Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Διάφορα θέματα για την εκπαίδευση => Διάφορα Εκπαιδευτικά θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: geo33 στις Φεβρουαρίου 17, 2010, 05:16:38 pm

Τίτλος: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: geo33 στις Φεβρουαρίου 17, 2010, 05:16:38 pm
Την περασμένη Παρασκευή πριν την Καθαρά Δευτέρα το νηπιαγωγείο όπου φοιτά ο γιος μου έκανε αποκριάτικο χορό σε παιδότοπο με είσοδο. Έπρεπε να αφήσουμε εκεί τα παιδιά στις 9 και να τα παραλάβουμε στις 12. Το σχολείο είναι ολοήμερο και υποτίθεται ότι εξυπηρετεί την εργαζόμενη μητέρα.
Ο παιδότοπος βρισκόταν 2 χιλιόμετρα από το νηπιαγωγείο. Σε κάθε περίπτωση, η ώρα και ο τόπος  έκαναν αδύνατη τη συμμετοχή του παιδιού σε αυτό.
Επιπλέον, η νηπιαγωγός θεώρησε σωστό να ενημερώσει τα παιδιά  ότι την επομένη θα πάνε σε παιδότοπο και θα περάσουν πολύ ωραία κλπ.
Δεν προηγήθηκε συνεννόηση με τους γονείς, αλλά ενημερωθήκαμε εγκαίρως για τον χορό.
Σκέφτηκα να κάνω αναφορά στην πρωτοβάθμια, αλλά αυτήν τη φορά τους τη χάρισα.
Ρωτώ: προβλέπεται αυτό από το Υπουργείο; Μόνο για την υπόλοιπη εκπαίδευση ήταν εργάσιμη η συγκεκριμένη μέρα;
Και κάτι άλλο: όταν απουσιάζει εκτάκτως η δεύτερη νηπιαγωγός κι εγώ μαθαίνω στις 8 ότι πρέπει να παραλάβω το παιδί 4 ώρες αργότερα, τι γίνεται; Δεν θα έπρεπε να υπάρχει μια ρύθμιση γι' αυτές τις απουσίες;
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: emmaki στις Φεβρουαρίου 17, 2010, 05:28:11 pm
Νομίζω ότι ήταν σφάλμα της συναδέλφου που δεν ενημέρωσε τους γονείς για τον παιδότοπο.
Εκείνη τη μέρα συνηθίζεται να γίνεται στο σχολείο γιορτή/πάρτυ. Κάτι παρόμοιο γίνεται σε όλες τις βαθμίδες (φανερά ή κρυφά). Επίσης, συνήθως, δεν λειτουργελι το ολήμερο νηπιαγωγείο εκείνη τη μέρα, γιατί είναι δύσκολο να ενταχθούν τα παιδιά σε π΄ρογραμμα μετά από γλέντι/πάρτυ/γιορτή (μπορεί ο καθένας να διαλέξει όποια λέξη θέλει).
Σόγουρα αυτό προκαλέι κάποια αναστάτωση στους γονείς, αλλά πιστεύω ότι με μια καλή συνενόηση των νηπιαγωγών μαζί τους, τέτοια προβλήματα μπορούν να λυθούν.
Όσο για το δεύτερο θέμα που τίθεται, δυστυχώς, όταν απουσιάζει μία νηπιαγωγός (όταν π.χ. είναι άρρωστη), το σχολείο λειτουργεί ως κλασσικό. Δεν λειτουργεί το ολοήμερο τμήμα. Κάποιοι προϊστάμενοι επιμένουν να λειτουργέι κανονικά το σχολέιο, αλλά η νηποιαγωγός δεν μπορεί να εργάζεται 8ωρο και δεν καλύπτεται από πουθενά σε περίπτωση που κάτι συμβεί.
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: geo33 στις Φεβρουαρίου 17, 2010, 05:37:18 pm
εμμακι, έχω ήδη εμπειρία από τρία παιδιά σε νήπιο και είναι η πρώτη φορά που δεν κάνουν μάθημα τη συγκεκριμένη μέρα. Καμία Παρασκευή ενόψει Καθαράς Δευτέρας δεν λειτούργησε μόνο το κλασικό. Αυτή την τακτική να μη λειτουργεί το ολοήμερο ενόψει αργιών την έχει πάγια το συγκεκριμένο σχολείο. Ένα τηλεφωνηματάκι την επόμενη φορά ίσως να βάλει τα πράγματα στη θέση τους.
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: alexel στις Φεβρουαρίου 17, 2010, 05:44:43 pm
ι είναι η πρώτη φορά που δεν κάνουν μάθημα τη συγκεκριμένη μέρα. Καμία Παρασκευή ενόψει Καθαράς Δευτέρας δεν λειτούργησε μόνο το κλασικό. Αυτή την τακτική να μη λειτουργεί το ολοήμερο ενόψει αργιών την έχει πάγια το συγκεκριμένο σχολείο. Ένα τηλεφωνηματάκι την επόμενη φορά ίσως να βάλει τα πράγματα στη θέση τους.

Προσωπικά έχει τύχει να δουλέψω μόνο σε κλασικά νηπιαγωγεία.Πάντα την Παρασκευή πριν την Καθαρά Δευτέρα κάνουμε μια μικρή γιορτή-πάρτυ,που ποτέ δεν ξεπερνά τις 2 ώρες.
Όσες συναδέλφισσες ξέρω το ίδιο κάνουν είτε δουλεύουν σε κλασικό είτε σε ολοήμερο.
Από την άλλη βέβαια,αν έχεις αμφιβολίες μπορείς να κάνεις και ένα και δύο και τρία τηλεφωνάκια.
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: alexel στις Φεβρουαρίου 17, 2010, 05:52:35 pm
Και κάτι άλλο: όταν απουσιάζει εκτάκτως η δεύτερη νηπιαγωγός κι εγώ μαθαίνω στις 8 ότι πρέπει να παραλάβω το παιδί 4 ώρες αργότερα, τι γίνεται; Δεν θα έπρεπε να υπάρχει μια ρύθμιση γι' αυτές τις απουσίες;

Τί ρύθμιση να υπάρχει δηλ?
Στις δημόσιες υπηρεσίες,που υπάρχουν πολλοί υπάλληλοι,ακόμη κι αν λείπει ένας,μπορεί να εξυπηρετήσει ένας άλλος.Στην εκπαίδευση δεν μπορεί να γίνει αυτό.Σε καμία βαθμίδα της.
Αυτό το θέμα τέθηκε πέρσι στον προϊστάμενο πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης της περιοχής μου από μια άλλη κυρία και ο προϊστάμενος της απάντησε πώς έτσι λειτουργεί το σχολείο και ως εναλλακτική λύση της έδωσε να πάει το παιδί της "Στα χελιδονάκια",έναν ιδιωτικό βρεφονηπιακό σταθμό.
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: BAGS στις Φεβρουαρίου 17, 2010, 06:20:19 pm
εμμακι, έχω ήδη εμπειρία από τρία παιδιά σε νήπιο και είναι η πρώτη φορά που δεν κάνουν μάθημα τη συγκεκριμένη μέρα. Καμία Παρασκευή ενόψει Καθαράς Δευτέρας δεν λειτούργησε μόνο το κλασικό. Αυτή την τακτική να μη λειτουργεί το ολοήμερο ενόψει αργιών την έχει πάγια το συγκεκριμένο σχολείο. Ένα τηλεφωνηματάκι την επόμενη φορά ίσως να βάλει τα πράγματα στη θέση τους.

Δουλεύω σε ολοήμερο ν-γ ,στο οποίο κι εμείς δεν το λειτουργήσαμε μέχρι τις 4 την Παρασκευή πριν την Καθαρα Δευτέρα. Καταλαβαίνω την ανατροπή που δέχθηκες σχετικά με τη δουλειά σου και συμφωνώ ότι η συνάδελφος νηπιαγωγός δεν το χειρίστηκε καλά το θέμα. Ω στόσο θέλω να σου πω ότι είναι πολύ 'ομορφο και σημαντικο  για τα παιδια να δίνουμε χρώμα στις μέρες , να κάνουμε ιδιαίτερα πράγματα κάποιες ιδιαίτερες μέρες και να μην τα θυσιάζουμε όλα στο βωμό της καθημερινότητας. Στο δικό μας ν-γ κάναμε αποκριάτικο παρτυ απο΄το πρωί και στις 11 δεχθήκαμε όλους τους γονείς για μια σύντομη γιορτή.Χορέψαμε , φάγαμε , γελάσαμε  όλοι μαζί ,παιδιά, γόνεις και νηπιαγωγοί ,περάσαμε πολύ καλά και δεν υπήρξε πρόβλημα από κανέναν.
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: maklin στις Φεβρουαρίου 17, 2010, 06:34:57 pm
Και η δική μου γνώμη είναι ότι η νηπιαγωγός θα έπρεπε να ενημερώσει και να συνεννοηθεί αρχικά με τους γονείς εφόσον θα έκαναν γιορτή εκείνη την Παρασκευή αφ'ενός και αφ'ετέρου σε χώρο εκτός νηπιαγωγείου. Κάποιοι γονείς δε γνωρίζουν ότι την Παρασκευή πριν την Καθαρή Δευτέρα γίνεται γιορτή. Έτσι συνηθίζεται και στις υπόλοιπες βαθμίδες της εκπαίδευσης να μη γίνεται κανονικά μάθημα. Εξαιρείται η τριτοβάθμια, όπου συνήθως έχουν εξεταστική τέτοια περίοδο.
Τα ολοήμερα ήξερα ότι συνήθως δε λειτουργούσαν μετά τη γιορτή της Παρασκευής. Ωστόσο, έμαθα ότι ήρθε τηλεγράφημα από το υπουργείο να λειτουργούν κανονικά και τα ολοήμερα τμήματα την Παρασκευή μετά τη γιορτή. Το γνωρίζω από το νηπιαγωγείο όπου εργάζεται η μητέρα μου, βέβαια μου είπε ότι δεν έμεινε κανένα παιδί στο ολοήμερο τμήμα μετά τη γιορτή, οπότε έμεινε κλειστό.
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: emmaki στις Φεβρουαρίου 17, 2010, 07:26:21 pm
εμμακι, έχω ήδη εμπειρία από τρία παιδιά σε νήπιο και είναι η πρώτη φορά που δεν κάνουν μάθημα τη συγκεκριμένη μέρα. Καμία Παρασκευή ενόψει Καθαράς Δευτέρας δεν λειτούργησε μόνο το κλασικό. Αυτή την τακτική να μη λειτουργεί το ολοήμερο ενόψει αργιών την έχει πάγια το συγκεκριμένο σχολείο. Ένα τηλεφωνηματάκι την επόμενη φορά ίσως να βάλει τα πράγματα στη θέση τους.

Εσύ μπορείς να κάνεςι όσα τηλεφωνήματα θέλεις. Όμως και η συνάδελφος μπορεί να πει άνετα ότι το πάρτυ/χορός έχει παιδαγωγικό στόχο και είναι ενταγμένο σε πρόγραμμα για την εκμάθηση τω εθίμων, για παραδοσιακά παιχνίδια κλπ. Ακόμα και το ότι έγινε έξω από το σχολείο μπορεί να ενταχθεί σε παιδαγωγική διαδικασία (π.χ. επικοινωνία με την κοινότητα). Κάτι που εσύ θεωρείς ότι δεν έιναι μάθημα, για το νηπιαγωγείο είναι.
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: annna στις Φεβρουαρίου 17, 2010, 08:20:11 pm
Εφόσον δεν έχει έρθει εγκύκλιος που να ορίζει πως  όλα τα ολοήμερα νηπιαγωγεία θα λειτουργήσουν ως κλασικά, η γιορτή μέχρι τις 12 είναι τουλάχιστον παράτυπη. Επίσης, για να πραγματοποιηθεί επίσκεψη ή οποιαδήποτε έξοδος από το σχολείο, πρέπει να υπάρχει έγκριση από το γραφείο. Αν στη συγκεκριμένη περίπτωση υπήρχε, η νηπιαγωγός ήταν καλυμμένη (σίγουρα όχι όμως αναφορικά με το ωράριο).

