Τρίτεκνοι εκπαιδευτικοί

[Ψυχραιμίας]

Δε νομίζεις οτι είσαι λίγο υπερβολικός και άδικος στους χαρακτηρισμούς σου;Αν μη τι άλλο για να διοριστείς πρέπει να έχεις αποφοιτήσει από το πανεπιστήμιο!Αρα αγράμματος και απόφοιτος φιλολογίας μάλλον δεν πάνε μαζί...Να δουλέψουμε θέλουμε όλοι,δε ζητάμε να καθόμαστε και να μας πληρώνουμε!Και τι σημαίνει δηλαδή οτι για να κάνω πικογένεια θα πρέπει να έχω οικονομικές καβάντζες;ποιός σας είπε οτι πεινάμε;Δε ζητάμε ελεημοσύνη,να εξασκήσουμε αυτό που σπουδάσαμε θέλουμε!

Συγγνώμη emel. Αλλά παρεξήγησες ή δεν διάβασες καλά το άρθρο. Αυτό ακριβώς λέει: όποιος έχει μια μόρφωση κι ένα επίπεδο (άρα και οι απόφοιτοι καθηγητικών σχολών) σκέφτονται το οικονοιμικό μέρος πριν παντρευτούν ή κάνουν παιδιά. Οπότε αν προχωράνε σε γάμο και γίνουν τρίτεκνοι, αυτό σημαίνει ότι έχουν κάποια άνεση οικονομική. Σκεφτείτε όμως συναδέλφους που φτάνουν τα 40 και σχίζονται στον ΑΣΕΠ. έχουν δώσει 2 και 3 και 4 φορές περιμένοντας κι αυτοί να διοριστούν και να φτιάξουν κάποτε τη ζωή τους. Δεν λέω να μη δουλεύουν οι τρίτεκνοι...αλλά όχι ρε παιδιά να υποσκελίζουν ανθρώπους που έχουν τα διπλάσια μόρια από αυτούς. Ξέρετε ότι και οι μη τρίτεκνοι έχουν κι αυτοί ανάγκες. Εξάλλου δεν ζητάμε κάτι άδικο. Έχουμε δώσει ΑΣΕΠ έχουμε μαζέψει μόρια και πολύ απλά θέλουμενα διοριστούμε με βάση τη σειρά μας που με κάπο την αποκτήσαμε  και όχι να φτάσουμε στο σημείο να λέμε "συγγνώμη που με πάτησες".

[PDE ads]

[Ψυχραιμίας]

Δε νομίζεις οτι είσαι λίγο υπερβολικός και άδικος στους χαρακτηρισμούς σου;Αν μη τι άλλο για να διοριστείς πρέπει να έχεις αποφοιτήσει από το πανεπιστήμιο!Αρα αγράμματος και απόφοιτος φιλολογίας μάλλον δεν πάνε μαζί...Να δουλέψουμε θέλουμε όλοι,δε ζητάμε να καθόμαστε και να μας πληρώνουμε!Και τι σημαίνει δηλαδή οτι για να κάνω πικογένεια θα πρέπει να έχω οικονομικές καβάντζες;ποιός σας είπε οτι πεινάμε;Δε ζητάμε ελεημοσύνη,να εξασκήσουμε αυτό που σπουδάσαμε θέλουμε!

Άστον αγαπητέ μου δεν ξέρει τί λέει μέσα στην άφρονα λογική του. Και εγώ θα μπορούσα να απαντήσω σε πολλά ανιστόρητα, όπως αυτό περι καταπάτησης της ισονομίας και ισοπολιτείας! Λες και όταν οι κυβερνήσεις λαμβάνουν κάποια μέτρα κοινωνικά π.χ. μειωμένο εισητήριο για τους υπερήλικες ή τους πολύτεκνους ή τους μαθητές ή μόρια σε κοινωνικές ομάδες με ιδιαίτερες αναγκες , καταργείται η ισονομία και η ισοπολιτεία! Πραγματικά απαράδεκτα και ανεκδιήγητα πράγματα. Όπως και πολλά άλλα. Αλλά το καλύτερο είναι να δείξεις περιφρόνηση σε τέτοιο προσβλητικό κείμενο.

