Επιτυχόντες - "μη διοριστέοι" - ΑΣΕΠ

[Green]

Παμε απ οτι ολα δειχνουν σε συμφωνια με τους ευρωπαιους.Με πλεονασματα της ταξης του 1.5% οι κλειστες λιστες πρεπει να αρχιζουν να ετοιμαζουν βαλιτσες διορισμου

Το επιπλέον 1 δις υστέρηση εσόδων μόνο το τελευταίο δίμηνο μας λέει άραγε κάτι;

[PDE ads]

[el ΠΕ 02]

Τους 60 μήνες πώς τους πήρες; με τι επίδοση; αυτό που προτείνεις δεν  είναι παράκαμψη μια κατηγορίας επειδή βολεύει κάποιους άλλους;...μα καλά με 60 μήνες +ασεπ πάλι δεν διορίζεσαι;  ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

ΜΕ ΔΥΟ ΣΥΝΕΧΟΜΕΝΟΥΣ ΑΣΕΠ ΜΕ 73+
ΠΑΡΑΚΑΜΨΗ ΠΟΙΑΣ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑΣ ΕΝΝΟΕΙΣ;ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ Η ΒΑΘΜΟΛΟΓΙΑ ΑΣΕΠ ΝΑ ΜΕΤΑΤΡΕΠΕΤΑΙ ΣΕ ΠΛΑΣΜΑΤΙΚΗ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΟΠΩΣ ΙΣΧΥΕΙ ΚΑΙ ΣΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΤΩΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ.
ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΟΙ ΕΧΟΝΤΕΣ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΘΑ ΗΤΑΝ ΚΕΡΔΙΣΜΕΝΟΙ. Π.Χ. ΕΝΑΣ ΜΕ ΒΑΘΜΟΛΟΓΙΑ ΑΣΕΠ 60 ΚΑΙ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ 20 ΜΗΝΕΣ ΘΑ ΠΡΟΣΠΕΡΝΟΥΣΕ ΑΥΤΟΝ ΠΟΥ ΘΑ ΕΙΧΕ ΓΡΑΠΤΗ ΒΑΘΜΟΛΟΓΙΑ 75.

[elenitsa1]

ΜΕ ΔΥΟ ΣΥΝΕΧΟΜΕΝΟΥΣ ΑΣΕΠ ΜΕ 73+
ΠΑΡΑΚΑΜΨΗ ΠΟΙΑΣ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑΣ ΕΝΝΟΕΙΣ;ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ Η ΒΑΘΜΟΛΟΓΙΑ ΑΣΕΠ ΝΑ ΜΕΤΑΤΡΕΠΕΤΑΙ ΣΕ ΠΛΑΣΜΑΤΙΚΗ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΟΠΩΣ ΙΣΧΥΕΙ ΚΑΙ ΣΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΤΩΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ.

Συνάδελφοι, πως μπορείτε να ζητάτε κάτι τέτοιο. Τόσα χρόνια πέρασαν, τόσοι διαγωνισμοί ΑΣΕΠ έγιναν και οι διορισμοί με αυτόν τον τρόπο που περιγράφετε δεν υφίσταται. Τώρα θα γίνουν? Να σοβαρευτούμε λίγο. 

[margarita111]

crown1 εδω υπαρχει ακομα 60-40 24+ασεπ και 30 μηνο Δεν αλλαζεις σκεπτικο να κανεις κατι αλλο? Δεν ειρωνευομαι εχω 2 επιτυχιες ασεπ οχι τοσο υψηλες βαθμολογιες αλλα μεγαλη προυπηρεσια 50+ μηνες. Εχω 3 παιδια και 24+ασεπ το 2010 . Και λεω οτι δεν προκειται να γινει τιιποτα! Απλα διαφων οτι καποιος που εχει γραψει καλυτερα πρεπει ντε και σωνει να διοριστει εναντι της προυπηρεσιας . Και αυτο το γραφω διοτι τα τελευταια 3 χρονια ειμαι μακρια απο τα παιδια μου και καθε ωρα προυπηρεσια που παιρνω ειναι μαρτυριο!

