσινο φαινόμενο με τις αναπληρώσεις επί αναπληρώσεων, προσωπικά αυτό ήταν εφιαλτικό για μένα καθώς έπρεπε, μαζί με τις αναπληρώσεις να διδάσκω γύρω στις 25 ώρες εβδομαδιαίως, χώρια ο χρόνος για την προετοιμασία του μαθήματος...

[Theta._]

Δε νομίζω ότι υπάρχει έστω και ένας μόνιμος που να θέλει να συμπληρώσει ωράριο σε ΙΕΚ...

Συμφωνώ.

Στα (λίγα) χρόνια που διδάσκω σε Δ.Ι.Ε.Κ.  τους  Μόνους , Μόνιμους Εκπαιδευτικούς

[senior_]

Να περνούν άτομα από τις περσινές λίστες είναι νέα μόδα εφαρμόζεται στα τει φέτος πχ τει Πειραιά και τους βγάζει από τον κόπο μέσα στην ανοργανωσια τους να κερδίσουν χρόνο, φαίνεται κάποιος από το ινεδιβιμ το έβαλε σαν πρόταση για φέτος ελπίζω να μην ισχύσει για τους νέους συναδέλφους διαφορετικά πάμε για προκήρυξη εξπρές μαθήματα να ξεκινάνε Νοέμβρη και αναπληρώσεις στο φουλ. Όσο για τους μόνιμους κανένας δεν θέλει να πάει σε ιεκ και σε όσους το προτείνουν ούτε που το συζητάνε, ο σοβαρότερος λόγος σου λέει αν το δεκτό θα με κάνουν μπαλάκι κάθε χρόνο από το ένα ιερό στο άλλο...

[παπαπαστ]

Οι μόνιμοι εκπαιδευτικοί που πάνε να συπληρώσουν το εισόδημα τους δεν χρειάζονται πιστοποίηση Εοπεπ?Οι Πανεπιστημιακοί δεν χρειάζονται πιστοποίηση?Οι διευθυντές Διεκ δεν χρειάζονται?Γιατί χρειάζονται όλοι οι άλλοι ,που δεν έχουν και το προνόμιο <μήνας μπαίνει ,μήνας βγαίνει η καραβάνα γεμίζει>.Μήπως όλοι οι παραπάνω γνωρίζουν από εκπαίδευση Ενηλίκων ?Γιατί όλοι οι άλλοι με δεκάδες ώρες και σεμινάρια δεν γνωρίζουν?
Η  διαδικασία της πιστοποίησης πρέπει να αλλάξει αμέσως.Η προείσπραξη για να λάβεις μέρος στις εξετάσεις , όποτε αυτές γίνουν επιβάλλεται να σταματήσει γιατί αποτελεί εκμετάλλευση .Τα κριτήρια που ισχύουν στις παραπάνω κατηγορίες (δεν αναφέρονται και πουθενά) για να μην χρειάζονται πιστοποίηση πρέπει να ισχύσουν και στους υπόλοιπους.Είναι γνωστό ότι οι ώρες τις περισσότερες φορές για έναν εκπαιδευτή και πολύ λίγες είναι και δεν πληρώνεται στην ώρα του,δεν μπορεί να του ζητάς ετσιθεληκα να σε πληρώσει προκαταβολικά για να λάβει μέρος σε μελλοντικές εξετάσεις όποτε γίνουν .
Στο τέλος -τέλος τα ζητάς από άφραγκους και κακοπληρωμένους .Γιαυτό μέχρι να αλλάξει καλά ,είναι να μη τσιμπάμε το δόλωμα ,γιατί μη νομίζετε ότι θα κερδίσετε και καμία ώρα περισσότερο .Οι μονιμάδες καιροφυλακτούν ,οι ΔΕΠ είναι σε ετοιμότητα και σε μας θα μείνει η πίκρα ενός ακόμη χαρατσίου και μιας επιπλέον κοροιδίας.

