Περί απεργίας...

[youla]

Παιδιά, μια μικρή συνεισφορά στη συζήτηση από κάποια δυστυχή μαμά 2 παιδών και ιδιωτική υπάλληλο 9-με-5 (και 6, και 7, και μια ώρα δρόμο για το σπίτι...)

Δεν κάνω quote τα σχετικά που έχω διαβάσει γιατί δεν προλαβαίνω τωρα. Απλώς κάποιες σκέψεις πάνω στα δάφορά σημεία που αναφέρθηκαν:

ΠΡΩΤΟΝ: Η διαμόρφωση χαρακτήρων δεν είναι θέμα μόνο του εκπαιδευτικού, αλλά και του γονιού. Αν και εμείς που δουλεύουμε πολλές ώρες (γιατί δεν μας δόθηκε άλλη επιλογή - δεν είναι ότι μου πρότειναν κάτι και αρνήθηκα!) μπορούσαμε να δουλεύουμε λιγότερο (και κάθε μερα αλλά και να καθόμαστε μαζί τους Χριστούγεννα-Πάσχα - καλοκαίρι) και να περνάμε περισσότερο χρόνο με τα παιδιά μας, αντί να τα κάναμε νευρασθενικά βγάζοντας πάνω τους όλα τα νεύρα και το "γρύλο" που κουβαλάμε από τη δουλειά (τρέχα, δάβασε, φάε, φτιάξε τσάντα, κοιμήσου μπας και ξεκουραστώ κι εγώ κανα λεπτό), τότε και οι εκπαιδευτικοί θα είχαν πιο εύκολο έργο γιατί και οι γονείς θα είχαν το ρόλο τους.

Τι κοινωνία είναι αυτή που μας βάζει (τους μη δημόσιους) να δουλεύουμε σαν τα σκυλιά, για να πλουτίζουν οι ψυχολόγοι και οι  εταιρείες που φτάχνουν Prozac και άλλα; Τι συναισθηματική νοημοσύνη θα έχουν τα παιδιά μας;;; Τι θα γίνει επιτέλους με αυτό το 35ωρο;;; (Η έστω, αυστηρό 40ωρο... αλλά που τέτοια τύχη...)

ΔΕΥΤΕΡΟΝ: Με τις απεργίες των ΑΕΙ και έστω

[PDE ads]

[giotamike]

Είναι πια δεδομένο ότι αυτή η απεργία έχει πολλές αρνητικές διαστάσεις σε όλους. Ας μην ξεχνάμε όμως ότι και οι δάσκαλοι είναι και οικογενειάρχες και αντιμετωπίζουν μαζί με τα προβλήματα που έχουν όλοι οι γονείς και την απουσία του μισθού 4 πιά εβδομάδων.

Η διαμόρφωση των χαρακτήρων των παιδιών προέρχεται από το λεγόμενο κοινωνικό περιβάλλον, που σε μεγάλο βαθμό είναι οι γονείς και οι εκπαιδευτικοί. Σχετικά λοιπόν με το θέμα των εκπαιδευτικών πιστεύω ότι δεν είναι σωστό να αντιμετωπίζονται όλα με το ζύγι, ιδιαίτερα αν αναφερόμαστε σε τόσο λεπτά ζητήματα δηλαδή διαμόρφωση χαρακτήρων κα. Συνεχώς συγκρίνονται οι ώρες που δουλεύουν οι εκπαιδευτικοί με τον υπόλοιπο κόσμο. Μην συγκρίνουμε ανόμοια πράγματα. Έχει κάτσει κανείς από τους κατακριτές να αντιμετωπίσει για 25 ώρες την εβδομάδα 25 με 30 παιδιά εντελώς διαφορετικού επιπέδου σε γνωσιακό, κοινωνικό και εν γένει προσωπικό επίπεδο? Εδώ έχουμε στο σπίτι 1 ή 2 και γίνεται χαμός, πόσο μάλλον πολύ περισότερα με το κίνδυνο και τις ευθύνες που απορέουν από όλα αυτά.
Θα μου πείτε είναι η δουλειά του, ναι αυτή είναι και αλήθεια αν είναι τόσο εύκολη και ξεκούραστη, γιατί δεν την κάνουν όλοι;

[sophie]