ΘΕΩΡΕΙΣ ΑΦΡΟΝΑ ΛΟΓΙΚΗ ΝΑ ΘΕΛΩ ΤΗΝ ΣΕΙΡΑ ΜΟΥ? ΠΑΜΕ ΚΑΛΑ?

[eve elf]

Συμφωνώ. Τα προβλήματα που ανακύπτουν είναι ενδοοικογενειακής φύσεως και δεν μπορεί το κράτος να παρέμβει. Πέραν αυτού πρέπει ιδιαιτέρως να ενισχύονται αυτοί που παθαίνουν τα πανδεινα και βοηθούν έτσι την Ελλάδα σημαντικότατα, όπως οι πολύτεκνοι

ΘΕΩΡΕΙΣ ΑΦΡΟΝΑ ΛΟΓΙΚΗ ΝΑ ΘΕΛΩ ΤΗΝ ΣΕΙΡΑ ΜΟΥ? ΠΑΜΕ ΚΑΛΑ?

η αναπηρία, η μονογονεϊκότητα, το κάτω από το όριο της φτώχειας εισόδημα κλπ, είναι κι αυτά κοινωνικά προβλήματα. γι' αυτό άλλωστε τα μελετούν οι κοινωνικές υπηρεσίες και γι' αυτό γίνεται προσπάθεια θέσπισης αποτελεσματικών μέτρων για την καταπολεμηση τους.
αν κάποιοι προτιμουν να διοριστούν αφήνοντας έξω ένα άτομο που ανήκει σε μια απ' αυτές τις κατηγορίες, λέγοντας μάλιστα ότι δε χρειάζεται να βοηθηθούν γιατί υποτίθεται ότι δεν προσφέρουν στην κοινωνία, είναι μικρόψυχοι, για να χρσιμοποιήσω την ευγενική έκφραση της koth. άλλο θα ήταν αν υπήρχε αδυναμία μέτρησης, στο οποίο πιστεύω ότι αναφέρεται η kathyk παραπάνω, και άλλο η απουσία πολιτικής θέλησης
όλοι θέλουμε τη σειρά μας, αλλά για το συλλογικό καλό οφείλουμε να κάνουμε κάποιες παραχωρήσεις

Κατ' αρχάς ο άνθρωπος που έχει μια μόρφωση και ένα επίπεδο ποτέ δεν κάνει οικογένεια πριν σκεφτεί το οικονομικό μέρος και τις υποχρεώσεις που απορρέουν από τον γάμο και την ενδεχόμενη απόκτηση παιδιών. Για να είναι τρίτεκνος σημαίνει ότι είναι παντρεμένος πάνω-κάτω μια δεκαετία. Άρα για να επιλέξει την κοινή συμβίωση έχει τις οικονομικές του καβάντζες όπως και να το κάνουμε.

για το λόγο αυτό μιλήσαμε για συνυπολογισμό οικονομικών και άλλων κριτηρίων για όλους. για να αποφεύγεται ο διορισμός τρίτεκνων-πολύτεκνων με οικονομική άνεση.

[VPTH]

Το βρήκα στο http://kafeneio-paratiritis.blogspot.com και συμφωνώ απόλυτα:

Μια από τις μέριμνες των κυβερνήσεων, θα πρέπει να είναι και η αντιμετώπιση της υπογεννητικότητας. Δικαίως πήραν κάποια μέτρα για τους τρίτεκνους, όμως αυτά τα μέτρα αγγίζουν, αν δεν τα ξεπερνάνε, τα όρια της αδικίας και τι εννοώ. Αν πάτε να δείτε τους πίνακες Αναπληρωτών των Εκπαιδευτικών θα δείτε τρίτεκνους που βρίσκονται 100 και 200 θέσεις πιο κάτω από άλλους συναδέλφους τους να διορίζονται εις βάρος αυτών που προηγούνται. Μάλιστα θα δείτε ότι ενώ ο τρίτεκνος έχει π.χ. 4 μόρια, μπορεί να υπερκεράσει συνάδελφό του που μάζεψε 15. Που συνίσταται η αδικία κι ας με συγχωρέσουν οι τρίτεκνοι:
Κατ' αρχάς ο άνθρωπος που έχει μια μόρφωση και ένα επίπεδο ποτέ δεν κάνει οικογένεια πριν σκεφτεί το οικονομικό μέρος και τις υποχρεώσεις που απορρέουν από τον γάμο και την ενδεχόμενη απόκτηση παιδιών. Για να είναι τρίτεκνος σημαίνει ότι είναι παντρεμένος πάνω-κάτω μια δεκαετία. Άρα για να επιλέξει την κοινή συμβίωση έχει τις οικονομικές του καβάντζες όπως και να το κάνουμε. Με τα μέτρα της κυβέρνησης όμως, παραμένουν στον "πάγο" άνθρωποι με οικονομικό πρόβλημα πολύ μεγάλο. Άνθρωποι που μάζεψαν 10 και 15 μοριάκια δίνοντας 3 και 4 και 5 φορές ΑΣΕΠ (μιλώ για του επιτυχόντες και μη διοριστέους) και άντε να "αγόρασαν" καμιά προϋπηρεσία ως ωρομίσθιοι προσπαθώντας να τα μπαλώσουν ως ζητιάνοι παίρνοντας 300 ευρώ περίπου τον μήνα!!! Με αυτούς τι θα γίνει; Και τι προτείνει το υπουργείο; Μέσα στην οικονομική τους αθλιότητα να γίνουν και τρίτεκνοι;
Δεν λέω. Να έχουν κάποια αβάντα και οι οικογένειες με τρία παιδιά, αλλά να υπάρχει κάποια κατανόηση για όσους μοχθούν μη έχοντας στον ήλιο μοίρα!

Δεν μπορώ να συμφωνήσω στις απόψεις του κειμένου αυτού διότι στηρίζεται σε αυθαίρετα συμπεράσματα. Για παράδειγμα με σκέψεις αλχημιστικές μας βγάζει ότι οι τρίτεκνοι έχουν οικονομική ευχέρεια! Ποιός το λέει αυτό; Κάλλιστα μπορεί ένας να κάνει οικογένεια μη έχοντας οικονομική δυνατότητα αναθέτωντας τις ελπίδες του στον Θεό μας που προνοεί για όλα. Αυτό είναι το άριστο. Η διασύνδεση δημιουργίας οικογένειας και οικονομίας είναι απαράδεκτη. Ούτε η συζυγική αγάπη ούτε η αγάπη για δημιουργία παιδιών πρέπει να κοιτά την ποσότητα των χρημάτων. Διαφορετικά τότε μιλάμε για μπακάλικο και όχι για αληθινή οικογένεια. Οι περισσότεροι δυστυχώς κοιτάνε με αυτόν τον τρόπο και γι'αυτό και συχνα διαλύονται οικογένειες ή δημιουργούνται αποτυχημένες οικογένειες στις ημέρες μας. Οι παλιοι (παππούδες) που είχαν το 1/10 της ευημερίας της σημερινης και έκαναν 10 ή 15 παιδιά έχασαν τίποτα; Όχι , γιατί προνόησε ο Θεός.
Λοιπόν πολύ σωστά θα κάνουν όσοι θέλουν να κάνουν 3 ή 5 ή 10 παιδιά να ξεκινήσουν και έχει ο Θεός.
Είδαμε άλλωστε πώς διαμέσου διάφορων μέτρα διαφόρων κυβερνήσεων μπορεί ο Θεός να <<οικονομήσει>> και τους τρίτεκνους.
Μπράβο στην Κυβέρνηση για το μέτρο αυτό έστω και αν δεν ευνοεί όλων τα ατομικιστικα συμφέροντα.

Υ.Γ.
Η μόνη αντιρρηση που μπορεί να έχει κάποιος όπως είχαν και οι πολύτεκνοι, είναι ότι  με την βοήθεια στους τρίτεκνους αρκετοι ίσως να αποφεύγουν να γίνουν πολύτεκνοι. Δηλαδή μήπως θα έπρεπε να βοηθούνται με επιπλέον μόρια και ποσοστά μόνο οι πολύτεκνοι και όχι οι τρίτεκνοι. Δεν ξέρω γι ' αυτό, απλά το καταθέτω. Πάντως το κριτήριο είναι κατα πόσο το μέτρο περι τριτεκνων βοήθησε στην δημιουργία νέων ανθρώπων περισσότερο από πριν. Νομίζω ότι βοήθησε.

[PDE ads]

[VPTH]

Οπότε αν προχωράνε σε γάμο και γίνουν τρίτεκνοι, αυτό σημαίνει ότι έχουν κάποια άνεση οικονομική.