[veteran4]

όλοι οι εκπαιδευτές της Εκπαίδευσης ενηλίκων (μόνιμοι, ωρομίσθιοι, ΔΕΠ κτλ.) απαιτείται να έχουν πιστοποιηθεί. Για αυτούς βέβαια που θα συμπληρώνουν ωράριο από τα σχολεία λογικά δεν θα απαιτείται. Αλλά προσέξτε : Όποιος συμμετέχει σε προκήρυξη εκπαιδευτικών έργων ενηλίκων θα πρέπει να είναι πιστοποιημένος. Και κάτι άλλο. Δυστυχώς ξέρω πολλούς μόνιμους, περισσότερους ΔΕΠ και πολλούς ιδιώτες που δεν ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΣΤΑΘΟΥΝ σε τάξη ΙΕΚ. Αυτοί καλό θα ήταν να μην ξανακάνουν αίτηση για το καλό των σπουδαστών. Δυστυχώς τα τελευταία χρόνια υπάρχουν πολλοί τέτοιοι καθώς οι σπουδαστές σε όσα ΙΕΚ πάω εγώ διαρκώς διαμαρτύρονται. Εκεί είναι το θέμα. Να επιλέγονται ικανοί για την τάξη

[MUSTANG]

Το να μη βγει προκήρυξη και να καλυφθούν οι ειδικότητες από τους μόνιμους το θεωρώ απίθανο. Ακόμα και όταν είχε γίνει αυτό πριν μερικά χρόνια, ήταν ελάχιστοι οι μόνιμοι που δίδασκαν σε ΙΕΚ. Μην ξεχνάμε ότι οι ειδικότητες των ΙΕΚ με αυτές της δευτεροβάθμιες εκπαίδευσης δεν έχουν απαραίτητα συνάφεια και είναι σίγουρο ότι υπάρχουν ειδικότητες σε ΙΕΚ που δεν υπάρχουν στη δευτεροβάθμια.

Ακόμα και αυτές που υπάρχουν, δε σημαίνει ότι πάντα περισσεύουν από τα σχολεία για να κάνουν μαθήματα σε ΙΕΚ. Πχ εγώ είμαι οικονομολόγος, πόσοι οικονομολόγοι υπάρχουν σε σχολεία για να καλύψουν τα κενά των ΙΕΚ; Τα ΙΕΚ χρειάζονται πολύ περισσότερους οικονομολόγους από ό,τι τα σχολεία, ακόμα και σε άσχετα φαινομενικά τμήματα (έχω διδάξει σε τμήματα μαγειρικής, αισθητικής και κομμωτικής!!)

Το κακό είναι ότι αργεί η προκήρυξη και θα επαναληφθεί το προπέρσινο φαινόμενο με τις αναπληρώσεις επί αναπληρώσεων, προσωπικά αυτό ήταν εφιαλτικό για μένα καθώς έπρεπε, μαζί με τις αναπληρώσεις να διδάσκω γύρω στις 25 ώρες εβδομαδιαίως, χώρια ο χρόνος για την προετοιμασία του μαθήματος...

Οικονομολόγε τι τελειώσες...το πτυχίο τι γράφει επάνω? ειδικότητα..τα υπόλοιπα οικονομολογικά αστα για τον λαμογιοΟΕΕ, εδω δεν περνάνε.

[rrrrrr]

Ο νόμος, στην αναφορά που κάνει, μεταξύ άλλων, για το εκπαιδευτικό προσωπικό το οποίο μπορεί να διδάξει στα ΙΕΚ, [(βλ. περ. α', β' και γ' της παρ. 14 του άρθρου 27 του ν. 4186, (ΦΕΚ 193 Α, 17.09.2013)], διαχωρίζει τους εκπαιδευτικούς της δευτεροβάθμιας και πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης, [α) μόνιμοι: μετατασσόμενοι, αποσπασμένοι, με ανάθεση υπερωριακής διδασκαλίας, β) αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι, κατά τις κείμενες διατάξεις], από τους εκπαιδευτές ενηλίκων.

