Γραπτός διαγωνισμός 23 και αργότερα

[PASAS123]

Επίσης, αν αλλάξει το σύστημα, θα πρέπει να υπάρξει μια επαρκής μεταβατική περίοδος ώστε άνθρωποι που βρίσκονται πολύ κοντά στον διορισμό, να μην θρηνήσουν ξανά τις προϋπηρεσίες τους

+++

[PDE ads]

[rourou44]

Περα απο ολη την επιχειρηματολογια για τον γραπτο ασεπ, ξερουμε τι θα γινει τελικα με αυτους τους πινακες γενικης;; γιατι δεν το ξεκαθαριζουν να ξερουμε και εμεις... αν θα ανοιξουν με τον ιδιο τροπο οπως και της ειδικης. Δεν καταλαβαινω γιατι δεν το ξεκαθαριζουν

Πιστεύω δεν τίθεται θέμα για το συγκεκριμένο άνοιγμα, θα είναι πολύ ακραίο να προχωρήσουν τόσο άμεσα σε αλλαγή συστήματος. Το θέμα είναι, όπως λέγεται και στο άλλο νήμα, να μην καθυστερήσουν ώστε να έχουμε τους προσωρινούς αλλά και τους οριστικούς στην συνέχεια, εντός χρονοδιαγράμματος.

[ikc]

Όχι άλλα ψέματα...Εκλογές έρχονται έξαλλου...

Επαναφορά γραπτού διαγωνισμού ΑΣΕΠ: «Μας είπατε ψέματα κυρία υπουργέ της Παιδείας»
Αχιλλέας Νικολαΐδης

Κύριε  Διευθυντά,

Την τελευταία προεκλογική περίοδο 2019, η σημερινή κυβέρνηση, δια στόματος της Υπουργού Παιδείας και πολλών στελεχών της, με σύνθημα την υστερόβουλη και δήθεν ΑΡΙΣΤΕΙΑ, υποσχέθηκε στον ελληνικό λαό την κατάργηση του νόμου Γαβρόγλου(που είναι νόμος εκτός ΑΣΕΠ ) και την επαναφορά του γραπτού διαγωνισμού, όπως ίσχυε ο νόμος πριν το 2015.

Τα τρία τελευταία χρόνια η Υπουργός, με διάφορες σοφιστείες και διάφορα υπερβατικά λεκτικά σχήματα και μεγάλα ψέματα φυσικά, εξαπατά με πανουργία τους 80.000 εκπαιδευτικούς της Ειδικής Αγωγής και τους 200.000 της Γενικής παιδείας, που έχουν μηδενική προϋπηρεσία, ως αναπληρωτές, και έρχονται από πίσω , ότι δήθεν θα τους διορίσει!

Είναι ή δεν είναι αυτό μικρότητα και μικροπρέπεια, αφού και η ίδια γνωρίζει, ότι τα μαντάτα που πήρε από την τρόικα και την Ευρωπαϊκή Ένωση είναι ότι είναι η τελευταία χρονιά που θα προσλάβει αναπληρωτές, και μάλιστα λιγοστούς αφού μετά από την πρόσληψη 25.000 εκπαιδευτικών οι θέσεις έκλεισαν;

Κυρία Υπουργέ,

Τώρα που ήλθε η ώρα να αποχωρίσετε  από το  Υπουργείο, χωρίς να επαναφέρετε τον γραπτό διαγωνισμό των εκπαιδευτικών, εμείς δεν θα σας δώσουμε καμία πίκρα, όπως έκαναν άλλοι. Μόνο θα σας πούμε ότι εσείς προσωπικά δεν δεχθήκατε να συμπεριληφθούν και οι εκπαιδευτικοί στο νομοσχέδιο που ψήφισε το Υπουργείο Εσωτερικών, πριν από ενάμιση χρόνο, που προβλέπει γραπτές εξετάσεις για όσους θέλουν να γίνουν δημόσιοι υπάλληλοι. Προσλάβατε δε και άλλους 8.600 εκπαιδευτικούς, πάλι με τον νόμο Γαβρόγλου ως προεκλογικά ρουσφέτια. Χάσατε, βέβαια, 200.000 ψηφοφόρους  της ΝΔ με αυτό που κάνατε. Προφανώς οι σύμβουλοί σας δεν σας συμβουλεύουν σοφά.