Αυτά είναι αυθαίρετα συμπεράσματα!

Ξέρετε ότι και οι μη τρίτεκνοι έχουν κι αυτοί ανάγκες. Εξάλλου δεν ζητάμε κάτι άδικο.

Οι τρίτεκνοι βοηθούν το Έθνος που πάει να σβήσει και λόγω υπογεννητικότητας και λόγω του σύγχρονου γραικυλισμού και του φιλοτομαρισμού! Εσένα ποιά η προσφορά σου; Η λογική σου είναι τουλάχιστον ατομικιστική που θα βλάψει το Έθνος αν εφαρμοστεί!

Εδώ λέμε να δώσουμε όσο περισσότερα κίνητρα μπρούμε στους τρίτεκνους και πολύτεκνους και εσύ μιλάς για κατάργηση των ήδη υπαρχόντων προνομίων που είναι πραγματικά ψίχουλα; Για παράδειγμα στους 70 αναπληρωτες σε κάποιον κλάδο, μόνο οι 5-6 είναι οι τρίτεκνοι.

[emel+3]

Δε νομίζεις οτι είσαι λίγο υπερβολικός και άδικος στους χαρακτηρισμούς σου;Αν μη τι άλλο για να διοριστείς πρέπει να έχεις αποφοιτήσει από το πανεπιστήμιο!Αρα αγράμματος και απόφοιτος φιλολογίας μάλλον δεν πάνε μαζί...Να δουλέψουμε θέλουμε όλοι,δε ζητάμε να καθόμαστε και να μας πληρώνουμε!Και τι σημαίνει δηλαδή οτι για να κάνω πικογένεια θα πρέπει να έχω οικονομικές καβάντζες;ποιός σας είπε οτι πεινάμε;Δε ζητάμε ελεημοσύνη,να εξασκήσουμε αυτό που σπουδάσαμε θέλουμε!

Συγγνώμη emel. Αλλά παρεξήγησες ή δεν διάβασες καλά το άρθρο. Αυτό ακριβώς λέει: όποιος έχει μια μόρφωση κι ένα επίπεδο (άρα και οι απόφοιτοι καθηγητικών σχολών) σκέφτονται το οικονοιμικό μέρος πριν παντρευτούν ή κάνουν παιδιά. Οπότε αν προχωράνε σε γάμο και γίνουν τρίτεκνοι, αυτό σημαίνει ότι έχουν κάποια άνεση οικονομική. Σκεφτείτε όμως συναδέλφους που φτάνουν τα 40 και σχίζονται στον ΑΣΕΠ. έχουν δώσει 2 και 3 και 4 φορές περιμένοντας κι αυτοί να διοριστούν και να φτιάξουν κάποτε τη ζωή τους. Δεν λέω να μη δουλεύουν οι τρίτεκνοι...αλλά όχι ρε παιδιά να υποσκελίζουν ανθρώπους που έχουν τα διπλάσια μόρια από αυτούς. Ξέρετε ότι και οι μη τρίτεκνοι έχουν κι αυτοί ανάγκες. Εξάλλου δεν ζητάμε κάτι άδικο. Έχουμε δώσει ΑΣΕΠ έχουμε μαζέψει μόρια και πολύ απλά θέλουμενα διοριστούμε με βάση τη σειρά μας που με κάπο την αποκτήσαμε  και όχι να φτάσουμε στο σημείο να λέμε "συγγνώμη που με πάτησες".

Θα ξεκινήσω από το βασικότατο (και κυνικότατο):υπάρχει κάτι αντικειμενικά δίκαιο στην όλη διαδικασία πρόσληψης μας μέσω ΑΣΕΠ;Ειλικρινά πιστεύεις οτι είναι εύκολο να διαβάσεις με 1,2,3,4 παιδια στο σπίτι;Θες να μου πεις οτι είναι δίκαιο να ανταγωνιζόμαστε με άτομα που έχουν σαφώς περισ/ρο χρόνο να αφιερώσουν στο διάβασμα;Και μην προβάλλεις πάλι το επιχείρημα οτι έπρεπε να μενουμε ανύπαντροι μεχρι να διοριστούμε.Δηλαδή σε ποιά ηλικία κρίνεις οτι θα έπρεπε να κάνουμε παιδιά;Και να σου πω και κάτι άλλο;έιναι πιο δίκαιος ο τρόπος που μαζεύουν μόρια μερικοί χρησιμοποιώντας μέσο;Αυτοί δηλαδή σου λένε συγνώμη που σε πάτησα;

[Ψυχραιμίας]

Αλχημεία; ξέρεις πολλούς με μηνιαίο εισόδημα 250 ή 300 ευρώ να κάνουν οικογένεια; Αν ναι να τους πεις και να τους δοθεί μετάλλιο.

