Απ: Δημόσια ΣΑΕΚ (ΙΕΚ) του Υπουργείου Παιδείας (ΙΝΕΔΙΒΙΜ)

[rainbowman]

για σταθειτε ρε παιδια Στην προκυρηξη πουθενα δεν λεει οτιπρεπει να εισαι ανεργος την ωρα που γινονται οι αιτρησεις αλλα οποιδηποτε και οσοδηποτε ησουν ανεργος μεσα στο ετος παιρνεις τα αντιστοιχα μορια

 η  ημερομηνία  έκδοσης  της  οποίας  πρέπει  να συμπίπτει  με  την  προθεσμία  υποβολής  των  ηλεκτρονικών  αιτήσεων  (21/10/2015 –4/11/2015)

 Εσύ αν προσλήφθηκες 20/10/2015 από κάπου και σου έκαναν αναγγελία και είσαι και υποχρωμένος να παραδόσης κάρτα ανεργίας και τη σύμβαση σου πως θα βγάλεις βεβαίωση ανεργίας στις 21/10/2015-4/11/2015.
Τι δεν καταλαβαίνεις;

[PDE ads]

[rainbowman]

[gpapage]

baxalakis σίγουρα δε μπορείς να το κάνεις αυτό. Το μόνο που μπορεί να κάνει κάποιος είναι να σπεύσει σήμερα-αύριο να βγάλει τη βεβαίωση και να ξεκινήσει (ενδεχομένως) να δουλεύει μεθαύριο κάπου. Τότε θα φαίνεται άνεργος χωρίς να είναι.

[baxalakis]

Καλως δεν διεκδικω το αλαθητο αυριο θα το διευκρινησω Τωρα μπορειτε να μου πειτε στο πεδιο

2.2.2. Διδακτική εμπειρία σε δομές της τυπικής εκπαίδευσης(

[PDE ads]

[Foufoutos]

Ερώτημα: Tα 8 χρόνια/μόρια στην τυπική πρέπει να ειναι πάνω στο αντικείμενο για το οποίο κάνεις αίτηση ή μετράνε ακόμη κι αν διδάσκεις σε άλλο αντικείμενο από αυτό για το οποίο κάνεις αίτηση; Ευχαριστώ! Ας απαντήσει κάποιος που γνωρίζει παιδιά!

[pcs]

Σύμφωνα με τη εγκύκλιο της μοριοδότησης οι επιμορφώσεις μετράνε κανονικά. Δηλώνεις αν είσαι εμπειροτέχνης ή όχι και μετά η αρίθμηση συνεχίζει κανονικά με 1.3, 1.3.α κτλ. Λογικά λάθος της εφαρμογής πρέπει να είναι.

[kavyros]

Συνάδελφοι..καλή δύναμη σε όλους!
Στο Τομέα του..και ειδικά στις πιο εξειδικευμένες Ειδικότητες, πάνω κάτω γνωρίζουν όλοι τους άλλους, μικρός ο κόσμος των ΙΕΚ, και μπορείς να εκθέσεις πολλούς!

Κάτι σημαντικό να σχολιάσω και εγώ..από τις εποχές που άρχισαν οι Online αιτήσεις, Γενάρη του 2013 αν θυμάμαι καλά(και μοναδική φορά που δήλωνες και μαθήματα online-άρα φαινόταν και λίγο η συνάφεια πτυχίου σου και προυπηρεσίας σου-αλλά αυτό μάλλον δεν άρεσε!), εώς τώρα..κάθε χρόνο και πιο περίεργες οι προκυρήξεις..τώρα ΕΝΑ μόνο ΙΕΚ ελέγχει την αίτηση σου, άρα αν το ΕΝΑ κάνει λάθος, ΟΛΑ τα άλλα έχουν τα λάθος μόρια(βέβαια έπρεπε να κόψουν και τα ''περίεργα'' κάποτε,που  διαφορετικά ΙΕΚ να βγάζαν διαφορετικά μόρια για ίδιες αιτήσεις-γιατί άραγε!!)...επίσης αφού ανεβοκατεβάσαν τη μοριοδότηση σε Ξένες Γλώσσες-Υπολογιστές τα 2 τελευταία χρόνια(μη πάρει κανά παράπανω μόριο όποιος έχει επίπεδο C2 πχ..είμαστε η χώρα του ''Lower''), αυτό που ''ξεβράκωσε'' και άλλο τη Διαδικασία..για να βολευτούν οι Καθηγητές Ανηλίκων(Δημοτικών-Γυμνασίων-Λυκείων)..είναι τα μόρια που παίρνουν κάθε χρόνο, ίδια ή πιο πολλά από τους Εκπαιδευτές ΕΝΗΛΙΚΩΝ στη διδακτική προυπηρεσία τους..και τελικά σε κάποιες λίστες βγαίνουν ψηλά, ενώ ο άλλος μπορεί να έχει και 5000 ώρες στην Εκπαίδευση Ενηλίκων, να έχει 2-3 Πτυχία ακριβώς πάνω σε κάποια εξειδικευμένα Αντικείμενα, να είναι και Πιστοποιημένος..και βλέπει καθηγητές που δεν διδάξαν ποτέ σε Ενήλικες να κάνουν νέες ''καριέρες'' στα ΙΕΚ..

