Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Σχολική ζώνη => Μήνυμα ξεκίνησε από: maraki28 στις Μαΐου 21, 2010, 08:33:06 pm
-
Να λοιπόν γιατί τόση πρεμούρα... (μια πλευρά που δεν φωτίστηκε καθόλου)..
Καλές οι ιδεολογικές προφάσεις, αλλά εδώ κάποιοι "τα μασάνε" (προφανώς για να τα πουν "κατά παραγγελία".. )
Όπως είναι γνωστό η «Αξιολόγηση του εκπαιδευτικού έργου της σχολικής μονάδας – Διαδικασία Αυτοαξιολόγησης» χρηματοδοτείται από το Δ΄ Κοινοτικό Πλαίσιο Στήριξης, το γνωστό μας Ε.Σ.Π.Α. (Εθνικό Στρατηγικό Πλαίσιο Αναφοράς 2007 – 2013)
Το πρόγραμμα «Αξιολόγηση του εκπαιδευτικού έργου της σχολικής μονάδας – Διαδικασία Αυτοαξιολόγησης» έχει προϋπολογισμό
-
Δυστυχώς στο σχολείο που είμαι φέτος υπερψηφίστηκε η αυτοαξιολόγηση για την επόμενη σχολική χρονιά. Ο διευθυντής, υπέρμαχος της ιδέας, εν ολίγοις είπε πως μόνο η αξιολόγηση μπορεί να μαζέψει το μπάχαλο που υπάρχει στα σχολεία. Προσωπικά δεν πήγα απροετοίμαστη, διότι το θέμα της αξιολόγησης με απασχολεί ως εκπαιδευτικό και θέλησα να ενημερωθώ για να μην είμαι απόλυτη και πάρω βεβιασμένες αποφάσεις. Διάβασα ενώπιον του συλλόγου το κομμάτι του ΕΣΠΑ που παραθέτεις και εσύ και ανέφερα ουκ ολίγες περιπτώσεις σχολείων του εξωτερικού΄(ΗΠΑ,Μ.
-
Δυστυχώς στο σχολείο που είμαι φέτος υπερψηφίστηκε η αυτοαξιολόγηση για την επόμενη σχολική χρονιά. Ο διευθυντής, υπέρμαχος της ιδέας, εν ολίγοις είπε πως μόνο η αξιολόγηση μπορεί να μαζέψει το μπάχαλο που υπάρχει στα σχολεία. Προσωπικά δεν πήγα απροετοίμαστη, διότι το θέμα της αξιολόγησης με απασχολεί ως εκπαιδευτικό και θέλησα να ενημερωθώ για να μην είμαι απόλυτη και πάρω βεβιασμένες αποφάσεις. Διάβασα ενώπιον του συλλόγου το κομμάτι του ΕΣΠΑ που παραθέτεις και εσύ και ανέφερα ουκ ολίγες περιπτώσεις σχολείων του εξωτερικού΄(ΗΠΑ,Μ.
-
Να μαζέψουμε όλα αυτά τα ωραιότατα έξοδα
"και με τίτλο "επιμορφώσεις εκπαιδευτικών"
από κάτω το νούμερο που προτίθενται να "ξοδέψουν"
να ζητάμε να δοθούν αυτά τα λεφτά για πετρέλαιο θέρμανσης, καθαρισμό σχολείων (πόσα είπαμε ότι έκοψε από το κάθε σχολείο φέτος; και πόσα είπαμε ότι έδωσε για φρεγάτες και υποβρύχια;), και βέβαια για εξοπλισμό των σχολείων με κατάλληλο παιδαγωγικό υλικό, αίθουσες φαγητού, ξεκούρασης, βιβλιοθήκης, υπολογιστών, προτζέκτορες, εργαστηρίων φυσικής, μουσικής, θεάτρου κλπ που "το υπουργείο μας" κόβει χρόνια. Αλλά ειδικά φέτος πετσόκοψε.
Και να κυκλοφορήσει σε γονείς, εφημερίδες, επερωτήσεις στη
-
Δυστυχώς στο σχολείο που είμαι φέτος υπερψηφίστηκε η αυτοαξιολόγηση για την επόμενη σχολική χρονιά. Ο διευθυντής, υπέρμαχος της ιδέας, εν ολίγοις είπε πως μόνο η αξιολόγηση μπορεί να μαζέψει το μπάχαλο που υπάρχει στα σχολεία. Προσωπικά δεν πήγα απροετοίμαστη, διότι το θέμα της αξιολόγησης με απασχολεί ως εκπαιδευτικό και θέλησα να ενημερωθώ για να μην είμαι απόλυτη και πάρω βεβιασμένες αποφάσεις. Διάβασα ενώπιον του συλλόγου το κομμάτι του ΕΣΠΑ που παραθέτεις και εσύ και ανέφερα ουκ ολίγες περιπτώσεις σχολείων του εξωτερικού΄(ΗΠΑ,Μ.
-
Ενα σοβαρό επιστημολογικό εμπόδιο στην αξιολόγηση
http://www.alfavita.gr/ank_b/ank22_5_10_755.php
-
Γιατί λέω ΝΑΙ στην αυτοαξιολόγηση
(σχόλιο στο «γιατί αρνούμαι την αυτοαξιολόγηση» συναδέλφου)
Το κείμενο του συναδέλφου (και το ασπάζεται η πλειοψηφία των εκπαιδευτικών, ομολογώ) που δημοσιεύτηκε πριν λίγες μέρες και είναι παρόμοιο με δεκάδες άλλα που κυκλοφορούν στο διαδίκτυο, είναι το εξής:
Λέω «ΟΧΙ» στην αυτοαξιολόγηση γιατί έτσι επιχειρείται η χειραγώγηση των εκπαιδευτικών και η κατηγοριοποίηση των σχολείων. Με τη διαδικασία αυτή επιδιώκεται η ενοχοποίηση του σχολείου και των εκπαιδευτικών για το παραγόμενο έργο. Η διαδικασία αυτή νομιμοποιεί την απόσυρση της κρατικής χρηματοδότησης και την παράδοση του σχολείου στους χορηγούς. Ανοίγει το δρόμο στην κατηγοριοποίηση του σχολείου σε καλό ή κακό, αποδοτικό και μη αποδοτικό, μεταφέρει το κόστος λειτουργίας του σχολείου στους γονείς και σε ιδιώτες χορηγούς μετατρέποντας τη σχολική μονάδα σε γραφειοκρατικό μηχανισμό που θα λειτουργεί με ιδιωτικοοικονομικά κριτήρια, μετατρέποντας το δημόσιο σχολείο σε σχολείο της αγοράς. Αρνούμαι να γίνει το σχολείο ένα μέρος που θα φυλακίζει τα παιδικά όνειρα, επιτρέποντας να ορμήσουν στις αίθουσες οι χορηγοί και οι επιχειρήσεις και όλοι οι άνεμοι της ζούγκλας όπου τα μεγάλα ζώα κατασπαράζουν τα μικρά. Προτιμώ να λέω κάθε πρωί τον Εθνικό ύμνο, παρά να τραγουδώ ένα τραγούδι που θα μου επιβάλλει ο χορηγός μου. Αυτό γίνεται στην Αυστραλία, την Αμερική και την Αγγλία. Αρνούμαι να μετατραπώ σε υπάλληλο του Δήμου (στα πλαίσια του Καλλικράτη). Επιμένω να είμαι λειτουργός μιας υψηλής κοινωνικής αποστολής: της Παιδείας. Αρνούμαι να «αξιολογώ» τους μαθητές μου σε φακέλους και να τους εθίζω στο φόβο και την υποταγή. Αντίθετα τους θέλω με άποψη, αντίρρηση, αμφισβήτηση και προσωπικότητα άρτια και ολοκληρωμένη, προκειμένου να ορίζουν οι ίδιοι τη ζωή τους. Αρνούμαι να γίνω γδάρτης της νεολαίας και να την κόβω στα μέτρα του συστήματος. Δεν μπορώ να ανεχτώ οι γονείς να πληρώνουν για να περιφέρω τα παιδιά τους σε χώρους εταιρειών, αντί να μαθαίνουν γράμματα, όπως λέει και ο λαός μας. Δεν γίνεται να κλείνω τα μάτια μου και να υποδέχομαι τη ΔΕΛΤΑ, τη ΦΑΓΕ ή την ΚΟΚΑ ΚΟΛΑ και να γεμίζουν οι τοίχοι των σχολείων με αφίσες πολυεθνικών εταιρειών. Και όλα αυτά μέσα στο σχολικό πρόγραμμα. Αρνούμαι να διδάσκω ψέματα και παραμύθια ή ακατανόητα βιβλία, όπως είναι τα μαθηματικά της Ε’ Δημοτικού. Ή να εκγυμνάζω τα παιδιά στη σύνταξη προσκλήσεων για πάρτι, τηλεφωνικών μηνυμάτων και στη χρήση ηλεκτρονικών παιχνιδιών. Αρνούμαι την αξιολόγηση του σχολείου και του εκπαιδευτικού έργου, γιατί δεν στοχεύει στην βελτίωση της εκπαίδευσης, αλλά στην κατηγοριοποίηση των σχολείων. Η αποκέντρωση της εκπαίδευσης και η αξιολόγηση οδήγησαν για παράδειγμα τις τοπικές αρχές στο Λονδίνο να κλείσουν δεκάδες σχολεία, επειδή οι μαθητές τους, στην πλειοψηφία τους φτωχά παιδιά και από οικογένειες μεταναστών βρίσκονταν κάτω από το μέσο όρο επίδοσης στις εθνικές εξετάσεις. Αρνούμαι να σκάψω το λάκκο το δικό μου και της οικογένειάς μου και να χωθώ μέσα. Ντρέπομαι για το σχολείο που θα παραδώσω στις επόμενες γενιές συναδέλφων».
Φυσικά κανείς δεν μπορεί να πει ότι δέχεται να κάνει τα παραπάνω. Ειδικά να σκάψει και το λάκκο το δικό του και της οικογένειάς (!) του. Προφανώς με στόχο το θυμικό των αναγνωστών και την έγερση έντονων συναισθημάτων θυμού, ντροπής, φόβου κλπ. οι συνάδελφοι εκφράζονται με υπερβολές και με αναπόδεικτα σχήματα.
Γιατί, πείτε μου, πού τα λέει όλα αυτά το νομοσχέδιο; Αν δεν αναφερθεί το συγκεκριμένο εδάφιο του νομοσχεδίου τότε πρέπει απλά όλες αυτού του τύπου τις αντιδράσεις να τις θεωρήσουμε μαύρη προπαγάνδα και λάσπη. Αυτό δείχνουν και οι εκφράσεις που χρησιμοποιούνται: «επιχειρείται», «επιδιώκεται», νομιμοποιείται», «ανοίγει ο δρόμος» κλπ. Όσο προσεκτικά κι αν διάβασα το νομοσχέδιο δε βρήκα πουθενά τίποτα από τα παραπάνω. Τα πάντα είναι κακόβουλες ερμηνείες (;) από «παπαγαλάκια» που έχουν στόχο να κρατήσουν τις καρέκλες τους. Πολλοί απ’ αυτούς μάλιστα δεν έχουν διαβάσει καν το νομοσχέδιο!
Ότι και να λέμε, το σχολείο έχει ανάγκη την αξιολόγηση και από κάπου πρέπει να αρχίσουμε. Το λένε και οι ίδιοι οι συνάδελφοι που αποφασίζουν κατά της αυτοαξιολόγησης και γράφουν στο πρακτικό του συλλόγου διδασκόντων πως η απόφαση πάρθηκε «κατά πλειοψηφία» για να κρυφτούν μεθαύριο και να πουν ότι ήταν υπέρ της αυτοαξιολόγησης αλλά οι συνάδελφοί τους τούς υποχρέωσαν να πουν όχι. Πόσο πιο χαμηλά λοιπόν θα πέσουμε;
Η αυτοαξιολόγηση σαφώς και δεν δίνει τη λύση (πρέπει να υπάρχει και εξωτερική αξιολόγηση), είναι μια πολύ light μορφή «αυτοβελτίωσης» θα έλεγα στην οποία δεν υπεισέρχεται πουθενά η υποννοούμενη κρίση ή κατάκριση ή κατηγοριοποίηση του έργου του εκπαιδευτικού ή της σχολικής μονάδας. Πολύ αμφιβάλλω μάλιστα αν θα έχει αποτελέσματα ή ακόμα και αν τελικά στην πράξη πετύχει να εφαρμοστεί.
Όμως όπως και να ‘χει, δεν αρκούν οι αφορισμοί – εναλλακτικές προτάσεις υπάρχουν; Όλα μας τα επιχειρήματα αρχίζουν και τελειώνουν στο υποτιμητικό «δώστε μας λεφτά». Ειδικά στη σημερινή συγκυρία αυτό ακούγεται τουλάχιστον ειρωνικό. Και τόσα χρόνια βέβαια που έρρεαν τα λεφτά κανείς δεν έκανε τίποτα. Γιατί τώρα να πιάσουν τόπο;
Ασφαλώς και πρέπει να έχουν λόγο και οι γονείς στο σχολείο. Ασφαλώς και πρέπει να μπουν ακόμα και στην τάξη και να παρακολουθήσουν το μάθημα. Το ίδιο και ο συνάδελφος της διπλανής τάξης, το ίδιο και ο διευθυντής. Για να γίνει η διδασκαλία μία ανοιχτή πράξη που θα έχει ως στόχο τη διαρκή βελτίωση του εκπαιδευτικού. Χωρίς ταμπού, χωρίς φόβους και περιορισμούς.
Φοβόμαστε και κλείνουμε την πόρτα μόνο όταν θεωρούμε ότι κάτι δεν γίνεται σωστά ή (ακόμα χειρότερα) δε γίνεται καθόλου. Αν προσπαθούμε να κάνουμε σωστά τη δουλειά μας δεν έχουμε να φοβηθούμε τίποτα. Κανείς άλλωστε δεν είναι τέλειος. Πρέπει όμως να το παραδεχτούμε ότι έχουμε αδυναμίες και πως πρέπει πρώτοι εμείς να αναζητήσουμε τρόπους να γίνουμε καλύτεροι.
Γιατί κρυβόμαστε λοιπόν πίσω από το δάχτυλό μας;
Η κοινωνία λέει «γίνε δάσκαλος για να κάθεσαι».
Μας βλέπουν υποτιμητικά, σαν παράσιτα που πληρωνόμαστε χωρίς να κάνουμε τίποτα. Ας τους βάλουμε λοιπόν όλους στο παιχνίδι. Ας αποδείξουμε ότι παρά τις αδυναμίες μας, θέλουμε να φτιάξουμε το δημόσιο σχολειό κι ας ματώσουμε.
Εδώ έχουμε πιάσει πάτο, μας φτύνει όλη η κοινωνία κι εμείς νομίζουμε ότι βρέχει.
-
"Όλα μας τα επιχειρήματα αρχίζουν και τελειώνουν στο υποτιμητικό «δώστε μας λεφτά"
Νομιζεις οτι μπορει να υποστηριχθει το παιδαγωγικο εργο σε μια λυομενη αιθουσα ολοημερου,οπου στον ιδιο χωρο γινεται διδασκαλια,γευμα,ξεκουραση(ακομη και ο φουρνος για το ζεσταμα του φαγητου,το ψυγειο το τηλεφωνο και ενας υπολογιστης σ αυτη την αιθουσα πολλαπλων χρησεων,mονο οι τουαλετες δεν βρισκονται εκει μεσα)η δεν εχεις υποψη σου τετοια πραγματα;
Νομιζεις οτι η μειωση της χρηματοδοτησης του ΟΣΚ για την καθαριστρια διευκολυνει τη λειτουργια της σχολικης μοναδας;
Στον καταλογο των μειωσεων επεται και η Σχ. Επιτροπη.
Ολα αυτα και ακομη παραπανω μαλλον δεν σου λενε κατι.
Το οτι θα διατεθουν για την αξιολογηση 7.200.000 ευρω σου λει κατι;
-
Δεν λέω ότι δε χρειάζονται τα λεφτά. Το αντίθετο μάλιστα και αν διάβασες το νομοσχέδιο, αναφέρονται μέσα στο νομοσχέδιο πολλά σχετικά κριτήρια.
Ασφαλώς και παλεύουμε με πενιχρά μέσα και χρειαζόμαστε πόρους.
Όμως αυτό δεν είναι άλλοθι να αρνούμαστε να κάνουμε αυτό που πρέπει να γίνει.
Όσον αφορά τα 7.200.000 ευρώ σου υπενθυμίζω ότι πρόκειται για πρόγραμμα του ΕΣΠΑ.
Άλλωστε εμείς ως εκπαιδευτικοί δεν θα κάνουμε τίποτα παραπάνω απ' τη δουλειά μας. Ο φόρτος εργασίας πέφτει κυρίως στη διευθυντική ομάδα και στους 2 εκπαιδευτικούς που θα συγκροτήσουν την υποεπιτροπή του σχολείου και σε ευρύτερο επίπεδο στους επιμορφωτές, τους επιμορφούμενους και τους συμβούλους. Δεν καταλαβαίνω λοιπόν τι ακριβώς ζητάμε από τα 7 δις. Νομίζεις ότι θέλουν να "φάνε" τα λεφτά οι "ημέτεροι"; Εγώ δεν το νομίζω. Και με βάση και τις εξαγγελίες για επιμόρφωση, ψηφιακή τάξη κλπ. βλέπω πως υπάρχει διάθεση από το υπουργείο να ενισχύσει τον εκπαιδευτικό στην πράξη. Με λεφτά που θα πιάσουν τόπο. Θα μπορούσε άλλωστε εύκολα το υπουργείο να μας πετάξει το καρότο με μερικά ευρώ μπόνους και από πίσω να μας περίμενε το πραγματικό μαστίγιο. Το βρίσκω πιο τίμιο έτσι.
Οι συνδικαλιστές μας άλλωστε γιατί δεν προνόησαν να καταθέσουν φάκελο ώστε να ενταχθούμε κι εμείς στο ΕΣΠΑ με κάποιον τρόπο;
-
Μακάρι αυτή τη λύσσα υπέρ της αξιολόγησης να τη δείχνατε και εναντίον των "σκληρών αλλά αναγκαίων" μέτρων σε μισθολογικά, εργασιακά, ασφαλιστικά κ.λπ.
Και ναι, βάζω πρώτο το μισθολογικό γιατί εργάζομαι και περιμένω να ζήσω απ' αυτό. Συγγνώμη κιόλας. Γίναμε όλοι πολύ large τύποι μου φαίνεται.
-
Συμφωνώ.
Μακάρι να μην ψήφιζε το 80% του κόσμου ΠΑΣΟΚ-ΝΔ τα τελευταία 35 χρόνια.
Κι εγώ που ανέκαθεν ψηφίζω εξωκοινοβουλευτική αριστερά θα ήμουν τότε στην πρώτη γραμμή μαζί τους.
Όταν όμως δεν μας αγγίζει η κρίση δεν μας νοιάζει.
Όσο τα κόμματα μας βόλευαν, μας διόριζαν και μας τάιζαν δεν μας ενοχλούσαν.
Τώρα φταίει όποιος υπερασπίζεται την εργασιακή του αναβάθμιση
ακόμα κι αν δε συνοδεύεται από υλικές απολαβές.
Γιατί η ικανοποίηση που θα παίρνει κάθε εκπαιδευτικός
από τη σωστή λειτουργία του σχολείου δε μετριέται με χρήματα.
Έχω βαρεθεί τις ίντριγκες, τους παλιούς, τους "ανεκδοτάκηδες" κλπ. κλπ.
Και μπορώ και μιλώ γιατί έχω καθαρή τη συνείδησή μου απ' όλες τις απόψεις,
όντας οικογενειάρχης, με δύο παιδιά, με τη γυναίκα μου άνεργη και ζώντας στο ενοίκιο.