Όσο για την σειρά.......αν εσείς που είστε τρίτεκνοι και τα λέτε, περιμένατε 14 χρόνια διορισμό, δίνατε 5 φορές ΑΣΕΠ και ήσασταν επιτυχόντες μαζεύοντας 16 μόρια, να βλέπαμε τι θα λέγατε αν σας υποσκέλιζε κάποιος με 4!!!! Δη. τι προτείνετε; να περιμένουμε κι άλλα 14 ώσπου να διοριστούν όλες οι ειδικές κατηγορίες που ανακαλύπτει το κάθε κόμμα που έρχεται στην εξουσία για να παίρνει ψήφους; Σε πόια πολιτισμένα κράτη είδατε να γίνονται τέτοια;;;;;

[Ψυχραιμίας]

Δε νομίζεις οτι είσαι λίγο υπερβολικός και άδικος στους χαρακτηρισμούς σου;Αν μη τι άλλο για να διοριστείς πρέπει να έχεις αποφοιτήσει από το πανεπιστήμιο!Αρα αγράμματος και απόφοιτος φιλολογίας μάλλον δεν πάνε μαζί...Να δουλέψουμε θέλουμε όλοι,δε ζητάμε να καθόμαστε και να μας πληρώνουμε!Και τι σημαίνει δηλαδή οτι για να κάνω πικογένεια θα πρέπει να έχω οικονομικές καβάντζες;ποιός σας είπε οτι πεινάμε;Δε ζητάμε ελεημοσύνη,να εξασκήσουμε αυτό που σπουδάσαμε θέλουμε!

Συγγνώμη emel. Αλλά παρεξήγησες ή δεν διάβασες καλά το άρθρο. Αυτό ακριβώς λέει: όποιος έχει μια μόρφωση κι ένα επίπεδο (άρα και οι απόφοιτοι καθηγητικών σχολών) σκέφτονται το οικονοιμικό μέρος πριν παντρευτούν ή κάνουν παιδιά. Οπότε αν προχωράνε σε γάμο και γίνουν τρίτεκνοι, αυτό σημαίνει ότι έχουν κάποια άνεση οικονομική. Σκεφτείτε όμως συναδέλφους που φτάνουν τα 40 και σχίζονται στον ΑΣΕΠ. έχουν δώσει 2 και 3 και 4 φορές περιμένοντας κι αυτοί να διοριστούν και να φτιάξουν κάποτε τη ζωή τους. Δεν λέω να μη δουλεύουν οι τρίτεκνοι...αλλά όχι ρε παιδιά να υποσκελίζουν ανθρώπους που έχουν τα διπλάσια μόρια από αυτούς. Ξέρετε ότι και οι μη τρίτεκνοι έχουν κι αυτοί ανάγκες. Εξάλλου δεν ζητάμε κάτι άδικο. Έχουμε δώσει ΑΣΕΠ έχουμε μαζέψει μόρια και πολύ απλά θέλουμενα διοριστούμε με βάση τη σειρά μας που με κάπο την αποκτήσαμε  και όχι να φτάσουμε στο σημείο να λέμε "συγγνώμη που με πάτησες".

Θα ξεκινήσω από το βασικότατο (και κυνικότατο):υπάρχει κάτι αντικειμενικά δίκαιο στην όλη διαδικασία πρόσληψης μας μέσω ΑΣΕΠ;Ειλικρινά πιστεύεις οτι είναι εύκολο να διαβάσεις με 1,2,3,4 παιδια στο σπίτι;Θες να μου πεις οτι είναι δίκαιο να ανταγωνιζόμαστε με άτομα που έχουν σαφώς περισ/ρο χρόνο να αφιερώσουν στο διάβασμα;Και μην προβάλλεις πάλι το επιχείρημα οτι έπρεπε να μενουμε ανύπαντροι μεχρι να διοριστούμε.Δηλαδή σε ποιά ηλικία κρίνεις οτι θα έπρεπε να κάνουμε παιδιά;Και να σου πω και κάτι άλλο;έιναι πιο δίκαιος ο τρόπος που μαζεύουν μόρια μερικοί χρησιμοποιώντας μέσο;Αυτοί δηλαδή σου λένε συγνώμη που σε πάτησα;

