Πληροφορική στα Δημοτικά Σχολεία

[psych@ra]

3)το πρόβλημα που αναλύω ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΡΟΕΔΡΙΚΟ ΔΙΑΤΑΓΜΑ. Είναι το φαινόμενο οι πληροφορικοί να χάνουν ΔΙΚΑΙΟΥΣ ΑΓΩΝΕΣ λόγω έλλειψης δύναμης και συνδικαλισμού. Άλλο παράδειγμα η απόσυρση 10 ωρών πληροφορικής από το εβδομαδιαίο πρόγραμμα των τεχνικών λυκείων.

Prosagon πάνω κάτω όλες σου οι παρατηρήσεις κινούνται γύρω από την τρίτη. Σε αυτή θα βασιστώ να απαντήσω για να μη πολυλογώ και γω.
Κι όμως! ΤΟ ΠΔ ΕΙΝΑΙ Η ΡΙΖΑ ΤΟΥ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΟΣ. Λόγω αυτού του εμφυλίου που ξέσπασε ανάμεσα μας χάνουμε τους δίκαιους αγώνες, χάσαμε την ευκαιρία να αποκτήσουμε δύναμη και συνδικαλισμό. Προσπάθησαν οι μεγάλοι να δυναμώσουν την πληροφορική προσθέτωντας και άλλα τμήματα και καταλήξαμε να φαγωνόμαστε μεταξύ μας. Μπορεί μερικές σχολές να μην έχουν όλα τα μαθήματα σχετικά με το αντικείμενο, αλλά μπορούν να συμμετέχουν στον αγώνα. Στον πόλεμο μάχονται πολλών ειδών στρατιώτες, ισχυροί και μέτριοι. Όλοι όμως μάχονται για ένα σκοπό και ένας καλύπτει τον άλλο. (ελπίζω να μη σας φανεί εξωφρενική η μεταφορά )
Και κάτι σχετικά με το ποιος θα έπρεπε να διδάσκει και ποιός όχι. Μήπως χρειαζόμαστε μια διαδικασία ελέγχου, τύπου ΕΚΕΠΙΣ, όπου στην εξέταση βιντεοσκοπούν το πώς παραδίδει κάποιος το μάθημα;

[PDE ads]

[stakons]

Ξέρετε τι έχω καταλάβει τελικά; Ότι εμείς λέμε τις απόψεις μας, ερχόμαστε σε αντιπαράθεση κάποιες φορές (κακώς βέβαια) και γενικώς κουβέντα να γίνεται. Ξέρει όμως κανείς από εμάς, υπεύθυνα, αν όντως υπάρχει έστω και μικρή περίπτωση να μπει η πληροφορική σαν μάθημα έστω και στις τελευταίες τάξεις του δημοτικού; Ή αν σκοπεύουν, γιατί το έχω ακούσει και αυτό, να κάνουν το ολοήμερο σχολείο υποχρεωτικό, οπότε να εντάξουν εκεί το μάθημα της πληροφορικής; Έχει κανείς πληροφόρηση;

[amstrad]

Δείτε αυτό...

http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/anak20071031l.php

και παραθέτω και την επίμαχη παράγραφο...

Β.5. Στα Ολοήμερα Δημοτικά, σύμφωνα με την εγκύκλιο του ΥΠΕΠΘ, για την εξοικείωση των μαθητών στις ΤΠΕ μπορούν να διδάσκουν ΜΟΝΟ πτυχιούχοι Πληροφορικής (ΠΕ19-ΠΕ20).
Η εμπειρία μας από τη λειτουργία αυτών των σχολείων μας οδηγεί στο να υποστηρίζουμε σθεναρά μια εναλλακτική πρόταση για το «ποιοι» μπορούν, ιεραρχικά, να διδάσκουν τις ΤΠΕ:
i) Δάσκαλοι διορισμένοι με
Διδακτορικό ή Μaster στις ΤΠΕ-Ε ή επιμορφωτές επιπέδων Β΄και Α΄ ή πιστοποιημένοι Β΄ επιπέδου
ii) Πτυχιούχοι Παιδαγωγικών Τμημάτων με
Διδακτορικό ή Master στις ΤΠΕ-Ε
iii) Πτυχιούχοι Πληροφορικής (ΠΕ19-ΠΕ20)
Προτείνουμε στο ΥΠΕΠΘ να υιοθετήσει τη λογική της παραπάνω «λίστας» μια και στηρίζεται αποκλειστικά και μόνο σε παιδαγωγικά κριτήρια, βασίζεται στην εμπειρία μας από την καθημερινή λειτουργία των Ολοήμερων Δημοτικών σχολείων της χώρας και είναι σύμφωνη με το πνεύμα του Προγράμματος Σπουδών.