Τότε ποιο ήταν το νόημα του ΑΣΕΠ; Γιατί ξημεροβραδιαζόμασταν μήνες και χρόνια ολόκληρα με εγκυκλοπαίδειες του Ιστορίας Ελληνικού Έθνους, με φωτοτυπίες βιβλίων παιδαγωγικών (λεφτά για βιβλιοπωλεία ούτε λόγος), θυσίες σε προσωπική ζωή κτλ κτλ;;;;;;;
Αν ήξερα ότι δεν θα μου αναγνωριζόταν ο βαθμός, θα έκανα και εγώ 3 παιδιά ή θα παρακαλούσα για πδσ ή ιδιωτική εκπαίδευση. Και όσοι έχουμε γράψει έχουμε πάει έστω ωρομίσθιοι ή 1-2χρονιές αναπληρωτές αλλά δεν καταφέραμε να πηγαίνουμε κάθε χρονιά αναπληρωτές λόγω ποσοστώσεων άλλων κατηγοριών.
Και εμείς περνούμε μαρτύριο με ατελείωτες ώρες ανεργίας χωρίς λεφτά για να κάνουμε οικογένεια.
Πάντως το όλο σκηνικό είναι παράκαιρο, εμείς τσακωνόμαστε για διορισμό και ακόμη δεν έχει εξασφαλιστεί χρηματοδότηση.

[PDE ads]

[Demek]

αντε γειααααααααααααααααααααααααααα

[margarita111]

Συνάδελφοι, πως μπορείτε να ζητάτε κάτι τέτοιο. Τόσα χρόνια πέρασαν, τόσοι διαγωνισμοί ΑΣΕΠ έγιναν και οι διορισμοί με αυτόν τον τρόπο που περιγράφετε δεν υφίσταται. Τώρα θα γίνουν? Να σοβαρευτούμε λίγο.

Σωστά, πρέπει να μας επαναφέρεις στη λογική ή μάλλον να μας φέρεις στη δική σου λογική.
 Εσείς ζητάτε 40% καθαρή προυπηρεσία, το οποίο ήταν συμπληρωματικό του 60%ασεπ. Δηλαδή να συνεχιστεί το ένα και να καταργηθεί το άλλο κατά τα συμφέροντά σας.
Μπορεί να υπάρξει διορισμός με επιλαχόντες όπως μπορεί να υπάρξει διορισμός με καθαρή προυπηρεσία χωρίς ΑΣΕΠ. Να δούμε ποιος θα διεκδικήσει περισσότερο και να δούμε πόσο δίκαιη είναι η νέα κυβέρνηση ή η όποια νέα κυβέρνηση (κάτι που απεύχομαι) υπάρξει μέχρι Σεπτέμβρη μέχρι να γίνουν διορισμοί.

[dina 94]

Ειναι ντροπη να θεωρειτε τους εαυτους σας εκει στην Πεαδ εκφραστες ολων των αναπληρωτων...Ντροπη...κ την πιτα ολκλκηρη κ το σκυλο χορτατο,ετσι?Προυπηρεσια κ στο 60% κ στο 40%?

. Αν θεωρείτε οτι με αυτόν τον τροπο θα βρείτε ή θα βρούμε το δίκιο μας , τοτε λυπάμαι πολυ για το επίπεδο . Όποιος θελει να προτείνει κατι να ερθει στην συνεδρίαση που θα κανουμε  αλλιώς τέτοιες συμπεριφορές και μάλιστα δημόσια  αφήνουν έκθετους τους εαυτούς σας . Συμμετέχουμε ολοι συλλογικά και συζητάμε . Λυπάμαι γιατι τελικά ο καθένας τον εαυτό του κοιτα . Άλλος εχει ΑΣΕΠ και δεν εχει προϋπηρεσία άλλος εχει προϋπηρεσία και δεν εχει ΑΣΕΠ , άλλος εχει και τα δυο , άκρη δεν βγάζεις αλλα οχι και να βρίζεις ρε αδελφέ ...καταλαβαίνω οτι τα νευρα ειναι τσίτα , τα προβλήματα πολλα αλλα προπαντώς ηρεμία .