Ακριβώς: Κάθε παιχνίδι έχει κανονισμούς! Και οι κανονισμοί είναι σαφής! Διαβάζεις, παίρνεις μόρια, διορίζεσαι. Δεν λέω ο νομοθέτης να μην δίνει ευεργετήματα, αλλά όχι ρε συνάδελφοι να παίρνουν 3τεκνοι θέσεις έχοντας τα μισά μόρια..Σκεφτήκατε ποτέ γιατί κάποιοι δεν κάνουν οικογένεια; Για ποιο λόγο υποπτεύεστε μήπως; Τώρα αν όπως η άλλη συνάδελφος προτείνει την μεταφυσική και ρεαλιστική λύση να περιμένουμε τον Θεο να μας ρίχνει πίτα με γύρο  εξ ουρανού, τότε πάω πάσο....

[VPTH]

Αλχημεία; ξέρεις πολλούς με μηνιαίο εισόδημα 250 ή 300 ευρώ να κάνουν οικογένεια; Αν ναι να τους πεις και να τους δοθεί μετάλλιο.

Όσο για την σειρά.......αν εσείς που είστε τρίτεκνοι και τα λέτε, περιμένατε 14 χρόνια διορισμό, δίνατε 5 φορές ΑΣΕΠ και ήσασταν επιτυχόντες μαζεύοντας 16 μόρια, να βλέπαμε τι θα λέγατε αν σας υποσκέλιζε κάποιος με 4!!!! Δη. τι προτείνετε; να περιμένουμε κι άλλα 14 ώσπου να διοριστούν όλες οι ειδικές κατηγορίες που ανακαλύπτει το κάθε κόμμα που έρχεται στην εξουσία για να παίρνει ψήφους; Σε πόια πολιτισμένα κράτη είδατε να γίνονται τέτοια;;;;;

Κατ' αρχάς ψυχραιμία κύριε Ψυχραιμία! Εγώ δεν είμαι έχω καθόλου οικογένεια άρα μην μιλάς στο β' πληθυντικό.
Επίσης υπάρχουν και με 250 και με 300 αλλά απλά δεν ζούν στο σπίτι σου! Δεν μπορείς να ξέρεις τί συμβαίνει σ' όλη την Ελλάδα. Ούτε έχουν όλοι την δική σου λογική: <<να τα κονομήσουμε και μετα να κανουμε οικογένεια>>, την οποία και θεωρώ απαράδεκτη.

Επίσης αυτό το μέτρο της Κυβέρνησης είναι ένα μικρό μετάλλιο στην ανεκτίμητη προσφορά τους!

Όσο για το πολιτισμένα κράτη αυτό μαλλον θυμίζει τακτική πιθηκισμού. Όλα τα σοβαρά έθνη που θέλουν να επιβιώσουν παίρνουν μέτρα για την επιβιωσή τους. Μην ξεχνάμε για παράδειγμα το πανίσχυρο Κράτος του Ισραήλ (που παρα τον ανθελληνισμό του με τα αμερικανοεβραικα λομπυ) ωστόσο σκέφτηκε και ενέργησε σοβαρα, επαναφέροντας ως γλώσσα καθομιλουμενη αυτή της εποχής του προφήτου Μωϋσέως, επειδή ακριβώς θέλει να επιβιώσει. Εμείς τί κάναμε; Καταργήσαμε την απλή καθαρεύουσα, το πολυτονικό, φέραμε την δημοτική και τώρα κάποιοι λένε να γράφουμε με greekenglish καταστρέφοντας ό,τι απέμεινε. Ή άλλοι να κανουμε δεύτερη γλώσσα τα Αγγλικά!! Και μη χειρότερα!...

[VPTH]

Τώρα αν όπως η άλλη συνάδελφος προτείνει την μεταφυσική και ρεαλιστική λύση να περιμένουμε τον Θεο να μας ρίχνει πίτα με γύρο  εξ ουρανού, τότε πάω πάσο....