Τώρα όμως αυτά δεν έχουν καμία σημασία ούτε και αυτά τα ψέματα που μας είπατε, στη Λάρισα, όταν σας συνάντησε η πανελλήνια επιτροπή μας των γονέων και κηδεμόνων που ζητούμε να υλοποιήσει η Ν Δ την προεκλογική της δέσμευση για επαναφορά του γραπτού διαγωνισμού και στους εκπαιδευτικούς. Ο κύριος Μητσοτάκης τα γνωρίζει αυτά; Αυτός δεν ήταν που προεκλογικά έλεγε ΑΡΙΣΤΕΙΑ παντού; Μετά προσποιείστε ότι στεναχωριέστε γιατί οι άριστοι παίρνουν τα μάτια τους και φεύγουν στο εξωτερικό! Φεύγουν, κύριε Μητσοτάκη και κυρία υπουργέ λόγω της αναξιοκρατίας.

Κυρία Υπουργέ

Δεν πειράζει που δεν θέλετε να δώσετε μια ευκαιρία και στους άριστους έτσι και αλλιώς οι μισοί Έλληνες έχουν αλλεργία με την ΑΡΙΣΤΕΙΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΑΥΤΌΝ ΤΟΝ ΛΟΓΟ Η ΕΛΛΑΔΑ ΠΕΡΑΣΕ ΑΠΟ ΤΡΙΑ ΜΝΗΜΟΝΙΑ. Λαϊκισμός κυρία Υπουργέ..

Κυρία Υπουργέ,

Η επαναφορά του γραπτού διαγωνισμού θα γίνει από κάποιον άλλον οπωσδήποτε ,γιατί άλλα ρουσφέτια δεν μπορύν να γίνουν και θα το καταλάβουν καλά και αυτοί όλοι οι αναπληρωτές που κατέκλυζαν τα βουλευτικά γραφεία και ζητούσαν να τους προσλάβετε με τον νόμο Γαβρόγλου και όχι με γραπτές εξετάσεις και θα είναι αυτοί οι ίδιοι που θα πάρουν με τις πέτρες τους τους βουλευτές μόλις θα διαπιστώσουν πολύ γρήγορα ότι το αναπληρωτιλίκι φθάνει στο τέλος του πολύ σύντομα και τότε θα παρακαλούνε να γίνει κάποιος γραπτός διαγωνισμός.

Κυρία Υπουργέ,

στο καινούριο Υπουργείο που θα πάτε  να να λειτουργήσετε με περισσότερη σοφία για να μείνει το καλό όνομα του έργου σας και όχι το δικό σας.

Αχιλλέας Νικολαΐδης

Μέλος της πανελλήνιας επιτροπής γονέων και κηδεμόνων που προσπαθούν τρία χρόνια να πείσουν την υπουργό Παιδείας και το Μέγαρο Μαξίμου να υλοποιήσει την προεκλογική δέσμευση της ΝΔ για την επαναφορά του γραπτού διαγωνισμού των εκπαιδευτικών

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/386847_epanafora-graptoy-diagonismoy-asep-mas-eipate-psemata-kyria-ypoyrge-tis-paideias?