Στην περίπτωση που μια νηπιαγωγός λείπει, λειτουργεί το τμήμα ως κλασικό και οι γονείς ενημερώνονται το πρωί. Δεν υπάρχει καμία εγκύκλιος που να αναφέρει κάτι διαφορετικό. Το ιδανικό βέβαια θα ήταν να υπάρχουν νηπιαγωγοί στη διάθεση για να καλύπτουν αυτά τα κενά.
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: maraki28 στις Φεβρουαρίου 17, 2010, 08:45:42 pm
ΓΕΟ33 αυτο συνηθίζεται στις αποκριες , το μειωμενο ωράριο , καθως η μέρα αυτη ειναι ιδιαίτερη γινετε πάρτι , τα παιδιά ερχονται με τις στολές τους γεγονός που δυσκολευει λίγο λειτουργικές αναγκες (συχνα κατουριούνται πανω τους γιατι δεν προλαβανε να βγάλουν την στολή τους)
επισης θελω να αναφέρω οτι αποκριατικη γιορτη οπως κ χριστουγεννιατική γιορτη δεν υφισταται στο νηπιαγωγείο ειμαστε "υποχρεωμενες" να κανουμε μονο τις εθνικες εορτες κ την αποχαιρετιστηρια.ομως πολλοι γονεις επιθυμουν να γινονται αυτες οι γιορτες που δίνουν χαρα στα παιδιά τους γι αυτο κ υπαρχει κ κοινη συννεναιση στην οποια αλλαγη του προγράμματος.επισης οταν υπαρχει αποδοχη απο το σύνολο σε καποια πραγματα ειναι κακο ο ενας να δημιουργιε θέμα .τα νηπιαγωγεία ειναι χωροι εκπαιδευσης οπως κ τα δημοτικα κ οχι χωροι φυλαξης , υπαρχουν εργαζομενοι οπου μπορει να αρρωστήσουν , να απεργησουν , να εχουν κ αυτοι παιδιά κ να χρειαστει να παρουν αδεια , αν δεν υπαρχει ατομο να αντικατασταθουν ειναι θέμα της πολιτειας κ οχι του εργαζομενου.
επισης πρεπει να σεβομαστε τους εκπαιδευτικους που τοους εμπιστευομαστε τα παιδια μας γιατι ετσι σεβόμαστε κ τον εαυτο μας αν τους θεωρουμε ακαταλληλους μπορουμε να αλλαξουμε νηπιαγωγειο πιστεψε με γινετε ευκολα. ας σταματησουμε επιτελους τις ευκολες απειλες θα παρω τηλεφωνο κ θα μάθουν , ποιος θα μάθει?
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: maraki28 στις Φεβρουαρίου 17, 2010, 08:53:36 pm
Εφόσον δεν έχει έρθει εγκύκλιος που να ορίζει πως  όλα τα ολοήμερα νηπιαγωγεία θα λειτουργήσουν ως κλασικά, η γιορτή μέχρι τις 12 είναι τουλάχιστον παράτυπη. Επίσης, για να πραγματοποιηθεί επίσκεψη ή οποιαδήποτε έξοδος από το σχολείο, πρέπει να υπάρχει έγκριση από το γραφείο. Αν στη συγκεκριμένη περίπτωση υπήρχε, η νηπιαγωγός ήταν καλυμμένη (σίγουρα όχι όμως αναφορικά με το ωράριο).

Στην περίπτωση που μια νηπιαγωγός λείπει, λειτουργεί το τμήμα ως κλασικό και οι γονείς ενημερώνονται το πρωί. Δεν υπάρχει καμία εγκύκλιος που να αναφέρει κάτι διαφορετικό. Το ιδανικό βέβαια θα ήταν να υπάρχουν νηπιαγωγοί στη διάθεση για να καλύπτουν αυτά τα κενά.

συμφωνώ απολυτα μαζι σου οσον αφορα το διαδικαστικό κομματι της υποθεσης.δεν υπαρχει εγκυκλιος που να μιλά για μειωμενο ωραριο,χρειαζεται εγκριση απο σχ συμβουλο για οποιαδήποτε επισκεψη .
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: constans στις Φεβρουαρίου 18, 2010, 01:08:35 am
Στο νηπιαγωγείο πάντως που πηγαίνει η κόρη μου λειτουργήσανε κανονικά μέχρι τις 4.Φορέσανε αρχικά τις στολές από το σπίτι,κάνανε το πάρτυ τους μέχρι τις 12 και μέτα τις βγάλανε και μείνανε με τα ρούχα που τους είχαμε φορέσει όλοι από μέσα.Είχαμε πάει όλοι μεγάλες σακούλες και το κάθε παιδί έβαλε τη στολή του στη δική του σακούλα.Πιστεύω ότι ήταν η καλύτερη λύση για όλους αυτή
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: geo33 στις Φεβρουαρίου 18, 2010, 07:51:31 am
Προφανώς φάνηκε  ότι υποτιμώ την προσχολική εκπαίδευση. Ασφαλώς όχι. Το ξεβίδωμα όμως σε παιδότοπο δεν μπορώ να καταλάβω ποια παιδαγωγική αξία έχει. Άλλους σκοπούς εξυπηρετεί και είμαι πεπεισμένη γι' αυτό.
Την έμμεση σύσταση να γράψω το παιδί μου σε ιδιωτικό τη θεωρώ απλώς άστοχη. Είναι μια ακόμη έκφραση του ρατσισμού κατά της εργαζόμενης μητέρας: "Αν δεν σ' αρέσει, να πας στο ιδιωτικό".
Η συγκεκριμένη συνάδελφος είναι ενόψει συνταξιοδότησης κι έχει ταράξει ό,τι άδεια υπάρχει. Δεν εννοώ φυσικά να καθήσει η άλλη συνάδελφος μέχρι τις 4, αλλά να υπάρχει γι' αυτές τις περιπτώσεις πρόβλεψη αναπλήρωσης από άλλη νηπιαγωγό. Ίσως  έτσι να δημιουργούνταν και οργανικές θέσεις. Όταν συστηματικά γίνεται χρήση αδειών, το ολοήμερο δεν εκπληρώνει έναν από τους βασικούς σκοπούς του, κάνω λάθος;
Δεν κατάλαβα πάντως γιατί αυτή η ενόχληση από κάποια μέλη. Πρόκειται για κακώς νοούμενη συναδελφική αλληλεγγύη;
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: alexel στις Φεβρουαρίου 18, 2010, 08:05:52 am

Την έμμεση σύσταση να γράψω το παιδί μου σε ιδιωτικό τη θεωρώ απλώς άστοχη. Είναι μια ακόμη έκφραση του ρατσισμού κατά της εργαζόμενης μητέρας: "Αν δεν σ' αρέσει, να πας στο ιδιωτικό".
Όχι,το παρεξήγησες.
Το περιστατικό στο οποίο αναφέρθηκα είναι πραγματικό (δεν είναι σύσταση) και αφορά συγκεκριμένη περίπτωση πέρσι,που δεν εννοούσε να καταλάβει ότι η νηπιαγωγός είχε δικαίωμα να πάρει κάποιες άδεις.
Η συγκεκριμένη κοπέλα δεν το είχε σύστημα.Έτυχε να λείψει 2-3 φορές.
Ήταν παράλογη και γι'αυτό άλλωστε ο προϊστάμενος της απάντησε κατά αυτό τον τρόπο.
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: alexel στις Φεβρουαρίου 18, 2010, 08:25:01 am

Η συγκεκριμένη συνάδελφος είναι ενόψει συνταξιοδότησης κι έχει ταράξει ό,τι άδεια υπάρχει. Δεν εννοώ φυσικά να καθήσει η άλλη συνάδελφος μέχρι τις 4, αλλά να υπάρχει γι' αυτές τις περιπτώσεις πρόβλεψη αναπλήρωσης από άλλη νηπιαγωγό. Ίσως  έτσι να δημιουργούνταν και οργανικές θέσεις. Όταν συστηματικά γίνεται χρήση αδειών, το ολοήμερο δεν εκπληρώνει έναν από τους βασικούς σκοπούς του, κάνω λάθος;
Δεν κατάλαβα πάντως γιατί αυτή η ενόχληση από κάποια μέλη. Πρόκειται για κακώς νοούμενη συναδελφική αλληλεγγύη;

Ας μιλήσω για μένα.
Λοιπόν,δε νομίζω ότι ευθύνομαι μόνο εγώ,που παρανόησα.Τα στοιχεία που μας είχες δώσει ήταν αρκετά ελλιπή.Τώρα έχω μια πιο ολοκληρωμένη εικόνα.
Τί μου θύμησες τώρα...Όταν ήμουν στο πανεπιστήμιο έκανα πρακτική σε ένα νηπιαγωγείο.Η νηπιαγωγός που είχε οργανική εκεί ήταν υπό συνταξιοδότηση.
Όταν λέω ότι κάναμε πρακτική,εννοώ ότι αναλαμβάναμε κανονικά τη διδασκαλία.Η εν λόγω κυρία λοιπόν έλειπε τουλάχιστον 3 από τους 4 μήνες που ήμουν εγώ εκεί,χρησιμοποιώντας κάθε είδους άδεια.
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: emmaki στις Φεβρουαρίου 18, 2010, 08:39:52 am
Προφανώς φάνηκε  ότι υποτιμώ την προσχολική εκπαίδευση. Ασφαλώς όχι. Το ξεβίδωμα όμως σε παιδότοπο δεν μπορώ να καταλάβω ποια παιδαγωγική αξία έχει. Άλλους σκοπούς εξυπηρετεί και είμαι πεπεισμένη γι' αυτό.
Την έμμεση σύσταση να γράψω το παιδί μου σε ιδιωτικό τη θεωρώ απλώς άστοχη. Είναι μια ακόμη έκφραση του ρατσισμού κατά της εργαζόμενης μητέρας: "Αν δεν σ' αρέσει, να πας στο ιδιωτικό".
Η συγκεκριμένη συνάδελφος είναι ενόψει συνταξιοδότησης κι έχει ταράξει ό,τι άδεια υπάρχει. Δεν εννοώ φυσικά να καθήσει η άλλη συνάδελφος μέχρι τις 4, αλλά να υπάρχει γι' αυτές τις περιπτώσεις πρόβλεψη αναπλήρωσης από άλλη νηπιαγωγό. Ίσως  έτσι να δημιουργούνταν και οργανικές θέσεις. Όταν συστηματικά γίνεται χρήση αδειών, το ολοήμερο δεν εκπληρώνει έναν από τους βασικούς σκοπούς του, κάνω λάθος;
Δεν κατάλαβα πάντως γιατί αυτή η ενόχληση από κάποια μέλη. Πρόκειται για κακώς νοούμενη συναδελφική αλληλεγγύη;