Το πιο απλό παράδειγμα φετινό..που κόβει 6 Μόρια στους Πτυχιούχους σε σχέση με πέρσι..είναι που από 18 μόρια πήγε σε 12 μόρια το Πτυχίο πάνω στην Ειδικότητα..έτσι ωραία και καλά..θα δούμε πιο πολλούς(χωρίς να έχω τίποτα με κανένα είδος καθηγητή!) φυσικούς, μαθηματικούς, φιλολόγους κτλ...να παίρνουν κανά μάθημα σε Ειδικότητες από Μαγειρική εώς Τουριστικά..και από Ναυτιλιακά εώς Μακιγιάζ..ή Security..ή Δημοσιογραφία και δε ξέρω τι άλλο!!

Γιατί θα ήταν δύσκολο σε μια μπανανία..ο καθένας να παίρνει μόνο μαθήματα, τουλάχιστον αν τα έχει διδαχθεί πρώτα στο βασικό του Πτυχίο ή έχει εργαστεί στο Αντικείμενο(με βεβαιώσεις, όχι στα λόγια!)..Στην Ελλάδα όμως..ότι δηλώσεις είσαι..όλοι μπορούν να διδάξουν τα πάντα..και οι ενστάσεις σε τέτοιες διαδικασίες επιτρέπονται μόνο συγκεκριμένα και σε φαντάσματα..όχι επί όλου του πίνακα αποτελεσμάτων..λες και ξέρει κανείς αν ΌΛΟΙ σε μια λίστα είπαν την αλήθεια στις αιτήσεις τους! Και πρέπει να βρει-ρουφιανέψει αν θελήσει ένσταση τελικά, στους 2-3 μόνο που θα βάλει στο μάτι..ή που τον περνάνε κραυγαλέα 10-30 μόρια...ενώ αν σε περνάει 1 μόριο..και πάρει πρώτος αναθέσεις..θα το σκεφτείς αν του κάνεις ένσταση..

Θα είχε πλάκα..αφού δεν υπάρχει διαφάνεια να βλέπουν όλοι, τα δικιολογητικά όλων, έστω να βγάζαν μια συγκριτική λίστα των τελευταίων ετών..να βλέπαν πώς ανεβήκαν σκαλιά-διδακτορικά-ανεργίες-πολυτεκνίες κτλ κτλ, διάφοροι ανά έτος..δηλαδή πώς γίνεται να πηδάνε κάποιοι 10-20-30 μόρια σε μια μόνο χρονιά!

[Foufoutos]

Ξαναρωτάω παιδιά: Tα 8 χρόνια/μόρια στην τυπική πρέπει να ειναι πάνω στο αντικείμενο για το οποίο κάνεις αίτηση ή μετράνε ακόμη κι αν διδάσκεις σε άλλο αντικείμενο από αυτό για το οποίο κάνεις αίτηση; Ευχαριστώ! Παρακαλώ ας απαντήσει κάποιος που γνωρίζει  παιδιά!

[Theta._]

Συνάδελφε  kavyros , σε γενικές γραμμές , εκτιμώ ότι έχεις δίκιο ... ΙΔΙΩΣ δε στην πτώση της Μοριοδότησης στο Πτυχίο , το ΣΥΝΑΦΕΣ με την ειδικότητα!...

..Όσον αφορά ..πάω στον επίλογό σου , τώρα , στα Κοινωνικά κριτήρια , Εκτιμώ ότι ΟΦΕΙΛΟΥΝ να μετρούν , όπως σε κάθε Δημόσιο διαγωνισμό... Όμως ΟΧΙ σε τέτοιο Καθοριστικό... ανατρεπτικό , λέω, συγκριτικά με Πραγματικά Και Τυπικά Εκπαιδευτικά ή Εργασιακά προσόντα Πάνω στην ειδικότητα...