Μοναδικό μου έσοδο ο μισθός των 1250 ευρώ και κανένα περιουσιακό στοιχείο.
Αν θεωρείς "large" τη ζωή μου, μάλλον με αδικείς.
Τα κίνητρά μου άλλωστε είναι καθαρά ιδεολογικά και ίσως ρομαντικά. Εκεί μπορείς να πεις ότι σφάλλω.
-
Blackrider συμφωνω απόλυτα μαζί σου. Από πότε το μεράκι και η αγάπη για την τάξη είναι θέμα χρημάτων βρε συνάδελφοι; Και πόσοι απο εσάς πήρατε το λαπτοπ και τον παλιό προτζέκτορα του εργαστηρίου πληροφορικής - που υπάρχει σε όλα τα σχολεία, καθώς ο ΟΣΚ έστειλε νέο υλικό στα πιο πολλά σχολεία δυο χρόνια πριν - για να κάνετε αναβαθμισμένο τεχνολογικά μάθημα;. Πού είναι όλοι αυτοί οι επίσημα επιμορφωμένοι και πιστοποιημένοι καθηγητές; Και πόσοι απο εσάς συμπληρώσατε το ειδικό έντυπο του ΟΣΚ κάθε χρόνο για να ζητάτε νέο εξοπλισμό; Κάθε χρόνο όμως; Εγώ ξέρω πως ο χημικος που ειχαμε - και είχε αναλάβει το εργαστήριο φυσικων επιστημών ελλειψει του αντίστοιχου φυσικού που ηταν σε άδεια - το έκανε κούκλα σε μόλις ενάμιση χρόνο!!! και ξέρω ότι κι εγώ όποτε έστειλα στον ΟΣΚ μπορεί να μην ήρθαν όλα όσα ζητησαν ήρθαν όμως αρκετά.
Ωραία είναι να τα περιμενουμε όλα απο τους άλλους. Εμείς όμως τίποτα; Έχω βαρεθεί να ακούω το επιχείρημα "φέρτε μας λεφτά για να κάνουμε μάθημα" και "δώστε μας εξοπλισμό για να μπορέσουμε να κάνουμε καλό μάθημα"...Γιατί, πριν διοριστούμε μας είπε κανείς ότι θα δουλέψουμε σε κολλέγια; Ξέρουμε παρα πολύ καλά πού πάμε και με τι συνθήκες και τι μισθό. Αν δε μας αρέσει, να παραιτηθούμε να δουλέψει κάποιος που το χει μεράκι και το γουστάρει αλήθεια....
Εννοείται δεν παιρνει η μπάλλα όλους τους συναδέλφους αλλά εσείς αλήθεια πιστεύετε οτι ΟΛΟΙ όσοι μπαίνουμε σε τάξη είμαστε άξιοι; Δεν ξέρετε δηλαδή κανέναν που να μην είναι νορμάλ; Και αν υπάρχουν και τέτοιες περιπτώσεις - έστω λίγες - δεν πρέπει να γινει ένα ξεσκαρτάρισμα; Και αν ναι, τίνι τρόπω; Υποβάλλετε λοιπόν τις προτασεις σας με βάση τα δεδομένα που υπάρχουν - όχι αυτά που ονειρευόμαστε να είχαμε....
-
Επειδη εχω αποφοιτησει απο δημοσιο σχολειο δεν πιστεψα οτι η εργασια μου σε αυτο θα ειναι σε συνθηκες κολεγιου αλλα δεν ειχα φανταστει οτι θα ειμαι καθε χρονο σε μια ταξη με παιδια με διαφορες διαταραχες(αυτισμος,υπερκινητικοτητα)χωρις να υπαρχει παραλληλη στηριξη η τμημα ενταξης(κατα περιπτωση)γιατι δεν γινονται προσληψεις εκπ/τικων ειδικης αγωγης.
Οχι,δεν φοβαμαι την αξιολογηση αλλα την αρνουμαι,πριν τουλαχιστον η κεντρικη εξουσια εκπληρωσει τις υποχρεωσεις της,για να ωφελουνται ολα τα παιδια απο την παρεχομενη εκπ/ση και να δουλευουμε σε ανθρωπινες συνθηκες!
Νομοθεσια για ειδικη αγωγη,ευκολη υποθεση,αλλα να την υποστηριζουμε και στην πραξη!
-
Το να αρνείσαι είναι το μόνο εύκολο και η άρνηση ας μην ξεχνάμε, δεν αποτελεί θέση.
Τόσα χρόνια βολευόμασταν στην απραξία, τώρα νοιαστήκαμε για το δημόσιο σχολειό;
Φοβάμαι πως τώρα πια είναι μονόδρομος.
-
Blackrider... και Martha72....
επιτελους δύο εκπαδευτικοί που δεν φοβούνται να γράψουν την άποψή τους...
Θα συμφωνήσω και θα ταυτιστώ με τις απόψεις σου Blackrider, επιτέλους έχω κουραστεί να ακούω ΌΧΙ απλά για το ΌΧΙ.. μα είναι δυνατόν να εκτελείς εκπαιδευτικό και παιδαγωγικό έργο, και να μην λαμβάνεις ανατροφοδότηση μέσω της αξιολόγησης της δουλειάς σου?? Επιτέλους τί είμαστε, κρατικοί υπάλληλοι ή εκπαιδευτικοί?
Όσοι εκπαιδευτικοί αγαπούν την δουλειά τους, δεν φοβούνται να παραδεχτούν τα λάθη τους και επιθυμούν να βελτιωθούν και οι ίδιοι αλλά και τα παιδιά τους μέσα από την εκπαιδευτική διαδικασία, όσοι εκπαιδευτικοί δεν βαριούνται και ξοδεύουν μέρος από τον ελεύθερο χρόνο τους για τα παιδιά και τις εκπαιδευτικές τους ανάγκες, ΑΥΤΟΙ ΘΕΛΟΥΝ να αξιολογηθούν..
Θέλουν να φανεί η δουλειά τους, να διαπιστώσουν και οι ίδιοι εάν και πού έσφαλαν κατά την διδακτική διαδικασία, να ακούσουν και ένα μπράβο, γιατί όχι, για τους κόπους τους....
Αμάν πια βρε συνέδελφοι, φυσικά και κάθε νέα διαδικασία μας τρομάζει, ωστόσο δεν έχουμε καταλάβει ότι έχουμε την δύναμη να κρατήσουμε τα θετικά και να απορρίψουμε όσα θεωρούμε ότι βλάπτουν τα εργασιακά μας δικαιώματα αλλά και την εκπαιδευτική διαδικασία...
Εάν δεν μπορούμε εμείς να κάνουμε αυτές τις επιλογές, τότε ποιός???
-
Αρνούνται την αξιολόγηση
Του Αποστολου Λακασα
«Στα 31 χρόνια της δουλειάς μου στην εκπαίδευση, κανείς δεν μου έχει πει εάν αυτό το κάνω καλά ή το άλλο άσχημα. Δεν θέλω να συνεχιστεί αυτό. Θέλω να αντισταθώ σε αυτή τη νοοτροπία. Γι’ αυτό και υποστηρίζω την αξιολόγηση των σχολικών μονάδων». Τα λόγια ανήκουν στον ιστορικό κ. Γιάννη Αντωνίου, διευθυντή του 2ου Πειραματικού Γυμνασίου Αθηνών. Ο σύλλογος διδασκόντων του σχολείου με σημαντική πλειοψηφία (38 υπέρ επί συνόλου 55 εκπαιδευτικών) αποφάσισε το σχολείο να συμμετάσχει στο πιλοτικό πρόγραμμα αυτοαξιολόγησης, που θα ξεκινήσει το υπουργείο Παιδείας από την επόμενη σχολική χρονιά. Με βάση τη σχετική εγκύκλιο, το πρόγραμμα θα αναπτυχθεί σε τέσσερις φάσεις, ξεκινώντας από την καταγραφή των υποδομών, ώστε να γίνει διάγνωση των ελλείψεων, και φθάνοντας στο σκέλος της αξιολόγησης του εκπαιδευτικού έργου.
Το πρόγραμμα έχει δεχθεί την οξύτατη πολεμική της ΟΛΜΕ, η οποία ζητά από τους εκπαιδευτικούς γενική... ανυπακοή. Μάλιστα, πληροφορίες της «Κ» αναφέρουν ότι σε πολλά σχολεία οι συνδικαλιστές παρενέβησαν για να αποτρέψουν μία υπέρ του προγράμματος απόφαση των καθηγητών, ενώ και η πλειονότητα των σχολικών συμβούλων είναι αρνητική και καχύποπτη με τα σχολεία-«προδότες». Ετσι, ελάχιστα έχουν δηλώσει συμμετοχή στο πρόγραμμα της αυτοαξιολόγησης. Είναι ενδεικτικό ότι στις πολυσυλλεκτικές κεντρικές γειτονιές της Αθήνας μόλις 3 σχολεία έχουν δηλώσει συμμετοχή από τα 230. Δηλαδή, λίγο περισσότερο από το 1%!
«Ο πολιτισμένος κόσμος έχει μάθει να μετράει και να αποτιμά από την εποχή του Γαλιλαίου», λέει ο κ. Αντωνίου, και ξεπερνά τις όποιες υπόνοιες για «φαγοπότι ημετέρων με ευρωπαϊκά κονδύλια» (το πρόγραμμα χρηματοδοτείται από το ΕΣΠΑ), τονίζοντας ότι «στην περίπτωση που υπάρχει κάποιο επιμίσθιο για τον διευθυντή του σχολείου, θα το καταθέσω στο ταμείο του σχολείου». Το εντυπωσιακό, μάλιστα, είναι ότι οι συνδικαλιστές στην περίπτωση αυτή ρίχνουν τις μεταξύ τους διαχωριστικές γραμμές, με αποτέλεσμα το «Οχι στην αξιολόγηση» να αποτελεί προϊόν ομόθυμης διαπαραταξιακής σύμπλευσης ενός φάσματος που καλύπτει τον χώρο από τη Ν.Δ. μέχρι ομάδες της εξωκοινοβουλευτικής αριστεράς. «Για κάποιους η συντεχνία μοιάζει να έχει τα χαρακτηριστικά της πατρίδας. Και αυτοί αντιλαμβάνονται τη συντεχνία ως ένα σύνολο που δεν μπορεί να ελέγχει κανείς», παρατηρεί ο κ. Αντωνίου. Αλλωστε, η άρνηση της αξιολόγησης αποτελεί «πάγια θέση του κλάδου» τα τελευταία 30 χρόνια. «
-
Και πώς είσαι τόσο σίγουρη ότι αυτος που θα σου βάλει βαθμό δεν εχει κάποιον φίλο η συγγενή που λιμπίζεται τη θέση σου? και τώρα με τον καλλικράτη που θα έχει και λογο ο δήμαρχος μπορεί να βρεθείς απολυμένη χωρίς να ξέρεις από που σου ήρθε , ή ακόμα χειρότερα , να υπάρχουν πολιτικά συμφέροντα , εκεί να δεις , μα είναι δυνατόν να πιστεύει έστω και ένας ότι η αξιολογηση γίνεται για το καλό της εκπαίδευσης? Να τα κονομήσουν θέλουν όπως είχαν από την αρχή σκοπό. Για 2 χρόνια ο νεοδιόριστος θα ζει με τον τρόμο της απόλυσης και να σου πω και κάτι , ο νεοδιόριστος θα κάνει λάθη, πολλά η λίγα πάντως θα κάνει , γιατί είναι νεος , η εμπειρία σε κάνει καλό καθηγητή κι αυτοί θα φροντίσουν να μην σ αφήσουν να γίνεις ΠΟΤΕ
-
Αρνούνται την αξιολόγηση
Του Αποστολου Λακασα
«Στα 31 χρόνια της δουλειάς μου στην εκπαίδευση, κανείς δεν μου έχει πει εάν αυτό το κάνω καλά ή το άλλο άσχημα. Δεν θέλω να συνεχιστεί αυτό. Θέλω να αντισταθώ σε αυτή τη νοοτροπία. Γι’ αυτό και υποστηρίζω την αξιολόγηση των σχολικών μονάδων». Τα λόγια ανήκουν στον ιστορικό κ. Γιάννη Αντωνίου, διευθυντή του 2ου Πειραματικού Γυμνασίου Αθηνών. Ο σύλλογος διδασκόντων του σχολείου με σημαντική πλειοψηφία (38 υπέρ επί συνόλου 55 εκπαιδευτικών) αποφάσισε το σχολείο να συμμετάσχει στο πιλοτικό πρόγραμμα αυτοαξιολόγησης, που θα ξεκινήσει το υπουργείο Παιδείας από την επόμενη σχολική χρονιά. Με βάση τη σχετική εγκύκλιο, το πρόγραμμα θα αναπτυχθεί σε τέσσερις φάσεις, ξεκινώντας από την καταγραφή των υποδομών, ώστε να γίνει διάγνωση των ελλείψεων, και φθάνοντας στο σκέλος της αξιολόγησης του εκπαιδευτικού έργου.
Το πρόγραμμα έχει δεχθεί την οξύτατη πολεμική της ΟΛΜΕ, η οποία ζητά από τους εκπαιδευτικούς γενική... ανυπακοή. Μάλιστα, πληροφορίες της «Κ» αναφέρουν ότι σε πολλά σχολεία οι συνδικαλιστές παρενέβησαν για να αποτρέψουν μία υπέρ του προγράμματος απόφαση των καθηγητών, ενώ και η πλειονότητα των σχολικών συμβούλων είναι αρνητική και καχύποπτη με τα σχολεία-«προδότες». Ετσι, ελάχιστα έχουν δηλώσει συμμετοχή στο πρόγραμμα της αυτοαξιολόγησης. Είναι ενδεικτικό ότι στις πολυσυλλεκτικές κεντρικές γειτονιές της Αθήνας μόλις 3 σχολεία έχουν δηλώσει συμμετοχή από τα 230. Δηλαδή, λίγο περισσότερο από το 1%!
«Ο πολιτισμένος κόσμος έχει μάθει να μετράει και να αποτιμά από την εποχή του Γαλιλαίου», λέει ο κ. Αντωνίου, και ξεπερνά τις όποιες υπόνοιες για «φαγοπότι ημετέρων με ευρωπαϊκά κονδύλια» (το πρόγραμμα χρηματοδοτείται από το ΕΣΠΑ), τονίζοντας ότι «στην περίπτωση που υπάρχει κάποιο επιμίσθιο για τον διευθυντή του σχολείου, θα το καταθέσω στο ταμείο του σχολείου». Το εντυπωσιακό, μάλιστα, είναι ότι οι συνδικαλιστές στην περίπτωση αυτή ρίχνουν τις μεταξύ τους διαχωριστικές γραμμές, με αποτέλεσμα το «Οχι στην αξιολόγηση» να αποτελεί προϊόν ομόθυμης διαπαραταξιακής σύμπλευσης ενός φάσματος που καλύπτει τον χώρο από τη Ν.Δ. μέχρι ομάδες της εξωκοινοβουλευτικής αριστεράς. «Για κάποιους η συντεχνία μοιάζει να έχει τα χαρακτηριστικά της πατρίδας. Και αυτοί αντιλαμβάνονται τη συντεχνία ως ένα σύνολο που δεν μπορεί να ελέγχει κανείς», παρατηρεί ο κ. Αντωνίου. Αλλωστε, η άρνηση της αξιολόγησης αποτελεί «πάγια θέση του κλάδου» τα τελευταία 30 χρόνια. «
-
Podiki να σου πω...
Δεν θα αφήσω να με φάει λάχανο, όπως λες, ο χ, ψ που έχει φίλο, συγγενή κλπ, θα παλέψω. Αλλά θα πρέπει να είμαι σωστή για να μπορώ να διεκδικήσω μία θέση στην εκπαίδευση, να υποστηρίζω επιστημονικά τις μεθόδους μου και τα αποτελέσματα της δουλειάς μου να μην αφηνουν περιθώρια αμφιβολίας της ικανότητάς μου!Διαφορετικά, εάν δεν είμαι ικανή, ας πάω σπίτι μου, αυτό είναι το σωστό και δίκαιο για τους μαθητές.
Αυτό που λέω λοιπόν, είναι ότι εμείς θα πρέπει να θέσουμε τα κριτήρια (ή έστω να συναποφασίσουμε για αυτά) της αξιολόγησης του έργου μας, με το να αρνούμαστε να αντιμετωπίσουμε αυτό το ζήτημα νομίζεις θα κρατήσουμε τη θέση μας?? εάν θέλουν να σε απολύσουν δεν μπορούν να βρουν άλλους τρόπους θεωρείς?
Και να σου πω, είμαι νέα εκπαιδευτικός, διανύω το δεύτερο έτος, και όχι δεν φοβάμαι γιατί έχω μελετήσει, και μελετώ καθημερινά, τέλεια δεν είμαι αλλά είμαι ενεργή και εάν η εκπαίδευση αποκτήσει τόσο ανώτερης ποιότητας εκπαιδευτικούς που εγώ φαντάζω ένα τίποτα μπροστά τους, τότε δεν θα λυπηθώ, αντίθετα θα χαρώ, και θα πάω να γίνω αγρότισσα ή ό,τι άλλο στο οποίο θα είμαι καλύτερη....
Πάντως, τα σχολεία έχουν γίνει χώρος χαλάρωσης των κουρασμένων, και πολλά άλλα που όλοι ξέρουμε αλλά λίγοι θίγουν...αυτό δεν νομιζεις πως πρέπει να αλλάξει?
-
http://www.alfavita.gr/ank_b/ank25_5_10_800.php
http://www.alfavita.gr/ank_b/ank27_5_10_909.php
-
Podiki να σου πω...
Δεν θα αφήσω να με φάει λάχανο, όπως λες, ο χ, ψ που έχει φίλο, συγγενή κλπ, θα παλέψω. Αλλά θα πρέπει να είμαι σωστή για να μπορώ να διεκδικήσω μία θέση στην εκπαίδευση, να υποστηρίζω επιστημονικά τις μεθόδους μου και τα αποτελέσματα της δουλειάς μου να μην αφηνουν περιθώρια αμφιβολίας της ικανότητάς μου!Διαφορετικά, εάν δεν είμαι ικανή, ας πάω σπίτι μου, αυτό είναι το σωστό και δίκαιο για τους μαθητές.
Αυτό που λέω λοιπόν, είναι ότι εμείς θα πρέπει να θέσουμε τα κριτήρια (ή έστω να συναποφασίσουμε για αυτά) της αξιολόγησης του έργου μας, με το να αρνούμαστε να αντιμετωπίσουμε αυτό το ζήτημα νομίζεις θα κρατήσουμε τη θέση μας?? εάν θέλουν να σε απολύσουν δεν μπορούν να βρουν άλλους τρόπους θεωρείς?
Και να σου πω, είμαι νέα εκπαιδευτικός, διανύω το δεύτερο έτος, και όχι δεν φοβάμαι γιατί έχω μελετήσει, και μελετώ καθημερινά, τέλεια δεν είμαι αλλά είμαι ενεργή και εάν η εκπαίδευση αποκτήσει τόσο ανώτερης ποιότητας εκπαιδευτικούς που εγώ φαντάζω ένα τίποτα μπροστά τους, τότε δεν θα λυπηθώ, αντίθετα θα χαρώ, και θα πάω να γίνω αγρότισσα ή ό,τι άλλο στο οποίο θα είμαι καλύτερη....
Πάντως, τα σχολεία έχουν γίνει χώρος χαλάρωσης των κουρασμένων, και πολλά άλλα που όλοι ξέρουμε αλλά λίγοι θίγουν...αυτό δεν νομιζεις πως πρέπει να αλλάξει?