Στα περισσότερα που έχει πει η Γιούλα έχω σχεδόν τοποθετηθεί.
Να συμπληρώσω μόνο ότι baby sitters χρειάζονται και οι δάσκαλοι από τις 7:30-8:00 μέχρι τη 1:00-1:30.Δεν έχουν όλοι παιδιά άνω των 5 για να πηγαίνουν σχολείο...
Όσον αφορά σε αυτά που είπε ο giotamike,να πω επίσης ότι έχω κολλητό φίλο απόφοιτο φυσικού τμήματος,ο οποίος έχοντας κάνει κάποια σεμινάρια και έχοντας μια προϋπηρεσία στη μηχανογράφηση,δουλεύει αυτή την στιγμή σε τράπεζα με πρώτο μισθό 1700 ευρωπουλάκια...
Και σε ερώτησή μου αν σκέφτεται κάποια στιγμή να δώσει ΑΣΕΠ η ακριβής απάντηση που πήρα ήταν "είσαι τρελή???"...
Και από εδώ και πέρα...

[eleftheria]

Τα μέλη ΔΕΠ του ΑΠΘ στηρίζουν δασκάλους και καθηγητές 
http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/anak200610010n.php

...αλλά και οι διδάσκοντες στο Ιόνιο 
http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/anak200610010b.php

[PDE ads]

[youla]

Να συμπληρώσω μόνο ότι baby sitters χρειάζονται και οι δάσκαλοι από τις 7:30-8:00 μέχρι τη 1:00-1:30.Δεν έχουν όλοι παιδιά άνω των 5 για να πηγαίνουν σχολείο...

Σωστό και δίκαιο... Ομολογώ ότι είχα πιο μεγάλα παιδά στο μυαλό μου - σκεφτόμουν τα δικά μου. 

Πάντως, τουλάχιστον οι εκπαιδευτικοί τα μεγαλώνουν λίγο περισσότερο, με την άδεια μητρότητας του δημοσίου... Εγώ το γιό μου τον άφησα σε babysitter 3μισι μηνών για να γυρίσω στη δουλειά, και την κόρη 4 μισι μηνών... Το ακούν κάποιοι συνάδελφοι από εξωτερικό (που ας πούμε έχει ο νέος πατέρας γονική άδεια 1-2 μήνες), και με κοιτάζουν με οίκτο... (Μετά μπορείς να πάρεις 3μισι μήνες άνευ αποδοχών , αλλά οι εργοδότες δεν είναι πάντα ανοιχτοί στην πρόταση αυτή...

Όσον αφορά σε αυτά που είπε ο giotamike,να πω επίσης ότι έχω κολλητό φίλο απόφοιτο φυσικού τμήματος,ο οποίος έχοντας κάνει κάποια σεμινάρια και έχοντας μια προϋπηρεσία στη μηχανογράφηση,δουλεύει αυτή την στιγμή σε τράπεζα με πρώτο μισθό 1700 ευρωπουλάκια...
Και σε ερώτησή μου αν σκέφτεται κάποια στιγμή να δώσει ΑΣΕΠ η ακριβής απάντηση που πήρα ήταν "είσαι τρελή???"...

Προφανώς ο φίλος σου δεν έχει παιδιά?!... Αν έχει και απαντάει έτσι, αυτός είναι ο τρελός...

"Ο χρόνος είναι χρήμα", σοφό ρητό. Οσα λεφτά και αν παίρνεις (και δε μιλάμε για τρελά λεφτά, όπου εκεί αλλάζει το πράγμα), ο χρόνος που περνάς (ή που χάνεις) με τα παιδιά σου δεν αντισταθμίζεται με τίποτε.

Εγώ παλι έκανα αίτηση φέτος για αναπληρώτρια ΠΕ19... Μετά από 11 χρόνια είμαι περίπου σε αυτό το μισθό (καθαρά- δεν ξέρω αν εννοείς μικτά για το φίλο σου) και, για να έχω ποιότητα ζωής, κοιτάζω να πέσω στα 1000 (τόσο δεν είναι ο καθαρός μισθός του αναπληρωτή;) και ούτε καν επί 14. (Αλλα έχουν πέσει όλοι οι συγγενείς και φίλοι πάνω μου, να μην αφήσω μια σίγουρη (?) δουλειά για την αβεβαιότητα του αναπληρωτή.