[ioanna89]

 Β.4. Στα Δημοτικά σχολεία το υπάρχον Πρόγραμμα Σπουδών προβλέπει τη διδασκαλία γνώσεων και δεξιοτήτων αναφορικά με τις τεχνολογίες της πληροφορίας και της επικοινωνίας (υπολογιστές και διαδίκτυο) σύμφωνα με το «ολιστικό» μοντέλο:
ομαλή και με φυσικό τρόπο ένταξη των ΤΠΕ από τον ίδιο το δάσκαλο μέσα από τα διάφορα μαθήματα του προγράμματος και όχι ξεχωριστή ώρα διδασκαλίας.

..δηλαδή το γαλλικό μοντέλο. Στη Γαλλία δεν υπάρχει χωριστό μάθημα Νέων Τεχνολογιών στα Δημοτικά, αλλά γίνεται από τον δάσκαλο στο  πλαίσιο των διαφόρων μαθημάτων. Εκεί οι δάσκαλοι κάνουν όλα τα μαθήματα, ακόμα και τις ξένες γλώσσες...

[PDE ads]

[psych@ra]

..δηλαδή το γαλλικό μοντέλο. Στη Γαλλία δεν υπάρχει χωριστό μάθημα Νέων Τεχνολογιών στα Δημοτικά, αλλά γίνεται από τον δάσκαλο στο  πλαίσιο των διαφόρων μαθημάτων. Εκεί οι δάσκαλοι κάνουν όλα τα μαθήματα, ακόμα και τις ξένες γλώσσες...

δηλαδή σε λίγο καιρό, αν εφαρμοστεί το "γαλλικό", για να γίνει κάποιος δάσκαλος θα πρέπει να έχει Διδακτορικό ή Μaster στις ΤΠΕ και FCE ή Proficiency κλπ? 

[flair]

Αν οι δάσκαλοι δίδασκαν γυμναστική, αγγλικά κτλ λογικό να διδάξουν και πληροφορική. Αλλά δεν είναι λίγο άδικο να εφαρμοστεί το "γαλλικό" μοντέλο μόνο γι'αυτό το μάθημα (αν και όταν εισαχθεί στο πρόγραμμα); Αν η αιτιολογία (απόρριψης των ΠΕ19-20) είναι μόνο αυτή, δε με καλύπτει.

[miss_pc]

Πολύ θα ήθελα να μάθω, απλά σκεπτόμενη, γιατί γίνεται όλος αυτός ο χαμός με τους δασκάλους και τους πληροφορικούς σχετικά με το ποιος θα διδάξει τις νέες τεχνολογίες στα  δημοτικά από τη στιγμή που τη γυμναστική τη διδάσκουν γυμναστές, τα καλλιτεχνικά καθηγητές τεχνικών, τα αγγλικά καθηγητές αγγλικών, τη μουσικά καθηγητές μουσικής κλπ!!!Έλεος παιδιά!! Αν ήταν να τη διδάξουν οι δάσκαλοι θα έπειρναν δάσκαλους στα ολοήμερα για τις Νέες Τεχνολογίες.
Αυτό που θα έπρεπε να γίνει μόνο είναι οι καθηγητές Πληροφορικής με κάποιον τρόπο να αποκτήσουν παιδαγωγική κατάρτιση έχοντας όλοι τις ίδιες ευκαιρίες γι' αυτό και όχι να παλεύει ο καθένας με το βίσμα του για να μπει στην ΑΣΠΑΙΤΕ η όπου αλλόυ...