Δεν πρόκειται φυσικά για κακώς νούμεννη συνεδελφική αλληλεγγλυη. Απλά έτσι έχουν τα πράγματα.
Κακώς νοούμενη συνεδελφική αλληλεγγύη θα ήταν αν όλοι οι νηπιαγωγοί λέγαμε μπράβο στη συνάδελφο, ε δεν έγινε και τίποτα που δεν συννενοήθηκε με τους γονείς. Αν προσέξεις κανένας δεν είπε κάτι τέτοιο. Αντίθετα όλοι είπαμε ότι αυτό ήταν λάθος. Διακαιολογήσαμε/υποστηρίξαμε το πάρτυ.
Επίσης, επειδή εγώ μίλησα για το στόχο που μπορεί να έχει ο χορός σε παιδότοπο, επιμένω και το υποστηρίζω. Δεν μπορείς να ξέρεις πώς το σχεδίασε η συνάδελφος. Επίσης, δεν μπορεί κανείς από μας να ξέρει αν είχε ενημερώσει τη διεύθυνση ή όχι. Θέλω να πιστεύω ότι για να είναι η ίδια καλυμμένη είχε ενημερώσει και τον προϊστάμενο και τη σύμβουλο.
Τώρα, όσον αφορά το άλλο θέμα, τις απουσίες την νηπιαγωγού. Από τη στογμή που αυτές οι απουσίες δεν είναι παράτυπες, από τη στιγμή που έχει δικαίωμα για άδεια, κανένας δεν μπορεί να της απαγορέψει να παίρνει αυτή την άδεια. Το γεγονός ότι είναι κοντά στη σύνταξη, εμένα προσωπικά δεν μου λέει τίποτα, γιατί έχω δει καταπληκτικές νηπιαγωγούς μεγάλης ηλικίας, όπως και απαράδεκτες νέες συναδέλφους (όπως άλλωστε συμβαίνει παντού). Κανονικά, ναι, η διεύθύνση έπρεπε να στέλνει άτομα στο σχολείο από τους συνα΄δελφους που είναι στη διάθεση (αν υπάρχουν) να καλύπτουν αυτές τις απουσίες. Πολλές φορές όμως αυτό δεν είναι δυνατόν πράκτικά γιατί μπορεί να μην υπάρχουν συνάδελφοι στη διάθεση, γιατί η ενημέρωση για την απουσία γίνεται το πρωί της μέρας απουσίας (συνήθως οι ασθένειες δεν είναι προγραμματισμένες!!) κλπ. Επίσης, στο νηπιαγωγείο συνηθίζεται να αποφεύγονται οι συχνές αλλαγές εκπαιδευτικών, λόγω της ηλικίας των παιδιών. Δηλαδή, αν πάει για 1-2 μέρες μία νέα νηπιαγωγός, θα υπάρχει και νέος τρόπος δουλειάς, και νέες συνήθειες/ρουτίνες στην τάξη, και νέα περίοδος προσαρμογής, και νέο ΄δεσιμο των παιδιών κλπ κλπ.
Τέλος, λες ότι δεν εκπληρώνεται ο βασικός σκοπός του ολοήμερου λόγω των αδειών της νηπιαγωγού. Αλήθεια, ποιός είναι για σένα ο βασικός σκοπο΄ς του ολοήμερου; Δεν είναι ειρωνική ερώτηση. Απλά θέλω να δω πώς μια εργαζόμενη μητέρα βλέπει το ολοήμερο.
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: maklin στις Φεβρουαρίου 18, 2010, 12:45:09 pm
Συμφωνώ με την emmaki για το στόχο που μπορεί να είχε η γιορτή στον παιδότοπο. Εμείς δε μπορούμε να ξέρουμε πώς σκέφτηκε και πώς στοχοθέτησε το πρόγραμμα της ημέρας εκείνης.
Τώρα, η αλήθεια είναι ότι το ολοήμερο θα έπρεπε να είχε λειτουργήσει εφόσον ήρθε τηλεγράφημα. Το θέμα είναι αν είχε συμμετοχή ή όχι μετά από τη γιορτή. Έφερα παράδειγμα το νηπιαγωγείο της μητέρας μου. Μετά τη γιορτή δεν έμεινε κανένα παιδί ώστε να λειτουργήσει το νηπιαγωγείο. Η νηπιαγωγός όμως όφειλε να παρουσιαστεί κανονικά στην ώρα της.
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: annna στις Φεβρουαρίου 18, 2010, 01:40:00 pm
Τί θα πει δεν έμεινε κανένα παιδί;;;
Το νηπιαγωγείο έχει κανόνες και αυστηρό ωράριο.
Σε ολοήμερο τμήμα δεν επιτρέπεται η αποχώρηση παιδιού πριν τη λήξη του προγράμματος.
Μερικές νηπιαγωγοί όμως κάνουν ότι θέλουν (και αντίστοιχα εκπαιδευτικοί και άλλων βαθμίδων). Έτσι εμείς πρώτα υποτιμούμε το ρόλο του νηπιαγωγείου και στη συνέχεια οι υπόλοιποι, και φτάνουμε στο σημείο να θεωρούν οι γονείς πως ο ρόλος του ολοήμερου είναι η φύλαξη των παιδιών και η εξυπηρέτηση των γονέων.
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: maklin στις Φεβρουαρίου 18, 2010, 01:49:42 pm
Τί θα πει δεν έμεινε κανένα παιδί;;;
Το νηπιαγωγείο έχει κανόνες και αυστηρό ωράριο.
Σε ολοήμερο τμήμα δεν επιτρέπεται η αποχώρηση παιδιού πριν τη λήξη του προγράμματος.
Μερικές νηπιαγωγοί όμως κάνουν ότι θέλουν (και αντίστοιχα εκπαιδευτικοί και άλλων βαθμίδων). Έτσι εμείς πρώτα υποτιμούμε το ρόλο του νηπιαγωγείου και στη συνέχεια οι υπόλοιποι, και φτάνουμε στο σημείο να θεωρούν οι γονείς πως ο ρόλος του ολοήμερου είναι η φύλαξη των παιδιών και η εξυπηρέτηση των γονέων.
Η νηπιαγωγός παρουσιάστηκε κανονικά στο νηπιαγωγείο προκειμένου να τελέσει το πρόγραμμά της αλλά οι γονείς μετά τη γιορτή πήραν τα παιδιά στο σπίτι. Εξάλλου τα παιδιά είναι πολύ λίγα μιας και είναι σε χωριό το νηπιαγωγείο. Οπότε δεν ήταν δύσκολο να μη μείνει κανένα.
Δεν καταλαβαίνω πώς υποτίμησε η νηπιαγωγός το ρόλο του νηπιαγωγείου...
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: annna στις Φεβρουαρίου 18, 2010, 02:16:34 pm
Ποιος είπε στους γονείς να έρθουν να πάρουν τα παιδιά; Θα μπορούσαν να έρθουν να τα πάρουν μια άλλη μέρα; Γιατί άνοιξε η πόρτα πριν τη λήξη του ωραρίου; Προφανώς έχει δημιουργηθεί μια "παράδοση" σύμφωνα με την οποία αυτή τη μέρα γίνεται γιορτή και δε λειτουργεί το ολοήμερο. Το ότι πρόκειται για χωριό με λίγα παιδιά δε σημαίνει απολύτως τίποτα.
Κατά τη γνώμη μου όλα αυτά είναι δικαιολογίες για να μη λειτουργήσει το ολοήμερο.
Επίσης θεωρώ πως υποτιμάται ο ρόλος του νηπιαγωγείου όταν συμβαίνουν παρατυπίες. Όταν οι ίδιες οι νηπιαγωγοί (κάποιες, και αναφέρομαι γενικά και όχι στην περίπτωση που ανέφερες) είναι "ελαστικές"στην τήρηση του ωραρίου και όχι μόνο, τότε η εικόνα που δίνεται κυρίως στους γονείς είναι πως πρόκειται για χώρο φύλαξης και όχι για υποχρεωτική βαθμίδα εκπαίδευσης.
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: emmaki στις Φεβρουαρίου 18, 2010, 02:30:31 pm
Ποιος είπε στους γονείς να έρθουν να πάρουν τα παιδιά; Θα μπορούσαν να έρθουν να τα πάρουν μια άλλη μέρα; Γιατί άνοιξε η πόρτα πριν τη λήξη του ωραρίου; Προφανώς έχει δημιουργηθεί μια "παράδοση" σύμφωνα με την οποία αυτή τη μέρα γίνεται γιορτή και δε λειτουργεί το ολοήμερο. Το ότι πρόκειται για χωριό με λίγα παιδιά δε σημαίνει απολύτως τίποτα.
Κατά τη γνώμη μου όλα αυτά είναι δικαιολογίες για να μη λειτουργήσει το ολοήμερο.
Επίσης θεωρώ πως υποτιμάται ο ρόλος του νηπιαγωγείου όταν συμβαίνουν παρατυπίες. Όταν οι ίδιες οι νηπιαγωγοί (κάποιες, και αναφέρομαι γενικά και όχι στην περίπτωση που ανέφερες) είναι "ελαστικές"στην τήρηση του ωραρίου και όχι μόνο, τότε η εικόνα που δίνεται κυρίως στους γονείς είναι πως πρόκειται για χώρο φύλαξης και όχι για υποχρεωτική βαθμίδα εκπαίδευσης.

Είναι γεγονός ότι το ωράριο στο ολοήμερο πρέπει να τηρείται αυστηρά.
Από την άλλη, όμως, αν σου πουν οι γονείς "εγώ σήμερα θέλω να πάρω το παιδί μου στις 12", δεν μπορείς να αρνηθείς. Δεν μιλάω για περιπτώσεις που γίνεται καθημερινά.
Επίσης, κάθε χρόνο έρχονται έγγραφα ότι πρέπει το σχολείο να λειτουργεί κανονικά και πριν τα Χριστούγεννα, και πριν την Καθαρά Δευτέρα αλλά και μέχρι και τις 15 Ιουνίου. Αυτές τις μέρες, όμως, όλοι είμαστε λίγο πιο ελαστικοί, σε όλες τις βαθμίδες της εκπαίδευσης. Πόσο εύκολο είναι να κρατήσεις τα παιδιά στις 23 Δεκεμβρίου και ενώ πιο μπροστά έχει γίνει η γιορτή, έχει έρθει ο Άγιος
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: maklin στις Φεβρουαρίου 18, 2010, 02:47:09 pm
Στη γιορτή συμμετείχαν και οι γονείς και διασκέδαζαν μικροί και μεγάλοι απ'ότι κατάλαβα. Επειδή είναι χωριό έχει λίγα παιδιά και είναι όλοι δεμένοι μεταξύ τους. Συμμετέχει ο σύλλογος γονέων και κηδεμόνων και η συνεργασία όλων είναι πολύ καλή. Μετά τη λήξη της γιορτής οι γονείς πήραν τα παιδιά για δικούς τους λόγους. Ανέφερα το γεγονός ότι είναι χωριό και έχει λίγα παιδιά όχι για κανένα άλλο λόγο απλά για να τονίσω ότι δεν είναι δύσκολο να απουσιάσουν όλα αφού όλα μαζί πρέπει να είναι 8 παιδιά. Οι γονείς έχουν κάθε δικαίωμα να πάρουν τα παιδιά τους και γενικά τέτοιες μέρες συνηθίζεται να φεύγουν όλοι νωρίτερα. Ακόμη κι όταν εμείς ήμασταν μαθητές δημοτικού-γυμνασίου-λυκείου φεύγαμε νωρίτερα από το ημερήσιο πρόγραμμα. Αυτό δεν καθιστούσε ανεύθυνους τους δασκάλους-καθηγητές μας ή ότι γίνονταν ελαστικοί για να πάνε μια ώρα γρηγορότερα σπίτι τους. Ίσως, κάποιους να τους βόλευε από την άλλη. Είμαι σε θέση να γνωρίζω ότι η συγκεκριμένη νηπιαγωγός είναι άψογη στη δουλειά της και κάθε άλλο παρά απέφυγε να κάνει τη δουλειά της ή υποτίμησε το ρόλο του νηπιαγωγείου.
Πιστεύω σε αυτό που λες ότι εκείνη η μέρα είναι κάτι σαν παράδοση και δε λειτουργεί κανονικά το νηπιαγωγείο, αλλά γίνεται σε όλες τις βαθμίδες της εκπαίδευσης πέραν της τριτοβάθμιας. Δε νομίζω ότι είναι τόσο κακό αν οι γονείς επιλέξουν μια τέτοια μέρα να πάρουν τα παιδιά τους και δε λειτουργήσει κανονικά το νηπιαγωγείο, ας λειτουργεί κανονικά και σωστά όλες τις άλλες μέρες.
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: annna στις Φεβρουαρίου 18, 2010, 02:59:32 pm
Κανείς δεν είπε πως η νηπιαγωγός πρέπει να κάνει φύλαξη. Μάλιστα πιστεύω πως ο ρόλος της είναι τελείως διαφορετικός και γι'αυτό πρέπει εμείς πρώτα απ'όλα να τον προασπίζουμε.
Φυσικά καλύτερα θα ήταν την Παρασκευή πριν την Καθαρά Δευτέρα να γινόταν μόνο γιορτή. Δεν προβλέπεται όμως αυτό. Συνεπώς, ή θα πρέπει να προσαρμόσεις το πρόγραμμα σου, ή θα πρέπει να κάνεις αυτό που εσύ θεωρείς το καλύτερο, άσχετα με τις εγκυκλίους. Εγώ εφαρμόζω πάντα το πρώτο. Είτε τα παιδιά θα έρθουν ντυμένα και μετά θα ξεντυθούν και θα συνεχιστεί κανονικά το πρόγραμμα, είτε δε θα έρθουν ντυμένα, αλλά θα φτιάξω στολές στο σχολείο. Όσο για τις σερπαντίνες και τα κοφετί... ε ας μην τα πετάξουμε στο σχολείο, δεν έγινε και τίποτα, ούτε βέβαια και τα φαγητά.

Όσο για την παραλαβή ενός παιδιού πριν τη λήξη του ωραρίου, εγώ δίνω στους γονείς να υπογράψουν υπεύθυνη δήλωση.

Το θέμα όμως για μένα δεν είναι μόνο αποκριάτικη γιορτή. Αυτό που με προβληματίζει πραγματικά είναι η ευκολία πολλών νηπιαγωγών να κάνουν "προσαρμογές" οι οποίες πολλές φορές προβάλλονται "για το όφελος των παιδιών" αλλά στην ουσία πρόκειται για εξυπηρέτηση των ίδιων. Και ίσως η γενικότερη αυστηρή τήρηση των κανόνων, αν και πολλές φορές κρίνουμε ότι δεν είναι και η σωστότερη, μας προφυλάσσει από αυτές τις περιπτώσεις (που σίγουρα όλοι κάπου έχουμε συναντήσει).
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: emmaki στις Φεβρουαρίου 18, 2010, 03:38:17 pm
Κανείς δεν είπε πως η νηπιαγωγός πρέπει να κάνει φύλαξη. Μάλιστα πιστεύω πως ο ρόλος της είναι τελείως διαφορετικός και γι'αυτό πρέπει εμείς πρώτα απ'όλα να τον προασπίζουμε.
Φυσικά καλύτερα θα ήταν την Παρασκευή πριν την Καθαρά Δευτέρα να γινόταν μόνο γιορτή. Δεν προβλέπεται όμως αυτό. Συνεπώς, ή θα πρέπει να προσαρμόσεις το πρόγραμμα σου, ή θα πρέπει να κάνεις αυτό που εσύ θεωρείς το καλύτερο, άσχετα με τις εγκυκλίους. Εγώ εφαρμόζω πάντα το πρώτο. Είτε τα παιδιά θα έρθουν ντυμένα και μετά θα ξεντυθούν και θα συνεχιστεί κανονικά το πρόγραμμα, είτε δε θα έρθουν ντυμένα, αλλά θα φτιάξω στολές στο σχολείο. Όσο για τις σερπαντίνες και τα κοφετί... ε ας μην τα πετάξουμε στο σχολείο, δεν έγινε και τίποτα, ούτε βέβαια και τα φαγητά.

Όσο για την παραλαβή ενός παιδιού πριν τη λήξη του ωραρίου, εγώ δίνω στους γονείς να υπογράψουν υπεύθυνη δήλωση.

