Πληροφορική στα Δημοτικά Σχολεία

[sakis82]

Σύφωνα με τα στοιχεία της Περιφεριακής Διεύθυνσης Εκπαίδευσης Θεσσαλίας τα ολοήμερα στη Θεσσαλία είναι 306 από τα οποία μόνο στα 241 υπάρχει ωρομήσθιος ΠΕ19-20. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν γίνεται σε όλα τα ολοήμερα η πληροφορική; Αν υποθέσουμε πως το δείγμα της Θεσσαλίας αντιπροσωπεύει όλη την Ελλάδα και ότι κάθε ωρομήσθιος εργάζεται σε 2-3 ολοήμερα τότε μπορούμε να συμπεράνουμε ότι πληροφορική γίνεται μόνο σε περίπου 3500 από 4300 ολοήμερα και ότι οι ορομήσθιοι ΠΕ19-20 είναι λιγότεροι από 1500. Σε μένα φαίνεται λογικό. Σ'εσάς;

[PDE ads]

[Pepe Le Kout]

Προφανώς πληροφορική στα δημοτικά θα κάνουν οι ΠΕ19 και ΠΕ20,
και μάλιστα μόνιμοι που δεν συμπληρώνουν ωράριο.

Δείτε αυτό: http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/anak1618.htm

[ylianos]

Πώς φαίνεται ότι μπαίνουν μόνο πληροφορικάριοι εδώ... 

Μπορεί και εμένα να με συμφέρει η Πληροφορική στο Δημοτικό να γίνεται από ΠΕ19-20 καθότι και έγω είμαι, όμως χρειάζεται κάποιος να έχει τελειώσει πανεπιστημιακή σχολή για να διδάξει πληροφορική στο Δημοτικό; Ενας σωστά κατηρτισμένος δάσκαλος θεωρητικά θα κάνει καλύτερη δουλειά, έχοντας και γνώση των σχολικών μαθημάτων. Αυτό που μας σώζει προς το παρόν είναι η ασχετοσύνη των Δασκάλων σε θέματα νέων τεχνολογιών...

[homeboy]

Πώς φαίνεται ότι μπαίνουν μόνο πληροφορικάριοι εδώ... 

Μπορεί και εμένα να με συμφέρει η Πληροφορική στο Δημοτικό να γίνεται από ΠΕ19-20 καθότι και έγω είμαι, όμως χρειάζεται κάποιος να έχει τελειώσει πανεπιστημιακή σχολή για να διδάξει πληροφορική στο Δημοτικό; Ενας σωστά κατηρτισμένος δάσκαλος θεωρητικά θα κάνει καλύτερη δουλειά, έχοντας και γνώση των σχολικών μαθημάτων. Αυτό που μας σώζει προς το παρόν είναι η ασχετοσύνη των Δασκάλων σε θέματα νέων τεχνολογιών...

Συμφωνώ εν μέρη με την άποψή σου. Για την ώρα βέβαια, δεν υπάρχει κάποιο ιδιαίτερο πρόβλημα από τη στιγμή που το μάθημα Νέες Τεχνολογίες στα Δημοτικά το κάνουν οι ειδικότητες ΠΕ19&20. Οι φήμες όμως κάνουν λόγο για αλλαγή στα δημοτικά και στην μετεξέληξή τους σε σχολεία διευρυμένου ωραρίου και εκεί μπαίνει το μεγάλο ερώτημα: Ποιός θα κάνει το μάθημα της Πληροφορικής; Η απάντηση για μένα είναι σχετικά εύκολη... Φυσικά και οι ΠΕ19-20. Ναι μα δεν μπορούν και οι ίδιοι οι δάσκαλοι να διδάξουν το μάθημα; Και φυσικά μπορούν, αλλά το λογικό και φυσικό είναι να κάνουν το μάθημα Νέες Τεχνολογίες οι ΠΕ19-20 και στόχος τόσο των πληροφορικάριων όσο και των δασκάλων θα είναι η εισαγωγή και χρήση του υπολογιστή στην διδασκαλία του κάθε μαθήματος φυσικά από τους δασκάλους.
Άλλωστε τα καθημερινά προβλήματα στη συντήρηση και την εύρυθμη λειτουργία του δικτύου υπολογιστών σε μια τάξη μπορούν να αντιμετωπιστούν επιτυχώς μόνο με την εις βάθος γνώση του αντικειμένου, την οποία φυσικά και έχουν οι ΠΕ19-20.

[PDE ads]

[vicky2031]

Συμφωνώ απόλυτα καθότι στα σχολεία που ήμουν προέκυπταν προβλήματα με τους υπολογιστές και το δίκτυο, τα οποία ένας δάσκαλος με πιστοποίηση στη γνώση υπολογιστών δε μπορούσε να τα λύσει.
Επίσης πολύ από τους δασκάλους παρακολουθούσαν μάθημα μαζί με τα παιδιά για να εξοικοιωθούν με τους υπολογιστές.
Προβλήματα προκύπτουν πολλά, σύνθετα και απλά. Αλλά οι πληροφορικάριοι είναι αυτοί που θα δώσουν τη λύση κατά κύριο λόγο γιατί είναι καταρτισμένοι σε αυτό.