[psych@ra]

Χα, ωραίο όναμα miss_pc. Τώρα μου θύμησες τα παιδιά σε ένα σχολείο με φώναζαν τα μικρά "Ο κύριος υπολογιστής" 
Θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση σε όσους λένε ότι πρέπει η πληροφορική να διδάσκεται στις τελευταίες τάξεις του δημοτικού.
Το ολοήμερο είναι πρόγραμμα που κάποια στιγμή θα λήξει (στόχος είναι να ολοκληρωθεί το 2008 εκτός αν πάρει παράταση).
Η ερώτηση μου είναι η εξής:
Γιατί μόνο τα παιδιά που διδάχτηκαν στο ολοήμερο, να είχαν την ευκαιρία να διδαχτούν από την Α τάξη και τα άλλα όχι;

[ioanna89]

..δηλαδή το γαλλικό μοντέλο. Στη Γαλλία δεν υπάρχει χωριστό μάθημα Νέων Τεχνολογιών στα Δημοτικά, αλλά γίνεται από τον δάσκαλο στο  πλαίσιο των διαφόρων μαθημάτων. Εκεί οι δάσκαλοι κάνουν όλα τα μαθήματα, ακόμα και τις ξένες γλώσσες...

δηλαδή σε λίγο καιρό, αν εφαρμοστεί το "γαλλικό", για να γίνει κάποιος δάσκαλος θα πρέπει να έχει Διδακτορικό ή Μaster στις ΤΠΕ και FCE ή Proficiency κλπ? 

Στη Γαλλία πρέπει να έχει πιστοποιητικό στις ΤΠΕ και πιστοποιητικό γλωσσομάθειας ανώτατου επιπέδου. Επιπλέον, είναι μεταξύ των εξεταζόμενων μαθημάτων στον αντίστοιχο γαλλικό "ΑΣΕΠ" (απαραίτητη προϋπόθεση για τον διορισμό).
Στη Γερμανία υπάρχει διαφορετικό μοντέλο. Οι δάσκαλοι κάνουν όλα τα μαθήματα μόνο στις 2 πρώτες τάξεις του Δημοτικού, ενώ στις 2 τελευταίες (εκεί το Δημοτικό είναι 4τάξιο) διδάσκουν καθηγητές ειδικοτήτων.

[stakons]

Χα, ωραίο όναμα miss_pc. Τώρα μου θύμησες τα παιδιά σε ένα σχολείο με φώναζαν τα μικρά "Ο κύριος υπολογιστής" 
Θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση σε όσους λένε ότι πρέπει η πληροφορική να διδάσκεται στις τελευταίες τάξεις του δημοτικού.
Το ολοήμερο είναι πρόγραμμα που κάποια στιγμή θα λήξει (στόχος είναι να ολοκληρωθεί το 2008 εκτός αν πάρει παράταση).
Η ερώτηση μου είναι η εξής:
Γιατί μόνο τα παιδιά που διδάχτηκαν στο ολοήμερο, να είχαν την ευκαιρία να διδαχτούν από την Α τάξη και τα άλλα όχι;

Το ότι το ολοήμερο είναι πρόγραμμα της Εΰρωπαϊκής Ένωσης (αν δεν κάνω λάθος) δεν σημαίνει ότι θα λήξει. Προφανώς θα συνεχιστεί ή με κονδύλια του Υπουργείου ή με κάποιο άλλο τρόπο. Το ολοήμερο έγινε, μεταξύ άλλων, για να διευκολύνονται οι εργαζόμενοι γονείς. Δεν γίνεται να πάμε πίσω. Εξάλλου, στο σχολείο που εργάζομαι ως ΠΕ19 μου είπαν ότι υπάρχει πιθανότητα από του χρόνου να τελειώνει στις 17:15 το ολοήμερο.

[psych@ra]

Στη Γαλλία πρέπει να έχει πιστοποιητικό στις ΤΠΕ και πιστοποιητικό γλωσσομάθειας ανώτατου επιπέδου. Επιπλέον, είναι μεταξύ των εξεταζόμενων μαθημάτων στον αντίστοιχο γαλλικό "ΑΣΕΠ" (απαραίτητη προϋπόθεση για τον διορισμό).
Στη Γερμανία υπάρχει διαφορετικό μοντέλο. Οι δάσκαλοι κάνουν όλα τα μαθήματα μόνο στις 2 πρώτες τάξεις του Δημοτικού, ενώ στις 2 τελευταίες (εκεί το Δημοτικό είναι 4τάξιο) διδάσκουν καθηγητές ειδικοτήτων.