Το θέμα όμως για μένα δεν είναι μόνο αποκριάτικη γιορτή. Αυτό που με προβληματίζει πραγματικά είναι η ευκολία πολλών νηπιαγωγών να κάνουν "προσαρμογές" οι οποίες πολλές φορές προβάλλονται "για το όφελος των παιδιών" αλλά στην ουσία πρόκειται για εξυπηρέτηση των ίδιων. Και ίσως η γενικότερη αυστηρή τήρηση των κανόνων, αν και πολλές φορές κρίνουμε ότι δεν είναι και η σωστότερη, μας προφυλάσσει από αυτές τις περιπτώσεις (που σίγουρα όλοι κάπου έχουμε συναντήσει).

Γνώμη σου και είναι απόλυτα σεβαστή, απλά εγώ διαφωνώ μαζί σου.

Είναι κάποιες μέρες στο σχολείο (σε όλες τις βαθμίδες) που κάνουμε κάποιες παραχωρήσεις (στο νηπιαγωγείο πάντα σε συννενόηση με τους γονείς). Δεν ξέρω αν δουλεύεις σε σχολείο, αλλά είναι πολύ δύσκολο να είσαι πάντα τυπικός. Και για να μην παρεξηγηθώ, πάντα στο σχολείο ήμουν σε όλα πάρα πολύ τυπική, αλλά κάποιες φορές έπαιρνα και δικές μου πρωτοβουλίες, γιατί πίστευα ότι ήταν για το καλό των παιδιών. πχ Μία φορά πήρα την απόφαση (και την ευθύνη) να μην λειτουργήσει καθόλου το σχολέιο γιατί λόγω υγρασίας έπεφτε το ταβάνι. Τυπικά αυτό έπρεπε να το αποφασίσει ο προϊστάμενος. Έπαιρνα τηλέφωνο στη διεύθυνση, αλλά δεν απαντούσε κανένας. Έπρεπε κάτι να κάνω και πήρα την απόφαση να μην δεχτώ παιδιά. Τυπικά ήμουν παράνομη εκείνη τη μέρα. Τα άκουσα και από τον προϊστάμενο, αλλά και από κάποιους γονείς που μου έλεγαν "μην αφήνεις τα παιδιά να π΄πανε στο σημείο που έπεσε το ταβάνι ή κράτα τα στην αυλή" (μέρα που έβρεχε), αλλά είχα επιχειρήματα και υποστήριξα την άποψη μου. Κάτι παρομοιο συνέβη και σε αποκριάτικη γιορτή, την οποία είχαμε επιλέξει να κάνουμε Τσικνοπέμπτη. Ξεσηκώθηκαν κάποιοι γονείς για 2 λόγους, από τη μια γιατί "δεν θα δουλεύαμε" και από την άλλη γιατί "οι απόκριες και τα καρναβάλια δεν είναι χριστιανικό". Το δεύτερο δεν θα το σχολιάσω καθόλου. 'Οσο για το πρώτο, μίλησαμε οι συνάδελφοι στον προϊστάμενο και την σύμβουλο, τους εξέθεσαμε το σκεπτικό μας, και τελικά έγινε η γιορτή. Μάλιστα, μπορεί το ολοήμερο να μην λειτούργησε, αλλά ήμασταν όλες οι νηπιαγωγοί στο σχολέιο από τις 7μιση το πρωί για να ετοιμάσουμε ψησταριές, κρέατα κλπ και φύγαμε στις 2μιση (πολύ μετά τη λήξη του κλασσικού) γιατί απλά περνούσαμε καλά με τα παιδιά. Και καμιά από τις συνεδέλφους δεν σκέφτηκε ότι το ωράριο μας ήταν αυτό και άρα η γιορτή έπρπε να λήξει (σαν να πατάς ένα κουμπί). Μάλιστα, εκείνη τη μέρα κουράστηκα προσωπικά πολύ περισσότερο από οτι αν έκανα μάθημα. Μία γιορτή είναι πολύ κουραστικό πράγμα!

Όσον αφορά την αποχώρηση...ναι! φυσικά βάζεις τους γονείς να υπογράψουν υπέυθυνη δήλωση ότι γνωρίζουν το ωράριο και το δέχονται εγώ τους έβαζα να δηλώνουν και ποιοί θα παραλαμβάνουν τα παιδιά), αν όμως σου έρθει ένας γονιός και σου πει "σήμερα θέλω να πάρω το παιδί μου στις 12, γιατί έχουμε να πάμε ταξίδι/γιατί θέλω να πάω στο γιατρό/γιατί κάτι συμβαίνει" δεν μπορείς να του πεις "κοιτάξτε κύριε/κυρία μου, υπογράψατε υπέυθυνη δήλωση, δεν μπορείτε να το πάρετε"! Επάναλαμβάνω ότι μιλάω για μεμονωμένα περιστατικά και όχι για καθημερινή συνήθεια. Αν έχεις έναν γονιό που είναι σε όλα τυπικός απένατι σου, που δεν δημιουργεί προβλήματα, δεν μπορείς να μην είσαι ελαστικός μια φορά που σου το ζητάει.

Ναι, λοιπόν, στην αυστηρή τήρηση των κανόνων. Ναι στην τυπικότητα. Αλλά και η ευελιξία, η φαντασία, η κατανόηση, είναι απαραίτητα χαρακτηριστικά του ρόλου μας ως νηπιαγωγοί. Και θα το πω ακόμα μια φορά και ας γίνω κουραστική, πάντα πρέπει να υπάρχει η συννενόηση με τους γονείς. Μιλάμε για μικρά παιδιά, για παιδιά για τα οποία όλοι, εκπαιδευτικοί και γονείς, θέλουμε ό,τι είναι καλύτερο γι' αυτά.
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: geo33 στις Φεβρουαρίου 18, 2010, 04:06:28 pm
Αν δεν κάνω λάθος, το ολοήμερο νηπιαγωγείο εξυπηρετεί και την εργαζόμενη μητέρα. Τουλάχιστον, οι εκάστοτε κυβερνώντες μας είχαν φάει τ' αυτιά μ' αυτό. Τώρα, αν κάνω λάθος, τι να πω; Από την άλλη πλευρά ασφαλώς υπάρχει αναλυτικό πρόγραμμα, το οποίο και σέβομαι, γι' αυτό και δεν παίρνω ποτέ το παιδί νωρίτερα, εκτός αν υπάρχει πολύ σοβαρός λόγος.
Συμφωνώ ότι η συνταξιοδότηση δεν είναι απόλυτο επιχείρημα, αλλά το βλέπω κι εγώ σε δικούς μου συναδέλφους, χάνουν την όρεξη και τις δυνάμεις τους λίγο πριν τη σύνταξη.
Εγώ εργάζομαι στη μέση και ποτέ δεν αφήσαμε τα παιδιά πριν το 6ωρο. Ξέρω ότι σε άλλα σχολεία όμως το κάνουν.
Κάπου διάβασα ότι το πιο εύκολο είναι να αλλάξει σχολείο το παιδί. Δεν συμφωνώ για παρα πολλούς λόγους.
Πολλές μητέρες έχουν διαθέσιμες γιαγιάδες, αδελφές κλπ. Μ' εμένα δεν συμβαίνει τίποτε από αυτά και τώρα είμαι στο ψάξιμο για κυρία που να εξυπηρετεί έκτακτες καταστάσεις.
Αν δεν είναι και φύλαξη το ολοήμερο, ποιος ο λόγος να κοιμούνται εκεί τα παιδιά μετά το μεσημεριανό ή ακόμα χειρότερα να βλέπουν DVD;
Τέλος, να διευκρινήσω ότι είναι η πρώτη φορά που απογοητεύομαι από το νηπιαγωγείο. Μόνο τα καλύτερα έχω να πω για τις προηγούμενες νηπιαγωγούς μας. Δεν έκαναν χατίρια στους γονείς, τηρούσαν αυστηρά το ωράριο, αλλά για οποιαδήποτε παρέκκλιση, ρωτούσαν πρώτα όλους τους γονείς και αν υπήρχε έστω μια διαφωνία, λειτουργούσαν κανονικά.
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: emmaki στις Φεβρουαρίου 18, 2010, 04:21:51 pm
Αν δεν είναι και φύλαξη το ολοήμερο, ποιος ο λόγος να κοιμούνται εκεί τα παιδιά μετά το μεσημεριανό ή ακόμα χειρότερα να βλέπουν DVD;Τέλος,

Αυτό είναι το σημείο που διαφωνώ κάθετα μαζί σου. Το νηπιαγωγείο ΔΕΝ είναι για φύλαξη. Ο ύπνος/ξεκούραση γίνεται γαιτί τα παιδιά το έχουν ανάγκη. Επίσης, η προετοιμασία του ύπνου είναι εκπαιδευτική διαδικασία με στόχους. Και ο ίδιος ο ύπνος/ξεκούραση έχει στόχο παιδαγωγικό (σεβασμό των άλλων που θέλουν να κοιμηθούν ή να ξεκουραστούν). Το μεσημεριανό φαγητό επίσης έχει εκπαιδευτικούς στόχους (συνεργασία, υγιεινή διατροφή, να μάθουν να κάνουν δουλειές κλπ). Το DVD μπορεί να είναι ενταγμένο σε κάποιο project οπότε έχει και αυτό το ρόλο ύπαρξης του. Τώρα αν μιλάμε για DVD σε άσχετες φάσεις, χωρίς στόχο, απλά για να είναι τα παιδιά ήσυχα (όπως κάνουν πολλοί γονείς στο σπίτι) τότε ναι είναι απαράδεκτο. Αλλά δεν θέλω να πιστεύω ότι είναι πολλοί οι συνάδελφοι που το κάνουν αυτό.

Επίσης, εγώ όσα χρόνια ήμουν στη σχολή αλλά και μετά δεν άκουσα ποτέ από κάποιον ότι το ολοήμερο νηπιαγωγείο είναι για την εξυπηρέτηση των εργαζόμενων γονέων! Το σχολέιο πάνω από όλα και πρώτ' απ' όλα ειναι για τα παιδιά! Μάλιστα, όταν έδινα ΑΣΕΠ υπήρχε ακριβώς αυτή η ερώτηση "Η χρησιμότητα του ολοήμερου νηπιαγωγείου"... Η εξυπηρέτηση των γονέων γίνεται με υπηρεσίες baby sitting, κάτι που δεν κάνει το νηπιαγωγείο. Η εξυπηρέτηση των γονέων γίνεται σε παιδικούς σταθμούς. Η εξυπηρέτηση των γονέων γίνεται σε parking παιδιών. Σε ένα ολοήμερο νηπιαγωγείο όλη η μέρα είναι σχεδιασμένη και δομημένη έτσι ώτε να γίνονται δραστηριότητες με εκπαιδευτικούς στόχους και τα παιδιά να μαθαίνουν και να αναπτύσσουν όλες τις πλευρές της προσωπικότητας τους. Φυσικά και διευκολύνονται οι γονείς, αλλά δεν είναι αυτός ο κύριος σκοπός του ολοήμερου νηπιαγωγείου, αλλά και του δημοτικού.
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: maraki28 στις Φεβρουαρίου 18, 2010, 04:25:00 pm
συγνωμη που θα το πω αλλα αν υπαρχει μια βαθμιδα της εκπαιδευσης η οποια λαμβάνει υποψη την γνωμη των γονεων ειναι η προσχολικη στις υπολοιπες βαζουν αυστηρα ορια στους γονεις κ κανεις δεν λεει τιποτα.
εχω γονεις εκπαιδευτικους στη τάξη που τρεξαν να μου συστηθουν ως συναδελφοι κ τωρα συμπεριφέρονται επιεικως αναρμοστα ειναι οι πρωτοι που θα σε σχολιασουν αρνητικα. οποτε η συναδελφικοτητα σταματαει για μενα στην πορτα οπως κ για τους υπολοιπους.
υπαρχουν καλοι κ κακοι εκπαιδευτικοι , υπαρχουν εκπαιδευτικοι που δουλευουν κ εκπαιδευτικοι που λουφάζουν αυτο συμβαινει σε ολες τις βαθμίδες .
το ολοημερο νηπιαγωγείο εγινε οντως λαμβανοντας υποψη κ κοινωνικές αναγκες , απαιτησεις αλλα αυτο δεν σημαινει οτι ειναι παρκιν παιδιων εχει παιδαγωγικους σκοπους κ στοχους , το θεμα ειναι να διαθετουμε ανοικτο πνευμα  για να μπορουμε να διακρινουμε τους στοχους αυτους ειδάλως να ενημερωνομαστε  ως συναδελφοι για τα νεα εκπαιδευτικα δεδομενα
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: geo33 στις Φεβρουαρίου 18, 2010, 04:38:01 pm
"ΟΛΟΗΜΕΡΟ ΝΗΠΙΑΓΩΓΕΙΟ ΟΡΓΑΝΩΣΗ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑ
(Φ.32 / 209 / 97290 / Γ1/ 7 - 9 -  2007)
Α.        Σκοπός και περιεχόμενο του Ολοήμερου Νηπιαγωγείου
Σκοπός του Ολοήμερου Νηπιαγωγείου είναι η αναβάθμιση της προσχολικής εκπαίδευσης, η ολόπλευρη, αρμονική και ισόρροπη ανάπτυξη των παιδιών ηλικίας 4-6 χρόνων στο πλαίσιο των ευρύτερων στόχων της Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης, η ολοκληρωμένη προετοιμασία των νηπίων για το Δημοτικό Σχολείο, η ενίσχυση του ρόλου της κρατικής μέριμνας με στόχο τη μείωση των μορφωτικών και κοινωνικών διακρίσεων και την εξυπηρέτηση των εργαζόμενων γονέων.