Καλά νομίζεις ότι υπάρχει καλύτερος και πιο ευκολος τρόπος να σε απολύσουν από τη δήθεν αρνητική αξιολόγηση ? Και για θυμίσου, στην Ελλάδα ζεις , άνθρωποι παλεύουν κάθε μέρα και τελικά χάνουν από τη σαπίλα και τη διαφθορα , πρέπει να ζει κάποιος στον κόσμο του Γκούφη για να μη φοβαται αυτή την πιθανότητα , κι εγώ πρώτη χρονιά μπήκα σε τάξη φέτος και στην αρχή ήταν πολύ δύσκολα , τώρα λίγο καλύτερα του χρόνου ελπίζω να γίνω πιο καλή και βέβαια διαβάζω συνέχεια και κάθε μέρα αλλά η εμπειρία δεν συγκρίνεται με το διάβασμα.Αυτά
-
"Ο φόρτος εργασίας πέφτει κυρίως στη διευθυντική ομάδα και στους 2 εκπαιδευτικούς που θα συγκροτήσουν την υποεπιτροπή του σχολείου και σε ευρύτερο επίπεδο στους επιμορφωτές, τους επιμορφούμενους και τους συμβούλους."
Με το αζημιωτο θα αναλαβει αυτη η κουστωδια το συγκεκριμενο εργο.
Και γιατι να μην το κανουν στο πλαισιο "δεν κανω κατι παραπανω απο τη δουλεια μου"; σε τετοια περιπτωση ομως πως θα ροκανιστουν τα ευρα;
Προσωπικα δεν με ανησυχει τοσο το γεγονος της απολυσης(δεν το παιζω ουτε και ειμαι ανετη) οσο το οτι μας εμπαιζουν με το δηθεν ενδιαφερον για αναβαθμιση την ιδια στιγμη που η πολιτικη και η πρακτικη τους καθε αλλο απο ενδιαφερον δειχνει.
Οσο για τα χρηματα απο το ΕΣΠΑ ειναι δυνατον να λετε οτι ειμαστε λαθος που δεν υποδεικνυουμε τους τομεις που θα πρεπει να διατεθουν χρηματα;ενα απλο παραδειγμα:οταν καθε Φθινοπωρο εχουν στα χερια τους αποφασεις για συσταση τμηματων ενταξης γιατι δεν καλυπτουν αυτες τις αναγκες προσλαμβανοντας εκπ/τικους ειδικης αγωγης;βεβαιως πρεπει να διατεθουν χρηματα για κατι τετοιο και εχουμε αλλες προτεραιοτητες(βλεπε αξιολογηση και οχι μονο).
Ρωτηστε ομως και τους γονεις των συκεκριμενων παιδιων που τα βλεπουν στοιβαγμενα σε ταξεις 25 παιδιων ,που εκ των πραγματων δεν μπορουν να εχουν την εξατομικευμενη και εξειδικευμενη αντιμετωπιση που χρειαζονται.
Ψιλα γραμματα ε;αλλωστε δεν ειναι δικα μας παιδια!!!
-
Η δικτατορία του μηδενισμού
Tου Aποστολου Λακασα
Είναι λογικό να υπάρχει η δυσπιστία για τις μεθόδους του κομματικού κράτους, αλλά μήπως τελικά αυτή η δυσπιστία αποτελεί ιδιότυπο άλλοθι να μην αναλαμβάνουμε τις ευθύνες μας; Το τελευταίο διάστημα οι ομοσπονδίες των καθηγητών (ΟΛΜΕ) και των δασκάλων (ΔΟΕ) δείχνουν ότι αρνούνται να αναλάβουν τις ευθύνες των καθηγητών για την κατάσταση στην ελληνική εκπαίδευση, και συνεχίζουν να παίζουν το τροπάρι της στείρας αντιπολίτευσης και του άκρατου λαϊκισμού. Χαρακτηριστική περίπτωση είναι η αρνητική θέση τους για την αξιολόγηση του εκπαιδευτικού έργου, που πρόκειται να ξεκινήσει από την επόμενη σχολική χρονιά. Θεωρούν, δηλαδή, ότι οι δάσκαλοι και οι καθηγητές δεν πρέπει να συμμετάσχουν στην αξιολόγηση, διότι είναι μία διαδικασία που επιχειρεί να μεταθέσει τις ευθύνες των προβλημάτων των σχολείων στους εκπαιδευτικούς από τον κύριο υπαίτιο, που είναι το κράτος.
Δεκτό! Από καταβολής του ελληνικού κράτους οι αποφάσεις είχαν έντονα κομματική στόχευση, με αποτέλεσμα πλέον να είναι έντονη η αμφισβήτηση εάν η (όποια) αξιολόγηση μπορεί να γίνει αξιοκρατικά. Πρόκειται για μια πεποίθηση, που είναι απόλυτα λογικό να έχει ο μέσος πολίτης, και άρα και ο εκπαιδευτικός. Μεταξύ άλλων «θα πρέπει να αξιολογηθεί η ετοιμότητα και αποτελεσματικότητα των παρεμβάσεων της κεντρικής διοίκησης και ο βαθμός που επηρεάζονται αυτές από πελατειακές εξυπηρετήσεις (μεταθέσεις, αποσπάσεις, διορισμοί, επιλογή στελεχών)» αναφέρει στην «Κ» ο φιλόλογος κ. Σεραφείμ Κωνσταντίνου, διατυπώνοντας τις εύλογες επιφυλάξεις του.
Ομως, είναι απολύτως υποκριτική η στάση των συνδικαλιστών, διότι και αυτοί εξέθρεψαν το κομματικό κράτος. Δεν είναι εκείνοι, οι οποίοι σε κάθε περίοδο εκλογής στελεχών εκπαίδευσης (που έχουν βασικό ρόλο στη διενέργεια της αξιολόγησης) προσπαθούν να έχουν λόγο στις κρίσεις; Οι εκπρόσωποι των παρατάξεων δεν προχωρούν πολλές φορές σε αταίριαστες, φαινομενικά, συμμαχίες ώστε να εξασφαλισθεί ότι θα «εκλεγούν οι δικοί μας εδώ, οι δικοί σας εκεί»;
Οι συνδικαλιστές εδώ και καιρό έχουν απαξιωθεί ως φορείς ουσιαστικού, επιστημονικού λόγου για την πορεία των κλάδων που εκπροσωπούν. «Η δημόσια παιδεία δεν αντέχει, δεν έχουμε πίστωση χρόνου, τον καταναλώσαμε» αναφέρει σε επιστολή του προς την υπουργό Παιδείας, κ. Αννα Διαμαντοπούλου, ο πρόεδρος της Ενωσης Καθηγητών Λέσβου κ. Αλέξανδρος Κουτσαντώνης, και της ζητά να προχωρήσει σε τομές με αξιοκρατία, διαφάνεια, σοβαρότητα.
Η Ενωση στη Λέσβο αποστασιοποιήθηκε από την πρόταση της της ΟΛΜΕ οι καθηγητές να μη συμμετάσχουν στην αξιολόγηση, και πρότεινε στα μέλη της «να αποφασίσουν ελεύθερα και δημοκρατικά». Καίριος ο λόγος της ΕΛΜΕ Λέσβου. Καιρός είναι να βρει μιμητές κόντρα στη δικτατορία του μηδενισμού των συνδικαλιστών.
καθημερινη
-
Ο εκπαιδευτικός είναι ο βασικός υπεύθυνος της κατάστασης στην Παιδεία;
Απάντηση στο σημείωμα του
-
Η αυτοαξιολόγηση των (άλλων;) του
-
Επειδη πολυς λογος γινεται για αξιολογηση και αποδοση ευθυνων ,ας αναρωτηθουμε γιατι δεν αξιολογουνται και δεν αποδιδονται οι ευθυνες στους κρατουντες και ιδιαιτερως στους 300(οχι του Λεωνιδα).
Ακομη και στις περιπτωσεις που εμπλεκονται σε σοβαρα σκανδαλα με τις δαιδαλωδεις και αργοσυρτες διαδικασιες ελεγχου καταφερνουν να βγουν αλωβητοι και να απαλλαγουν.
Αναζητηστε το site για το θεμα της αρσης της βουλευτικης ασυλιας.
Πολυ θα ηθελα να δω τις υπογραφες των 300 που βρισκονται ,και βολευονται να ειναι ετσι, στο απυροβλητο.
Χρειαζεται φιλοτιμο η εστω καποια ψιγματα ευθιξιας για κατι τετοιο ομως και που να τα βρουν(δεν τα βρισκεις ευκολα αυτα,πιο ευκολα εφευρισκεις τροπους και μηχανισμους για να μετατοπισεις τις ευθυνες παντα στους αλλους).
-
Συνάδελφοι είναι κανείς από εσάς σε σχολείο που είχε επιλέξει να κάνει την πιλοτική αυτοαξιολόγηση φέτος ;
Έγινε η επιμόρφωση που ήταν να γίνει ; γενικά ξεκίνησε τίποτα ;
-
Πάρα πολύ καλή η ανακοίνωση των συναδέλφων και πιστεύω πρέπει να τη διαβάσουμε όλοι και ειδικά οι υποστηριχτές της τάχα ανώδυνης και ωφέλιμης αξιολόγησης...
http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%BA%CE%B1%CE%B8%CE%B7%CE%B3%CE%B7%CF%84%CE%AD%CF%82-%CE%B3%CF%85%CE%BC%CE%BD%CE%B1%CF%83%CE%AF%CE%BF%CF%85-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BB%CF%85%CE%BA%CE%B5%CE%AF%CE%BF%CF%85-%CE%BA%CE%BF%CE%BB%CF%85%CE%BC%CE%B2%CE%B1%CF%81%CE%AF%CE%BF%CF%85-%CF%83%CF%87%CE%B5%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B5%CE%B3%CE%BA%CF%8D%CE%BA%CE%BB%CE%B9%CE%BF-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%85%CF%80-%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CE%BD
Καλημέρα σε όλες και όλους...
-
Απλά βήματα για να μην απολυθείτε (για εκπαιδευτικούς)
Αρθρογράφος:
Δημήτρης Τσιριγώτης
http://www.alfavita.gr/apopsin/%CE%B1%CF%80%CE%BB%CE%AC-%CE%B2%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%BD%CE%B1-%CE%BC%CE%B7%CE%BD-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CE%BB%CF%85%CE%B8%CE%B5%CE%AF%CF%84%CE%B5-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CF%8D%CF%82 (http://www.alfavita.gr/apopsin/%CE%B1%CF%80%CE%BB%CE%AC-%CE%B2%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%BD%CE%B1-%CE%BC%CE%B7%CE%BD-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CE%BB%CF%85%CE%B8%CE%B5%CE%AF%CF%84%CE%B5-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CF%8D%CF%82)
-
Νεότερα
http://www.esos.gr/arthra/defterovathmia-ekpaidefsi/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/apokleistika-sto-esos-entolh-ypoyrgoy-stoys-dieyuyntes-sxoleivn-na-orizoyn-omades-ergasias-aytoajiologhshs-ean-den-mporoyn-oi-syllogoi-didaskontvn
-
Νεότερα
http://www.esos.gr/arthra/defterovathmia-ekpaidefsi/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/apokleistika-sto-esos-entolh-ypoyrgoy-stoys-dieyuyntes-sxoleivn-na-orizoyn-omades-ergasias-aytoajiologhshs-ean-den-mporoyn-oi-syllogoi-didaskontvn
Σιγά μην το άφηναν έτσι...αμ πώς; κάποιοι νόμισαν ότι με την άρνηση θα την γλίτωναν;
;D
-
Ξαναρωτάω λοιπόν κάποιος που διατίθεται σε άλλα σχολεία για συμπλήρωση ωραρίου πως εξασφαλίζεται ότι θα κάνει την αυτοαξιολόγηση μόνο στο σχολείο που έχει τοποθετηθεί προσωρινά και όχι και στα άλλα που διατίθεται; Υπάρχει σχετική νομοθεσία ή θα έχουμε τραγελαφικές καταστάσεις?
-
Πάντα στην σχ. μονάδα που ανήκουμε οργανικά, συμμετέχουμε σε όλα αυτά (πχ. εκδρομές, συνελεύσεις, σχ.εορτές κλπ)
-
Εγώ το γνωρίζω (επειδή το έχω ακούσει) αλλά ενώ τα πράγματα είναι ξεκάθαρα με τις εφημερίες...ψάχνω να βρω αντίστοιχη νομοθεσία για τις υπόλοιπες εξωδιδακτικές εργασίες και δεν βρίσκω. Εχει λοιπόν κάποιος αντίστοιχη νομοθεσία υπόψη?
-
Δεν ξέρω αν το προέβλεπε η νομοθεσία περί αεε, αν όχι ισχύει ότι είθισται.
-
Εγώ το γνωρίζω (επειδή το έχω ακούσει) αλλά ενώ τα πράγματα είναι ξεκάθαρα με τις εφημερίες...ψάχνω να βρω αντίστοιχη νομοθεσία για τις υπόλοιπες εξωδιδακτικές εργασίες και δεν βρίσκω. Εχει λοιπόν κάποιος αντίστοιχη νομοθεσία υπόψη?
δεν υπάρχει αντίστοιχη νομοθεσία (όπως για τις εφημερίες) για τις εξωδιδακτικές σε περίπτωση διάθεσης και σε άλλα σχολεία για συμπλήρωση ωραρίου.
-
Νεότερα
http://www.esos.gr/arthra/defterovathmia-ekpaidefsi/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/apokleistika-sto-esos-entolh-ypoyrgoy-stoys-dieyuyntes-sxoleivn-na-orizoyn-omades-ergasias-aytoajiologhshs-ean-den-mporoyn-oi-syllogoi-didaskontvn
Με αλλα λογια, το υπουργειο αποφασισε να θεσει αντιμετωπους τους διευθυντες των σχολειων με τους συλλογους διδασκοντων, δυναμιτιζοντας το ολο κλιμα της σχολικης μοναδας. Αυτα τα πραγματα δεν επιβαλλονται ετσιθελικα, με το στανιο... Αλλα που να το καταλαβουν τα φασιστοειδη συμβουλισταν του υπουργειου. Με τη σπασμωδικη αντιδραστικοτητα που διαχειριζονται την κατασταση, θα καταφερουν να απονομιμοποιησουν πληρως τη διαδικασια στη συνειδηση της εκπαιδευτικης κοινοτητας και να αποκαταστησουν τις σχεσεις συνδικαλισμου και εκπαιδευτικου σωματος. Και τελος παντων μας εχουν κουρασει με το ολο ζητημα. Ειναι προφανες οτι το πραγμα δεν προχωραει. Ας προβουν σε τροποποιησεις επι του νομοθετικου πλαισιου περι της ΑΕΕ, ωστε η διαδικασια να καταστει λιγοτερο γραφειοκρατικη, δυσκαμπτη και φορμαλιστικη, εχοντας πειστικο ουσιαστικο αποτελεσμα ποιοτικης αναβαθμισης της εκπαιδευτικης λειτουργιας και το ξανασυζηταμε υπο νεους ορους και πρισμα. Αν εφαρμοστει ως εχει η ΑΕΕ, δια της επιβολης ενος αυταρχικου πολιτικου βολονταρισμου, τοτε θα ειναι η πρωτη και η τελευταια φορα, διοτι αφενος μονο κουλτουρα αξιολογησης δε θα καλλιεργηθει, αφετερου η εφαρμογη της καθε φορα θα συναρταται με ορους πολιτικης συγκυριας.
-
Με αλλα λογια, το υπουργειο αποφασισε να θεσει αντιμετωπους τους διευθυντες των σχολειων με τους συλλογους διδασκοντων, δυναμιτιζοντας το ολο κλιμα της σχολικης μοναδας. Αυτα τα πραγματα δεν επιβαλλονται ετσιθελικα, με το στανιο... Αλλα που να το καταλαβουν τα φασιστοειδη συμβουλισταν του υπουργειου. Με τη σπασμωδικη αντιδραστικοτητα που διαχειριζονται την κατασταση, θα καταφερουν να απονομιμοποιησουν πληρως τη διαδικασια στη συνειδηση της εκπαιδευτικης κοινοτητας και να αποκαταστησουν τις σχεσεις συνδικαλισμου και εκπαιδευτικου σωματος. Και τελος παντων μας εχουν κουρασει με το ολο ζητημα. Ειναι προφανες οτι το πραγμα δεν προχωραει. Ας προβουν σε τροποποιησεις επι του νομοθετικου πλαισιου περι της ΑΕΕ, ωστε η διαδικασια να καταστει λιγοτερο γραφειοκρατικη, δυσκαμπτη και φορμαλιστικη, εχοντας πειστικο ουσιαστικο αποτελεσμα ποιοτικης αναβαθμισης της εκπαιδευτικης λειτουργιας και το ξανασυζηταμε υπο νεους ορους και πρισμα. Αν εφαρμοστει ως εχει η ΑΕΕ, δια της επιβολης ενος αυταρχικου πολιτικου βολονταρισμου, τοτε θα ειναι η πρωτη και η τελευταια φορα, διοτι αφενος μονο κουλτουρα αξιολογησης δε θα καλλιεργηθει, αφετερου η εφαρμογη της καθε φορα θα συναρταται με ορους πολιτικης συγκυριας.
Ti να καταλάβουν Damien ακριβώς στο Υπουργείο?
Μια χαρά καταλαβαίνουν ότι υπάρχουν φράγκα από το ΕΣΠΑ και κάνουν το μεγαλύτερο τσιμπούσι στην ζωή τους...
Οσο για τις αξιολογήσεις τι να πούμε? Λεφτά για βελτίωση υπάρχουν? από κει ξεκινάνε όλα...
Οσο για την επιβολή...όσο υπάρχουν στην εκπαίδευση άνθρωποι-φερέφωνα που πιστεύουν ότι υπηρετώ το σύστημα χωρίς αντίδραση μέχρι να καταλάβω μια θέση αναξιοκρατικά δεν πρόκειται να αλλάξει τίποτα απλά θα παίζουν πάντα κάποιοι πρόθυμοι το παιχνίδι με τις μουσικές καρέκλες...
Οσο για την Παιδεία και την Εκπαίδευση ΠΕΘΑΝΕ. Εδώ και καιρό...απλά αντιδράμε μέχρι να βρούμε κάτι άλλο ΟΛΟΙ μας....ας το καταλάβουμε περαστικοί είμαστε...τόσο απλά (και συγγνώμη για τα κεφαλαία γράμματα).
-
Και το μπαλάκι πάει στους διευθυντές... Πόσοι διευθυντές/ντριες θα τολμήσουν να πουν όχι τώρα; (μακάρι να βρεθούν πολλοί να το κάνουν) Πολύ ύπουλο εκ μέρους τους.
-
"Επετειακή εγκύκλιος... αντί πανηγυρικού! "
Ο συγκεκριμένος υπουργός αρέσκεται να ανακοινώνει τις αποφάσεις του τις βραδινές ώρες και μάλιστα Σαββατοκύριακα, προσφάτως, όμως και παραμονές εθνικών επετείων! Είναι η καινούργια τακτική και μέθοδος που χρησιμοποιεί ο συγκεκριμένος υπουργός, εδώ και ενάμισι χρόνο, λες και απευθύνεται σε ιδιοκτήτες νυχτερινών κέντρων διασκέδασης.
Το κοινωνικο-οικονομικό γίγνεσθαι, στη σημερινή Ελλάδα, διαμόρφωσε μια άλλη, νέα πραγματικότητα, με την οποία ο συγκεκριμένος υπουργός, φαίνεται να έχει "χάσει" την επαφή του και, κυρίως, φαίνεται να αδιαφορεί για τον κλονισμό της εμπιστοσύνης των "παντοιοτρόπως κακοποιημένων υφισταμένων" του, των εκπαιδευτικών που συνεχίζουν και ΣΗΜΕΡΑ αταλάντευτα το υψηλό τους καθήκον.