Οπότε πιο εύκολο είναι πιστεύω να μάθουμε εμείς παιδαγωγικά, παρά να εφαρμοστεί το γαλλικό.
Όσο για το γερμανικό, μου φαίνεται σαν καλό σύστημα. Αρκεί οι δάσκαλοι να ξέρουν να αντιμετοπίζουν και προβλήματα που μπορεί να προκύψουν στο λειτουργικό για να τα διορθώνουν.
Στο ισπανικό τί παίζει;  ...

[ioanna89]

Το ισπανικό μοιάζει πολύ με το δικό μας    . 6τάξιο Δημοτικό (στις περισσότερες χώρες είναι 5τάξιο), οι δάσκαλοι κάνουν όλα τα μαθήματα εκτός από ξένες γλώσσες, γυμναστική και μουσική (μάθημα πληροφορικής δεν υπάρχει, προς το παρόν...).
http://www.eurydice.org/portal/page/portal/Eurydice/DB_Eurybase_Home

[miss_pc]

Χα, ωραίο όναμα miss_pc. Τώρα μου θύμησες τα παιδιά σε ένα σχολείο με φώναζαν τα μικρά "Ο κύριος υπολογιστής" 
Θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση σε όσους λένε ότι πρέπει η πληροφορική να διδάσκεται στις τελευταίες τάξεις του δημοτικού.
Το ολοήμερο είναι πρόγραμμα που κάποια στιγμή θα λήξει (στόχος είναι να ολοκληρωθεί το 2008 εκτός αν πάρει παράταση).
Η ερώτηση μου είναι η εξής:
Γιατί μόνο τα παιδιά που διδάχτηκαν στο ολοήμερο, να είχαν την ευκαιρία να διδαχτούν από την Α τάξη και τα άλλα όχι;

Ασε από τέτοια αλλο τίποτα: Η "κυρία Computer" και "η κυρία πληροφορική" είναι από τα πιο πετυχημένα που άκουσα!
Όσο για τα ολοήμερα δε νομζω να λήξει ο θεσμός. Τόσους δασκάλους που πήραν τι θα τους κάνουν;; (πλάκα κάνω ). Μπορεί να λήξει η χρηματοδότηση από ρην Ε.Ε. αλλά το ολοήμερο δε θα σταμήσει να λειτουργεί.

[Prosagon]

Χα, ωραίο όναμα miss_pc. Τώρα μου θύμησες τα παιδιά σε ένα σχολείο με φώναζαν τα μικρά "Ο κύριος υπολογιστής" 
Θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση σε όσους λένε ότι πρέπει η πληροφορική να διδάσκεται στις τελευταίες τάξεις του δημοτικού.
Το ολοήμερο είναι πρόγραμμα που κάποια στιγμή θα λήξει (στόχος είναι να ολοκληρωθεί το 2008 εκτός αν πάρει παράταση).
Η ερώτηση μου είναι η εξής:
Γιατί μόνο τα παιδιά που διδάχτηκαν στο ολοήμερο, να είχαν την ευκαιρία να διδαχτούν από την Α τάξη και τα άλλα όχι;

Ασε από τέτοια αλλο τίποτα: Η "κυρία Computer" και "η κυρία πληροφορική" είναι από τα πιο πετυχημένα που άκουσα!
Όσο για τα ολοήμερα δε νομζω να λήξει ο θεσμός. Τόσους δασκάλους που πήραν τι θα τους κάνουν;; (πλάκα κάνω ). Μπορεί να λήξει η χρηματοδότηση από ρην Ε.Ε. αλλά το ολοήμερο δε θα σταμήσει να λειτουργεί.

χαχαχαχαχα και εμένα φέτος με φωνάζουν ο κύριος υπολογιστής, μου φάνηκε πολύ αστείο!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
να ανοίξουμε ένα thread με θέμα πως μας φωνάζουν τα ευρηματικά πιτσιρίκια μας!