Ποιά είναι η άλλη συνάδελφος; Εγώ δεν είμαι πάντως άλλη αλλά άλλος. Και αν θεωρείς ως εξω-πραγματική την πρόνοια του Θεού με συγχωρείς αλλά δεν είσαι ορθόδοξος αληθινός. Ούτε φυσικά μπορείς να μας υποχρεώσεις να σκεπτόμαστε με την άθεη λογική σου. Η πρόνοια του Θεού είναι χειροπιαστή και την βλέπουν συνεχώς στη ζωή τους όσοι πραγματικά εμπιστεύονται τον Θεό και προσπαθούν να ζούν σύμφωνα με το Θέλημά Του!

[para5]

Έλεος VPTH. Οι απόψεις σου θυμίζουν Μεσαίωνα.

[limnioti]

Αλχημεία; ξέρεις πολλούς με μηνιαίο εισόδημα 250 ή 300 ευρώ να κάνουν οικογένεια; Αν ναι να τους πεις και να τους δοθεί μετάλλιο.

Όσο για την σειρά.......αν εσείς που είστε τρίτεκνοι και τα λέτε, περιμένατε 14 χρόνια διορισμό, δίνατε 5 φορές ΑΣΕΠ και ήσασταν επιτυχόντες μαζεύοντας 16 μόρια, να βλέπαμε τι θα λέγατε αν σας υποσκέλιζε κάποιος με 4!!!! Δη. τι προτείνετε; να περιμένουμε κι άλλα 14 ώσπου να διοριστούν όλες οι ειδικές κατηγορίες που ανακαλύπτει το κάθε κόμμα που έρχεται στην εξουσία για να παίρνει ψήφους; Σε πόια πολιτισμένα κράτη είδατε να γίνονται τέτοια;;;;;

Καλησπέρα..
Νομίζω πως πρέπει να ρίξεις μόνος σου λίγοτους τόνους που μόνος σου ανέβασες.
Νομίζεις πως όλοι εμείς που διοριστήκαμε είμαστε 25 χρονών και δεν έχουμε δώσει ποτέ μας ΑΣΕΠ;Για να καταλάβω δηλαδή.Ή πως κάναμε τρία παιδιά για να διοριστούμε;Γιατί αν το ακούσω και αυτό θα έχω καταλήξει ε συμπεράσματα που δεν θα ήθελα για το πόσο ατομικα το έχεις τοποθετήσει το θέμα.
Προσωπιά ούτε την ευχέρεια είχα ούτε και την έχω.Έκανα το πρώτο μου παιδί δουλεύοντας σε ασχετα πράγματα με την τωρινή μου δουλειά.Δεν κάθησα να περιμένω το διορισμό για να κάνω οικογένεια.Μόλις Γέννησα το πρώτο μου παιδί έδινα για δεύτερη φορά Ασεπ, επιτυχούσα ξανά και μη διοριστέα.Ενα χρόνο μετά αποφάσισαμε να μεγλώσουμε την οικογένεια μας κάνοντας το δεύτερο μας παιδί.Δεν το πιστευαμε ούτε εμείς μια και τα μωρά ήταν τριδυμα.Τελικά επέζησαν τα δύο παιδάκια.Όταν τα τελευται αήσαν ενός έτους ξαναέδωδα ΑΣΕΠ με τα ίδια αποτελέματα:επιτυχούσα ξανά και μη διοριστέα.
Η θέση αναπληρωτη με βρήκε την μέρα που θα επεστρεφα στη δουλεια μου.
Σε 3 η 4 χρόνια και αν ο Θεός μας δώσει ξανά θέλουμε να κάνουμε και άλλο ένα παιδάκι γιατί τα αγαπάμε και δεν μας πειράζει να στερούμαστε για να τα μεγαλώνουμε.Έχω διοριστεί ήδη και αυτό δεν με έκανε πλούσια ούτε αλλαξε κάτι στη ζωή μου
Καλή σου τύχη

[VPTH]