Η εμπιστοσύνη, ακόμη και των "κομματικών του φίλων" εκπαιδευτικών έχει κλονισθεί και τραυματιστεί ανεπανόρθωτα, αφού ο υπουργός με τις επιεικώς ατυχείς επιλογές του, οι οποίες, ειρήσθω εν παρόδω, δεν αναφέρονται στα προγράμματα του κόμματός του για την παιδεία, οδηγεί την κυβέρνηση και το κόμμα του σε ολική και οριστική ρήξη με τους εκπαιδευτικούς, ρήξη η οποία βρίσκεται προ των πυλών.
Η ΔΑΚΕ οφείλει να πάρει δημόσια θέση για την πολιτική που ασκεί ο συγκεκριμένος υπουργός και η ΔΟΕ να οργανώσει, ΑΜΕΣΑ, πανελλήνια συνδιάσκεψη Διευθυντών Σχολικών Μονάδων.
Πηγή: http://leconomidis.blogspot.gr/2014/03/blog-post_25.html
-
Ερχεται, λοιπον, αυριο ο διευθυντης και λεει: ''Κατ'εφαρμογη της αρ.πρωτ. ... εγκυκλιου σας χωριζω εγω σε ομαδες για την αυτοαξιολογηση''.
Γυρνανε οι εκπαιδευτικοι και του λενε: ''εχουμε ηδη υπογραψει πρακτικο που λεει οτι δεν επιθυμουμε να ενταχθουμε σε ομαδες για την αυτοαξιολογηση και αυτη τη σταση θα κρατησουμε. Δηλαδη, δεν μας νοιαζει αν και σε ποια ομαδα ανηκουμε, κανενας εκπαιδευτικος δεν εργαζεται ουτε ενα λεπτο για την αυτοαξιολογηση, δεν γραφει ουτε μια γραμμουλα, βρε αδερφε...αρνουμαστε'' τι γινεται τοτε;
-
O αλήτης ξαναχτύπησε....
Από αύριο βιογραφικά για να τον γράψω εκεί που πρέπει....
Υποταγμένος δούλος του κάθε μ...α δεν υπηρξα ποτέ. Να βρει άλλον να πληρώνει ενοίκια και βενζίνες...έτσι και αλλιώς το δημόσιο ενας οίκος ανοχής ήταν απλά αλλάζουν το λαμπάκι για να το εξωραίσουν.
http://www.esos.gr/arthra/defterovathmia-ekpaidefsi/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/to-sxedio-toy-ypoyrgoy-paideias-gia-thn-epimhkynsh-toy-didaktikoy-etoys-tis-argies-kai-tis-ekdromes
http://www.esos.gr/arthra/defterovathmia-ekpaidefsi/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/kobontai-treis-hmeres-apo-tis-diakopes-toy-pasxa-gia-ta-sxoleia-poy-symmeteixan-se-katalhceis
ΥΓ. Αλητη...να ξέρεις ότι αξίζω και δεν σε προσκυνώ...άσε που βαρέθηκα να δίνω απολυτήρια σε φελλούς που σε γλείφουν και σε ψηφίζουν...και να ξέρεις κάτι ο τραμπούκος και ο φασίστας όσα κουστούμια και να βάλει πάλι τραμπούκος και φασίστας μένει γιατί έχει την φάτσα του φασίστα αναλλοίωτη....Αντε μου στον αγύριστο τιμητές του τίποτα, της σαχλαμάρας και της αρτηριοσκλήρυνσης.
-
Τις πενθήμερες της Γ' λυκείου οι οποίες γίνονται αποκλειστικά για οικονομικοτουριστικοσεξουαλικούς λόγους γιατί δεν τις καταργεί? Έχουν καθόλου παιδαγωγικό χαρακτήρα ή μήπως δεν χάνονται μαθήματα εβδομάδες πριν, όταν οι μαθητές τρέχουν με τους διευθυντές να κλείσουν προσφορές με τα πρακτορεία? Άσε που σου τα κάνουν πεπόνια μήνες πριν για το αν θα τους συνοδεύσει κάποιος συνάδελφος ή όχι... Γιατί δεν καταργούν επίσης το όριο των 50 αδικαιολόγητων απουσιών και των 64 (+50 αλλά πουστερλέ) δικαιολογημένων?... Για να απουσιάζουν οι μαθητές έναν μήνα πριν τις Πανελλαδικές και οι αίθουσες των κατευθύνσεων να είναι άδειες απ' τον Απρίλη? Το σχολείο τυπικά το κλείνουν οι τελειόφοιτοι απ'τον Απρίλη για χάρη του φροντιστηρίου... Για ποιά παράταση μιλάνε οι ηλίθιοι? Σε άλλη χώρα ζουν? Δεν βλέπουν εδώ και δεκαετίες τι συμβαίνει? Τι πάει να πει αδικαιολόγητη απουσία?... Απαγορεύται κανονικά να απουσιάσει ο μαθητής απ' το σχολείο έστω και μία ώρα... ΟΛΕΣ οι απουσίες πρέπει να γίνονται για συγκεκριμένους λόγους και να είναι ΟΛΕΣ αυστηρά δικαιολογημένες... Ωραίο παιδότοπο πάνε να φτιάξουν... Κοιτάξτε... Πρέπει λίγο και εμείς να παραμερίσουμε τον μαθητοπατερισμό και να ξεκινήσουμε να εφαρμόζουμε στο αυστηρότερο και την βαθμολογία και την καταχώρηση των απουσιών... Εφόσον θέλουν από εμάς πλήρη εφαρμογή των νόμων θα την έχουν. Αφού μας έχουν υπό κρίση-αξιολόγηση-απόλυση ας πάρουν την απάντηση που πρέπει... σαν κοινωνία μπας και καταλάβουν. ΟΛΕΣ οι απουσιες να καταχωρούνται κανονικά και η βαθμολογία να ανταποκρίνεται στις πραγματικές ικανότητες των μαθητών. Ίσως αρχίσουμε να γινόμαστε πιο σεβαστοί...
-
Και με την αυτοαξιολόγηση copy-paste από τα πρότυπα του Ιντερνετ.
Κοροιδία ο Υπουργός...άγριο δούλεμα εμείς...πάρτα κονσέρβα και τελείωνε...έτσι και αλλιώς χρόνια τώρα η Εκπαίδευση μια βιτρίνα του babysitting ήταν.
Τόσο με πληρώνουν τόσο αποδίδω...ας με απολύσουν να μου γυρίσουν πίσω τις εισφορές που μου κρατάνε τόσα χρόνια...
Να πάνε να ζευγαρώσουν....μου χρωστάνε δεν τους χρωστάω και θα μου τα δώσουν πίσω θέλουν δεν θέλουν...
YΓ. Αλήτη σε ευχαριστώ που με έκανες να αποφασίσω τι θα ψηφίσω στις εκλογές...και να ξέρεις εκείνη την ημέρα ΕΓΩ θα πανηγυρίζω όταν θα τα μαζεύεις νύχτα (γιατί οι κλέφτες νύχτα δρουνε) και θα παίρνεις τον Πουλόπουλο (to CD εννοώ γιατί για το άλλο πρέπει να βρεις ταίρι μετά από χρόνια αυτοικανοποίσης...).
-
Και με την αυτοαξιολόγηση copy-paste από τα πρότυπα του Ιντερνετ.
Κοροιδία ο Υπουργός...άγριο δούλεμα εμείς...πάρτα κονσέρβα και τελείωνε...έτσι και αλλι΄ψς χρόνια τώρα η Εκπαίδευση μια βιτρίνα του babysitting ήταν.
Τόσο με πληρώνουν τόσο αποδίδω...ας με απολύσουν να μου γυρίσουν πίσω τις εισφορές που μου κρατάνε τόσα χρόνια...
Να πάνε να ζευγαρώσουν....μου χρωστάνε δεν τους χρωστάω και θα μου τα δώσουν πίσω θέλουν δεν θέλουν...
Συγνώμη αλλά με αυτά που γράφεις υποτιμάς το παιδαγωγικό σου ρόλο
είναι δυνατόν να θεωρείς την εκπαίδευση babysitting;
Όσοι νομίζουν πως παίρνουν λίγα ας απολυθούν να δουλέψουμε εμείς στο δημόσιο, καθώς στο ιδιωτικό τομέα δουλεύουμε οκτάωρο και παίρνουμε τα μισά από εσας.
παιδιά διδάσκεις, η απόδοση σου επηρεάσει την επίδοση τους.
παιδαγωγική επάρκεια που χρειάζεται...
-
Άλλωστε μας έχουν που μας έχουν στο φτύσιμο... Δίνουμε απολυτήριο και στην κουτσή Μαρία και στο τέλος μας φτύνουν και από πάνω... Ε όχι... Πρέπει να λάβουν το μήνυμα πως το σχολείο έχει πολλές μα πολλές υποχρεώσεις από δω και στο εξής... Όχι μόνον από πλευρά εκπαιδευτικών αλλά και από πλευρά γονέων και μαθητών... Αλλιώς στο τέλος το "Πρώτα ο μαθητής" θα μετατραπεί σε "Χανουμάκι ο καθηγητής"... Αφού θέλουν να μας χορέψουν στο ταψί θα χορέψουμε... αλλά θα σύρουμε και άλλους μαζί μας στον χορό... και μαθητές και γονείς... Να βγάλουμε επιτέλους στην κοινωνία πως το σχολείο είναι ένας χώρος μάθησης, δημιουργικός και πολιτισμένος αλλά... και ένας χώρος όπου διέπεται από αυστηρούς κανόνες... Όπου το 3 στο διαγώνισμα και το 5 και το 6 στα τεστ και το να έρχεσαι στο σχολείο χωρίς τετράδιο και βιβλία σημαίνει ότι δεν θα δεις απολυτήριο ποτέ... Η ξεφτίλα πρέπει να έχει και το όριο της. Φτάνει το 70% των μαθητών στο Λύκειο και δεν γνωρίζουν να κάνουν μία απλή διαίρεση με διαιρέτη δεκαδικό ή να συντάξουν μία απλή πρόταση... Ή να παίρνουν απολυτήριο με 160 απουσίες...Αυτήν την ξεφτίλα όμως δυστυχώς την χρεωνόμαστε εμείς... Πρέπει όλοι μας να δώσουμε ένα τέλος σε αυτό το τσίρκο. Αν δεν σε έχουν ανάγκη δεν σε υπολογίζουν στην δύσκολη αυτή βλαχομπαρόκ περίοδο που διανύουμε ... και από πλευράς πολιτικής αλλά πολύ περισσότερο και κοινωνικής...
-
Συγνώμη αλλά με αυτά που γράφεις υποτιμάς το παιδαγωγικό σου ρόλο
είναι δυνατόν να θεωρείς την εκπαίδευση babysitting;
Όσοι νομίζουν πως παίρνουν λίγα ας απολυθούν να δουλέψουμε εμείς στο δημόσιο, καθώς στο ιδιωτικό τομέα δουλεύουμε οκτάωρο και παίρνουμε τα μισά από εσας.
παιδιά διδάσκεις, η απόδοση σου επηρεάσει την επίδοση τους.
παιδαγωγική επάρκεια που χρειάζεται...
Εχεις δίκιο...επαναλαμβάνω λοιπόν τόσα παίρνω τόσα κάνω...ας με απολύσουν...και άμα θέλετε να μπείτε στο δημόσιο μπείτε...εγώ δεν σας το στερώ..γιατί όπως βλέπεις έχουν φύγει τόσοι χιλιάδες και ακόμα στο ζητιάνεμα μιας θεσούλας είστε...
-
Συγνώμη αλλά με αυτά που γράφεις υποτιμάς το παιδαγωγικό σου ρόλο
είναι δυνατόν να θεωρείς την εκπαίδευση babysitting;
Όσοι νομίζουν πως παίρνουν λίγα ας απολυθούν να δουλέψουμε εμείς στο δημόσιο, καθώς στο ιδιωτικό τομέα δουλεύουμε οκτάωρο και παίρνουμε τα μισά από εσας.
παιδιά διδάσκεις, η απόδοση σου επηρεάσει την επίδοση τους.
παιδαγωγική επάρκεια που χρειάζεται...
... Επίδοση? Ποιά επίδοση? Ως νηπιαγωγός σε καταλαβαίνω... Έλα στην Δευτεροβάθμια όμως να διδάξεις κατευθύνσεις στην δύσκολη ηλικία των Νεο-Ελληνο-εφήβων όπου ο γονέας ονειρεύεται να δει το παιδί επιστήμονα αλλά το παιδί ονειρεύεται να γίνει αισθητικός και μετά το ξανασυζητάμε...
-
Τις πενθήμερες της Γ' λυκείου οι οποίες γίνονται αποκλειστικά για οικονομικοτουριστικοσεξουαλικούς λόγους γιατί δεν τις καταργεί? Έχουν καθόλου παιδαγωγικό χαρακτήρα ή μήπως δεν χάνονται μαθήματα εβδομάδες πριν, όταν οι μαθητές τρέχουν με τους διευθυντές να κλείσουν προσφορές με τα πρακτορεία? Άσε που σου τα κάνουν πεπόνια μήνες πριν για το αν θα τους συνοδεύσει κάποιος συνάδελφος ή όχι... Γιατί δεν καταργούν επίσης το όριο των 50 αδικαιολόγητων απουσιών και των 64 (+50 αλλά πουστερλέ) δικαιολογημένων?... Για να απουσιάζουν οι μαθητές έναν μήνα πριν τις Πανελλαδικές και οι αίθουσες των κατευθύνσεων να είναι άδειες απ' τον Απρίλη? Το σχολείο τυπικά το κλείνουν οι τελειόφοιτοι απ'τον Απρίλη για χάρη του φροντιστηρίου... Για ποιά παράταση μιλάνε οι ηλίθιοι? Σε άλλη χώρα ζουν? Δεν βλέπουν εδώ και δεκαετίες τι συμβαίνει? Τι πάει να πει αδικαιολόγητη απουσία?... Απαγορεύται κανονικά να απουσιάσει ο μαθητής απ' το σχολείο έστω και μία ώρα... ΟΛΕΣ οι απουσίες πρέπει να γίνονται για συγκεκριμένους λόγους και να είναι ΟΛΕΣ αυστηρά δικαιολογημένες... Ωραίο παιδότοπο πάνε να φτιάξουν... Κοιτάξτε... Πρέπει λίγο και εμείς να παραμερίσουμε τον μαθητοπατερισμό και να ξεκινήσουμε να εφαρμόζουμε στο αυστηρότερο και την βαθμολογία και την καταχώρηση των απουσιών... Εφόσον θέλουν από εμάς πλήρη εφαρμογή των νόμων θα την έχουν. Αφού μας έχουν υπό κρίση-αξιολόγηση-απόλυση ας πάρουν την απάντηση που πρέπει... σαν κοινωνία μπας και καταλάβουν. ΟΛΕΣ οι απουσιες να καταχωρούνται κανονικά και η βαθμολογία να ανταποκρίνεται στις πραγματικές ικανότητες των μαθητών. Ίσως αρχίσουμε να γινόμαστε πιο σεβαστοί...
Νάξερες πόσοι συμφωνούν μαζί σου!
Οι διευθυντές χαλάνε την πιάτσα που έχουν γίνει μάνατζερ με πελάτες τους γονείς...
-
O αλήτης ξαναχτύπησε....
Από αύριο βιογραφικά για να τον γράψω εκεί που πρέπει....
Υποταγμένος δούλος του κάθε μ...α δεν υπηρξα ποτέ. Να βρει άλλον να πληρώνει ενοίκια και βενζίνες...έτσι και αλλιώς το δημόσιο ενας οίκος ανοχής ήταν απλά αλλάζουν το λαμπάκι για να το εξωραίσουν.
http://www.esos.gr/arthra/defterovathmia-ekpaidefsi/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/to-sxedio-toy-ypoyrgoy-paideias-gia-thn-epimhkynsh-toy-didaktikoy-etoys-tis-argies-kai-tis-ekdromes
http://www.esos.gr/arthra/defterovathmia-ekpaidefsi/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/kobontai-treis-hmeres-apo-tis-diakopes-toy-pasxa-gia-ta-sxoleia-poy-symmeteixan-se-katalhceis
ΥΓ. Αλητη...να ξέρεις ότι αξίζω και δεν σε προσκυνώ...άσε που βαρέθηκα να δίνω απολυτήρια σε φελλούς που σε γλείφουν και σε ψηφίζουν...και να ξέρεις κάτι ο τραμπούκος και ο φασίστας όσα κουστούμια και να βάλει πάλι τραμπούκος και φασίστας μένει γιατί έχει την φάτσα του φασίστα αναλλοίωτη....Αντε μου στον αγύριστο τιμητές του τίποτα, της σαχλαμάρας και της αρτηριοσκλήρυνσης.
Χώσε...χώσε... ;D ;D ;D ;D
-
Συνάδελφοι, ακούσατε τα νέα (που έλεγε και μια ψυχή, αλήθεια που πήγε αυτό το παλικάρι); Οι γονείς τώρα, φίλε εκπαιδευτικέ, θα μπορούν να σε αξιολογούν. Θα έρχεται, δηλαδή, στο σχολείο η κυριούλα που στις καλές εποχές περνούσες των παθών σου τον τάραχο για να της απαγορεύσεις να κολλάει τη μούρη της στο τζάμι, ενώ έκανες μάθημα, και τώρα θα το κάνει με τη... βούλα. Θα σου λέει λέει 'πάμε, δάσκαλε, να δω πώς κάνεις το μάθημα; Το κάνεις καλά; Ποια διδακτική μέθοδο εφαρμόζεις'; Ε ρε ρουφιανιλίκι που έχει να πέσει! Το όλο κλίμα έχει κάτι από χιτλερική Γερμανία, που είχε καταντήσει να ρουφιανεύει ο γείτονας το γείτονα, ο δάσκαλος το μαθητή, ο μαθητής το δάσκαλο, το παιδί το γονιό και ο γονιός το παιδί.
-
Και επειδή μου την είπατε αν είμαι παιδαγωγός...
Παιδαγωγοί ήταν αυτοί που μας έμαθαν να είμαστε ελευθεροι και να έχουμε κρίση...ενώ εγώ υπηρετώ ένα σύστημα που κοιμίζει τα πλήθη...όχι λοιπόν δεν είμαι παιδαγωγός.
Αλλά επειδή είμαι επιστήμονας θα πάρω αυτά που αξίζω, γιατί μου έμαθαν στην σχολή που τελειώσα να ξεχωρίζω και να με ζητάνε γιατί θα είμαι στην Κορυφή και όχι να παρακαλώ να φύγει κάποιος άλλος για να πάρω την μίζερη θέση του στην γαλαρία.
Αυτό λοιπόν που καλλιεργείς αυτό και θα θερίσεις ή αλλιώς σε αυτή την ζωή αυτό που αξίζεις παίρνεις...
ΥΓ. Καληνύχτα στο forum και Αλήτη....ραντεβού τον Μάη...δεν ξεχνώ....εσένα και το τσογλαναριό στο γραφείο σου...
-
Eγώ διαφωνώ, οι πενθήμερες δεν μας φταίνε σε κάτι. Τόσα χρόνια δεν μας ενόχλησαν, τώρα γιατί να τις καταργήσουμε;
Το θέατρο του παραλόγου να σταματήσει με τις αξιολογήσεις και τα χαζά και να αφήσουν το σχολείο να κάνει τη δουλειά του μακριά από βαθμοθηρίες και Πανελλήνιες εξετάσεις!
Αποδέσμευση του Δημόσιου Σχολείου από την Τριτοβάθμια Εκπαίδευση τώρα!
Αλλαγή συστήματος εισαγωγής ύστερα από διάλογο με όλους τους ενδιαφερόμενους!