Ο σκοπός αυτός επιτυγχάνεται μέσα στα πλαίσια των οργανωμένων και αυθόρμητων  δραστηριοτήτων, όπως αυτές ορίζονται από τα ισχύοντα Προγράμματα Σπουδών του Νηπιαγωγείου, τα οποία βοηθούν τα νήπια να αναπτυχθούν σωματικά, συναισθηματικά, νοητικά και κοινωνικά στο πλαίσιο του ενιαίου σχεδιασμού της εκπαίδευσης."
εμμάκι, τα παραπάνω όπως βλέπεις αναφέρονται στο ΦΕΚ.
Ένας λόγος που δεν έχω πολλά-πολλά με τους άλλους γονείς είναι ότι δεν θέλω να σχολιάζω τους δασκάλους των παιδιών μου.
Γι' αυτό ζήτησα τη δική σας γνώμη και δεν μπήκα σε άλλο φόρουμ, όπου όλοι μαζί θα βρίζαμε τη βολεμένη νηπιαγωγό που τα παίρνει χοντρά για να δουλεύει 4 ώρες (αυτά τα έχουν πει για εμένα προσωπικά και φυσικά δεν τα υποστηρίζω για τη συνάδελφο.)
Νομίζω ότι οι συνάδελφοι γονείς είναι καχύποπτοι μαζί μας, επειδή γνωρίζουν πόσο εύκολο είναι να μην κάνουμε τίποτα, αφού ουσιαστικά δεν ελεγχόμαστε και να μην παρέχουμε καμία γνώση στα παιδιά τους.
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: maraki28 στις Φεβρουαρίου 18, 2010, 04:47:47 pm
γεο33 αυτος ακριβως ειναι ο σκοπος της προσχολικης εκπαιδευσης συμφωνα με το νεο αναλυτικό προγραμμα.ειναι ακριβως αυτο που σου αναφερει το εμμακι παραπανω.καθε δραστηριοτητα που αναπτυσσεται στην ταξη ακομη κ η διαδικασια υπνου φαγητου , καθαριοτητας κτλ εντασσονται στους γενικότερους σκοπους κ στοχους του δεεπσ να αναπτυχθουν τα  παιδια κοινωνικα , συναισθηματικα , σωματικα ,νοητικά στα πλαισια τνω ευρυτερων στοχων της α/θμιας κ δ/βαθμιας εκπαιδευσης.κ επιπροσθετως για το ολοημερο λαμβανοντας υποψη της κοινωνικες αναγκες παρατεινεται το προγραμμα το οποιο συνεχιζει με βαση το ισχυον προγραμμα.
το παρκιν χρεωνεται με την ωρα το νηπιαγωγειο ειναι χωρος αγωγης κ εκπαιδευσης γι αυτο κ εγινε υποχρεωτική η φοιτηση με βαση το δεεπς του 2002
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: emmaki στις Φεβρουαρίου 18, 2010, 04:49:48 pm
"ΟΛΟΗΜΕΡΟ ΝΗΠΙΑΓΩΓΕΙΟ ΟΡΓΑΝΩΣΗ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑ
(Φ.32 / 209 / 97290 / Γ1/ 7 - 9 -  2007)
Α.        Σκοπός και περιεχόμενο του Ολοήμερου Νηπιαγωγείου
Σκοπός του Ολοήμερου Νηπιαγωγείου είναι η αναβάθμιση της προσχολικής εκπαίδευσης, η ολόπλευρη, αρμονική και ισόρροπη ανάπτυξη των παιδιών ηλικίας 4-6 χρόνων στο πλαίσιο των ευρύτερων στόχων της Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης, η ολοκληρωμένη προετοιμασία των νηπίων για το Δημοτικό Σχολείο, η ενίσχυση του ρόλου της κρατικής μέριμνας με στόχο τη μείωση των μορφωτικών και κοινωνικών διακρίσεων και την εξυπηρέτηση των εργαζόμενων γονέων.

Ο σκοπός αυτός επιτυγχάνεται μέσα στα πλαίσια των οργανωμένων και αυθόρμητων  δραστηριοτήτων, όπως αυτές ορίζονται από τα ισχύοντα Προγράμματα Σπουδών του Νηπιαγωγείου, τα οποία βοηθούν τα νήπια να αναπτυχθούν σωματικά, συναισθηματικά, νοητικά και κοινωνικά στο πλαίσιο του ενιαίου σχεδιασμού της εκπαίδευσης."
εμμάκι, τα παραπάνω όπως βλέπεις αναφέρονται στο ΦΕΚ.
Ένας λόγος που δεν έχω πολλά-πολλά με τους άλλους γονείς είναι ότι δεν θέλω να σχολιάζω τους δασκάλους των παιδιών μου.
Γι' αυτό ζήτησα τη δική σας γνώμη και δεν μπήκα σε άλλο φόρουμ, όπου όλοι μαζί θα βρίζαμε τη βολεμένη νηπιαγωγό που τα παίρνει χοντρά για να δουλεύει 4 ώρες (αυτά τα έχουν πει για εμένα προσωπικά και φυσικά δεν τα υποστηρίζω για τη συνάδελφο.)
Νομίζω ότι οι συνάδελφοι γονείς είναι καχύποπτοι μαζί μας, επειδή γνωρίζουν πόσο εύκολο είναι να μην κάνουμε τίποτα, αφού ουσιαστικά δεν ελεγχόμαστε και να μην παρέχουμε καμία γνώση στα παιδιά τους.

Όσο για τους γονείς, όταν ο γονιός βλέπει πώς δουλέυεις και βλέπει ότι νοιάζεσαι δεν έχει λόγο ούτε καχύποπτος να είναι ούτε να λέει ότι δεν αξίζεις τα λεφτά που παίρνεις γιατί δουλέυεις μόνο 4 ώρες. Οι γονείς που έχουν παιδιά σε νηπιαγωγείο και ενδιαφέρονται γι' αυτά, και δεν τα παρατάνε απλα΄στο χώρο του σχολείου, πίστεψε με, δεν λένε τέτοια πράγματα.
Άνθρωποι που έιναι έξω από το χορό λένε πολλά και πάντα θα λένε.
Δικάιωμα σου να πιστεύεις ότι η νηπιαγωγός του παιδιού σου δεν δουλεύει, βαριέται, παίρνει πολλές άδειες, κάνει γιορτές κλπ. Δικαίωμα σου επίσης να διαμαρτυρηθείς αν θες γι' αυτό στον προϊστάμενο, είτε με τηλέφωνο έιτε εγγράφως. Απλά εδώ σου εξηγούμε πώς λειτουργεί το νηπιαγωγείο, ποιά η φιλοσοφία που το διέπει και γιατί γίνονται κάποια πράγματα.
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: geo33 στις Φεβρουαρίου 18, 2010, 04:55:28 pm
μαράκι, συγνώμη, δεν γνωρίζω αν έχεις παιδιά, προσωπικά η λέξη "πάρκινγκ" με προσβάλλει και δεν σου επιτρέπω.
Η διαφωνία μου με την εμμάκι ήταν αν το ολοήμερο θεσπίστηκε, ΜΕΤΑΞΥ ΑΛΛΩΝ, και για την εξυπηρέτηση των εργαζόμενων γονέων. Προσωπικά με καλύπτει το κείμενο που βρήκα.
Το σχολείο δεν το έχω για να παρκάρω τα παιδιά μου και δεν σου δίνω κανένα δικαίωμα να υποννοείς κάτι τέτοιο.
Ως γυναίκα έχω ανάγκη να εργαστώ και σε μια ευνομούμενη πολιτεία θεωρώ πως μπορώ να εμπιστεύομαι τα παιδιά , τις ώρες που εργάζομαι, στη δημόσια εκπαίδευση.
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: emmaki στις Φεβρουαρίου 18, 2010, 05:08:15 pm
μαράκι, συγνώμη, δεν γνωρίζω αν έχεις παιδιά, προσωπικά η λέξη "πάρκινγκ" με προσβάλλει και δεν σου επιτρέπω.
Η διαφωνία μου με την εμμάκι ήταν αν το ολοήμερο θεσπίστηκε, ΜΕΤΑΞΥ ΑΛΛΩΝ, και για την εξυπηρέτηση των εργαζόμενων γονέων. Προσωπικά με καλύπτει το κείμενο που βρήκα.
Το σχολείο δεν το έχω για να παρκάρω τα παιδιά μου και δεν σου δίνω κανένα δικαίωμα να υποννοείς κάτι τέτοιο.
Ως γυναίκα έχω ανάγκη να εργαστώ και σε μια ευνομούμενη πολιτεία θεωρώ πως μπορώ να εμπιστεύομαι τα παιδιά , τις ώρες που εργάζομαι, στη δημόσια εκπαίδευση.