Και

[Kotsios]

Οι δάσκαλοι με την απεργία τώρα αφήνουν μετέωρους όλους τους ωρομίσθιους στα δημοτικά καθώς και αναπληρωτές στα γυμνάσια/λύκεια.
Πολλοι θέλουν να κανονίσουν το τι θα κάνουν για να ζήσουν και βρίσκονται μετέωροι επειδή οι δάσκαλοι εκβιάζουν την κυβέρνηση λόγω
εκλογών.Μπορεί να έχουν δίκιο στα αιτήματα τους αλλά η στιγμή που επέλεξαν να το κάνουν δείχνει πονηριά και αδιαφορία για τους ωρομισθίους που πρέπει να κανονίσουν και άλλες δουλειές για να συμπληρώσουν εισόδημα και οι οποίοι θέλουν διδασκαλία 12+ ωρών για να βγάλουν τον ίδιο μισθό που αυτοί βγάζουν με 5 ώρες την ημέρα.Να τα βλέπουμε και λίγο αυτά.

[giotamike]

Οι εκλογές αυτές δεν έχουν σχέση με την απεργία και ούτε μπορούν να πιέσουν τη κυβέρνηση. Εξάλλου η απεργία ξεκίνησε πριν 1 μήνα και όχι την παραμονή των εκλογών. Δεν βλέπω σχέση του ενός και του άλλου.

[Kotsios]

Αυτό πιστεύει το 99% του ελληνικού λαού για την απεργία και το αποτέλεσμα στους ωρομισθίους δεν το αμφισβητεί κανείς που είναι ωρομίσθιος και είναι σε αναμονή αυτή την περίοδο.

[giotamike]

100% διαφωνώ, αλλά θα ήθελα να ακούσω πως συνδέεται το ένα με το άλλο.

Φυσικά το ποσοστό είναι μάλλον....παρατραβηγμένο.

[Kotsios]

Γιατί δεν την ξεκινούσαν μετά τις εκλογές?
Αυτή την στιγμή η απεργία βλάπτει όλους τους ωρομίσθιους καθηγητές,διαφορετικά προσωπικά δεν θα με έννοιαζε πότε την έκαναν ή με ποια κίνητρα.

[giotamike]

Η απεργία ξεκίνηση πριν 4 εβδομάδες και σε καμία περίπτωση δεν ήταν αναμενόμενο να φτάσει εως τώρα. Θα μπορούσε να είχε λυθεί και την πρώτη εβδομάδα.
Αν την ξεκίναγαν την Δευτέρα πριν τις εκλογές, θα μπορούσε να ειπωθεί κάτι τέτοιο, αλλά σύμφωνα με τη γνώμη μου είναι εντελλώς άσχετο με την τοπική αυτοδιοίκηση. Ίσως αν ήταν βουλευτικές να μπορούσε να ειπωθεί κάτι τέτοιο αλλά δεν βλέπω τις Δημοτικές - Νομαρχιακές εκλογές ως μέσο πίεσης.

Είναι σίγουρα ότι η απεργία βλάπτει όλους, όμως το Υπουργείο κάνει κανονικά προσλήψεις αναπληρωτών όλο το διάστημα που υπάρχει απεργία.
Καταλαβαίνω την ανησυχία σου, όμως οι ωρομίσθιοι δεν είναι ούτε το 99% των Ελλήνων που αναφέρεις πριν, ούτε θεωρώ ότι επηρεάζονται άμεσα από την απεργία.
Εύχομαι όλα να πάνε καλά για εσένα και φυσικά για όλους τους αδιόριστους συναδέλφους όσο γρηγορότερα γίνεται.

Φιλικά.

[sophie]

Γιούλα,συμφωνώ απόλυτα με αυτό που λες για την άδεια μητρότητας.Θεωρώ ότι το διάστημα των 2 μηνών που σου δίνουν μετά τον τοκετό είναι ΕΛΑΧΙΣΤΟ!Και σ'αυτό θα έπρεπε η ΓΣΣΕ να έχει πιέσει προ πολλού να αλλάξει!!!