Όσο για το θέμα των απουσιών, καλές είναι οι 50 αδικαιολόγητες, τι σας πείραξαν! Μπορεί στα Ενιαία Λύκεια οι μαθητές να απουσιάζουν σκόπιμα στο τέλος, για διάβασμα (αφού τέτοιο εξετασιοκεντρικό σύστημα δημιουργήσαμε και συντηρούμε, με την εισαγωγή στην Τριτοβάθμια να είναι πανάκεια), αλλά από την άλλη πλευρά, στα ΕΠΑΛ, κάνουμε μάθημα σε γεμάτες αίθουσες (αφού οι περισσότεροι μαθητές έχουν ήδη εξαντλήσει το όριο των επιτρεπόμενων αδικαιολόγητων, ίσως και των δικαιολογημένων απουσιών). ;D 8)
-
Eγώ διαφωνώ, οι πενθήμερες δεν μας φταίνε σε κάτι. Τόσα χρόνια δεν μας ενόχλησαν, τώρα γιατί να τις καταργήσουμε;
Το θέατρο του παραλόγου να σταματήσει με τις αξιολογήσεις και τα χαζά και να αφήσουν το σχολείο να κάνει τη δουλειά του μακριά από βαθμοθηρίες και Πανελλήνιες εξετάσεις!
Αποδέσμευση του Δημόσιου Σχολείου από την Τριτοβάθμια Εκπαίδευση τώρα!
Αλλαγή συστήματος εισαγωγής ύστερα από διάλογο με όλους τους ενδιαφερόμενους!
Όσο για το θέμα των απουσιών, καλές είναι οι 50 αδικαιολόγητες, τι σας πείραξαν! Μπορεί στα Ενιαία Λύκεια οι μαθητές να απουσιάζουν σκόπιμα στο τέλος, για διάβασμα (αφού τέτοιο εξετασιοκεντρικό σύστημα δημιουργήσαμε και συντηρούμε, με την εισαγωγή στην Τριτοβάθμια να είναι πανάκεια), αλλά από την άλλη πλευρά, στα ΕΠΑΛ, κάνουμε μάθημα σε γεμάτες αίθουσες (αφού οι περισσότεροι μαθητές έχουν ήδη εξαντλήσει το όριο των επιτρεπόμενων αδικαιολόγητων, ίσως και των δικαιολογημένων απουσιών). ;D 8)
... Εσείς προσωπικά απ' την εργασία σας πόσες ημέρες μπορείτε να απουσιάσετε αδικαιολόγητα χωρίς να απολυθείτε με βάση τον δημοσιουπαλληλικό κώδικα? Το σχολείο είναι ή δεν είναι μία μορφή κοινωνικοποίησης του παιδιού και του εφήβου? Είναι δυνατόν να του περνάει το μήνυμα πριν να βγει στην αγορά εργασίας ότι μπορεί να απουσιάζει από τις υποχρεώσεις του χωρίς να δίνει λογαριασμό σε κανέναν? Και στο ζήτημα των εκδρομών... Αυξάνει τις εκπαιδευτικές σε 2 αλλά μειώνει τους περιπάτους... Δίνει έμφαση στον παιδαγωγικό χαρακτήρα των εκδρομών αλλά παραβλέπει τις πενθήμερες που γίνονται για καθαρά οικονομικούς λόγους... Και φέρνουν και σε δύσκολη θέση τις οικογένειες ορισμένων παιδιών που δεν μπορούν να δώσουν χρήματα στα παιδιά τους για να συμμετέχουν... Πολύ παιδαγωγικό εκ μέρους του Υπουργείου!!!
-
Παιδεία η χώρα αυτή δεν έχει... Ίσως εκπαίδευση απλώς... Κατ' εμέ ένα ανδρείκελο είναι... για να πούμε τα πράγματα με το όνομα τους... Η πολιτική βούληση για αναβάθμιση, για ακόμη μία φορά, αποδεικνύεται κατώτερη των περιστάσεων... Χαϊδεύει τα αυτιά των μελλοντικών ψηφοφόρων και προσπαθεί με πορδές στα χαρτιά να αποδείξει ότι η κατάσταση αναβαθμίζεται...
-
Εντάξει, ένα εύλογο όριο αδικαιολόγητων απουσιών ας υπάρχει, άλλωστε σε ορισμένες περιπτώσεις είναι πρακτικά δύσκολο για το γονιό να έρθει να τις δικαιολογήσει. Αυτό νομίζω ότι είναι ελάσσονος σημασίας σε σχέση με άλλα.
-
Εντάξει, ένα εύλογο όριο αδικαιολόγητων απουσιών ας υπάρχει, άλλωστε σε ορισμένες περιπτώσεις είναι πρακτικά δύσκολο για το γονιό να έρθει να τις δικαιολογήσει. Αυτό νομίζω ότι είναι ελάσσονος σημασίας σε σχέση με άλλα.
... Τηλεφωνική επικοινωνία με το σχολείο... Απλά... Ούτε αυτό δεν μπορεί να γίνει? Ούτε αυτό? Απλά ορισμένες καταστάσεις πολύ φοβάμαι ότι μας βολεύουν όλους... Γι' αυτό τις παραβλέπουμε...
-
Πάντως δικαιολόγηση απουσιών από τηλεφώνου δεν προβλέπεται. Τώρα, τηλεφωνική επικοινωνία με το γονιό για ενημέρωση επειδή το παιδί του απουσίασε τις πρώτες ώρες ή έκανε κοπάνα τις τελευταίες, προφανώς και είναι καλό να γίνεται.
-
Όσο για το θέμα των απουσιών, καλές είναι οι 50 αδικαιολόγητες, τι σας πείραξαν! Μπορεί στα Ενιαία Λύκεια οι μαθητές να απουσιάζουν σκόπιμα στο τέλος, για διάβασμα (αφού τέτοιο εξετασιοκεντρικό σύστημα δημιουργήσαμε και συντηρούμε, με την εισαγωγή στην Τριτοβάθμια να είναι πανάκεια), αλλά από την άλλη πλευρά, στα ΕΠΑΛ, κάνουμε μάθημα σε γεμάτες αίθουσες (αφού οι περισσότεροι μαθητές έχουν ήδη εξαντλήσει το όριο των επιτρεπόμενων αδικαιολόγητων, ίσως και των δικαιολογημένων απουσιών). ;D 8)
Στα ΕΠΑΛ, όσοι μαθητές προετοιμάζονται για τις εξετάσεις είναι κατά κανόνα οι καλύτεροι μαθητές που δεν εξαντλούν το όριο των απουσιών.
-
Πάντως δικαιολόγηση απουσιών από τηλεφώνου δεν προβλέπεται. Τώρα, τηλεφωνική επικοινωνία με το γονιό για ενημέρωση επειδή το παιδί του απουσίασε τις πρώτες ώρες ή έκανε κοπάνα τις τελευταίες, προφανώς και είναι καλό να γίνεται.
Σωστά. Και δεν τίθεται θέμα βολέματος. Απλά πρέπει να κατοχυρώνεται και ο καθηγητής για τη δικαιολόγηση. Έχουν δει τόσα τα μάτια μας...
-
... Επίδοση? Ποιά επίδοση? Ως νηπιαγωγός σε καταλαβαίνω... Έλα στην Δευτεροβάθμια όμως να διδάξεις κατευθύνσεις στην δύσκολη ηλικία των Νεο-Ελληνο-εφήβων όπου ο γονέας ονειρεύεται να δει το παιδί επιστήμονα αλλά το παιδί ονειρεύεται να γίνει αισθητικός και μετά το ξανασυζητάμε...
και σενα τι σε νοιαζει αν θελει να γινει αισθητικος ...δικο σου ειναι κα τραβας ζορι??..σιγα μην περιμεναμε απο εσας στα σχολεια να περασουν στα ΑΕΙ και ΤΕΙ...ΜΑς ΔΟΥΛΕΥΕΤΕ ΜΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ....ΝΑ πλακωσουν τα ιδιωτικα να τελειωνουμε....ετσι κι αλλιως πληρωνουμε που πληρωνουμε...
-
και σενα τι σε νοιαζει αν θελει να γινει αισθητικος ...δικο σου ειναι κα τραβας ζορι??..σιγα μην περιμεναμε απο εσας στα σχολεια να περασουν στα ΑΕΙ και ΤΕΙ...ΜΑς ΔΟΥΛΕΥΕΤΕ ΜΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ....ΝΑ πλακωσουν τα ιδιωτικα να τελειωνουμε....ετσι κι αλλιως πληρωνουμε που πληρωνουμε...
Πληρώνεις όσο έχεις...μετά δεν θα έχεις...και δεν θα ξαναβρείς....
Επίσης αν τα παιδιά δεν μαθαίνουν προφανώς δεν φταίνε μόνο οι καθηγητές.
ΥΓ. Όσο για τα ιδιωτικά για ρώτα πόσα έκλεισαν...
-
και σενα τι σε νοιαζει αν θελει να γινει αισθητικος ...δικο σου ειναι κα τραβας ζορι??..σιγα μην περιμεναμε απο εσας στα σχολεια να περασουν στα ΑΕΙ και ΤΕΙ...ΜΑς ΔΟΥΛΕΥΕΤΕ ΜΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ....ΝΑ πλακωσουν τα ιδιωτικα να τελειωνουμε....ετσι κι αλλιως πληρωνουμε που πληρωνουμε...
Έτσι, είναι. Αυτό που πληρώνεις, το εκτιμάς. Αυτό που σου προσφέρεται δωρεάν, το χλευάζεις, το διακωμωδείς και το καθυβρίζεις. Για τέτοιο επίπεδο υψηλής διανόησης μιλάμε. Περαστικά και... από το πεζοδρόμιο!!
-
@nikita
Για τους γενίτσαρους της εκπαίδευσης έχεις μάθει?
Το ότι κάποιοι δεν διορίζονται ή δεν ξαναπροσλαμβάνονται ως αναπληρωτές δεν φταίει το Υπουργείο αλλά οι συνάδελφοι που δουλεύου.
ΥΓ. Μαύρα κοράκια με νύχια γαμψά....άσε που τελειώνουν και τα λεφτά του μπαμπά....
-
και σενα τι σε νοιαζει αν θελει να γινει αισθητικος ...δικο σου ειναι κα τραβας ζορι??..σιγα μην περιμεναμε απο εσας στα σχολεια να περασουν στα ΑΕΙ και ΤΕΙ...ΜΑς ΔΟΥΛΕΥΕΤΕ ΜΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ....ΝΑ πλακωσουν τα ιδιωτικα να τελειωνουμε....ετσι κι αλλιως πληρωνουμε που πληρωνουμε...
... Αυτό το έγραψα για να τονίσω το χάσμα που υπάρχει ανάμεσα στις επιδιώξεις εφήβου-οικογένειας, το οποίο χάσμα καλούμαστε εμείς ως εκπαιδευτικοί να γεφυρώσουμε... Δεν καταλαβαίνεις γρι... Διαβάζεις κάτι και απαντάς σε επίπεδο ξεκατινιάσματος... Και όσον αφορά το δούλεμα δεν μας άφησες και πολλά περιθώρια να σε δουλέψουμε... Δουλεύεσαι από μόνος σου...
-
και σενα τι σε νοιαζει αν θελει να γινει αισθητικος ...δικο σου ειναι κα τραβας ζορι??..σιγα μην περιμεναμε απο εσας στα σχολεια να περασουν στα ΑΕΙ και ΤΕΙ...ΜΑς ΔΟΥΛΕΥΕΤΕ ΜΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ....ΝΑ πλακωσουν τα ιδιωτικα να τελειωνουμε....ετσι κι αλλιως πληρωνουμε που πληρωνουμε...
Να σηκωθώ να φύγω, γιατί ο χώρος κατάντησε τρελλοκομείο..... >:(
-
Να σηκωθώ να φύγω, γιατί ο χώρος κατάντησε τρελλοκομείο..... >:(
Εγώ πάντως φίλε σε αυτό το επίπεδο λειτουργώ καλύτερα.... :D
Η παραπάνω απάντηση προέρχεται από την Μαρία, τον Φώτη, τον Τάσσο, τον Γιώργο, Την Ουρανία....
Η τελευταία διάγνωση ηταν πολυσχιδής προσωπικότητα.
Αλλά φέτος είμαι καλύτερα πέρσι έλεγαν γιατί Θεέ μου και ένιωθα ενοχές...
-
Τελευταία προειδοποίηση: Επιστρέψτε ΑΜΕΣΩΣ στο θέμα "Αξιολόγηση σχολικής μονάδας".
και παρακαλώ να προσέχουμε πώς εκφραζόμαστε.
-
και σενα τι σε νοιαζει αν θελει να γινει αισθητικος ...δικο σου ειναι κα τραβας ζορι??..σιγα μην περιμεναμε απο εσας στα σχολεια να περασουν στα ΑΕΙ και ΤΕΙ...ΜΑς ΔΟΥΛΕΥΕΤΕ ΜΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ....ΝΑ πλακωσουν τα ιδιωτικα να τελειωνουμε....ετσι κι αλλιως πληρωνουμε που πληρωνουμε...
ώπα ! τώρα εδώ μέχρι κι εγώ αισθάνομαι πως πρέπει να σε ....."κράξω"!!
Διότι
1. γιατί δεν κοπιάζετε εσείς αγαπητέ από το Δημόσιο και να βγάλετε την ύλη στις ώρες που απομένουν οταν αφαιρέσουμε τις άπειρες ώρες που χάνονται; Διότι και γω αν κάνω 3 ώρες μάθημα τη μέρα το κάθε μάθημα συν τις εξτρα ώρες της κυριακής ,σ υν τις εξτρά ώρες των διακοπών Πάσχα - χριστουγέννων πολύ ωραία θα καταφέρω να βάλω όλους μου τους μαθητές σε ΑΕΙ/ΤΕΙ... Αλλά εγώ κάβουρα, σε θέλω όταν έχεις στη διάθεσή σου συνολικά περιπου 100 ώρες να βγάλεις την ύλη και να την εμπεδώσουν οι μαθητές σου και να προλάβεις να κάνεις και επανάληψη... εκεί σε θέλω .... αλλιώς μάλλον εσείς μας δουλεύετε !!
2. αφου θέλετε να πλακώσουν τα ιδιωτικά να τελειώνουμε γιατί αγαπητέ τα περίσσοτερα ποσταρίσματά σας αφορούν πίνακες αναπληρωτών του ΔΗΜΟΣΙΟΥ σχολείου; Θέλετε να γίνετε κι εσείς μέλος της επίλεκτης αυτής λέσχης για να μπορείτε κι εσείς να ..δουλεύετε τον κοσμάκη;
... είπαμε, να ασκουμε κριτική αλλά μην τα ισοπεδώνουμε όλα ! Ήμαρτον !! Έχει πάρα πολλά κακά η Δημόσια Εκπαίδευση, πολλά οφείλονται στους εκπαιδευτικούς της αλλά όχι κι έτσι !! Και όχι σε κρίσιμες εποχές που δέχονται πυρ ομαδόν τις (ύπουλες) τροϊκανές επιθέσεις!!
-
Εντάξει το πρόβλημα μας δεν είναι ο pd.
Είναι ο πυροβολημένος δυσκοίλιος με το απλανές βλέμμα ροφού...
Απέλυσε και τις καθηγήτριες νοσηλευτικής και ποιος θα του δώσει tufalak δεν ξέρω.
-
... Και όχι σε κρίσιμες εποχές που δέχονται πυρ ομαδόν τις (ύπουλες) τροϊκανές επιθέσεις!!
1ον. Δεν ειναι ύπουλες, μάλλον ξεκαθαρα ζητουν ο,τι ζητουν.
και
2ον επιτρεψτε μου να αμφιβάλλω πως ολα ειναι των τροικανων.
επισης, ο/η pd εκφραζει αποψη της κοινωνίας που ΟΛΟΙ την γνωρίζουμε. Ομως, παρα την αληθεια που λεει, δεν νομιζω πως ειναι κατα των εκπαιδευτικων.Μη βιαζεστε, καντε και μια δευτερη σκεψη: μιλαει και αναφερεται για τα χάλια της δημοσιας εκπαιδευσης,Αρα γιαυτα που μιλατε/μιλαμε ολοι. Διαφωνώ με το υφος, οχι το περιεχόμενο του λόγου.
-
Γνωρίζει κανείς αν οι ειδικότητες που είναι σε πέντε σχολεία ψηφίζουν για την αυτοαξιολόγηση και στα πέντε ή στο σχολείο που έχουν τις περισσότερες ώρες? Υπάρχει κάποιο επίσημο έγγραφο που αναφέρεται σε αυτήν την περίπτωση?
-
Γνωρίζει κανείς αν οι ειδικότητες που είναι σε πέντε σχολεία ψηφίζουν για την αυτοαξιολόγηση και στα πέντε ή στο σχολείο που έχουν τις περισσότερες ώρες? Υπάρχει κάποιο επίσημο έγγραφο που αναφέρεται σε αυτήν την περίπτωση?
Τι εννοείς ψηφίζουν;
Ο σύμβουλος μας είχε πει ότι παίρνει μέρος σε ομάδα εκεί που είναι τις περισσότερες ώρες
-
Ο διευθυντής ενός από τα σχολεία που πηγαίνω μου είπε να ψηφίσω στο σύλλογο που θα γίνει, υπέρ ή κατά της αυτοαξιολόγησης. Αν μου το πούνε και στα άλλα σχολεία θα ψηφίσω σε όλα?
-
Ερχεται, λοιπον, αυριο ο διευθυντης και λεει: ''Κατ'εφαρμογη της αρ.πρωτ. ... εγκυκλιου σας χωριζω εγω σε ομαδες για την αυτοαξιολογηση''.
Γυρνανε οι εκπαιδευτικοι και του λενε: ''εχουμε ηδη υπογραψει πρακτικο που λεει οτι δεν επιθυμουμε να ενταχθουμε σε ομαδες για την αυτοαξιολογηση και αυτη τη σταση θα κρατησουμε. Δηλαδη, δεν μας νοιαζει αν και σε ποια ομαδα ανηκουμε, κανενας εκπαιδευτικος δεν εργαζεται ουτε ενα λεπτο για την αυτοαξιολογηση, δεν γραφει ουτε μια γραμμουλα, βρε αδερφε...αρνουμαστε'' τι γινεται τοτε;
σόρρυ αλλά δε σε ρωτάνε αν θέλεις, αν αρνηθείς είναι παράβαση καθήκοντος.
-
σόρρυ αλλά δε σε ρωτάνε αν θέλεις, αν αρνηθείς είναι παράβαση καθήκοντος.
[/color]
Χμμμμ....τελικά όποις θέλει να ψάξει να βρει δουλειά αλλού δεν είναι και άσχημα....8 μηνάκια δαθεσιμότητα + 12 ταμείο ανεργίας....
Από το να πάρεις ανευ αποδοχών....καλύτερο μου ακούγεται.
-
δείτε κι αυτά:
http://www.thepressproject.gr/article/58909/To-spot---apantisi-tis-OLME
και ένα πολύ καλό άρθρο για τον ?Υπουργό μας από τη
-
http://www.news.gr/ellada/ekpaidefsh/article-wide/137685/doe-h-axiologhsh-den-prohora-horis-toys.html
Η ΔΟΕ λέει οχι αλλα πόσοι θα πουν οχι στην ΑΕΕ αν μάθουν οτι θα χαρακτηριστούν ελλιπείς ?
-
Η ΔΟΕ λέει οχι αλλα πόσοι θα πουν οχι στην ΑΕΕ αν μάθουν οτι θα χαρακτηριστούν ελλιπείς ?
νομίζω όλοι οι παλιοί που ανηκουν στον
-
αυτοί θα πουν όχι λόγω βαρεμάρας και τεμπελιάς από ...κεκτημένη δημοσιοϋπαλληλική ταχύτητα...