Η λέξη κλειδί είναι το "ΜΕΤΑΞΥ ΑΛΛΩΝ".
Φυσικά και ως άνθρωπος (δεν το παίρνω με βάση το φύλο) έχεις ΔΙΑΚΙΩΜΑ να εργαστείς και να εμπιστεύεσαι τα παιδιά σου στο σχολείο, απλά όπως το εκφράζεις φαίνεται σαν να θες να "παρκάρεις" τα παιδιά σου στο σχολέιο. Γιατί ο σκοπός του σχολείου, όπως σου είπα, δεν είναι να τα εμπιστεύεσαι εσύ (και ο κάθε γονιός) εκέι προκειμένου να δουλεύεις. Ο σκοπός του σχολέιου είναι να εκπαιδεύσει τα παιδιά. Στα πλαίσια, λοιπόν, της ολόπλευρης εκπαίδευσης και ανάπτυξης εντάσσονται και κάποιες δραστηριότητες που όπως και να το κάνουμε δεν "βολεύουν" τους εργαζόμενους γονείς, όπως είναι π.χ. μία επίσκεψη. Το γνωρίζεις ότι για να γίνει μία επίσκεψη σε κάποιο μουσείο π.χ., η οποία περιλαμβάνει μετακίνηση με λεωφορείο απαιτείται ο γονιός να συνοδεύει το παιδί; Η υποχρέωση των νηπιαγωγών είναι να έχουν οργανώσει την επίσκεψη, να έχουν καθορίσει στόχους να παρίστανται και όχι να αναλάβουν τη συνοδεία των παιδιών εκεί. Το γνωρίζεις ότι στο νηπιαγωγείο δεν υπάρχουν οργανωμένοι σχολικοί εκκλησιασμοί, οπότε αν θες το παιδί σου να πάει στην εκκλησία τη μέρα των 3 Ιεραρχών π.χ. θα πρέπει να το συνοδεύσεις εσύ; Η υποχρέωση της νηπιαγωγού είναι να παρίσταται στην εκκλησία και όχι να συνοδεύει τα παιδιά.
Οι γονείς γενικά έχουν την τάση να παραπονιούνται και να θυμώνουν με τη νηπιαγωγό όταν για κάποιο λόγο αλλάζει το πρόγραμμα του σχολείου, χωρίς να κοιτάνε γιατί έγινε αυτή η αλλαγή και τι στόχο εξυπηρετούσε. Κανένας όμως γονιός δεν διαμαρτύρεται όταν οι γιορτές των Χριστουγέννων, του αποχαιρετισμού κλπ γίνονται απογευματινές ώρεςγια να μπορέσουν να καμαρώσουν τα παιδιά τους! Εκείνες τις μέρες κανέννας δεν σκέφτεται τους εκπαιδευτικούς που παρίστανται στο σχολείο αφήνοντας τις δουλειές τους, τα δικά τους παιδιά κλπ. Και βέβαια μια νηπιαγωγός το κάνει αυτό γιατί είναι για τα παιδιά!!!! Και, πίστεψε με, οι περισσότεροι συνάδελφοι δεν βάζουμε τίποτα μπροστά από τα παιδιά (και τα ακούμε και από πάνω)!
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: mogli στις Φεβρουαρίου 18, 2010, 05:14:00 pm
Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί δε συζητάς με τη νηπιαγωγό το πρόβλημα που έχεις ..είναι η πλέον κατάλληλη να σου λύσει όλες σου τις απορίες!! Με ανοικτό διάλογο λύνονται όλα..!! ...Άκου αυτά που θα σου πει κ΄μετά βγάλε τα συμπεράσματά σου!! Κ΄ επειδή η σχέση νηπιαγωγού - γονέα επηρεάζει τον κόσμο του παιδιού θα σε συμβούλευα το παιδί σου να μην εμπλακεί αλλά ούτε κ να μάθει πως νιώθεις..!! Τέλος συμφωνώ με την Emmaki σε όλα ;)!!
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: Maro στις Φεβρουαρίου 18, 2010, 05:28:15 pm
Emmaki νομιζω οτι για τις επισκεψεις ισχυει το αντιθετο αν και δεν θυμαμαι που το ειδα,απλως πρεπει να παρεις υπευθυνη δηλωση απο τους γονεις οτι επιτρεπουν την συμμετοχη του παιδιου,εφοσον βεβαιως δεν ερθουν και οι ιδιοι.
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: geo33 στις Φεβρουαρίου 18, 2010, 05:28:52 pm
εμμάκι, σου απαντώ ΜΟΝΟ με βάση προσωπική εμπειρία. Δεν διαφωνώ με κάτι από αυτά που γράφεις. Εγώ έχω συνοδέψει πολλές φορές τα νήπια σε επίσκεψη, όταν είχα τη δυνατότητα. Σε καμιά περίπτωση δεν θα εμπιστευόμουν  μια νηπιαγωγό, μόνη της ,να προσέχει 20-25 νήπια σε χώρο εκτός σχολείου.
Με τις γιορτές δεν έχω καμιά αγωνία να καμαρώσω το βλαστάρι μου ντυμένο άγγελο, τσολιά κλπ. Τις προηγούμενες χρονιές, όποτε γινόταν γιορτή Χριστουγέννων, δεν λειτουργούσε το σχολείο το πρωί και οι νηπιαγωγοί έρχονταν το απόγευμα για τη γιορτή. Η άλλη επιλογή ήταν να λειτουργήσει κανονικά το σχολείο και να μη γίνει η γιορτή το απόγευμα. Δεν νομίζω ότι αδικούνταν κάπου οι συνάδελφοι και μου φαινόταν δίκαιη η εξήγηση που μας έδιναν. Και άλλες φορές που για κάποιους λόγους ήταν αδύνατο να λειτουργήσει το ολοήμερο, η εξήγηση που μας έδιναν ήταν πάντα λογική.
Έτυχα τη μεγάλη απεργία της πρωτοβάθμιας, όπου για έναν περίπου μήνα, δεν λειτουργούσε το ολοήμερο, επειδή οι συνάδελφοι απεργούσαν εναλλάξ ή και οι δυο μαζί. Το θεώρησα αναφαίρετο δικαίωμά τους κι έπαιρνα αδιαμαρτύρητα τα δύο παιδιά μου στο σχολείο μου με την ανοχή του διευθυντή και το σαρκασμό των συναδέλφων μου.
Καμιά φορά δεν προτάθηκε να πάνε σε κλειστό παιδότοπο με φουσκωτά παιχνίδια με είσοδο 6 ευρώ το παιδί και 12 ευρώ τον ενήλικα. Οι ίδιες, διαφορετικές κάθε χρονιά, νηπιαγωγοί, μας απέτρεπαν από το να πηγαίνουμε σε τέτοια μέρη τα παιδιά.
Δεν καταλαβαίνω πώς μια επίσκεψη "ξεβολεύει" τους εργαζόμενους, αφού το ολοήμερο στη συνέχεια λειτουργεί.
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: geo33 στις Φεβρουαρίου 18, 2010, 05:34:30 pm
Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί δε συζητάς με τη νηπιαγωγό το πρόβλημα που έχεις ..είναι η πλέον κατάλληλη να σου λύσει όλες σου τις απορίες!! Με ανοικτό διάλογο λύνονται όλα..!! ...Άκου αυτά που θα σου πει κ΄μετά βγάλε τα συμπεράσματά σου!! Κ΄ επειδή η σχέση νηπιαγωγού - γονέα επηρεάζει τον κόσμο του παιδιού θα σε συμβούλευα το παιδί σου να μην εμπλακεί αλλά ούτε κ να μάθει πως νιώθεις..!! Τέλος συμφωνώ με την Emmaki σε όλα ;)!!
Η νηπιαγωγός πιστεύει ότι είναι όλα μια χαρά. Απλά θα περάσει κι αυτή η χρονιά και θα πάει δημοτικό, όπου δεν χάνουν μάθημα για το τίποτα. Εκεί το ολοήμερο λειτουργεί αυστηρά όλες τις μέρες. Από την άλλη μεριά, ποτέ δεν άφησα το παιδιά να καταλάβουν τις απόψεις μου για τους δασκάλους τους. Θα τους εξέθετα στα μάτια τους μόνο σε περίπτωση κακοποίησης ή λεκτικής προσβολής, αλλά ποτέ δεν προέκυψε τέτοιο θέμα.
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: emmaki στις Φεβρουαρίου 18, 2010, 05:43:52 pm
[ όπου δεν χάνουν μάθημα για το τίποτα.

Αυτό δεν μπορείς να το ξέρεις. Μίλησες με τη νηπιαγωγός; Από αυτά που έχεις γράψει δεν φάνηκε να έχεις μιλήσει. Γνωρίζεις γιατί έκανε αυτό που έκανε; Γνωρίζεις τι στόχο είχε; Ακόμα γνωρίζεις αν όντως η πρωτοβάθμια δεν ήταν ενημερωμένη;
Είναι πολύ εύκολο να κατηγορούμε κάποιον χωρίς να γνωρίζουμε τι πραγματικά συμβαίνει. Μια φιλική συζήτηση με τη νηπιαγωγό και έιμαι σίγουρη ότι θα λυθούν οι όποιες παρεξηγήσεις. Δεν νομίζω ότι υπάρχουν νηπιαγωγοί που θέλουν να μην έχουν άριστες σχέσεις με τους γονέις, γιατί με τους γονείς συνεργαζόμαστε για να πετύχουμε τους στόχους μας αναφορικά με τα παιδιά.
Τώρα, αν τα πράγματα όντως έγιαν όπως τα περιγράφεις στην αρχή, δηλαδή ξαφνικά σας είπε να πάτε τα παιδιά στον παιδότοπο (αν και νομίζω ότι αυτό δεν έγινε την προηγούμενη μέρα, αλλά 2-3 μέρες νωρίτερα) και αν στη γιροτή ήταν μόνο η πρωινή νηπιαγωγός και όχι και οι 2, τότε αυτό ήταν άστοχο.
Πάντως μην νομίζεις ότι και για μια νηπιαγωγό ένα αποκριάτικο πάρτυ είναι ό,τι το καλύτερο! Φαντάσου 20 παιδιά (στην καλύτερη περίπτωση) αφιονισμένα να τσιρίζουν και να τρέχουν πάνω κάτω όλα μαζί! Και μέσα σε αυτό το χαμό εσύ να προσπαθείς να οργανώσεις παιχνίδια, να προσέχεις για την ασφάλεια τους, να κάνεις το DJ και συχνά να φοράς και η ίδια μία άβολή στολή που σε κάνει να κολυμπάς στον ιδρώτα!
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: Ritalamp στις Φεβρουαρίου 18, 2010, 05:56:01 pm
Όταν είμαι σε ολοήμερο η πρόταση που κάνω είναι ή γιορτή το πρωί και μετά σπίτια σας ή έρχονται 2,3 5 όσοι μπορούν και αλλάζουν τα παιδιά μετά τη γιορτή.  Γιατί μου είναι αδύνατο να αλλάξω ρούχα σε 25 αλαλλιασμένα παιδιά. Είναι πάρα πολύ δύσκολο να ηρεμήσει η ομάδα μετά από αποκριάτικο πάρτυ και οι πιθανότητες για ατύχημα πολλαπλασιάζονται.

Ε, λοιπόν μια χρονιά μόνο δέχτηκαν να έρθουν να τα αλλάξουν. Τις υπόλοιπες έκαναν την πάπια και δε μιλάμε μόνο για γονείς που δουλεύουν γιατί στα ολοήμερα έρχονται και παιδιά μητέρων που δεν εργάζονται και που μια μέρα θα μπορούσα να βοηθήσουν.

Συμφωνώ με την annna για τις υπεύθυνες δηλώσεις και γενικότερα. Έτσι και είναι κάποιος να φύγει νωρίτερα, ο γονιός που το παραλαμβάνει συμπληρώνει υπεύθυνη δήλωση όπου αναφέρεται η ημερομηνία, η ώρα και ο λόγος της αποχώρησης.

Για την ουσία της υπόθεσης, δε μου αρέσει η επίσκεψη στον παιδότοπο και ομολογώ ότι δυσκολεύομαι να βρω την παιδαγωγική της αξία. Ίσως βέβαια μια ερώτηση στη συνάδελφο να μας διαφώτιζε, οπότε ρώτα τη και πες μας κι εμάς πώς το σκέφτηκε.

Για το ζήτημα των αδειών, απλά θα θυμίσω ότι οι αναπληρωτές γι' αυτό το λόγο προσλαμβάνονται. Τώρα αν καλύπτουν άλλα κενά είναι αλλουνού παπά ευαγγέλιο.

Τέλος, έχω δουλέψει με συνάδελφο που κόντευε στη σύνταξη και πια δεν άντεχε και κοίταζε πώς θα λουφάρει. Δεν μπορούσα να συνεργαστώ, όμως την καταλάβαινα. Καταλάβαινα και τους γονείς των παιδιών της που διαμαρτύρονταν. Καταλάβαινα και τον Προϊστάμενο που κάθε δέκα μέρες το αργότερο πέρναγε από το σχολείο και μπινελίκωνε όσο πιο κόσμια γινόταν (εξαιρετικός προϊστάμενος και άνθρωπος του βγάζω το καπέλο για το πώς χειριζόταν τις καταστάσεις με όλα τα ευτράπελα που συνέβαιναν). Εν ολίγοις, πρέπει να διασφαλιστούν δικλείδες για τους ανθρώπους που έχουν κουραστεί και πια δεν μπορούν να προσφέρουν μέσα από την τάξη. Επίσης κάτι πρέπει να γίνει με τις συνθήκες δουλειάς και το παράλογό τους γιατί το burn out παραμονεύει όχι μόνο στα 25 αλλά και στα 5 χρόνια υπηρεσίας. Ε, ρε πού να αυξηθούν και τα όρια ηλικίας γλέντια να δείτε.....
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: emmaki στις Φεβρουαρίου 18, 2010, 06:02:36 pm
Emmaki νομιζω οτι για τις επισκεψεις ισχυει το αντιθετο αν και δεν θυμαμαι που το ειδα,απλως πρεπει να παρεις υπευθυνη δηλωση απο τους γονεις οτι επιτρεπουν την συμμετοχη του παιδιου,εφοσον βεβαιως δεν ερθουν και οι ιδιοι.


Αυτό ισχύει σε κοντινές επισκέψεις. Όπου υπάρχει μετακίνση με λεωφορείο απαιτείται η συνοδεία του γονέα. Άσχετο αν για διευκόλυνση των γονέων πολλές φορές οι νηπιαγωγοί δεν το αναφερουν. Και γω από τον προϊστάμενο το είχα μάθει.
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: geo33 στις Φεβρουαρίου 18, 2010, 06:07:19 pm
Δεν οργάνωσε τίποτα. Καθόταν με τη συνάδελφό της σε ένα τραπέζι και πίνανε καφέ. Δεν φορούσε τίποτα, γενικώς δεν συμμετείχε πουθενά. Το ξέρω, γιατί εν τέλει πήγε ο σύζυγος.
Συζήτησα μαζί της, είναι από τις παλιές δασκάλες που πιστεύουν ότι επειδή οι ίδιες έχουν καθιερώσει μια κατάσταση, δεν χρειάζεται να δώσουν λογαριασμό σε κανέναν (δεν το είπε έτσι βέβαια, αλλά δεν είμαι και κουτορνίθι). Δεν ξέρω αν έχεις γνωρίσει τέτοιους συναδέλφους, υπάρχουν σε όλες τις βαθμίδες.
 Δεν πρόσεξες το πρώτο μνμ, ενημερωθήκαμε εγκαίρως, αλλά δεν προϋπήρξε συνεννόηση. Γενικά δεν συνεννοείται, είναι ανένδοτη σε ό,τι αποφασίσει .
Υπάρχουν και άλλα σοβαρά θέματα μαζί της σχετικά με άλλα παιδιά, αλλά δεν είναι της ώρας. Δεν προέρχονται πάντως από λεγόμενα άλλων γονέων, αλλά από αυτά που είδα και άκουσα προσωπικά.
Καταλαβαίνω την πρόθεσή σου να βρεις μια άκρη που να τη δικαιολογεί, αλλά μιλάμε για εξαιρετική περίπτωση ανθρώπου.
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: emmaki στις Φεβρουαρίου 18, 2010, 06:08:57 pm
Τις προηγούμενες χρονιές, όποτε γινόταν γιορτή Χριστουγέννων, δεν λειτουργούσε το σχολείο το πρωί και οι νηπιαγωγοί έρχονταν το απόγευμα για τη γιορτή. Η άλλη επιλογή ήταν να λειτουργήσει κανονικά το σχολείο και να μη γίνει η γιορτή το απόγευμα.

Και όμως, ακι αυτό είναι "παράνομο". Κάθε χρόνο έρχεται εγκύκλιος που λ'έει ότι το σχολέιο λειτουργεί κανονικά μέχρι και τις 23/12!!!!!¨
Όσο για το να μην γίνει γιορτή το απόγευμα.....ξέρεις τι θε άκουγαν τότε οι νηπιαγωγοί;;;;;;;; Απαπαπαπαπαπα!!!!!!