Χμμ..και το λέω γω , ο οποίος πχ. με το 10 %  +  , προέλευσης από Πολύτεκνη Οικογένεια , ΕΥΝΟΟΥΜΑΙ!...

ΜΗΝ υποτιμάμε όμως άλλα Πραγματικά ΠΡΟΣΟΝΤΑ , όπως το Διδακτορικό!...  Το οποίο , ξανασημειώνω , μόλις τσίμπησε ένα μόριο περισσότερο από πέρσι , σε αντίθεση από το Μεταπτυχιακό... 

Όσο πιο Επιστήμονες Διδάσκουν στα Δ.Ι.Ε.Κ. , Τόσο ΚΑΛΥΤΕΡΑ ...   

Με πτυχίο και μεταπτυχιακό Εάν μου "πάρουν" μα ΟΛΛΕΣ τις ώρες 10 Διδακτορικοί ... ΔΕΝ θα παραπονεθώ...

...αλλού θά' χω ζήτημα ... με "άλλα" της Μοριοδότησης.... "ποιοί Προηγούνται Ποίων"  .... ΜΗΝ το ξανανοίγω...


..Θέτω , όμως , ζήτημα , ότι Αποκλείεται της Μοριοδότησης ,  Σεμιναρίων , Πρόσθετων Διδακτικών - Επιστημονικών Προγραμμάτων , ο - η Π.Ε. - Τ.Ε.

..Λες και η Επιστήμη ή το αντικείμενο της εργασίας μας Σταμάτησε Όταν πήραμε εμείς τους , όποιους , Τίτλους Σπουδών μας...

Επ' αυτού:

Συνάδελφε pcs.

Εκτιμάς , Μακάρι νά' ναι έτσι ,  καθώς , σημειώνω πάλι , τόσο η "παράδοση"  όσο και η τρέχουσα  Εγκύκλιος της Μοριοδότησης  κατ' ουσία σε ε π ι β ε β α ι ώ ν ο υ ν  και λες "...Σύμφωνα με τη εγκύκλιο της μοριοδότησης οι επιμορφώσεις μετράνε κανονικά. Δηλώνεις αν είσαι εμπειροτέχνης ή όχι και μετά η αρίθμηση συνεχίζει κανονικά με 1.3, 1.3.α κτλ. Λογικά λάθος της εφαρμογής πρέπει να είναι..."

Είναι όμως Λάθος ΕΦΑΡΜΟΓΗΣ;...


Ώσπου να το λήξουμε , ας ΜΗΝ  κάνουμε Οριστικές Υποβολές Αιτήσεων (λέω γω τώρα..)

Εξάλλου ...η δουλειά πάει μέχρι ΚΑΙ αρχές Νοέμβρη...


Π Ρ Ο Σ Ο Χ Η   λοιπόν

[pcs]

Συνάδελφε  kavyros , σε γενικές γραμμές , εκτιμώ ότι έχεις δίκιο ... ΙΔΙΩΣ δε στην πτώση της Μοριοδότησης στο Πτυχίο , το ΣΥΝΑΦΕΣ με την ειδικότητα!...

..Όσον αφορά ..πάω στον επίλογό σου , τώρα , στα Κοινωνικά κριτήρια , Εκτιμώ ότι ΟΦΕΙΛΟΥΝ να μετρούν , όπως σε κάθε Δημόσιο διαγωνισμό... Όμως ΟΧΙ σε τέτοιο Καθοριστικό... ανατρεπτικό , λέω, συγκριτικά με Πραγματικά Και Τυπικά Εκπαιδευτικά ή Εργασιακά προσόντα Πάνω στην ειδικότητα...

Χμμ..και το λέω γω , ο οποίος πχ. με το 10 %  +  , προέλευσης από Πολύτεκνη Οικογένεια , ΕΥΝΟΟΥΜΑΙ!...

ΜΗΝ υποτιμάμε όμως άλλα Πραγματικά ΠΡΟΣΟΝΤΑ , όπως το Διδακτορικό!...  Το οποίο , ξανασημειώνω , μόλις τσίμπησε ένα μόριο περισσότερο από πέρσι , σε αντίθεση από το Μεταπτυχιακό... 

Όσο πιο Επιστήμονες Διδάσκουν στα Δ.Ι.Ε.Κ. , Τόσο ΚΑΛΥΤΕΡΑ ...   

Με πτυχίο και μεταπτυχιακό Εάν μου "πάρουν" μα ΟΛΛΕΣ τις ώρες 10 Διδακτορικοί ... ΔΕΝ θα παραπονεθώ...