-
Είναι πολύ εύκολο να κατηγορούμε όλους τους άλλους. Είναι χρήσιμο όμως;
-
νομίζω όλοι οι παλιοί που ανηκουν στον
-
1ον. Δεν ειναι ύπουλες, μάλλον ξεκαθαρα ζητουν ο,τι ζητουν.
και
2ον επιτρεψτε μου να αμφιβάλλω πως ολα ειναι των τροικανων.
επισης, ο/η pd εκφραζει αποψη της κοινωνίας που ΟΛΟΙ την γνωρίζουμε. Ομως, παρα την αληθεια που λεει, δεν νομιζω πως ειναι κατα των εκπαιδευτικων.Μη βιαζεστε, καντε και μια δευτερη σκεψη: μιλαει και αναφερεται για τα χάλια της δημοσιας εκπαιδευσης,Αρα γιαυτα που μιλατε/μιλαμε ολοι. Διαφωνώ με το υφος, οχι το περιεχόμενο του λόγου.
ευχαριστω ΜΑΡΚΟ ,αλλα το εχω πει και διαλαλησει εδω μεσα σε πολλες συζητησεις που αφορουν το δημοσιο σχολειο...εχει χασει τον προσανατολισμο του ..και δεν ειναι εξαιτιας των νεων μετρων ...ασφαλως υπαρχουν φωτισμενοι δασκαλοι ,μονο που αυτοι ειναι στα ..δυσπροσυτα και οχι στα αστικα κεντρα ,εκει κοπτονται μονο για τα φροντιστηρια
και για την ενημερωση ΄'καποιων '' ειμαι η pd πε02,50 και εχω 2 παιδια στο σχολειο... τα οποια διαβαζω ΕΓΩ και οτι εχουν μαθει ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΕΜΕΝΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΠΟ ΤΟΥς ΔΑΣΚΑΛΟΥς ΤΟΥΣ -δημοτικο και γυμνασιο.
Καλο ειναι οι προλαλισαντες να ριξουν τους τονους και να σκεφτονται καλυτερα πριν να μιλησουν..αν ειναι διορισμενοι θα τους συμβουλευα να στηριξουν την αυτοαξιολογηση της σχολικης μοναδας και την αξιολογηση γενικοτερα ...για το δικο τους καλο πρωτα ..και κατ'επεκταση των παιδιων μας ...καιρος ηταν να μπει μια σειρα και σε αυτο ..
-
ευχαριστω ΜΑΡΚΟ ,αλλα το εχω πει και διαλαλησει εδω μεσα σε πολλες συζητησεις που αφορουν το δημοσιο σχολειο...εχει χασει τον προσανατολισμο του ..και δεν ειναι εξαιτιας των νεων μετρων ...ασφαλως υπαρχουν φωτισμενοι δασκαλοι ,μονο που αυτοι ειναι στα ..δυσπροσυτα και οχι στα αστικα κεντρα ,εκει κοπτονται μονο για τα φροντιστηρια
και για την ενημερωση ΄'καποιων '' ειμαι η pd πε02,50 και εχω 2 παιδια στο σχολειο... τα οποια διαβαζω ΕΓΩ και οτι εχουν μαθει ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΕΜΕΝΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΠΟ ΤΟΥς ΔΑΣΚΑΛΟΥς ΤΟΥΣ -δημοτικο και γυμνασιο.
Καλο ειναι οι προλαλισαντες να ριξουν τους τονους και να σκεφτονται καλυτερα πριν να μιλησουν..αν ειναι διορισμενοι θα τους συμβουλευα να στηριξουν την αυτοαξιολογηση της σχολικης μοναδας και την αξιολογηση γενικοτερα ...για το δικο τους καλο πρωτα ..και κατ'επεκταση των παιδιων μας ...καιρος ηταν να μπει μια σειρα και σε αυτο ..
"και σενα τι σε νοιαζει αν θελει να γινει αισθητικος ...δικο σου ειναι κα τραβας ζορι??..σιγα μην περιμεναμε απο εσας στα σχολεια να περασουν στα ΑΕΙ και ΤΕΙ...ΜΑς ΔΟΥΛΕΥΕΤΕ ΜΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ....ΝΑ πλακωσουν τα ιδιωτικα να τελειωνουμε....ετσι κι αλλιως πληρωνουμε που πληρωνουμε..."
Υπάρχουν πολλοί τρόποι για να μεταδώσεις ένα μήνυμα...αφού ζητάς την αυτοαξιολόγηση μας σου ζητάω να κάνεις και την δική σου.
ΥΓ. Επίσης θα σου ζητούσα να διαβάσεις τα κριτήρια της αξιολόγησης και άμα συνεχίζεις να πιστεύεις ότι δεν αποτελεί αξιολόγηση για το φαίνεσθαι και όχι για το είναι να συνεχίσεις να υποστηρίζεις αυτά που λες. Καλημέρα σου και θα σου συνιστούσα λιγότερη έπαρση...το ΕΓΩ έχει τελειώσει χρόνια τώρα. Και αν από κάτι πάσχει η Ελληνική Παιδεία είναι από αυτήν την καλλιέργεια του εγώ. Καλημέρα σου.
-
@pd
ίσως να είσαι αρκετά νέο μέλος εδώ ή να μη μας διαβάζεις αρκετά. Πίστεψέ με - και θα σου το βεβαιώσουν όλοι εδώ μέσα - υπήρξα προσωπικά πολύ περισσότερο επικριτική απο εσένα απέναντι στους ιδιαιτεράκηδες και τεμπελχανάδες εκπαιδευτικούς ( δεν είναι όλοι έτσι, είναι όμως μία υπολογίσιμη μερίδα έτσι ). Επομένως, δεν αγιοποιώ και δεν δίνω συγχωροχάρτι σε κανέναν.
Είναι όμως πάγια απόψή μου πως όταν ένας κλάδος γίνεται βορά στις ορέξεις των όποιων υπουργών ( ελλήνων τε και ξένων) και δεν αντιμετωπίζονται παρά ως δεξαμενή για διαθεσιμότητες ή απολύσεις, δεν έχω ως εργαζόμενη άλλη επιλογή από την αλληλεγγύη.
Σε τέτοιες στιγμές θεωρώ επιβεβλημένο καθήκον μου να ρίξω τους τόνους και να υποστηρίξω τους διωκόμενους - διότι περί διωγμού πρόκειται! Όποιος συνεχίζει να χτυπά έναν κλάδο, θα με βρει κάθετα αντίθετη.
Αυτό.
-
@pd
ίσως να είσαι αρκετά νέο μέλος εδώ ή να μη μας διαβάζεις αρκετά. Πίστεψέ με - και θα σου το βεβαιώσουν όλοι εδώ μέσα - υπήρξα προσωπικά πολύ περισσότερο επικριτική απο εσένα απέναντι στους ιδιαιτεράκηδες και τεμπελχανάδες εκπαιδευτικούς ( δεν είναι όλοι έτσι, είναι όμως μία υπολογίσιμη μερίδα έτσι ). Επομένως, δεν αγιοποιώ και δεν δίνω συγχωροχάρτι σε κανέναν.
Είναι όμως πάγια απόψή μου πως όταν ένας κλάδος γίνεται βορά στις ορέξεις των όποιων υπουργών ( ελλήνων τε και ξένων) και δεν αντιμετωπίζονται παρά ως δεξαμενή για διαθεσιμότητες ή απολύσεις, δεν έχω ως εργαζόμενη άλλη επιλογή από την αλληλεγγύη.
Σε τέτοιες στιγμές θεωρώ επιβεβλημένο καθήκον μου να ρίξω τους τόνους και να υποστηρίξω τους διωκόμενους - διότι περί διωγμού πρόκειται! Όποιος συνεχίζει να χτυπά έναν κλάδο, θα με βρει κάθετα αντίθετη.
Αυτό.
Ήρθε η Κανέλλη στις
-
Καλο ειναι οι προλαλισαντες να ριξουν τους τονους και να σκεφτονται καλυτερα πριν να μιλησουν..αν ειναι διορισμενοι θα τους συμβουλευα να στηριξουν την αυτοαξιολογηση της σχολικης μοναδας και την αξιολογηση γενικοτερα ...για το δικο τους καλο πρωτα ..και κατ'επεκταση των παιδιων μας ...καιρος ηταν να μπει μια σειρα και σε αυτο ..
Μια διορθωση: Θα έλεγα, πρωτα για το καλό των παιδιων,
bitch θα προσθεσω ομως κατι που πρεπει να ειπωθει και το ξερεις/ξερουμε:
Που ηταν ο κλαδος στην απολυση 700 συναδελφων? η αξιολογηση και οι αργιες ειναι ο πόνος- για να μη λεμε μονο όμορφα λόγια...
-
δεν διαφωνώ καθόλου σ αυτό που έγραψες Μάρκο !! Απών ήταν! Αλλά αυτό δε σημαινει πως εγώ θα ακολουθήσω το παράδειγμα της λαμπρής απουσίας τους.....
@guestteacher καλέ!! μη μου θίγεις την Κανέλλη. Είναι η μόνη αριστερή που εκτιμώ απεριόριστα ( εντάξει, μαζί με τον Μάρκο). Για χάρη της θα ψηφίσω και ΚΚΕ φέτος !! Είδες λαρτζοσύνες ;
(νομίζω ότι είναι αργααααααααααααααααααααααα, είναι πια αργααααααααααααααααααααααααααα που λέει και το άσμα ....)
-
Θα έλεγα, πρωτα για το καλό των παιδιων
bitch θα προσθεσω ομως κατι που πρεπει να ειπωθει και το ξερεις/ξερουμε:
Που ηταν ο κλαδος στην απολυση 700 συναδελφων? η αξιολογηση και οι αργιες ειναι ο πόνος- για να μη λεμε μονο όμορφα λόγια...
Σωστός Μαρκος...Πριν φτάσουμε σε αυτό....που είναι ο κλάδος στις διεθνείς εξελίξεις στην εκπαίδευση;
Που είναι ο κλάδος των σχολικών συμβούλων στην παραγωγή εφαρμοσμένης εκπαιδευτικής έρευνας προσαρμοσμένης στα Ελληνικά δεδομένα;
Που είναι ο κλάδος στις διεθνείς εξελίξεις στην αγορά εργασίας και στις ανάγκες που θα έχει ο μαθητής όταν θα ενηλικιωθεί και θα είναι πολίτης και εργαζόμενος σε 10 χρόνια.
Που είναι ο κλάδος στο να μάθει τους ανθρώπους να μαθαίνουν, να ξεχνάνε και να ξαναμαθαίνουν;
Χτες (νομίζω) έγινε μια συνάντηση για το μέλλον της τεχνικής εκπαίδευσης...μίλησαν όλοι http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231306503 εκτός από τους ίδιους τους συμμετέχοντες στην τεχνική εκαπίδευση....
ΥΓ. Και αυτά σας τα λέει ένας αποτυχημένος εκπαιδευτικός που επιθυμεί διακαώς να μπει στο 15% των αποτυχημένων, ώστε να μην έχει και τύψεις για το επόμενο επαγγελματικό του βήμα (ότι και καλά πάλι άφησε μια δουλειά που αν έμενε ίσως να ήταν καλύτερα)...
-----------------------------------------------------------------------------
@bitch
Αστο μάνα μου για να ήσουν οπαδός της Κανέλλη έπρεπε να καπνίζεις μέσα στην τάξη, στον σύλλογο και στο γραφείο...wannabe είσαι ;D ;D ;D ;D ;D
ΥΓ. Αν είναι να μου αρχίσετε κομματικές συζητήσεις για την Κανέλλη να ξέρετε ότι θα με βοηθήσετε να θεραπεύσω την χρόνια αυπνία μου. Πλέον βλέπω τους πάντες από την χιουμοριστική άνθρώπινη πλευρά τους. Γιατί αυτή νοηματοδοτεί την ζωή τους και όχι η θέση που κατέχουν σε ένα ξοφλημένο σύστημα....Καταταταρρέω και άλλο πλέον δεν μπορώ....
-
ασφαλως υπαρχουν φωτισμενοι δασκαλοι ,μονο που αυτοι ειναι στα ..δυσπροσυτα και οχι στα αστικα κεντρα ,εκει κοπτονται μονο για τα φροντιστηρια
επειδή κι εγώ πέρασα από δυσπρόσιτα, μπορώ να πω ότι εκεί υπάρχουν σε γενικές γραμμές φιλότιμοι καθηγητές-ήρωες, που ζουν μακριά από τις οικογένειές τους και προσφέρουν στις τοπικές κοινότητες. Άλλο θέμα αν αναγνωρίζεται ο κόπος τους (θα έλεγα πως όχι). Κι επειδή πέρασα και από αστικά κέντρα, ναι, συμφωνώ μαζί σου, η κύρια μέριμνά τους δεν είναι το σχολείο....
και για την ενημερωση ΄'καποιων '' ειμαι η pd πε02,50 και εχω 2 παιδια στο σχολειο... τα οποια διαβαζω ΕΓΩ και οτι εχουν μαθει ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΕΜΕΝΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΠΟ ΤΟΥς ΔΑΣΚΑΛΟΥς ΤΟΥΣ -δημοτικο και γυμνασιο.
Επειδή προφανώς έχεις παράπονο από το σχολείο που φοιτούν τα παιδιά σου, γιατί δεν τα παίρνεις από κει, αν γίνεται βέβαια; Αυτό είναι απλώς απορία μου, καμία επικριτική διάθεση εκ μέρους μου.
-
@guest
wow !! πάντα ήθελα να είμαι wannabe!! Πόσω μάλλον Κανέλλη -wannabe!! Μου φτιαξες τη μέρα!!! Πάω για μαθηματάκι τώρα!! Συγκριτικές Διοικητικές Πρακτικές !! Ξενέρωσες;;;;;;;;;;;;;;;; ;D ;D ;D
-
@guest
wow !! πάντα ήθελα να είμαι wannabe!! Πόσω μάλλον Κανέλλη -wannabe!! Μου φτιαξες τη μέρα!!! Πάω για μαθηματάκι τώρα!! Συγκριτικές Διοικητικές Πρακτικές !! Ξενέρωσες;;;;;;;;;;;;;;;; ;D ;D ;D
Πάντως σαν τίτλος ξενερώνει, ..... η πρώτη εντύπωση τουλάχιστον! ;D
-
όντως, αλλά ουσιαστικά είναι πολυ καλύτερο απ ό,τι ακούγεται γιατί ειναι workshop - παίρνουμε μία συγκεκριμένη εργασία ( πχ απάντηση σε ένα έγγραφο) και λέμε πώς αυτό διεκπεραιώνεται σε κάθε χώρα ( διότι η ομάδα εργασιας αποτελείται απο διαφορετικής καταγωγής άτομα ). Μετά συγκρίνουμε τι κάνει η κάθε χώρα και λέμε τι θα μπορούσε να κάνει για να είναι καλύτερο!! ;) ;)
(ω ποία έκπληξις.... η Ελλάδα ΔΕΝ είναι στις τελευταίες θέσεις!!!
-
όντως, αλλά ουσιαστικά είναι πολυ καλύτερο απ ό,τι ακούγεται γιατί ειναι workshop - παίρνουμε μία συγκεκριμένη εργασία ( πχ απάντηση σε ένα έγγραφο) και λέμε πώς αυτό διεκπεραιώνεται σε κάθε χώρα ( διότι η ομάδα εργασιας αποτελείται απο διαφορετικής καταγωγής άτομα ). Μετά συγκρίνουμε τι κάνει η κάθε χώρα και λέμε τι θα μπορούσε να κάνει για να είναι καλύτερο!! ;) ;)
(ω ποία έκπληξις.... η Ελλάδα ΔΕΝ είναι στις τελευταίες θέσεις!!!
Ποιες χώρες συμμετέχουν;
-
στο δικό μας γκρουπ είναι Ην.
-
στο δικό μας γκρουπ είναι Ην.
-
επειδή κι εγώ πέρασα από δυσπρόσιτα, μπορώ να πω ότι εκεί υπάρχουν σε γενικές γραμμές φιλότιμοι καθηγητές-ήρωες, που ζουν μακριά από τις οικογένειές τους και προσφέρουν στις τοπικές κοινότητες. Άλλο θέμα αν αναγνωρίζεται ο κόπος τους (θα έλεγα πως όχι). Κι επειδή πέρασα και από αστικά κέντρα, ναι, συμφωνώ μαζί σου, η κύρια μέριμνά τους δεν είναι το σχολείο.... Επειδή προφανώς έχεις παράπονο από το σχολείο που φοιτούν τα παιδιά σου, γιατί δεν τα παίρνεις από κει, αν γίνεται βέβαια; Αυτό είναι απλώς απορία μου, καμία επικριτική διάθεση εκ μέρους μου.
δεν θα αλλαξω τα παιδια μου σχολειο γιατι οπου και να τα παω θα υπαρχουν οι καλοι και οι κακοι δασκαλοι ...αυτο μας εχει διδαξει η εμπειρια
οσο για την αξιολογηση των μαθητων γινεται μεσα απο ενα εξοντωτικο συστημα αποστηθισης με συνεχη διαγωνισματα ,ακομα και στη Γ' δημοτικου ...μετρημενα κουκια δηλαδη.. .δεν θα επανελθω εχει συζητηθει το θεμα εκτενως.
τα κριτηρια αξιολογησης τα εχω διαβασει guesteacher ..γι'αυτοκαι δεν βλεπω τιποτα το κακο ,ειναι μερος της δουλειας των δασκαλων/καθηγητων και σαν τετοιο θα πρεπει να το διαχειριστουν ..οπως διαχειριζονται το μαθημα καθημερινα θα διαχειριζονται και το θεμα της αξιολογηση τους ..τοσο απλα ;)
-
δεν θα αλλαξω τα παιδια μου σχολειο γιατι οπου και να τα παω θα υπαρχουν οι καλοι και οι κακοι δασκαλοι ...αυτο μας εχει διδαξει η εμπειρια
οσο για την αξιολογηση των μαθητων γινεται μεσα απο ενα εξοντωτικο συστημα αποστηθισης με συνεχη διαγωνισματα ,ακομα και στη Γ' δημοτικου ...μετρημενα κουκια δηλαδη.. .δεν θα επανελθω εχει συζητηθει το θεμα εκτενως.
τα κριτηρια αξιολογησης τα εχω διαβασει guesteacher ..γι'αυτοκαι δεν βλεπω τιποτα το κακο ,ειναι μερος της δουλειας των δασκαλων/καθηγητων και σαν τετοιο θα πρεπει να το διαχειριστουν ..οπως διαχειριζονται το μαθημα καθημερινα θα διαχειριζονται και το θεμα της αξιολογηση τους ..τοσο απλα ;)
Αν θέλεις μια αξιολόγηση να πετύχει πρέπει να ξέρεις από που ξεκινάς, που θέλεις να φτάσεις, πως θα το κάνεις και πως θα το αξιολογήσεις αν έφτασες και πως θα το διατηρήσεις.
Ζητάνε από τους εκπαιδευτικούς μέσα σε διάστημα 15 εργασίμων να κάνουν αξιολόγηση στο σχολείο τους με μεθοδολογία που κανένας δεν τους έμανε και με καμία επιμόρφωση καθώς και καθοδήγηση από δ/ντη και σύμβουλο.
επίσης κανένας δεν τους έχει ενημερώσει αν κάπου υστερούν ποιες διορθωτικές κινήσεις και με ποιους πόρους θα γίνουν.