[margarita111]

. Αν θεωρείτε οτι με αυτόν τον τροπο θα βρείτε ή θα βρούμε το δίκιο μας , τοτε λυπάμαι πολυ για το επίπεδο . Όποιος θελει να προτείνει κατι να ερθει στην συνεδρίαση που θα κανουμε  αλλιώς τέτοιες συμπεριφορές και μάλιστα δημόσια  αφήνουν έκθετους τους εαυτούς σας . Συμμετέχουμε ολοι συλλογικά και συζητάμε . Λυπάμαι γιατι τελικά ο καθένας τον εαυτό του κοιτα . Άλλος εχει ΑΣΕΠ και δεν εχει προϋπηρεσία άλλος εχει προϋπηρεσία και δεν εχει ΑΣΕΠ , άλλος εχει και τα δυο , άκρη δεν βγάζεις αλλα οχι και να βρίζεις ρε αδελφέ ...καταλαβαίνω οτι τα νευρα ειναι τσίτα , τα προβλήματα πολλα αλλα προπαντώς ηρεμία .

Νομίζω, dina94, ο ΠΑΣΑΦ μίλησε μαζί με ΠΕΑΔ και σε προτάσεις του πασαφ η πεαδ ήταν εντελώς αρνητική. Αφού λοιπόν έχεις διαλεκτικό και διαλλακτικό πνεύμα, χαίρομαι πάρα πολύ. Οπότε, αυτό που προτείνετε είναι άκυρο, ας συζητήσουμε πρώτα, να ορίσουμε τι είναι δίκαιο για όλους παλιούς και νέους και μετά να στείλουμε όλοι μαζί μαιλ στον Κουράκη και Μπαλτά απαιτώντας μαζικούς διορισμούς, αφού πρώτα βρεθεί μια φόρμουλα για τη χώρα και ομαλοποιηθούν κάπως τα πολιτικά πράγματα.

[Wolowitz]

Σε γενικές γραμμές συμφωνώ με τον χρήστη paparouna αν και θεωρώ το ενδεχόμενο να διορίσει από λίστες προηγούμενων ασεπ εξαιρετικά απίθανο. Απίθανο θεωρώ επίσης το ενδεχόμενο να διορίσει από τον πίνακα πραγματικής προϋπηρεσίας. Το πιθανότερο σενάριο για μένα είναι να συνταχτούν νέοι πίνακες υπό τη μορφή κάποιας μοριοδότησης στην οποία, αν θέλουμε να είμαστε δίκαιοι, πρέπει να μετρήσουν [b]ολα[/b] τα προσόντα μας καθώς επίσης και τα μόρια από προηγούμενους ασεπ.

[mickland]

Σε γενικές γραμμές συμφωνώ με τον χρήστη paparouna αν και θεωρώ το ενδεχόμενο να διορίσει από λίστες προηγούμενων ασεπ εξαιρετικά απίθανο. Απίθανο θεωρώ επίσης το ενδεχόμενο να διορίσει από τον πίνακα πραγματικής προϋπηρεσίας. Το πιθανότερο σενάριο για μένα είναι να συνταχτούν νέοι πίνακες υπό τη μορφή κάποιας μοριοδότησης στην οποία, αν θέλουμε να είμαστε δίκαιοι, πρέπει να μετρήσουν [b]ολα[/b] τα προσόντα μας καθώς επίσης και τα μόρια από προηγούμενους ασεπ.

Eυσεβεις ποθοι..απο προυπηρεσια κυριως θα διορισει μια γνησια αριστερη κυβερνηση...