Σχετικά με το φίλο μου,έριξα πολύ γέλιο με το σχόλιό σου! ;DΜόλις γέννησε η γυναίκα του το πρώτο του παιδάκι.
Οι πατέρες καμιά φορά (και ιδίως αν έχουν συνηθίσει στα τρελά ωράρια του ιδιωτικού τομέα), το θεωρούν αυτονόητο ότι δεν θα πολυβλέπουν τα παιδιά τους.Ειλικρινά,αν ήμουν στη θέση του,δεν ξέρω τι θα αποφάσιζα.Νομίζω (αλλά όλα αυτά είναι πολύ θεωρητικά) ότι αν το παιδί έχει τη δυνατότητα να μην στερείται τουλάχιστον τη μητέρα του,κι επειδή ξέρουμε ότι τα χρήματα είναι δυσεύρετο πράγμα τη σήμερον ημέρα,μάλλον θα σκεφτόμουν το ίδιο με εκείνον.1700 καθαρά,δεν τα πετάς έτσι εύκολα για να πέσεις στα μισά σχεδόν...(950)Πολύ περισσότερο όταν ξέρεις ότι οι υποχρεώσεις σου πολλαπλασιάστηκαν με τον ερχομό ενός παιδιού...
Εγώ,και λόγω επαγγέλματος,και μετά από πάρα πολλές συναντήσεις με ειδική παιδοψυχολόγο που ερχόταν στο ιδιωτικό που δούλευα,ξέρω πόσο σημαντική είναι η παρουσία του πατέρα μέσα στο σπίτι!Και το βλέπω και από τα παιδιά μου,που βλέπουν τον πατέρα τους επί της ουσίας κάθε ΣΚ!Αλλά αν δεν έχεις άλλη δυνατότητα,τι να κάνεις?Μόνο ζευγάρια εκπαιδευτικών μπορούν να το καταφέρουν αυτό (με την προϋπόθεση ότι δεν θα τρέχουν στα φροντιστήρια όλο το απόγευμα για να συμπληρώσουν τον παχυλό μισθό που παίρνουν )

ΑΛΛΑ, ας πούμε ότι μπορώ να συνδυάσω δουλειά, παιδιά, σπίτι, ΚΑΙ διάβασμα για ΑΣΕΠ, και ας πούμε ότι πετυχαίνω στο ΑΣΕΠ... και θα αφήσω παιδιά που θα είναι πχ 6 και 9  ετών, να πάω στην όποια Κάρπαθο / Διδυμότοιχο ή όπου αλλού πάνε οι νεοδιοριζόμενοι;;;;

Οπότε δεν είναι τόσο απλό το "αν σας αρέσει η δουλειά του δασκάλου/καθηγητή, γιατί δεν την κάνετε"... Είναι ΠΑΡΑ πολλά στη μέση...

Ναι,αυτό είναι κι εμένα το μόνιμο άγχος μου.Τόσο,που νομίζω ότι όταν έρθει (αν έρθει ) ο περιβόητος διορισμός,δε θα τον χαρώ όσο θα ήθελα...Οι λύσεις δύο,και η μία χειρότερη από την άλλη.Παίρνεις τα παιδιά μαζί σου και τους στερείς τον πατέρα τους (φρίκη!) ή τα αφήνεις πίσω και στερούνται τη μάνα τους (επίσης φρίκη!).Και στις δύο περιπτώσεις απλά διαλύεις την οικογένειά σου για 1,2,3..(?) χρόνια...
Και να δούμε αν θα "ξαναφτιαχτεί" μετά...

Να συμπληρώσω,για την απεργία,ότι είχε αποφασιστεί από τον Ιούνιο ή Ιούλιο?Αμέσως μετά το χαμό με τους πανεπιστημιακούς.Οι δάσκαλοι το είχαν δηλώσει ότι θα ξεκινήσουν με κινητοποιήσεις τη σχολική χρονιά...
http://www.xkatsikas.gr/anakoinoseis/anak1613.htm

[eleftheria]

[youla]

rica, πιστεύω ότι θα ήταν καλυτερο να βγάλεις το κινούμενο κείμενο γιατί πραγματικά είναι λίγο "ζαλιστικό" για να διαβάσεις το όλο άρθρο (το οποίο παρεμπιπτόντως είναι πολύ καλό, το είχα διαβάσει προχθές σε κάποια εφημερίδα... (Δε θυμάμαι ποια γιατί ήμουν σε αεροπλάνο και διάβασα 5-6...)