Θα ήθελα λοιπόν εσύ που όπως υποστηρίζεις είναι εύκολο να μου πεις πως μετράς την ποιότητα του σχολικού κλίματος. Π.χ. πες μου μεθόδους και καλές πρακτικές διαχείρισης συμπεριφοράς σε κεντρικό ΕΠΑΛ της Αθήνας ή διαμόρφωση μηχανισμών τακτικής και αμφίδρομης επικοινωνίας με τους γονείς που επιλέγουν να είναι συνέχεια απών και έρχονται μόνο να διαμαρτυρηθούν αν το παιδί τους πήρε χαμηλότερο βαθμό από αυτό της γειτόνισσας σε κάποιο επαρχιακό σχολείο. Ενώ το σύστημα όπως αναφέρεις είναι αποστηθιστικό (του οποίου του προσάπτουμε πολλά κακά αλλά δυστυχώς και οι γονείς αλλά και τα παιδιά το υποστηρίζουν...) αλλά και εξεταστικοκεντρικό (αλήθεια σε ποιο ακριβώς σύστημα ποιας χώρας τα παιδιά δεν δίνουν εξετάσεις;;;). Η κατάταξη με βάση τα κριτήρια της PISA πως βγαίνουν χωρίς εξετάσεις; μου ζητάει να χρησιμοποιώ ποικίλες μεθόδους αξιολόγησης (λες και η κοινωνία αργότερα έχει ποικίλες μεθόδους αξιολόγησης....) και να αξιοποιήσω τα δεδομένα για αναμόρφωση της διδασκαλίας. Ερώτηση λοιπόν αν η μισή τάξη αποδίδει για 18 και πάνω και η μισή για 5 και κάτω....τι φταίει ακριβώς και πως μπορούν αν ένα μάθημα είναι μονόωρο να γίνουν διαφορετικοί τρόποι διδασκαλίας όταν πρέπει να καλυφθεί συγκεκριμένη ύλη μέσα σε συγκεκριμένο χρόνο....
ΥΓ. Εγώ στις παραπάνω απαντήσεις έχω αποτύχει....εσύ ως εκπαιδευτικός με προσόντα φαντάζομαι κάνε μου ένα πλάνο εργασίας για τάξη των 30 μαθητών....το οποίο φυσικά να έχει μετρήσιμα αποτελέσματα και όχι να αποτελεί αντιγραφή κάποιας διεθνής ή ελληνικής έρευνας...
Και επειδή πιθανόν να μου δώσεις την κλασσική απάντηση έξω πως το κάνουν...θα σου απαντήσω...έξω έχουν ένα σύστημα εκπαίδευσης που δεν αλλάζει κάθε 1,5χρόνο, επενδύουν ένα σωρό λεφτά στην εφαρμοσμένη εκαπιδευτική έρευνα, αφήνουν τα σχολεία να παίρνουν τις αποφάσεις σε τοπικό επίπεδο και να διαχειρίζονται τους προυπολογισμούς τους και κυρίως κουλτούρα συνεργασίας....εδώ όλοι είμαστε ξερόλες και στην ουσία μια φούσκα....
ΥΓ. Και κάτι τελευταίο...όπως είπες είσαι της ειδικής αγωγής και η εμπειρία σου φαντάζομαι είναι ατομική υποστήριξη εντός τάξης και διάβασμα το πολύ δύο παιδιών στο σπίτι σου...Εγώ λοιπόν έχω 150 μαθητές σε Λύκειο και άλλους τόσους σε Γυμνασιο και το κάθε παιδί έχει την δική του προσωπικότητα, στύλ μάθησης και εγώ πρέπει να φτιάξω μάθημα που να τα ικανοποιώ όλα αυτά μέσα σε 45 λεπτά...και επειδή μου τα έχουν κάνει τσουρέκια πολλοί "επιμορφωτές" όταν τους ζήτησα στα άπειρα σεμινάρια πως γίνεται να κάνεις διαχείριση προβληματων ομαδικής συμπεριφοράς ή αδιαφορίας σε εφήβους και όχι μεμονομένα σε παιδιά ή νήπια (στα οποία αναφέρεται η βιβλιογραφία της παιδαγωγικής που διδάσκεται ακόμα στα Πανεπιστήμια) καθώς και πως μπορείς να δαχειριστείς φαινόμενα σεξουαλικής, λεκτικής βίας, καταχρήσεων πάσης φύσεως, κυβερνοεκφοβισμού και παιδιά διαλυμένων οικογενειών μας είπαν γι αυτό κάνουμε τα σεμινάρια να μάθουμε πρακτικές από εσάς...(α ξέχασα ανάμεσα τους ήταν και πολλοί κάτοχοι Phd που την σχολική τάξη την γνώριζαν μέσα από διαφάνειες κάποιας παρουσίασης που αναφερόταν σε μελέτες πριν 20-30 χρόνων) κατάλαβα ότι από αμπελοφιλοσόφους έχουμε άφθονους σε αυτήν την χώρα...
Ελπίζω να τα καταφέρεις καλύτερα από εμένα που πίστευα πως θα τα καταφέρω καλύτερα από άλλους...ΚΑλό μεσημέρι...
-
Αν θέλεις μια αξιολόγηση να πετύχει πρέπει να ξέρεις από που ξεκινάς, που θέλεις να φτάσεις, πως θα το κάνεις και πως θα το αξιολογήσεις αν έφτασες και πως θα το διατηρήσεις.
Ζητάνε από τους εκπαιδευτικούς μέσα σε διάστημα 15 εργασίμων να κάνουν αξιολόγηση στο σχολείο τους με μεθοδολογία που κανένας δεν τους έμανε και με καμία επιμόρφωση καθώς και καθοδήγηση από δ/ντη και σύμβουλο.
επίσης κανένας δεν τους έχει ενημερώσει αν κάπου υστερούν ποιες διορθωτικές κινήσεις και με ποιους πόρους θα γίνουν.
Θα ήθελα λοιπόν εσύ που όπως υποστηρίζεις είναι εύκολο να μου πεις πως μετράς την ποιότητα του σχολικού κλίματος. Π.χ. πες μου μεθόδους και καλές πρακτικές διαχείρισης συμπεριφοράς σε κεντρικό ΕΠΑΛ της Αθήνας ή διαμόρφωση μηχανισμών τακτικής και αμφίδρομης επικοινωνίας με τους γονείς που επιλέγουν να είναι συνέχεια απών και έρχονται μόνο να διαμαρτυρηθούν αν το παιδί τους πήρε χαμηλότερο βαθμό από αυτό της γειτόνισσας σε κάποιο επαρχιακό σχολείο. Ενώ το σύστημα όπως αναφέρεις είναι αποστηθιστικό (του οποίου του προσάπτουμε πολλά κακά αλλά δυστυχώς και οι γονείς αλλά και τα παιδιά το υποστηρίζουν...) αλλά και εξεταστικοκεντρικό (αλήθεια σε ποιο ακριβώς σύστημα ποιας χώρας τα παιδιά δεν δίνουν εξετάσεις;;;). Η κατάταξη με βάση τα κριτήρια της PISA πως βγαίνουν χωρίς εξετάσεις; μου ζητάει να χρησιμοποιώ ποικίλες μεθόδους αξιολόγησης (λες και η κοινωνία αργότερα έχει ποικίλες μεθόδους αξιολόγησης....) και να αξιοποιήσω τα δεδομένα για αναμόρφωση της διδασκαλίας. Ερώτηση λοιπόν αν η μισή τάξη αποδίδει για 18 και πάνω και η μισή για 5 και κάτω....τι φταίει ακριβώς και πως μπορούν αν ένα μάθημα είναι μονόωρο να γίνουν διαφορετικοί τρόποι διδασκαλίας όταν πρέπει να καλυφθεί συγκεκριμένη ύλη μέσα σε συγκεκριμένο χρόνο....
ΥΓ. Εγώ στις παραπάνω απαντήσεις έχω αποτύχει....εσύ ως εκπαιδευτικός με προσόντα φαντάζομαι κάνε μου ένα πλάνο εργασίας για τάξη των 30 μαθητών....το οποίο φυσικά να έχει μετρήσιμα αποτελέσματα και όχι να αποτελεί αντιγραφή κάποιας διεθνής ή ελληνικής έρευνας...
Και επειδή πιθανόν να μου δώσεις την κλασσική απάντηση έξω πως το κάνουν...θα σου απαντήσω...έξω έχουν ένα σύστημα εκπαίδευσης που δεν αλλάζει κάθε 1,5χρόνο, επενδύουν ένα σωρό λεφτά στην εφαρμοσμένη εκαπιδευτική έρευνα, αφήνουν τα σχολεία να παίρνουν τις αποφάσεις σε τοπικό επίπεδο και να διαχειρίζονται τους προυπολογισμούς τους και κυρίως κουλτούρα συνεργασίας....εδώ όλοι είμαστε ξερόλες και στην ουσία μια φούσκα....
ΥΓ. Και κάτι τελευταίο...όπως είπες είσαι της ειδικής αγωγής και η εμπειρία σου φαντάζομαι είναι ατομική υποστήριξη εντός τάξης και διάβασμα το πολύ δύο παιδιών στο σπίτι σου...Εγώ λοιπόν έχω 150 μαθητές σε Λύκειο και άλλους τόσους σε Γυμνασιο και το κάθε παιδί έχει την δική του προσωπικότητα, στύλ μάθησης και εγώ πρέπει να φτιάξω μάθημα που να τα ικανοποιώ όλα αυτά μέσα σε 45 λεπτά...και επειδή μου τα έχουν κάνει τσουρέκια πολλοί "επιμορφωτές" όταν τους ζήτησα στα άπειρα σεμινάρια πως γίνεται να κάνεις διαχείριση προβληματων ομαδικής συμπεριφοράς ή αδιαφορίας σε εφήβους και όχι μεμονομένα σε παιδιά ή νήπια (στα οποία αναφέρεται η βιβλιογραφία της παιδαγωγικής που διδάσκεται ακόμα στα Πανεπιστήμια) καθώς και πως μπορείς να δαχειριστείς φαινόμενα σεξουαλικής, λεκτικής βίας, καταχρήσεων πάσης φύσεως, κυβερνοεκφοβισμού και παιδιά διαλυμένων οικογενειών μας είπαν γι αυτό κάνουμε τα σεμινάρια να μάθουμε πρακτικές από εσάς...(α ξέχασα ανάμεσα τους ήταν και πολλοί κάτοχοι Phd που την σχολική τάξη την γνώριζαν μέσα από διαφάνειες κάποιας παρουσίασης που αναφερόταν σε μελέτες πριν 20-30 χρόνων) κατάλαβα ότι από αμπελοφιλοσόφους έχουμε άφθονους σε αυτήν την χώρα...
Ελπίζω να τα καταφέρεις καλύτερα από εμένα που πίστευα πως θα τα καταφέρω καλύτερα από άλλους...ΚΑλό μεσημέρι...
αγαπητε guesteacher εφοσον αυτο το επαγγελμα διαλεξες να υπηρετεις ,που αναφερεται ως επι το πλειστον στο κοινωνικο καλο ,αυτο θεωρω ειναι και η υποχρεωση σου να συνεχισεις να κανεις,ασχετα αν ξαφνικα εχει αρχισει να μεταβαλλεται..ειναι κι αυτο μεσα στους ορους του ..το τι κανω εγω με τα 2 παιδια μου φανταζομαι οτι το κανουν ολοι οι γονεις στο μετρο του δυνατου,
εν κατακλειδι δεν με ενδιαφερει τι κανουν ..εξω ..εγω κι εσυ ειμαστε εδω μεσα ...σου αντευχομαι καλο μεσημερι και καλη δυναμη στο εργο σου.
-
αγαπητε guesteacher εφοσον αυτο το επαγγελμα διαλεξες να υπηρετεις ,που αναφερεται ως επι το πλειστον στο κοινωνικο καλο ,αυτο θεωρω ειναι και η υποχρεωση σου να συνεχισεις να κανεις,ασχετα αν ξαφνικα εχει αρχισει να μεταβαλλεται..ειναι κι αυτο μεσα στους ορους του ..το τι κανω εγω με τα 2 παιδια μου φανταζομαι οτι το κανουν ολοι οι γονεις στο μετρο του δυνατου,
εν κατακλειδι δεν με ενδιαφερει τι κανουν ..εξω ..εγω κι εσυ ειμαστε εδω μεσα ...σου αντευχομαι καλο μεσημερι και καλη δυναμη στο εργο σου.
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Σε ευχαριστώ για τις λύσεις που προτείνεις...μιας και έχουμε διαλέξει το ίδιο επάγγελμα....που επιδιώκεις μάλλον να διοριστείς αλλιώς δεν θα έγραφες καν εδώ μέσα.
ΥΓ. Επειδή λοιπόν εσύ μαθαίνεις τα παιδιά σου καλύτερα από τους δασκάλους και τους καθηγητές θα σου πρότεινα (καλοπραοαίρεατ) να τους μάθεις προτού κρίνουν να μελετάνε τα δεδομένα και να έχουν έτοιμες λύσεις. Η κριτική είναι εύκολη...από λύσεις πάσχουμε
-
αφου οι αποψεις pd ταυτίζονται με τις αποψεις και τις θεσεις των εκπαιδευτικών γιατι καταλήγουμε να εριζουμε? ::)
-
γραφω εδω μεσα ως ελευθερη πολιτης στα πλαισια μιας δημοκρατικης συζητησης ενος forum που αφηνει να ακουστουν ολες οι γνωμες και να γινουν αφετηρια προβληματισμων και αυτοδιορθωσης του καθενος που συμμετεχει ..
αγαπητε guesteacher οχι δεν θελω να διοριστω ,γιατι εργαζομαι στον ιδιωτικο τομεα κι εχω συνηθησει να με αξιολογουν για τη δουλεια μου..φροντισε να κανεις το ιδιο ;) ;) ;)
-
γραφω εδω μεσα ως ελευθερη πολιτης στα πλαισια μιας δημοκρατικης συζητησης ενος forum που αφηνει να ακουστουν ολες οι γνωμες και να γινουν αφετηρια προβληματισμων και αυτοδιορθωσης του καθενος που συμμετεχει ..
αγαπητε guesteacher οχι δεν θελω να διοριστω ,γιατι εργαζομαι στον ιδιωτικο τομεα κι εχω συνηθησει να με αξιολογουν για τη δουλεια μου..φροντισε να κανεις το ιδιο ;) ;) ;)
... Με επιθετικότητα και στοιχεία αυτοκρατορισμού δημοκρατικές συζητήσεις δεν γίνονται... Ασφαλώς και δεν θέλεις να διοριστείς... Όχι γιατί έχεις συνηθίσει την αξιολόγηση αλλά γιατί δεν θα μπορούσες ποτέ να δεις το επάγγελμα ως λειτούργημα και να τρέχεις να διδάσκεις τα παιδιά της παραμεθορίου και των βραχονησίδων έχοντας υποστεί χίλιες δυο στερήσεις και δυσκολίες... Λειτούργημα στα πούπουλα ποτέ δεν ασκείς... Μόνον με θυσίες... απέναντι στα παιδιά που διδάσκεις, την οικογένεια σου και τα όνειρα σου... Δεν λέμε άλλωστε "όχι" στην αξιολόγηση... αρκετοί από εμάς ανταποκριθήκαμε στην πρόκληση μέσω των γραπτών εξετάσεων του ΑΣΕΠ και με δυνατό ανταγωνισμό. Θα επιβιώσουμε και τώρα... πίστεψε μας... Εκτός και αν γίνουν όλα πια ιδιωτικά που τόσο πολύ ονειρεύεσαι...
-
Αλήθεια στον ιδιωτικό τομέα ποιά είναι τα νομικά κατοχυρωμένα κριτήρια αξιολόγησης? Ο "σκελετός" ας πούμε... έτσι χονδρικά... Γιατί έτυχε για αρκετά χρόνια αρκετοί επό εμάς να έχουμε περάσει από ιδιωτικά... πάσης φύσεως... Άντε... κουβέντα να γίνεται...
-
και με την αποψη του καλου συναδελφου alexander75math νομιζω πως πρεπει πια να σταματήσουμε τα επι προσωπικού. Μια αποψη εξεφρασε η συναδελφισσα pd που ουτε λιγο ουτε πολυ λεει υπερ των καθηγητων πως με τόσα παιδια ανα ταξη ουτε δουλεια γινεται ουτε διαχειρηση. Που ειναι το παράξενο του θεματος; Και πως πρεπει να διεκδικήσουμε αυτό που ειναι για το καλο της παιδειας.
Προσωπικά αγωνα εκπαιδευτικων, δεν εχω δει. Αν κανω λαθος διορθωστε με. Ξερω πως τα φαρμακεια εδω και καιρο μενουν κλειστα, ετσι γινται οι αγωνες.... Ξερω πως οι καθηγητες στο παρελθον αγωνιζονταν δυναμικά. Τετοια υποτονικότητα ;
-
Παρακολουθώ τις συζητήσεις περί αξιολόγησης, τόσο εδώ όσο και στο σχολείο που υπηρετώ και νοιώθω την ανάγκη να πω ότι πρέπει να καταλαβαίνουμε για τι πράγμα μιλάμε κάθε φορά: Άλλο η αξιολόγηση γενικά και άλλο το τι θέλουν να μας σερβίρουν ως αξιολόγηση. Αυτό το λέω διότι βλέπω ότι οι μεν υποστηρικτές της "αξιολόγησης" έχουν πάντα στο μυαλό τους το πρώτο, ενώ οι κατακριτές της έχουν πάντα στο μυαλό τους το δεύτερο. Και στο τέλος διαφωνούμε όχι πάνω στην ίδια βάση αλλά έχοντας στο νου μας δύο διαφορετικά σε μεγάλο βαθμό (κατά την γνώμη μου) πράγματα.
-
Αν θέλεις μια αξιολόγηση να πετύχει πρέπει να ξέρεις από που ξεκινάς, που θέλεις να φτάσεις, πως θα το κάνεις και πως θα το αξιολογήσεις αν έφτασες και πως θα το διατηρήσεις.
Ζητάνε από τους εκπαιδευτικούς μέσα σε διάστημα 15 εργασίμων να κάνουν αξιολόγηση στο σχολείο τους με μεθοδολογία που κανένας δεν τους έμανε και με καμία επιμόρφωση καθώς και καθοδήγηση από δ/ντη και σύμβουλο.
επίσης κανένας δεν τους έχει ενημερώσει αν κάπου υστερούν ποιες διορθωτικές κινήσεις και με ποιους πόρους θα γίνουν.
Θα ήθελα λοιπόν εσύ που όπως υποστηρίζεις είναι εύκολο να μου πεις πως μετράς την ποιότητα του σχολικού κλίματος. Π.χ. πες μου μεθόδους και καλές πρακτικές διαχείρισης συμπεριφοράς σε κεντρικό ΕΠΑΛ της Αθήνας ή διαμόρφωση μηχανισμών τακτικής και αμφίδρομης επικοινωνίας με τους γονείς που επιλέγουν να είναι συνέχεια απών και έρχονται μόνο να διαμαρτυρηθούν αν το παιδί τους πήρε χαμηλότερο βαθμό από αυτό της γειτόνισσας σε κάποιο επαρχιακό σχολείο. Ενώ το σύστημα όπως αναφέρεις είναι αποστηθιστικό (του οποίου του προσάπτουμε πολλά κακά αλλά δυστυχώς και οι γονείς αλλά και τα παιδιά το υποστηρίζουν...) αλλά και εξεταστικοκεντρικό (αλήθεια σε ποιο ακριβώς σύστημα ποιας χώρας τα παιδιά δεν δίνουν εξετάσεις;;;). Η κατάταξη με βάση τα κριτήρια της PISA πως βγαίνουν χωρίς εξετάσεις; μου ζητάει να χρησιμοποιώ ποικίλες μεθόδους αξιολόγησης (λες και η κοινωνία αργότερα έχει ποικίλες μεθόδους αξιολόγησης....) και να αξιοποιήσω τα δεδομένα για αναμόρφωση της διδασκαλίας. Ερώτηση λοιπόν αν η μισή τάξη αποδίδει για 18 και πάνω και η μισή για 5 και κάτω....τι φταίει ακριβώς και πως μπορούν αν ένα μάθημα είναι μονόωρο να γίνουν διαφορετικοί τρόποι διδασκαλίας όταν πρέπει να καλυφθεί συγκεκριμένη ύλη μέσα σε συγκεκριμένο χρόνο....