[aghathi]

Διαβάζω τα μηνύματα και αναρωτιέμαι αν όντως υπάρχει δίκαιη λύση. Μετά από μια πενταετία χωρίς διορισμούς πώς να επανορθώσει κανείς;

[greco1]

Μόλις είδα ρεπορτάζ του ΣΚΆΙ για σταδιακή απορρόφηση 6000 επιτυχόντων του ΑΣΕΠ στο δημόσιο. Δε νομίζω να αφορούσε εμάς και δεν ξέρω αν με επιτυχόντες εννοούν διοριστεους (πολλοί μου φαίνονται τόσοι διοριστεοι ) , αλλά αν υποθέσουμε ότι εννοούν απλά επιτυχόντες , μήπως αυτό θα είναι ο οδηγός και για τους διορισμούς εκπαιδευτικών?

[mathstavros]

Είχα προτείνει ως συμβιβαστική λύση την εξής:
Γράφονται και προτείνονται διάφοροι τρόποι διορισμού ανάλογα με το τι συμφέρει τον καθένα. Σίγουρα δεν μπορεί να υπάρξει απόλυτη συμφωνία των με και των δε. Σε αυτό όμως που νομίζω ότι μπορεί να υπάρξει  συμφωνία είναι ότι κάθε «κατηγορία» θα πρέπει να αντιμετωπιστεί διαφορετικά κάνοντας ένα βήμα πίσω στα πλαίσια ενός αμοιβαίου συμβιβασμού. Θεωρώ λοιπόν αναπόφευκτη την δημιουργία παράλληλων πινάκων. Έτσι λοιπόν προτείνω καταρχήν τη θέσπιση μιας πραγματικής μεταβατικής περιόδου που θα κρατήσει για 10 χρόνια. Σε αυτή την περίοδο οι διορισμοί θα γίνονται από τρεiς πίνακες.
Πίνακας Α: Δικαίωμα ένταξης όσοι πχ την 30-6-2015 θα έχουν προϋπηρεσία ανεξαρτήτως επιτυχίας ασεπ. Μοναδικό κριτήριο κατάταξης και άρα και διορισμού η καθαρή προϋπηρεσία η οποία θα ανανεώνεται κάθε 1η Ιουλίου.
Πίνακας Β: Δικαίωμα ένταξης όσοι έχουν ή αποκτήσουν επιτυχία ασεπ ο οποίος θα διεξάγεται ανά διετία. Κριτήριο κατάταξης η προϋπηρεσία(1 μήνας=1 μόριο) τα μόρια του ασεπ πάνω από τη βάση(βάση=55) μεταπτυχιακά, διδακτορικά, ξένες γλώσσες, Η/Υ κτλ. Ανανέωση του πίνακα κάθε 1η Ιουλίου με τα νέα στοιχεία της προϋπηρεσίας και ενδεχόμενης επιτυχίας ασεπ όπως και των υπολοίπων προσόντων. Μία επιτυχία σε οποιονδήποτε ασεπ είναι αρκετή για την ένταξη στον πίνακα αυτό. Φυσικά όποιος θέλει να βελτιώσει την θέση του στον πίνακα θα μπορεί να συμμετέχει σε μελλοντικό ασεπ με κατοχυρωμένη πάντα την πρότερη επιτυχία του.
Πίνακας Γ: Δικαίωμα ένταξης στις ειδικές κατηγορίες που ισχύουν και σήμερα με ανανέωση κάθε 1η Ιουλίου.