Καμιά φορά δεν προτάθηκε να πάνε σε κλειστό παιδότοπο με φουσκωτά παιχνίδια με είσοδο 6 ευρώ το παιδί και 12 ευρώ τον ενήλικα. Οι ίδιες, διαφορετικές κάθε χρονιά, νηπιαγωγοί, μας απέτρεπαν από το να πηγαίνουμε σε τέτοια μέρη τα παιδιά.
Δεν καταλαβαίνω πώς μια επίσκεψη "ξεβολεύει" τους εργαζόμενους, αφού το ολοήμερο στη συνέχεια λειτουργεί.

Αν υπήρχε και είσοδος για τα παιδά τότε το ατόπημα είναι ακόμα μεγαλύτερο και δεν μιλα΄με απλά για μια κακιά συννενόηση της νηπιαγωγού.
Όσο για το "ξεβόλεμα" των γονιών με την επίσκεψη...δεν είναι "ξεβόλεμα" αν πρέπει να συνοδεύσουν τα παιδιά τους; Δεν πρέπει να φύγουν από τη σουλειά τους; Δηλαδή απλά μας ενδιαφέρει αν θα λειτουργήσει το ολοήμερο!!!! Πάλι στα αρχικά με γυρνάς.....
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: Melina04 στις Φεβρουαρίου 18, 2010, 06:13:23 pm
Την περασμένη Παρασκευή πριν την Καθαρά Δευτέρα το νηπιαγωγείο όπου φοιτά ο γιος μου έκανε αποκριάτικο χορό σε παιδότοπο με είσοδο. Έπρεπε να αφήσουμε εκεί τα παιδιά στις 9 και να τα παραλάβουμε στις 12. Το σχολείο είναι ολοήμερο και υποτίθεται ότι εξυπηρετεί την εργαζόμενη μητέρα.
Ο παιδότοπος βρισκόταν 2 χιλιόμετρα από το νηπιαγωγείο. Σε κάθε περίπτωση, η ώρα και ο τόπος  έκαναν αδύνατη τη συμμετοχή του παιδιού σε αυτό.
Επιπλέον, η νηπιαγωγός θεώρησε σωστό να ενημερώσει τα παιδιά  ότι την επομένη θα πάνε σε παιδότοπο και θα περάσουν πολύ ωραία κλπ.
Δεν προηγήθηκε συνεννόηση με τους γονείς, αλλά ενημερωθήκαμε εγκαίρως για τον χορό.
Σκέφτηκα να κάνω αναφορά στην πρωτοβάθμια, αλλά αυτήν τη φορά τους τη χάρισα.
Ρωτώ: προβλέπεται αυτό από το Υπουργείο; Μόνο για την υπόλοιπη εκπαίδευση ήταν εργάσιμη η συγκεκριμένη μέρα;
Και κάτι άλλο: όταν απουσιάζει εκτάκτως η δεύτερη νηπιαγωγός κι εγώ μαθαίνω στις 8 ότι πρέπει να παραλάβω το παιδί 4 ώρες αργότερα, τι γίνεται; Δεν θα έπρεπε να υπάρχει μια ρύθμιση γι' αυτές τις απουσίες;


Πρώτη φορά εργάζομαι φέτος σε ολοήμερο και οι οδηγίες απ την προισταμένη ήταν πως θα γίνει 2ωρη γιορτή και το ολοήμερο δεν θα λειτουργήσει τη συγκεκριμένη μέρα. Το ίδιο απ' ότι άκουσα έγινε και σε άλλα νηπιαγωγεία. Δεν ξέρω αν είναι κάτι που προβλέπεται με βάση το νόμο, δεν το έψαξα, απλά το αναφέρω ότι εμείς αυτό κάναμε. Επίσης έτυχε και σε μας να απουσιάσει η νηπιαγωγός του κλασσικού τελευταία στιγμή και εγώ ήμουν αυτή που ενημέρωσε τους γονείς ότι θα πρέπει να πάρουν τα παιδιά τους γιατί η δασκάλα τους αρρώστησε. Δεν μπορούσα να κάνω κάτι απ' τη στιγμή που δεν έστειλαν άτομο απ' την πρωτοβάθμια. Ήταν άσχημο για τους γονείς αλλά υπεύθυνη γι 'αυτό δεν είναι η νηπιαγωγός αλλά η πρωτοβάθμια.

Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: emmaki στις Φεβρουαρίου 18, 2010, 06:14:14 pm
Δεν οργάνωσε τίποτα. Καθόταν με τη συνάδελφό της σε ένα τραπέζι και πίνανε καφέ. Δεν φορούσε τίποτα, γενικώς δεν συμμετείχε πουθενά. Το ξέρω, γιατί εν τέλει πήγε ο σύζυγος.
Συζήτησα μαζί της, είναι από τις παλιές δασκάλες που πιστεύουν ότι επειδή οι ίδιες έχουν καθιερώσει μια κατάσταση, δεν χρειάζεται να δώσουν λογαριασμό σε κανέναν (δεν το είπε έτσι βέβαια, αλλά δεν είμαι και κουτορνίθι). Δεν ξέρω αν έχεις γνωρίσει τέτοιους συναδέλφους, υπάρχουν σε όλες τις βαθμίδες.
 Δεν πρόσεξες το πρώτο μνμ, ενημερωθήκαμε εγκαίρως, αλλά δεν προϋπήρξε συνεννόηση. Γενικά δεν συνεννοείται, είναι ανένδοτη σε ό,τι αποφασίσει .
Υπάρχουν και άλλα σοβαρά θέματα μαζί της σχετικά με άλλα παιδιά, αλλά δεν είναι της ώρας. Δεν προέρχονται πάντως από λεγόμενα άλλων γονέων, αλλά από αυτά που είδα και άκουσα προσωπικά.
Καταλαβαίνω την πρόθεσή σου να βρεις μια άκρη που να τη δικαιολογεί, αλλά μιλάμε για εξαιρετική περίπτωση ανθρώπου.

δεν προσπαθώ να βρω δικαιολογία, απλά ρποσπαθώ να σου δώσω να καταλάβεις πώς λειτουργεί το νηπιαγωγείο. Δεν είσαι υποχρεωμένη να ξέρεις πώς λειτουργεί και το ότι είχες και άλλα παιδιά παλιότερα, δεν σημαίνει ότι ξέρεις τι λειτουργία και τη φιλοσοφία (βασικότερο) του νηπιαγωγείου.
Δεν ξέρω γιατί το έκανα αυτό η συνάδελφος, δεν μπορώ να μπω στο μυαλό της. Αλλά από τη στιγμή που είχε οργανώσει μια δραστηριότητα και σας είχε ενημερώσει εγκαίρως (γαιτί εγώ στην αρχή κατάλαβα ότι σας το είπε ξαφνικά) είναι καλυμμένη. Αν μάλιστα είχε ενημερώσει και τον προϊστάμενο (που μάλλον θα το έκανε) και ήταν και η άλλη νηπιαγωγός εκεί....Μην νομίζεις ότι οι προϊστάμενοι δεν είναι ανήμεροι για την άλλαγή στο πρόγραμμα λειτουργίας και συμφωνούν με αυτό.
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: geo33 στις Φεβρουαρίου 18, 2010, 06:20:31 pm
Συγνώμη, δυσκολεύομαι να κάνω παράθεση, γι' αυτό απαντώ ονομαστικά.
εμμάκι, αν μπορώ να συνοδεύσω, θα το κάνω ευχαρίστως, αλλά δεν θα πάρω άδεια από τη δουλειά μου για να το κάνω. Έχω μικρά παιδιά και με τις ιώσεις κλπ. δεν έχω ακόμη την πολυτέλεια να απουσιάζω κατά βούληση.Όπως δεν έχω την απαίτηση να τρέχουν στα θέατρα και στα μουσεία χωρίς συνοδούς.
Πόσους γονείς ξέρεις που να φεύγουν από τη δουλειά τους για να συνοδέψουν; Δεν καταλαβαίνω την αγανάκτηση. Υποθέτω ότι συνοδεύουν οι γονείς που δεν εργάζονται (και τους ευχαριστώ που δίνουν την ευκαιρία στο παιδί μου να ψυχαγωγηθεί).
Ριταλάμπ η απάντησή της ήταν ότι "θα ευχαριστηθούν τα παιδιά".

Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: emmaki στις Φεβρουαρίου 18, 2010, 06:30:12 pm
Συγνώμη, δυσκολεύομαι να κάνω παράθεση, γι' αυτό απαντώ ονομαστικά.
εμμάκι, αν μπορώ να συνοδεύσω, θα το κάνω ευχαρίστως, αλλά δεν θα πάρω άδεια από τη δουλειά μου για να το κάνω. Έχω μικρά παιδιά και με τις ιώσεις κλπ. δεν έχω ακόμη την πολυτέλεια να απουσιάζω κατά βούληση.Όπως δεν έχω την απαίτηση να τρέχουν στα θέατρα και στα μουσεία χωρίς συνοδούς.
Πόσους γονείς ξέρεις που να φεύγουν από τη δουλειά τους για να συνοδέψουν; Δεν καταλαβαίνω την αγανάκτηση. Υποθέτω ότι συνοδεύουν οι γονείς που δεν εργάζονται (και τους ευχαριστώ που δίνουν την ευκαιρία στο παιδί μου να ψυχαγωγηθεί).
Ριταλάμπ η απάντησή της ήταν ότι "θα ευχαριστηθούν τα παιδιά".



Αυτό που λέω εγώ Geo μου είναι ότι κανονικά (όπως μου έχει πει προϊστάμενος) για να βάλεις παιδιά σε λεωφορείο και να τα πας κάπου (όχι με τα πόδια) είναι απαραίτητο κάθε παιδί να συνοδεύεται από το γονιό του! Για τις επισκέψεις που γίνονται με τα πόδια αρκεί μία υπέυθυνη δήλωση του γονέα (όχι ότι καλύπτει τη νηπιαγωγό, αλλά τελοσπάντων) και ζητείται και η βοήθεια όποιου γονέα μπορεί να έρθει.
Τώρα, εμάς μας είχε πει ο προϊστάμενος (σε 2 νομούς που δούλεψα) ότι αν κάποιος γονιός δεν μπορούσε να έρθει, δεν συμμετείχε το παιδί στη δραστηριότητα. Και αυτό όχι για να εκβιάσουμε και να τιμωρήσουμε το γονιό, αλλά γιατί η ευθύνη ήταν όχι απλά τεράστια, αλλά απερίγραπτα μεγάλη! Φαντάζεσαι να γινόταν κάτι με το λεωφορείο;;;;;;;;;;;; Όχι πως με τα πόδια είναι πολύ πιο έυκολα τα πράγματα, αλλά εκεί βάζαμε λάστιχα γύρω από τα παιδιά, ήμασταν ανα 3 ζευγάρια και ένας για να τα προσέχει κλπ.
Πολλοί συνάδελφοι, επειδή ακριβώς δεν θέλουν να στεναχωρήσουν τα παιδιά κάνουν τις επισκέψεις χωρίς τους γονείς. ρισκάρουν όμως πολλά.... Προσωπικά εγώ δεν θα το έκανα (αλλά αυτό είναι προσωπική τακτική)
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: Ritalamp στις Φεβρουαρίου 18, 2010, 06:35:00 pm
Κατάλαβα κουκουρούκουουουου!!!!
Η αγανάκτηση για τις συνοδείες σχετίζεται με το ότι πολλοί γονείς απαιτούν επισκέψεις, αλλά δεν είναι διατεθειμμένοι να συνοδεύσουν. Οπότε τόμπολα!! Σε όσα νηπιαγωγεία έχω δουλέψει πάντως η μια νηπιαγωγός εκείνη την ημέρα κάνει δυο βάρδιες για να λειτουργήσει το ολοήμερο και να υπάρχει και μια ακόμη συνοδός στην επίσκεψη. (συνήθως αυτή ήμουν εγώ, ως κατά τεκμήριο μικρότερη και χωρίς υποχρεώσεις. Από δω και μπρος θα δούμε...)

Επίσης παιδί χωρίς συνοδό παίρνω μόνο αν με υπεύθυνη δήλωση ο γονιός αναθέσει την ευθύνη σε κάποιο άλλο γονιό που θα συνοδεύσει. Το κεφάλι μας στο ντορβά βάζουμε μονίμως εν ολίγοις....
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: geo33 στις Φεβρουαρίου 18, 2010, 06:41:24 pm
Δυστυχώς, με τις συνθήκες ζωής σήμερα, είναι πολύ απίθανο κάθε παιδί να έχει το γονιό του διαθέσιμο για όλες τις επισκέψεις. Είναι πλέον εκτός πραγματικότητας. Οπότε, ή περιορίζεις τις επισκέψεις, ή  ο καθένας  φροντίζει το παιδί του τη δεδομένη στιγμή.
Πάντως, ήθελα να σου θυμίσω ότι ο παιδότοπος ήταν πολύ μακριά από το σχολείο (απόσταση που διανύεται μόνο με αυτοκίνητο, δεδομένων των καιρικών συνθηκών). Δεν μπορούσε δηλ. να τον πάει άλλος και να εξυπηρετηθώ εκτάκτως από κάποια φίλη. Επιπλέον, η κυρία θεώρησε σωστό να αναφερθεί την προηγούμενη μέρα στην επίσκεψη και να τονίσει ότι ο τάδε δεν θα έρθει, γιατί η μαμά του δεν μπορεί να τον φέρει! (είχε προηγηθεί η συζήτησή μου μαζί της).
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: emmaki στις Φεβρουαρίου 18, 2010, 06:54:34 pm
Οπότε, ή περιορίζεις τις επισκέψεις, ή  ο καθένας  φροντίζει το παιδί του τη δεδομένη στιγμή.