Στους Εκπαιδευτές Ενηλίκων είναι που αναφέρει ότι είναι υποχρεωτική η πιστοποιημένη επάρκεια. [

[παπαπαστ]

Γιατί παρακαλώ αν συμπληρώνει ωράριο ο μόνιμος από το σχολείο να μην απαιτείται πιστοποίηση?Η εφαρμογή του νόμου είναι ανάλογα με τι βολεύει το κράτος?Τις περισσότερες φορές οι εκπαιδευτικοί αυτοί έχουν και τις περισσότερες ώρες.Με ποιο προσόν λοιπόν?Γιατί απαιτείς από έναν που του δίνεις ένα  δίωρο και με το ζόρι να σου δώσει χαράτσι, για να μπει στην τάξη και είσαι λάσκα με τον άλλο.
Η απάντηση είναι απλή .Γιατί  τον θεωρείς, λόγω των ωρών διδασκαλίας και της εμπειρίας του ικανό.Εδώ τα περί πιστοποίησης πάνε περίπατο και σφυράς κλέφτικα.Το ίδιο λοιπόν να εφαρμόσεις και σε αυτόν που δεν έχει πιστοποίηση ,αλλά έχει και ώρες και σεμινάρια και εμπειρία και είναι στην απέξω όλα αυτά τα χρόνια για τον οποιοδήποτε λόγο.Και η δεύτερη λύση αν τοσο πολύ κόπτεστε για πιστοποίηση(στην τελική δεν λέει και τίποτα- παρά μόνο πιστοποιεί μια στιγμιαία κατάσταση του εξεταζόμενου)είναι να τον δώσεις την ευκαιρία χωρίς να πληρώνει να λάβει μέρος σε εξετάσεις .

[σισσυ4]

Γιατί παρακαλώ αν συμπληρώνει ωράριο ο μόνιμος από το σχολείο να μην απαιτείται πιστοποίηση?Η εφαρμογή του νόμου είναι ανάλογα με τι βολεύει το κράτος?Τις περισσότερες φορές οι εκπαιδευτικοί αυτοί έχουν και τις περισσότερες ώρες.Με ποιο προσόν λοιπόν?Γιατί απαιτείς από έναν που του δίνεις ένα  δίωρο και με το ζόρι να σου δώσει χαράτσι, για να μπει στην τάξη και είσαι λάσκα με τον άλλο.
Η απάντηση είναι απλή .Γιατί  τον θεωρείς, λόγω των ωρών διδασκαλίας και της εμπειρίας του ικανό.Εδώ τα περί πιστοποίησης πάνε περίπατο και σφυράς κλέφτικα.Το ίδιο λοιπόν να εφαρμόσεις και σε αυτόν που δεν έχει πιστοποίηση ,αλλά έχει και ώρες και σεμινάρια και εμπειρία και είναι στην απέξω όλα αυτά τα χρόνια για τον οποιοδήποτε λόγο.Και η δεύτερη λύση αν τοσο πολύ κόπτεστε για πιστοποίηση(στην τελική δεν λέει και τίποτα- παρά μόνο πιστοποιεί μια στιγμιαία κατάσταση του εξεταζόμενου)είναι να τον δώσεις την ευκαιρία χωρίς να πληρώνει να λάβει μέρος σε εξετάσεις .

ΣΥΜΦΩΝΩ

[grtt]

Οικονομολόγε τι τελειώσες...το πτυχίο τι γράφει επάνω? ειδικότητα..τα υπόλοιπα οικονομολογικά αστα για τον λαμογιοΟΕΕ, εδω δεν περνάνε.

Δεν κατανοώ ούτε την ουσία ούτε το επιθετικό ύφος της παρατήρησής σου. Αν έχεις να αντιτάξεις ο,τιδήποτε επί της ουσίας, εκτός από τη γνωστή σου θέση ότι τα ΙΕΚ πρέπει να καταργηθούν, και με την οποία διαφωνώ, μπορείς να το πεις, αλλιώς δεν καταλαβαίνω το ύφος και το νόημα της παρέμβασης σου.