[Autaras]

"Άλλωστε τα καθημερινά προβλήματα στη συντήρηση και την εύρυθμη λειτουργία του δικτύου υπολογιστών σε μια τάξη μπορούν να αντιμετωπιστούν επιτυχώς μόνο με την εις βάθος γνώση του αντικειμένου, την οποία φυσικά και έχουν οι ΠΕ19-20."

Από περιέργεια και ενδιαφέρον παρακολούθησα κάτι σεμινάρια που είχαν σκοπό να ενημερώσουν του δασκάλους
για τα νέα βιβλία την ερχόμενη σχολική χρονιά. Μόλις άρχισε ο ομιλιτής να τους λέει ότι τα βιβλία θα συνοδεύονται
με ηλεκτρονικό υλικό τους έλουσε κρύος ιδρώτας και ήταν το μόνο θέμα που συζητούσαν στα διαλείματα.
Φυσικά οι 25άριδες έχουν κάποια στοιχειώδη γνώση στην χρήση του Η/Υ, όμως οι 30+ ?
Και πριν μου πει κάποιος, "μα ρε ψηλέ" αφού κάνουν σεμινάρια επιμόρφωσης για να μάθουν,
ας ρωτήσει έναν που έχει τελειώσει το 48ωρο να του λύσει μερικές απορίες.

[momos]

Πώς φαίνεται ότι μπαίνουν μόνο πληροφορικάριοι εδώ... 

Μπορεί και εμένα να με συμφέρει η Πληροφορική στο Δημοτικό να γίνεται από ΠΕ19-20 καθότι και έγω είμαι, όμως χρειάζεται κάποιος να έχει τελειώσει πανεπιστημιακή σχολή για να διδάξει πληροφορική στο Δημοτικό; Ενας σωστά κατηρτισμένος δάσκαλος θεωρητικά θα κάνει καλύτερη δουλειά, έχοντας και γνώση των σχολικών μαθημάτων. Αυτό που μας σώζει προς το παρόν είναι η ασχετοσύνη των Δασκάλων σε θέματα νέων τεχνολογιών...

Έχεις δίκιο. Έκανα και στην αρχή της συζήτησης μια προσπάθεια να οριοθετήσω το θέμα. 

Δεν υπάρχει μάθημα πληροφορικής στο Δημοτικό Σχολείο.
Ούτε στο παλιό αναλυτικό πρόγραμμα ούτε στο καινούριο.
Οι υπολογιστές είναι ένα εργαλείο που η χρήση του διαπερνά όλα τα μαθήματα. Σ' αυτή τη βάση είναι ανάγκη να δουλευτούν από τους εκπαιδευτικούς που διδάσκουν τα διάφορα αντικέιμενα στην Προσχολική και Πρωτοβάθμια. (νηπιαγωγοί, δάσκαλοι. Αγγλικών, Μουσικής, Γυμναστές). Ήδη από την επόμενη σχολική χρονιά ξεκινάει ο δεύτερος κύκλος της επιμόρφωσης αυτών των εκπαιδευτικών στη λογική της χρησιμοποίησης των υπολογιστών στην καθημερινή εκπαιδευτική διαδικασία. Οι βασικές γνώσεις που χρειάζονται τα παιδιά για να δουλέψουν με τους υπολογιστές , όπως θα διαπιστώσει και ο καθένας που δούλεψε αυτό το αντικείμενο στα "ολοήμερα", κατακτούνται σε πολύ σύντομο χρονικό διάστημα ενώ η τεχνική υποστήριξη για τη συντήρηση ενός δικτύου ή των υπολογιστών είναι άλλο θέμα έξω από την εκπαιδευτική διαδικασία και εκεί παίζουν πολλοί.
Ταυτόχρονα, πέρα από τα θεωρητικά,  να πάρουμε υπόψη πως ήδη από το Σεπτέμβρη προστίθεται μαι δεύτερη γλώσσα στο Δημοτικό (Γερμανικά ή Γαλλικά) με αποτέλεσμα το ωρολόγιο πρόγραμμα να "επιβαρύνεται" ακόμα περισσότερο οπότε πολύ χλωμό το βλέπω να διατεθεί και ξεχωριστή ώρα για ένα ακόμη μάθημα το οποίο δεν υφίσταται.