Άλλη μία φράση κλειδί!!!!
Ας μην τα ρίχνουμε όλα στις νηπιαγωγούς!
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: Ritalamp στις Φεβρουαρίου 18, 2010, 06:58:22 pm
Τι να σου πω, εξ αρχής από αυτά που είπες το δίκιο το βλέπω με το μέρος σου. Όσο για το τελευταίο είναι επιεικώς απαράδεκτο. Αν πραγματικά θεωρείς ότι πρέπει προχώρα σε καταγγελία. (Μου έχουν κάνει καταγγελίες και αναφορές για τελείως άκυρους λόγους που οι προϊστάμενοι τράβαγαν τα μαλλιά τους. π.χ. γιατί δεν επέτρεπα να μπει κλόουν στο σχολείο χωρίς να μου ζητήσουν την άδεια οι γονείς και άλλα τέτοια κουλά.) Αν πραγματικά υπάρχει κάτι στραβό δε βλέπω γιατί να αποσιωπηθεί. (όχι ότι θα γίνει κάτι, συνήθως οι παλιές τον έχουν τον τρόπο και τις άκρες τους  :( :( )
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: geo33 στις Φεβρουαρίου 18, 2010, 07:05:29 pm
Δεν θα ήθελα να κάνω καταγγελία για πολλούς λόγους. Ήθελα απλώς να μάθω αν προβλέπεται από επίσημο φορέα αυτή η πρακτική. Πάντως, κάνοντας και την αυτοκριτική μου, νομίζω ότι τραβώντας τις αργίες από τα μαλλιά απαξιώνουμε τη δημόσια εκπαίδευση και προκαλούμε και το κοινό αίσθημα.
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: emmaki στις Φεβρουαρίου 18, 2010, 07:15:44 pm
Δεν θα ήθελα να κάνω καταγγελία για πολλούς λόγους. Ήθελα απλώς να μάθω αν προβλέπεται από επίσημο φορέα αυτή η πρακτική. Πάντως, κάνοντας και την αυτοκριτική μου, νομίζω ότι τραβώντας τις αργίες από τα μαλλιά απαξιώνουμε τη δημόσια εκπαίδευση και προκαλούμε και το κοινό αίσθημα.

Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: geo33 στις Φεβρουαρίου 18, 2010, 07:18:54 pm
Θα παραβλέψω το ύφος της απάντησής σου (που δεν δικαιολογείται από αυτά που γράφω) και θα σου πω μόνο ότι στη γύρω περιοχή τα υπόλοιπα ολοήμερα λειτούργησαν κανονικά.
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: Ritalamp στις Φεβρουαρίου 18, 2010, 07:38:54 pm
Τα τελευταία χρόνια στέλνουν πάντα σχετική εγκύκλιο για την τήρηση του ωραρίου σε τέτοιες  ημέρες, άλλο αν υπερισχέει το εθιμικό δίκαιο ;D ;D ;D ;D
Πάντως ούτως ή άλλως (με γιορτή ή χωρίς, με ωράριο ή όχι) πάλι η νηπιαγωγός θα ακούσει τα σχολιανά της.... σ' αυτό θα συμφωνήσω με την emmaki.
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: constans στις Φεβρουαρίου 18, 2010, 07:51:23 pm
Δεν θα ήθελα να κάνω καταγγελία για πολλούς λόγους. Ήθελα απλώς να μάθω αν προβλέπεται από επίσημο φορέα αυτή η πρακτική. Πάντως, κάνοντας και την αυτοκριτική μου, νομίζω ότι τραβώντας τις αργίες από τα μαλλιά απαξιώνουμε τη δημόσια εκπαίδευση και προκαλούμε και το κοινό αίσθημα.

Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: maklin στις Φεβρουαρίου 18, 2010, 08:10:04 pm
Όπως προαναφέρθηκε, εκείνη η μέρα δεν είναι αργία αλλά συνηθίζεται να μη λειτουργεί ''κανονικά'' το νηπιαγωγείο λόγω της καθιερωμένης γιορτής και δικαιολογείται η ελαστικότητα όλων (νηπιαγωγών, γονεών και παιδιών). Πιστεύω ότι η νηπιαγωγός του ολοημέρου όφειλε να βρίσκεται στη θέση της για τα παιδιά που θα έμεναν στο ολοήμερο. Μπορεί να μην ερχόταν κανένα παιδί, μπορεί όμως και να ερχόταν. Αυτό δε μπορούμε να το γνωρίζουμε εκ των πρωτέρων, ωστόσο είναι υποχρέωσή της να βρίσκεται εκεί. Πάνω σε αυτό δικαιολογώ την geo33.
Η αλήθεια όμως είναι ότι πολλοί γονείς (όχι φυσικά όλοι!) κατηγορούν εύκολα και άκριτα τους εκπαιδευτικούς για διάφορα θέματα. Δε μπορώ να το ξέρω από προσωπική μου εμπειρία στο χώρο (αποφοίτησα τον Ιούνιο) αλλά έχω ακούσει συζητήσεις συναδέλφων και συμβουλές καθηγητών στο Πανεπιστήμιο. Για τους γονείς αρχικά το πρόβλημα πηγάζει από τον εκπαιδευτικό. Προσπαθείς να πεις στο γονιό ότι το παιδί παρουσιάζει δείγματα δυσλεξίας και τον συμβουλεύεις να επισκεφτούν έναν ειδικό και εκείνος σε κατηγορεί που τόλμησες να ισχυριστείς κάτι τέτοιο. Ξανά λέω ότι δεν είναι όλοι οι γονείς έτσι. Και πάλι δικαιολογώ κάποιους γονείς που συμπεριφέρονται παράλογα όταν τους ανακοινώσεις πως το παιδί τους αντιμετωπίζει κάποια προβλήματα.  Παθαίνουν ένα σοκ το οποίο είναι απόλυτα φυσιολογικό. Χρειάζονται και οι ίδιοι χρόνο. Φυσικά geo33 δεν αναφέρομαι σε σένα στη 2η παράγραφο
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: maraki28 στις Φεβρουαρίου 18, 2010, 11:56:09 pm
στις επισκέψεις το ισχύον ειναι να συγκετνρωσουμε υπευθυνες δηλώσεις γονεων με τα συμμετεχομενα στην εκδρομη νήπια κ να ζητήσουμε την συνοδεία 3 ή 4 γονέων αναλογα με τον αριθμο των παιδιών.να ενημερωσουμε με πρακτικο την σύμβουλο κ τον προισταμενο για την εκδρομη μας κ τα μέτρα που έχουμε λαβει και αφού ερθει η εγκριση να προχωρησουμε.βεβαια η καθε α/θμια ζητα τα δικά της απ οτι καταλαβα σεβαστο.
γεο33 δεν υπονοησα οτι θες να παρκαρεις τα παιδιά σου απλα το αρχικό σου μηνυμα ειχε κ μια μικρή δόση προς αυτη την κατευθυνση μιλωντας για ολοημερο σχολειο πουδημιουργηθηκε για να  εξυπηρετησει τους εργαζομενους οπως διαλαλλουνταν .οπως ανεφερα κ παραπανω απ την εμπειρια μου κρινω οτι οι συναδελφοι μας απο άλλες βαθμιδες ειναι κ οι ποιο ευκολοι κριτές μας ή μαλλον επικριτές μας.αυτο βεβαια δεν σημαινει οτι ισχυει στιην δικη σου περιπτωση οντως μπορει να εχεις δικιο οπως επισης μπορει να εχεις στραβωσει μαζι της επειδη καποια πραγματα που κάνει δεν σε αντιπροσωπευουν, δικαιωμα σου σεβαστο!
προσωπικα κ μενα μου φαινεται λιγο κουφό παρτι σε παιδοτοπο, απλα καποιοι συναδελφοι το θεωρουν κατι το διαφορετικο ισως ενας χωρος με περισσοτερες ευκαιριες για διασκεδαση στα παιδια  μαζι με τους φιλους τους,
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: geo33 στις Φεβρουαρίου 20, 2010, 04:52:44 pm
στις επισκέψεις το ισχύον ειναι να συγκετνρωσουμε υπευθυνες δηλώσεις γονεων με τα συμμετεχομενα στην εκδρομη νήπια κ να ζητήσουμε την συνοδεία 3 ή 4 γονέων αναλογα με τον αριθμο των παιδιών.να ενημερωσουμε με πρακτικο την σύμβουλο κ τον προισταμενο για την εκδρομη μας κ τα μέτρα που έχουμε λαβει και αφού ερθει η εγκριση να προχωρησουμε.βεβαια η καθε α/θμια ζητα τα δικά της απ οτι καταλαβα σεβαστο.
γεο33 δεν υπονοησα οτι θες να παρκαρεις τα παιδιά σου απλα το αρχικό σου μηνυμα ειχε κ μια μικρή δόση προς αυτη την κατευθυνση μιλωντας για ολοημερο σχολειο πουδημιουργηθηκε για να  εξυπηρετησει τους εργαζομενους οπως διαλαλλουνταν .οπως ανεφερα κ παραπανω απ την εμπειρια μου κρινω οτι οι συναδελφοι μας απο άλλες βαθμιδες ειναι κ οι ποιο ευκολοι κριτές μας ή μαλλον επικριτές μας.αυτο βεβαια δεν σημαινει οτι ισχυει στιην δικη σου περιπτωση οντως μπορει να εχεις δικιο οπως επισης μπορει να εχεις στραβωσει μαζι της επειδη καποια πραγματα που κάνει δεν σε αντιπροσωπευουν, δικαιωμα σου σεβαστο!
προσωπικα κ μενα μου φαινεται λιγο κουφό παρτι σε παιδοτοπο, απλα καποιοι συναδελφοι το θεωρουν κατι το διαφορετικο ισως ενας χωρος με περισσοτερες ευκαιριες για διασκεδαση στα παιδια  μαζι με τους φιλους τους,
OK, maraki, συγνώμη και για την αγανάκτηση. Απλώς, το "πάρκινγκ" μου ακούγεται...κάπως! Ακόμη και σε ονομασία π.σταθμού που το είδα, ήταν, κατά τη γνώμη μου, κακόγουστο.
Δεν θα σας κουράσω άλλο, δεν "στράβωσα" με τη γυναίκα, αν χρειαστεί σε κάτι τη συνεργασία μου ασφαλώς θα την έχει. Όλοι οι εκπαιδευτικοί συναντούν καχυποψία από γονείς συναδέλφους, για τους λόγους που ανέφερα παραπάνω. Γενικά είμαι της άποψης ότι τα παιδιά πρέπει να μαθαίνουν με διάφορους χαρακτήρες δασκάλων, αφού έτσι είναι και η ζωή.
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: maraki28 στις Φεβρουαρίου 20, 2010, 05:40:40 pm
συμφωνώ απολυτα με την θέση σου αυτη. κ εγω εχω συνεργαστεί με μεγαλες σε ηλικία συναδελφους που εχουν αυτη την τακτικη που απ την μια δεν με αντιπροσωπευε αλλα απ την αλλη κατανοούσα οτι αυτη ετσι ειχε μαθει κ της ειναι δύσκολο να προσαρμοστει στα νεα εκπαιδευτικά  δεδομενα.
κ που να δεις πως εφαρμοζεται το νεο προγραμμα σπουδων απο παλιοτερες αλλα το δικαιολογεις γιατι εγω το σπουδασα 4χρονια στο πανεπιστημιο κ αυτη απλα ενημερωθηκε σε 2 συναντησεις απο τη σύμβουλο.αυτη ειναι η ελληνική πραγματικοτητα
απ την αλλη ανθρωποι διαφορετικοι ειμαστε  κανουμε κ λαθη νομιζοντας οτι κανουμε το καλυτερο
Τίτλος: Απ: Χορός σε παιδότοπο
Αποστολή από: alexel στις Φεβρουαρίου 20, 2010, 05:43:29 pm
Γενικά είμαι της άποψης ότι τα παιδιά πρέπει να μαθαίνουν με διάφορους χαρακτήρες δασκάλων, αφού έτσι είναι και η ζωή.

Ναι,αυτό άλλωστε το γράφουν και τα βιβλία ψυχολογίας που διαβάζουμε.Τα παιδιά οφείλουν να προσαρμόζονται στην προσωπικότητα του κάθε δασκάλου τους.Πώς θα μπορούσε άλλωστε να γίνει διαφορετικά.