...αλλού θά' χω ζήτημα ... με "άλλα" της Μοριοδότησης.... "ποιοί Προηγούνται Ποίων"  .... ΜΗΝ το ξανανοίγω...


..Θέτω , όμως , ζήτημα , ότι Αποκλείεται της Μοριοδότησης ,  Σεμιναρίων , Πρόσθετων Διδακτικών - Επιστημονικών Προγραμμάτων , ο - η Π.Ε. - Τ.Ε.

..Λες και η Επιστήμη ή το αντικείμενο της εργασίας μας Σταμάτησε Όταν πήραμε εμείς τους , όποιους , Τίτλους Σπουδών μας...

Επ' αυτού:

Συνάδελφε pcs.

Εκτιμάς , Μακάρι νά' ναι έτσι ,  καθώς , σημειώνω πάλι , τόσο η "παράδοση"  όσο και η τρέχουσα  Εγκύκλιος της Μοριοδότησης  κατ' ουσία σε ε π ι β ε β α ι ώ ν ο υ ν  και λες "...Σύμφωνα με τη εγκύκλιο της μοριοδότησης οι επιμορφώσεις μετράνε κανονικά. Δηλώνεις αν είσαι εμπειροτέχνης ή όχι και μετά η αρίθμηση συνεχίζει κανονικά με 1.3, 1.3.α κτλ. Λογικά λάθος της εφαρμογής πρέπει να είναι..."

Είναι όμως Λάθος ΕΦΑΡΜΟΓΗΣ;...


Ώσπου να το λήξουμε , ας ΜΗΝ  κάνουμε Οριστικές Υποβολές Αιτήσεων (λέω γω τώρα..)

Εξάλλου ...η δουλειά πάει μέχρι ΚΑΙ αρχές Νοέμβρη...


Π Ρ Ο Σ Ο Χ Η   λοιπόν

Κοίταξε για τις επιμορφωσεις νομίζω ότι όλοι στη μοριοδοτηση αυτό καταλαβαίνουν. Ας μας πουνε ομως και οι υπολοιποι τι καταλαβαινουν γιατι μπορει να κανω εγω λαθος. Το θέμα είναι ότι στην ηλεκτρονική εφαρμογή έχουν αλλάξει την αρίθμηση σε

[grtt]

Χμμμ, κατι δεν πάει καλά με τις επιμορφώσεις....Δεν έχει πεδίο για την επιμόρφωση παρά μόνο για τους εμπειροτέχνες... Μάλλον κάτι ξέχασαν πάλι..χμμμ...

[kvanto_thess]

Χμμμ, κατι δεν πάει καλά με τις επιμορφώσεις....Δεν έχει πεδίο για την επιμόρφωση παρά μόνο για τους εμπειροτέχνες... Μάλλον κάτι ξέχασαν πάλι..χμμμ...

Αυτο παρατηρησα κι εγω ! Δεν εχει επιμορφωσεις , μονο για εμπειροτεχνες

[pcs]

Αυτο παρατηρησα κι εγω ! Δεν εχει επιμορφωσεις , μονο για εμπειροτεχνες

Συναδελφοι να το δούμε λίγο το θέμα σε απλά ελληνικά και μαθηματικα. Η μοριοδοτηση εγραφε Α. Πτυχιούχοι 1.Εκπαίδευση - Επιμόρφωση με μέγιστο αριθμό μοριων 34. Αρχιζουμε: 20 μορια απο την τυπικη εκπαιδευση. Κάνοντας απλές πράξεις έχουμε 12 πτυχίο + 8 διδακτορικό. Πάμε στον τομέα εκπαίδευση ενηλίκων +8 με διδακτορικό πάμε στα 28 και μένουν τα 6 μορια από τις επιμορφωσεις. Τι στο καλό τόσο λάθος τα βγάζω. Δεν γίνεται λείπουν 6 μορια που βγαίνουν από τις επιμορφωσεις.

[kgiannis]

Νομίζω έχεις δίκιο pcs. Πρέπει αύριο να πάρουμε τηλέφωνα σε αυτά που γράφει ή προκήρυξη είτε για να κάνουν διόρθωση της ηλεκτρονικής φόρμας είτε για ορθή επανάληψη της προκήρυξης. Μου φαίνεται σωστό αυτό που έκανες με τα μαθηματικά. Ευτυχώς που εδωσάν μεγάλο διάστημα και σωστά συμβουλεύουν οι παλιοί να μην βιαστεί κανείς να κάνει οριστική υποβολή.