[Vagg91]

Να σαι σιγουρος  ikc

[PDE ads]

[nipiagogos1988]

Μέλος της πανελλήνιας επιτροπής γονέων και κηδεμόνων που προσπαθούν τρία χρόνια να πείσουν την υπουργό Παιδείας και το Μέγαρο Μαξίμου να υλοποιήσει την προεκλογική δέσμευση της ΝΔ για την επαναφορά του γραπτού διαγωνισμού των εκπαιδευτικών

Μάλιστα, τι κέρδος έχει ο συγκεκριμένος με την επαναφορά γραπτού ΑΣΕΠ ; δουλεύει σε κανένα φροντιστήριο;

[ikc]

Φαντάζομαι το ίδιο κέρδος που έχουν τα "πανεπιστήμια" με τα αγορασμένα μεταπτυχιακά και τις πιστοποιήσεις του 24ωρου...Τι όχι...? 

Μάλιστα, τι κέρδος έχει ο συγκεκριμένος με την επαναφορά γραπτού ΑΣΕΠ ; δουλεύει σε κανένα φροντιστήριο;

[ikc]

Κάτι ακόμη εδω γράφουμε υπέρ του γραπτού διαγωνισμού...Οποίος Θέλει ανοίγει νέο νήμα...

[nipiagogos1988]

Κάτι ακόμη εδω γράφουμε υπέρ του γραπτού διαγωνισμού...Οποίος Θέλει ανοίγει νέο νήμα...

Καλώς να δώσετε, εγώ διορίζομαι

[kgiannis]

Κάτι ακόμη εδω γράφουμε υπέρ του γραπτού διαγωνισμού...Οποίος Θέλει ανοίγει νέο νήμα...

A, δεν είχα καταλάβει ότδώ γράφετε μόνο όσοι είστε υπέρ του γραπτού διαγωνισμού.
Αν είναι έτσι να αλλάξει ο τίτλος του νήματος.
Προτείνω:
"Νίκη γιατί μας προδωσες;"
"Νίκη άλλα θέλεις και άλλα κανείς"
"Νικη βάλε μας γραπτό και πάρε μας την ψυχή"
"Νίκη θέλουμε διαγώνισμα, δεν σε ψηφίσαμε τσάμπα"

Αφού δεν θέλετε διάλογο, γιατί όπως λες εδώ γραφετε μόνο όσοι είστε υπέρ του γραπτού, είπα να σας βοηθήσω στην αντίστοιχη ονομασία του νήματος αφού στοχεύετε να καταλήξει σε ένα οπαδικο νήμα υπέρ του γραπτού διαγωνισμού.

[Dume]

A, δεν είχα καταλάβει ότδώ γράφετε μόνο όσοι είστε υπέρ του γραπτού διαγωνισμού.
Αν είναι έτσι να αλλάξει ο τίτλος του νήματος.
Προτείνω:
"Νίκη γιατί μας προδωσες;"
"Νίκη άλλα θέλεις και άλλα κανείς"
"Νικη βάλε μας γραπτό και πάρε μας την ψυχή"
"Νίκη θέλουμε διαγώνισμα, δεν σε ψηφίσαμε τσάμπα"

Αφού δεν θέλετε διάλογο, γιατί όπως λες εδώ γραφετε μόνο όσοι είστε υπέρ του γραπτού, είπα να σας βοηθήσω στην αντίστοιχη ονομασία του νήματος αφού στοχεύετε να καταλήξει σε ένα οπαδικο νήμα υπέρ του γραπτού διαγωνισμού.

Φυσικά και θέλουμε διάλογο και ανταλλαγή επιχειρημάτων. Και συνήθως είναι οι υπερασπιστές του προσοντολογίου που επιστρατεύουν την ειρωνεία.

Σε σχέση με το διάλογο που είχαμε οι δυο μας χθες kgiannis, έχω απαντήσει στη σελίδα 48

https://www.pde.gr/index.php?topic=36681.msg1169132#msg1169132

Αν κατάλαβα καλά την πρότασή σου - και συνοψίζοντας - είσαι και εσύ εν τέλει υπέρ ενός πολύ αυστηρού συστήματος επιλογής, από το οποίο θα περνάει ένας μικρός αριθμός εκπαιδευτικών, τόσων όσων θα μπορούν να απορροφηθούν και μόνο. Απλώς διαφωνείς με τη μορφή που είχε λάβει η εξέταση του ΑΣΕΠ και θα ήθελες άλλου τύπου εξετάσεις.