Θα ξεκινήσω από το βασικότατο (και κυνικότατο):υπάρχει κάτι αντικειμενικά δίκαιο στην όλη διαδικασία πρόσληψης μας μέσω ΑΣΕΠ;Ειλικρινά πιστεύεις οτι είναι εύκολο να διαβάσεις με 1,2,3,4 παιδια στο σπίτι;Θες να μου πεις οτι είναι δίκαιο να ανταγωνιζόμαστε με άτομα που έχουν σαφώς περισ/ρο χρόνο να αφιερώσουν στο διάβασμα;Και μην προβάλλεις πάλι το επιχείρημα οτι έπρεπε να μενουμε ανύπαντροι μεχρι να διοριστούμε.Δηλαδή σε ποιά ηλικία κρίνεις οτι θα έπρεπε να κάνουμε παιδιά;Και να σου πω και κάτι άλλο;έιναι πιο δίκαιος ο τρόπος που μαζεύουν μόρια μερικοί χρησιμοποιώντας μέσο;Αυτοί δηλαδή σου λένε συγνώμη που σε πάτησα;

Συμφωνώ απόλυτα. Τα επιχειρήματα σου αποδεικνύουν ότι πράγματι το μέτρο αυτό υπερ των τριτεκνων λαμβάνει υπ' όψιν του και καλύπτει τις υπαρκτές ανάγκες των τριτέκνων. Εγώ δεν είχα σκεφτεί για παράδειγμα την δυσκολία που σου δημιουργούν τα παιδιά για να διαβάσεις ΑΣΕΠ. Σκεπτόμουν μόνο τις οικονομικές απαιτήσεις απο την διατροφή τους και τις άλλες ανάγκες τους. Ένας ακόμα επιπρόσθετος λόγος λοιπόν! Σωστά!

[Ψυχραιμίας]

Αλχημεία; ξέρεις πολλούς με μηνιαίο εισόδημα 250 ή 300 ευρώ να κάνουν οικογένεια; Αν ναι να τους πεις και να τους δοθεί μετάλλιο.

Όσο για την σειρά.......αν εσείς που είστε τρίτεκνοι και τα λέτε, περιμένατε 14 χρόνια διορισμό, δίνατε 5 φορές ΑΣΕΠ και ήσασταν επιτυχόντες μαζεύοντας 16 μόρια, να βλέπαμε τι θα λέγατε αν σας υποσκέλιζε κάποιος με 4!!!! Δη. τι προτείνετε; να περιμένουμε κι άλλα 14 ώσπου να διοριστούν όλες οι ειδικές κατηγορίες που ανακαλύπτει το κάθε κόμμα που έρχεται στην εξουσία για να παίρνει ψήφους; Σε πόια πολιτισμένα κράτη είδατε να γίνονται τέτοια;;;;;

Κατ' αρχάς ψυχραιμία κύριε Ψυχραιμία! Εγώ δεν είμαι έχω καθόλου οικογένεια άρα μην μιλάς στο β' πληθυντικό.
Επίσης υπάρχουν και με 250 και με 300 αλλά απλά δεν ζούν στο σπίτι σου! Δεν μπορείς να ξέρεις τί συμβαίνει σ' όλη την Ελλάδα. Ούτε έχουν όλοι την δική σου λογική: <<να τα κονομήσουμε και μετα να κανουμε οικογένεια>>, την οποία και θεωρώ απαράδεκτη.

Επίσης αυτό το μέτρο της Κυβέρνησης είναι ένα μικρό μετάλλιο στην ανεκτίμητη προσφορά τους!

Όσο για το πολιτισμένα κράτη αυτό μαλλον θυμίζει τακτική πιθηκισμού. Όλα τα σοβαρά έθνη που θέλουν να επιβιώσουν παίρνουν μέτρα για την επιβιωσή τους. Μην ξεχνάμε για παράδειγμα το πανίσχυρο Κράτος του Ισραήλ (που παρα τον ανθελληνισμό του με τα αμερικανοεβραικα λομπυ) ωστόσο σκέφτηκε και ενέργησε σοβαρα, επαναφέροντας ως γλώσσα καθομιλουμενη αυτή της εποχής του προφήτου Μωϋσέως. Εμείς τί κάναμε; Καταργήσαμε την απλή καθαρεύουσα, το πολυτονικό, φέραμε την δημοτική και τώρα κάποιοι λένε να γράφουμε με greekenglish καταστρέφοντας ό,τι απέμεινε. Ή άλλοι να κανουμε δεύτερη γλώσσα τα Αγγλικά!! Και μη χειρότερα!...