Ποσοστά απορρόφησης:
Προηγείται  ο πίνακας Γ με ποσοστό 10% και ακολουθεί ο Β και μετά ο Γ με ποσοστά 45% ο καθένας.
Επισημάνσεις-ενδεχόμενες αλλαγές προσθήκες:
1.   Τον 1ο χρόνο της μεταβατικής  οι πίνακες λόγω στενών χρονικών περιθωρίων να συνταχθούν χωρίς τη διενέργεια ασεπ ο οποίος θα μπορούσε να προγραμματιστεί έγκαιρα για τις αρχές του 2016.
2.   Είναι αυτονόητο ότι αν κάποιος πληροί τις προϋποθέσεις θα μπορεί να ενταχθεί σε περισσότερους από έναν πίνακες.
3.   Θα μπορούσε να μπει πλαφόν στον πίνακα Α πχ οι 24 μήνες. Αυτό για να μην δημιουργηθούν πλασματικές ελπίδες διορισμού κατά τη διάρκεια της μεταβατικής με μοναδικό κριτήριο την προϋπηρεσία.
4.   Θα μπορούσε να υπάρξει μοριοδότηση  με 1 μόριο το έτος από την κτήση πτυχίου για τις σχολικές περιόδους και μόνο που κάποιος εργάστηκε στην εκπαίδευση ανεξαρτήτως της προϋπηρεσίας που συγκέντρωσε σε εκείνο το έτος.
5.   Ο χρονικός ορίζοντας της μεταβατικής περιόδου θα μπορούσε να αναθεωρηθεί σε περίπτωση μη πραγματοποίησης διορισμών όπως πχ συνέβη τα τελευταία χρόνια.
6.   Πρέπει να μπουν περιορισμοί στην αναγνώριση της προϋπηρεσίας ιδιωτικών εκπαιδευτικών. Μια σκέψη θα μπορούσε να είναι η επαναφορά του της προϋπόθεσης των 20 μηνών ως αναπληρωτές σε σχολεία της δημόσιας εκπαίδευσης. Αυτό το ελάχιστο της δημόσιας προϋπηρεσίας θα μπορούσε να αναθεωρηθεί  μόνο προς τα πάνω. Αντίστοιχος περιορισμός θα πρέπει να υπάρξει και για τους εκπαιδευτικούς της ειδικής αγωγής αν θελήσουν την ένταξή τους στους πίνακες διορισμών της γενικής.
7.   Σε περίπτωση που σε κάποιον κλάδο οι ενταγμένοι σε αυτόν δεν καλύπτουν τις ανάγκες διορισμών για την συμπλήρωση του αριθμού των διοριστέων να χρησιμοποιούνται αναλογικά οι άλλοι πίνακες του κλάδου.
8.   Το ίδιο μοντέλο θα μπορούσε να ακολουθηθεί και για διορισμούς στην ειδική αγωγή.
9.   Ο πίνακας των αναπληρωτών να συνεχίσει στη διάρκεια της μεταβατικής να συντάσσεται όπως συνέβαινε μέχρι τώρα. Όσον αφορά τα ποσοστά ειδικών κατηγοριών και τριτέκνων εδώ δεν ξέρω τι παρέμβαση θα μπορούσε να γίνει στη διάρκεια μιας μεταβατικής περιόδου.
10.   Δύο χρόνια πριν τη λήξη της μεταβατικής συζήτηση των εμπλεκομένων για τη θέσπιση ενός μοναδικού πίνακα διορισμών-αναπληρωτών. Ο νόμος 3848 θα μπορούσε με παρεμβάσεις να αποτελέσει την βάση για την θέσπιση ενός ενιαίου και μοναδικού πίνακα διορισμών-αναπληρωτών.
Κανείς δεν μπήκε στον κόπο να τη σχολιάσει έστω και αρνητικά.Ο λόγος μάλλον ολοφάνερος.Η κάθε κατηγορία δεν συμβιβάζεται με τίποτα λιγότερο από το 100% των όποιων διορισμών μόνο για πάρτη της.

[Wolowitz]

Eυσεβεις ποθοι..απο προυπηρεσια κυριως θα διορισει μια γνησια αριστερη κυβερνηση...

Χαχαχαχα ενώ ό,τι λογής παπάτζα διαβάζουμε εδώ και μέρες είναι αληθινό σενάριο...Να σου θυμίσω τέλος την απόφαση του ΣτΕ. Τεσπα διαθέτω και προϋπηρεσία και πολύ υψηλό ασεπ, ας διορίσει όπως θέλει, τουλάχιστον να ξεκουνηθούν λιγάκι οι πίνακες.