Σωστά;


ΥΓ. Δεν θέλουμε διαγώνισμα, γιατί έχουμε βίτσια. Μια ευκαιρία θέλουμε για να δουλέψουμε και εμείς, με την αξία μας και την προσπάθειά μας. Και όχι με τον παρά μας, τα μεταπτυχιακά από την Ιταλία και τα διδακτορικά από τη Βουλγαρία.

[PASAS123]

A, δεν είχα καταλάβει ότδώ γράφετε μόνο όσοι είστε υπέρ του γραπτού διαγωνισμού.
Αν είναι έτσι να αλλάξει ο τίτλος του νήματος.
Προτείνω:
"Νίκη γιατί μας προδωσες;"
"Νίκη άλλα θέλεις και άλλα κανείς"
"Νικη βάλε μας γραπτό και πάρε μας την ψυχή"
"Νίκη θέλουμε διαγώνισμα, δεν σε ψηφίσαμε τσάμπα"

Αφού δεν θέλετε διάλογο, γιατί όπως λες εδώ γραφετε μόνο όσοι είστε υπέρ του γραπτού, είπα να σας βοηθήσω στην αντίστοιχη ονομασία του νήματος αφού στοχεύετε να καταλήξει σε ένα οπαδικο νήμα υπέρ του γραπτού διαγωνισμού.

     με πέθανες

[Έσπερος]

Μάλιστα, τι κέρδος έχει ο συγκεκριμένος με την επαναφορά γραπτού ΑΣΕΠ ; δουλεύει σε κανένα φροντιστήριο;

Η άποψη ότι τον ΑΣΕΠ τον περνάς μόνο με φροντιστήριο είναι τόσο απλουστευτική και γενικευτικη, όσο και η άποψη ότι όποιος έχει μεταπτυχιακά είχε οικονομικές πλάτες αν τα έκανε νέος (της μόδας άποψη όταν ήμουν εγω νέα και τα μεταπτυχιακά ήταν δωρεάν!!!) ή η πιο σύγχρονη άποψη ότι τα μεταπτυχιακά εξαποστασεως είναι όλα χαμηλού επιπέδου και αγορασμένα, ή ότι όσοι ξεκίνησαν ως αναπληρωτές είχαν μόρια από αδιαφανείς προσλήψεις στην ενισχυτική-πδς-εκκλησιαστικά κλπ άρα είναι ανίκανοι κοκ. Ανόητες γενικεύσεις, όσα δεν φτάνει η αλεπού κλπ.

[kgiannis]

Φυσικά και θέλουμε διάλογο και ανταλλαγή επιχειρημάτων. Και συνήθως είναι οι υπερασπιστές του προσοντολογίου που επιστρατεύουν την ειρωνεία.

Σε σχέση με το διάλογο που είχαμε οι δυο μας χθες kgiannis, έχω απαντήσει στη σελίδα 48

https://www.pde.gr/index.php?topic=36681.msg1169132#msg1169132

Αν κατάλαβα καλά την πρότασή σου - και συνοψίζοντας - είσαι και εσύ εν τέλει υπέρ ενός πολύ αυστηρού συστήματος επιλογής, από το οποίο θα περνάει ένας μικρός αριθμός εκπαιδευτικών, τόσων όσων θα μπορούν να απορροφηθούν και μόνο. Απλώς διαφωνείς με τη μορφή που είχε λάβει η εξέταση του ΑΣΕΠ και θα ήθελες άλλου τύπου εξετάσεις.