Και στα ολοήμερα;
Εκεί η κατάσταση είναι λίγο πολύπλοκη. Σήμερα έχω τη γνώμη πως η πολιτεία τα αντιμετωπίζει περισσότερο ως θεσμό καταπολέμησης της ανεργίας και απορρόφησης κοινοτικών κονδυλιών και όχι σαν μια ολοκληρωμένη εκπαιδευτική παρέμβαση. Γι' αυτό θα συνεχίσει να "απασχολεί" διάφορες ειδικότητες, και καθηγητές πληροφορικής, για όσο διάστημα υπάρχουν κονδύλια, αλλά μέχρι εκεί.
 Θα "μοιράζει" ώρες σε όσους περισσότερους μπορεί για να εκτονώνει αντιδράσεις αλλά δεν είναι στην πρόθεσή της να τα γενικεύσει. Σε πολλά δε ολοήμερα ο αριθμός των μαθητών μειώνεται μόνο σε αυτούς που οι γονείς δεν έχουν άλλη εναλλακτική λύση με αποτέλεσμα να μειώνονται και οι ώρες που χρειάζονται για τα διάφορα διδακτικά αντικείμενα.
 Ήδη τα 29 πειραματικά ολοήμερα που ξεκίνησαν εδώ και μια 10ετία περίπου (ΟΛΑ τα παιδιά παρακολουθούσαν το πρόγραμμα από το πρωί μέχρι τις 4-5 το απόγευμα με αίθουσες φαγητού, εργαστήρια , βιβλιοθήκες σε κάθε τάξη) αφέθηκαν στην τύχη τους και ένα μετά το άλλο ρήμαξαν και έκλεισαν.

[Dr_Michael]

Τι μέλλει γενέσθαι;

[momos]

Τι μέλλει γενέσθαι;

Προσωπικά δεν έχω απάντηση... _{ή μαλλον οι απαντήσεις που έχω είναι πολύ απαισιόδοξες...} 

[Dr_Michael]

... _{ή μαλλον οι απαντήσεις που έχω είναι πολύ απαισιόδοξες...} 

Για ποιους; 

Πιστεύεις θα μπει η Πληροφορική στο κανονικό πρόγραμμα ή όχι;

[momos]

... _{ή μαλλον οι απαντήσεις που έχω είναι πολύ απαισιόδοξες...} 

Για ποιους; 

Για όλους μας και για τα παιδιά περισσότερο.

... _{ή μαλλον οι απαντήσεις που έχω είναι πολύ απαισιόδοξες...} 

Πιστεύεις θα μπει η Πληροφορική στο κανονικό πρόγραμμα ή όχι;

 Με τα δεδομένα που γνωρίζω ΟΧΙ.
 Η τάση είναι αυτή που περιέγραψα πιο κάτω. Επιμόρφωση των εκπαιδευτικών για να εντάξουν τους υπολογιστές στην καθημερινή τους διδασκαλία. Κι αυτό δεν αφορά μόνο την προσχολική και πρωτοβάθμια αλλά και το Γυμνάσιο - Λύκειο.
 Τώρα το αν αυτό θα γίνει ουσιαστικά και θα είναι  οφέλιμο για τα παιδιά πάλι πιστεύω πως ΟΧΙ.

[matina]

Εδώ τα ολοήμερα που λειτουργούν τόσα χρόνια και ακόμα δεν έχουν εξοπλιστεί με υπολογιστές, πως είναι δυνατόν να ενσωματώσουν τη χρήση των υπολογιστών στα υπόλοιπα μαθήματα, αφού αυτό θα απαιτεί δύο και τρεις διαφορετικές αίθουσες υπολογιστών σε κάθε σχολείο;

[Autaras]

Μα από Σεπτέμβρη τα καινούργια βιβλία στα Δημοτικά θα έχουν CD.
Κάθε αίθουσα θα έχει και από έναν Η/Υ. Αυτά είχαν υποθεί στα
σεμινάρια. Δεν ξεκαθάρισαν όμως αν οι υπολογιστές θα είναι καινούργιοι
ή θα τους "δανειστούν" από τα ολοήμερα, που σημαίνει ότι αν μερικά
ολοήμερα είχαν πρόβλημα λόγω των ελάχιστων Η/Υ, από φέτος το
πρόβλημα θα είναι μεγαλύτερο.

[momos]

Εδώ τα ολοήμερα που λειτουργούν τόσα χρόνια και ακόμα δεν έχουν εξοπλιστεί με υπολογιστές, πως είναι δυνατόν να ενσωματώσουν τη χρήση των υπολογιστών στα υπόλοιπα μαθήματα, αφού αυτό θα απαιτεί δύο και τρεις διαφορετικές αίθουσες υπολογιστών σε κάθε σχολείο;

Γίνεται γιατί όλα είναι σχέδια επί χάρτου και κανέναν δεν τον νοιάζει η πραγματικότητα στην εκπαίδευση. Τα προηγούμενα χρόνια δόθηκαν εκατομμύρια για να γίνουν σε πολλά δημοτικά σχολεία αίθουσες υπολογιστών και μένουν σκονισμένες ή χρησιμοποιούνται από το 1/10 των παιδιών (στα ολοήμερα) στην καλύτερη περίπτωση... 

...Πάντως μη νομίζεις πως σ' ένα σχολείο χρειάζονται πολλές αίθουσες υπολογιστών για να δουλέψεις μ' αυτούς στα μαθήματα. Κάτι τέτοιο δεν υπάρχει γενικευμένο ούτε στις πιο προχωρημένες εκπαιδευτικά - τεχνολογικά χώρες.. Απλά θέλει προγραμματισμό και γνώση από τους εκπαιδευτικούς. Αυτά λείπουν και όχι οι υπολογιστές...