Σωστά;


ΥΓ. Δεν θέλουμε διαγώνισμα, γιατί έχουμε βίτσια. Μια ευκαιρία θέλουμε για να δουλέψουμε και εμείς, με την αξία μας και την προσπάθειά μας. Και όχι με τον παρά μας, τα μεταπτυχιακά από την Ιταλία και τα διδακτορικά από τη Βουλγαρία.

1. Δεν είμαι υπερασπιστής του προσοντολογιου όμως παρά το ότι είμαι ασχολούμαι περισσότερο με τη δευτεροβάθμια σε σχέση με έναν συνάδελφο με διδακτορικό που διορίστηκε πέρσι μόνιμος, χάρηκα πάρα πολύ για τον διορισμό του. Το θεωρώ εντάξει. Το διδακτορικό του ήταν Πολυτεχνείου. Δεν είναι όλα τα προσόντα Βουλγαρίας για αυτό κόψτε αυτή την καραμέλα.
Αν είναι έτσι να λέω και γω ότι από κάπου έχω ακούσει ότι και ο γραπτός δεν είναι απαραίτητα αδιάβλητου.

2.  Είμαι υπέρ αυστηρής παιδαγωγικής κατάρτισης. Αυτό σου είπα. Όχι συστήματος με την μορφή κόφτη. Αλλά ναι, θεωρώ ότι οι μικροδιδασκαλιες στην ΑΣΠΑΙΤΕ έπρεπε να εξετάζονται πιο αυστηρά.  Η επιεικια είναι σκανδαλωδώς μεγάλη. Τι θα συνέβαινε αν είχαμε κάτι τέτοιο; Δεν θα είχαμε εκπαιδευτικούς που θα θεωρούσαν ότι αν κάποιος γράψει ένα γραπτό διαγωνισμό στο γνωστικό του, αυτό σημαίνει ότι είναι κατάλληλος. Το γεγονός ότι υπάρχουν τέτοιοι εκπαιδευτικοί και τέτοιο νήμα σαν αυτό υπέρ του γραπτού σημαίνει ότι τα προγράμματα παιδαγωγικής κατάρτισης δεν σας έμαθαν ότι για να είσαι καλός εκπαιδευτικός πρέπει να ξέρεις το αντικείμενο, να αγαπάς τα παιδιά και να έχεις παιδεία. Και τα δύο τελευταία δεν εξετάζονται σε γραπτό διαγωνισμό αλλά θα μπορούσαν να αξιολογηθούν σε πρακτικές ασκήσεις διδασκαλίας όπου θα αποθαρρύνονται για εκπαιδευτικοί όσοι νομίζουν ότι γράφοντας σε ένα γραπτό διαγωνισμό είναι αυτομάτως καταλληλότεροι.

3. Το να γράψεις σε ένα γραπτό διαγωνισμό και να μπεις σε έναν πίνακα που είσαι ήδη για να πας αναπληρωτής και να το επιζητας κιόλας με προβληματίζει. Δεν θα αλλάξει κάτι. Όσοι το υποστηρίζετε είτε έχετε λανθασμένη γνώση και αντίληψη για το τι σημαίνει εκπαιδευτικός, είτε έχετε αυταπάτες ότι θα γράψετε καλύτερα. Διαφορετικά κανείς δεν σας εμποδίζει από το να πάτε αναπληρωτές. Φυσικά όχι δίπλα στο σπίτι σας. Υπάρχουμε άνθρωποι που έχουμε πάει σε διάφορα μέρη και δεν είμαστε πλούσιοι.

4. Και εκτός των άλλων ζητάτε ανακατανομή της τράπουλας και αυτό δεν είναι καθόλου συναδελφικο. Μόλις πρόσφατα αλλάξανε σύστημα.

[ikc]

Κάτι ακόμη εδω γράφουμε υπέρ του γραπτού διαγωνισμού...Οποίος Θέλει ανοίγει νέο νήμα...

YΓ...Είναι κάνεις που δεν καταλαβαίνει...? Κρίμα τόσα μεταπτυχιακά και πιστοποιήσεις...