ΥΓ. Εγώ στις παραπάνω απαντήσεις έχω αποτύχει....εσύ ως εκπαιδευτικός με προσόντα φαντάζομαι κάνε μου ένα πλάνο εργασίας για τάξη των 30 μαθητών....το οποίο φυσικά να έχει μετρήσιμα αποτελέσματα και όχι να αποτελεί αντιγραφή κάποιας διεθνής ή ελληνικής έρευνας...
Και επειδή πιθανόν να μου δώσεις την κλασσική απάντηση έξω πως το κάνουν...θα σου απαντήσω...έξω έχουν ένα σύστημα εκπαίδευσης που δεν αλλάζει κάθε 1,5χρόνο, επενδύουν ένα σωρό λεφτά στην εφαρμοσμένη εκαπιδευτική έρευνα, αφήνουν τα σχολεία να παίρνουν τις αποφάσεις σε τοπικό επίπεδο και να διαχειρίζονται τους προυπολογισμούς τους και κυρίως κουλτούρα συνεργασίας....εδώ όλοι είμαστε ξερόλες και στην ουσία μια φούσκα....
ΥΓ. Και κάτι τελευταίο...όπως είπες είσαι της ειδικής αγωγής και η εμπειρία σου φαντάζομαι είναι ατομική υποστήριξη εντός τάξης και διάβασμα το πολύ δύο παιδιών στο σπίτι σου...Εγώ λοιπόν έχω 150 μαθητές σε Λύκειο και άλλους τόσους σε Γυμνασιο και το κάθε παιδί έχει την δική του προσωπικότητα, στύλ μάθησης και εγώ πρέπει να φτιάξω μάθημα που να τα ικανοποιώ όλα αυτά μέσα σε 45 λεπτά...και επειδή μου τα έχουν κάνει τσουρέκια πολλοί "επιμορφωτές" όταν τους ζήτησα στα άπειρα σεμινάρια πως γίνεται να κάνεις διαχείριση προβληματων ομαδικής συμπεριφοράς ή αδιαφορίας σε εφήβους και όχι μεμονομένα σε παιδιά ή νήπια (στα οποία αναφέρεται η βιβλιογραφία της παιδαγωγικής που διδάσκεται ακόμα στα Πανεπιστήμια) καθώς και πως μπορείς να δαχειριστείς φαινόμενα σεξουαλικής, λεκτικής βίας, καταχρήσεων πάσης φύσεως, κυβερνοεκφοβισμού και παιδιά διαλυμένων οικογενειών μας είπαν γι αυτό κάνουμε τα σεμινάρια να μάθουμε πρακτικές από εσάς...(α ξέχασα ανάμεσα τους ήταν και πολλοί κάτοχοι Phd που την σχολική τάξη την γνώριζαν μέσα από διαφάνειες κάποιας παρουσίασης που αναφερόταν σε μελέτες πριν 20-30 χρόνων) κατάλαβα ότι από αμπελοφιλοσόφους έχουμε άφθονους σε αυτήν την χώρα...
Ελπίζω να τα καταφέρεις καλύτερα από εμένα που πίστευα πως θα τα καταφέρω καλύτερα από άλλους...ΚΑλό μεσημέρι...
Και δεν πρόκειται να πάρεις απαντήσεις από κανένα επιμορφωτή ή σύμβουλο και οι λόγοι είναι πολλοί.
Οι ίδιοι εμείς που μπαίνουμε στις τάξεις και βιώνουμε αυτά τα προβλήματα, εάν έχουμε αγάπη, εξυπνάδα & μεράκι να ψαχτούμε και να δοκιμάσουμε τεχνικές, να γίνουμε οι ίδιοι ερευνητές των καταστάσεων που βιώνουμε, μόνο εμείς μπορούμε να "καταστρώσουμε" σχέδια λύσεων. Πάντα σε συνεργασία με τους υπόλοιπους (γιατί και οι υπόλοιποι συνάδελφοι τα ίδια ακριβώς βιώνουν κι ας μην το ομολογούν) και τον διευθυντή=πολύ δύσκολη εξίσωση στην Ελλάδα!
Οι παραπάνω γνώσεις που αποκτήθηκαν ή αποκτιούνται με μετ/κά ή διδ/κά καλές είναι-εξαιρετικές θα έλεγα- αλλά από μόνες τους δεν λένε τίποτα απολύτως.
Προσωπική άποψη είναι ότι μπορεί να βοηθήσει και να δώσει κάποιες λύσεις μόνο η αγάπη για το επάγγελμα και οι στόχοι που εμείς έχουμε και θέτουμε, αλλά και το μικρόβιο της προσωπικής μας έρευνας, ψαξίματος και μελέτης του τι κάνουν άλλοι και πώς, και με ποιο τρόπο μπορούμε εμείς να υιοθετήσουμε άλλες ιδέες στις δικές μας τάξεις, με τις πάμπολλες δυσκολίες!
Καλός καθηγητής γίνεσαι με την εμπειρία, με το προσωπικό "μάτωμα" και αυτό είναι κάτι που δεν είναι δυστυχώς κατανοητό από τους "εκτός του χώρου" γιατί η δουλειά μας είναι βιωματική και ουχί περιγραφική.
Όσοι έχουμε παρακολουθήσει αντίστοιχα σεμινάρια μπορούμε να διακρίνουμε από τα λεγόμενα του εκάστοτε επιμορφωτή ή σχ.συμβούλου, τις εμπειρίες του και το πόσα χρόνια έχει διδάξει και σε τι σχολεία. Επίσης από το θέμα που πραγματεύεται είναι σαφές σε τι πλαίσια έχει κινηθεί βάσει της εμπειρίας του.
Αυτά είχα να καταθέσω μετά από 15 χρόνια εμπειρίας σε τάξεις φροντιστηρίων και 9 σε τάξεις δημ.σχολείου.
Δεκτές όλες οι διαφωνίες αλλά αξιολόγηση τύπου αγγλοσαξωνικού συστήματος με copy αυτά που μας βολεύουν δεν παίζει και είναι σικέ κατ' εμέ. Αλλού αποσκοπεί και άλλους θέλει να ικανοποιήσει...κυρίως αυτούς που διψάνε για αίμα καθ' ότι οι "καλοί" καθηγητές δεν θα χαθούν που να χτυπούν κάτω τον κ...ο τους όσο θέλουν!
ΥΣ. Να προσθέσω ότι ο τρόπος που ζητιέται από τις ομάδες να εκπονήσουν την ΑΕΕ, δεν είναι καθόλου απλή και κατανοητή για κάποιον που δεν έχει ασχοληθεί με εκπαιδευτική έρευνα. Προσωπικά δεν είχα ιδέα πριν ασχοληθώ με έρευνα στο μετ/κό μου και πριν εκπονήσω η ίδια πιλοτική έρευνα με μαθητές 2 σχολείων πριν 2 χρόνια (σύνολο 200 παιδιά) και την καταθέσω σε αντίστοιχο μάθημα. Φέτος μπορώ να πω που ολοκληρώνω τη διπλωματική μου και ενώ η έρευνα είναι από τα αγαπημένα μου αντικείμενα καθώς όλοι μας είμαστε ερευνητές, οι καλύτεροι θα έλεγα εφόσον μας "καίει" η δουλειά μας, έχω εμπεδώσει τι εστί το θέμα. Τώρα αν εγώ είμαι η χαζή και όλοι οι άλλοι τα παίζουν στα δάκτυλα περί εκπ.έρευνας, πάω πάσο.
-
@victoryhope
ΕΑΠ μου μυρίζει...
-
αφου οι αποψεις pd ταυτίζονται με τις αποψεις και τις θεσεις των εκπαιδευτικών γιατι καταλήγουμε να εριζουμε? ::)
Μάρκο, αν έρθει κάποιος να πει στην ομάδα που ανήκεις "είστε όλοι άχρηστοι" δε μπορείς να ταυτιστείς με αυτή την άποψη.
Το πολύ πολύ επειδή είναι ισοπεδωτική γενίκευση να τη θεωρήσεις ανάξια λόγου (και απάντησης).
Και κάτι ακόμα: Πώς μπορεί να ζητά κάποιος από τους άλλους να ρίξουν τους τόνους όταν πρώτος αυτός τους ανεβάζει;
-
έχω να ανεβάσω πολυ καιρό τους τόνους αγαπημένε !!!! :-* :-*
-
@victoryhope
ΕΑΠ μου μυρίζει...
Καλά την μυρίστηκες τη δουλειά και μακάρι να είχα τα χρήματα να συνεχίσω και παραιτέρω (αλλά με την κατάντια που μας έφεραν-την οικονομική- δύσκολο, γιατί η αγάπη και τα κουράγια παρά την ηλικία μου υπάρχουν).
Συμπέρασμα: Καλός δεν είναι κάποιος που κάποτε τέλειωσε μια σχολή 4ετούς φοίτησης. Αλλά αυτός που παράλληλα με τη δουλειά του στις τάξεις αντιλαμβάνεται ανάγκες και ελλείψεις και το παλεύει γιατί αυτό τον κρατάει "ζωντανό". Είτε αυτό λέγεται σεμινάρια, επιμορφώσεις, προσωπικό διάβασμα και μελέτη, ενδιαφέρον για το παραπέρα.
ΥΣ. Ξεκίνησα το 1ο μετ/κό 10 χρόνια αφότου είχα αποφοιτήσει και το 2ο τελειώνει -ελπίζω- τον άλλο μήνα. (Σίγουρα αν είχα 3 παιδιά όλα αυτά να μην ήταν εφικτά και δεν ψέγω κάποιον/α αν δεν έχει κάνει μετ/κά. Στην γενιά μου άλλωστε δεν ήταν ούτε της μόδας ούτε χρειαζόταν μιας που προσωπικά ξεκίνησα δουλειά επαγγελματικά 1 μήνα πριν καν ορκιστώ και έκτοτε δουλεύω έως σημερα).
Μελετώντας όμως ότι στις περισσότερες χώρες σήμερα χωρίς master δεν παίζει μια θέση στη δημόσια εκπ/ση, (αναφέρομαι σίγουρα σε Καναδά και Μ.
-
Το εχω πει: το υφος δεν ηταν σωστό. Περα απ αυτο εκφραζει μια αληθεια, πανω στην οποια "πατάνε" αν θελεις οι εκπαιδευτικοι.
* και οι απαντησεις δεν περιεχουν λιγοτερη ειρωνεια, συνεπως ας σταματησουμε.
Με εκπληξη βλεπω πως δεν απαντουν στα ουσιαστικά ερωτηματα 8)
-
Παρακολουθώ τις συζητήσεις περί αξιολόγησης, τόσο εδώ όσο και στο σχολείο που υπηρετώ και νοιώθω την ανάγκη να πω ότι πρέπει να καταλαβαίνουμε για τι πράγμα μιλάμε κάθε φορά: Άλλο η αξιολόγηση γενικά και άλλο το τι θέλουν να μας σερβίρουν ως αξιολόγηση. Αυτό το λέω διότι βλέπω ότι οι μεν υποστηρικτές της "αξιολόγησης" έχουν πάντα στο μυαλό τους το πρώτο, ενώ οι κατακριτές της έχουν πάντα στο μυαλό τους το δεύτερο. Και στο τέλος διαφωνούμε όχι πάνω στην ίδια βάση αλλά έχοντας στο νου μας δύο διαφορετικά σε μεγάλο βαθμό (κατά την γνώμη μου) πράγματα.
Συμφωνώ...
Να συμπληρώσω και με το τι θέλουν να συνδέσουν την αξιολόγηση.
-
γραφω εδω μεσα ως ελευθερη πολιτης στα πλαισια μιας δημοκρατικης συζητησης ενος forum που αφηνει να ακουστουν ολες οι γνωμες και να γινουν αφετηρια προβληματισμων και αυτοδιορθωσης του καθενος που συμμετεχει ..
αγαπητε guesteacher οχι δεν θελω να διοριστω ,γιατι εργαζομαι στον ιδιωτικο τομεα κι εχω συνηθησει να με αξιολογουν για τη δουλεια μου..φροντισε να κανεις το ιδιο ;) ;) ;)
Μάλιστα...να βαρέσω και προσοχή;;;
Το έλα παππού μου να σου δείξω τα αμπελοχώραφα σου το ξέρετε δεσποινίς;
Εύχομαι πάντα να είσαστε υγιεστάτη, αποδοτική και προπάντων συμφέρουσα στην δουλειά σας...
Ακούστε κυρία φιλολογίνα εσείς είστε εσείς και εγώ είμαι εγώ...Ευτυχώς το εσύ από το εγώ απέχει μίλια....ευτυχώς...
Και επειδή εκεί στον ιδιωτικό σας κρίνουν καλά και είστε άριστη το συνηθήσει που γράψατε μάλλον δεν γράφεται έτσι...
Οσο για το αν θέλω να με αξιολογήσουν ή όχι μάλλον δεν έχεις καταλάβει γρι από όσα λέω...
@ Μάρκο
Οταν κάποιος μας έχει πει όλο το οικογενειακό του δέντρο, που δουλεύει, πως το κάνει και γενικά μου χρησιμοποιεί και κεφαλαία για το ΕΓΩ και ΕΓΩ και ΕΓΩ....τότε πόσο πιο προσωπικό να γίνει...μου αρέσει που χρησιμοποιεί και ένα κειμενάκι από αυτά που έχει υπογραμμίσει στο Πανεπιστήμιο για να μας πει την αξία της αυτοδιόρθωσης....έλεος πια έλεος.
ΥΓ. Προφανώς έχω ξεφύγει αλλά μερικά άτομα έτσι καταλαβαίνουν και τους φεύγει ο αυταρχισμός...Το ότι πληρώνεις φόρους δεν είμαι ούτε προσωπικός σου υποκόμης ούτε σου ανήκω γκε γκε και στο φινάλε και εγώ πλήρωνα φόρους όταν σπούδαζες και έχω απαιτήσεις από αυτούς που νομίζουν πως σε δίδαξαν...
-
έχω να ανεβάσω πολυ καιρό τους τόνους αγαπημένε !!!! :-* :-*
Δεν αναφερόμουν σε σένα αγαπημένη!! :-*
Ως συνήθως όμως δε με παρακολουθείς!! :-*
-
δεν ειπα οτι ειστε αχρηστοι jak13 να διαβαζεις πρωτα προσεκτικα τα σχολια μου και μετα να εκφραζεις την αποψη σου..δεν ισοπεδωσα τιποτα ..εγραψα απλα και κατανοητα οτι η αξιολογηση ειναι θετικο βημα για τη δουλεια του καθενος και την αυτοβελτιωση του..να'στε σιγουροι οτι οι πεφωτισμενοι δασκαλοι δεν θα χαθουν αλλα μπορουν να γινουν φαρος και για τους υπολοιπους ..
τωρα αν καποιοι θιχτηκαν δεν το εκανα εσκεμμενα αλλα μαλλον οποιος εχει τη ..μυγα μυγιαζεται..
μου αρεσει ομως που ακουγονται διαφορες αποψεις δεν χρειαζεται ο καθενας στο forum να με πεισει εμενα , .... ας κρατησει τις δυναμεις του για μεσα στην αιθουσα δεν θα τον κρινω εγω ..αλλοι θα το κανουν....
-
Δεν αναφερόμουν σε σένα αγαπημένη!! :-*
Ως συνήθως όμως δε με παρακολουθείς!! :-*
η αλήθεια είναι πως όχι, δεν σε παρακολουθώ παρά μόνο αν τύχει και συναντηθούν οι δρόμοι μας. Είδες όμως πώς το φέρε και είχα γράψει προηγουμένως να ρίξουμε του τόνους... ήρθε κι έδεσε και νόμιζα πως αναφερόσουν σε μένα...αγαπημένε!!
μα πόσο Σουηδία πια!!! :-* :-* :-*
-
δεν ειπα οτι ειστε αχρηστοι jak13 να διαβαζεις πρωτα προσεκτικα τα σχολια μου και μετα να εκφραζεις την αποψη σου..δεν ισοπεδωσα τιποτα ..εγραψα απλα και κατανοητα οτι η αξιολογηση ειναι θετικο βημα για τη δουλεια του καθενος και την αυτοβελτιωση του..να'στε σιγουροι οτι οι πεφωτισμενοι δασκαλοι δεν θα χαθουν αλλα μπορουν να γινουν φαρος και για τους υπολοιπους ..
τωρα αν καποιοι θιχτηκαν δεν το εκανα εσκεμμενα αλλα μαλλον οποιος εχει τη ..μυγα μυγιαζεται..
μου αρεσει ομως που ακουγονται διαφορες αποψεις δεν χρειαζεται ο καθενας στο forum να με πεισει εμενα , .... ας κρατησει τις δυναμεις του για μεσα στην αιθουσα δεν θα τον κρινω εγω ..αλλοι θα το κανουν....
Ευχαριστώ για τις υποδείξεις αλλά να είσαι σίγουρη ότι και διαβάζω και γράφω πάντα πολύ προσεκτικά:
σιγα μην περιμεναμε απο εσας στα σχολεια να περασουν στα ΑΕΙ και ΤΕΙ...ΜΑς ΔΟΥΛΕΥΕΤΕ ΜΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ....ΝΑ πλακωσουν τα ιδιωτικα να τελειωνουμε....ετσι κι αλλιως πληρωνουμε που πληρωνουμε...
...το δημοσιο σχολειο...εχει χασει τον προσανατολισμο του ..και δεν ειναι εξαιτιας των νεων μετρων....
...εχω 2 παιδια στο σχολειο... τα οποια διαβαζω ΕΓΩ και οτι εχουν μαθει ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΕΜΕΝΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΠΟ ΤΟΥς ΔΑΣΚΑΛΟΥς ΤΟΥΣ -δημοτικο και γυμνασιο.
Το ξέρω φυσικά ότι δε θα σε πείσω, γι`αυτό και δεν ασχολήθηκα με την ουσία των όσων γράφεις. Είναι φανερό εξ`άλλου ότι βρίσκεσαι σε άλλο επίπεδο και αυτό όπως φαίνεται δεν το έχω καταλάβει μόνο εγώ.
Θα σου συνιστούσα μόνο να βελτιώσεις λίγο την ορθογραφία σου γιατί ως φιλόλογος που είσαι αυτό έχει επίπτωση στα παιδιά.
-
Γνωρίζει κανείς συνάδερφος τι ισχύει για μονοθέσια νηπιαγωγεία? Ποιοι θα αποτελούν τις ομάδες εργασίες? Έχει κάποιος ενημέρωση? Ευχαριστώ πολύ!!!
Η αξιολόγηση είναι χρήσιμη όταν γίνεται με το σωστό τρόπο και τα σωστά κριτήρια και έχει σκοπό να γίνουμε καλύτεροι!!!!
Δεν είναι χρήσιμη όταν ο μοναδικός σκοπός της είναι οι απολύσεις!!! Ας μην γελιόμαστε!
-
Νομιζω πως εχουμε ξεφύγει και ειναι ντροπη :-[
-
Γνωρίζει κανείς συνάδερφος τι ισχύει για μονοθέσια νηπιαγωγεία? Ποιοι θα αποτελούν τις ομάδες εργασίες? Έχει κάποιος ενημέρωση? Ευχαριστώ πολύ!!!
Στα μονοθέσια και διθέσια δημοτικά δεν προβλέπεται αυτοαξιολόγηση. Για τα νηπιαγωγεία δεν γνωρίζω.
-
Λοιπόν μετά το παρακάτω αρχίζω και πείθομαι ότι πρέπει όλα να γίνουν ιδιωτικά - και καλύτερα τα πρώην Δημόσια να γίνουν Ν.Π.Ι.Δ. - στην Ελλάδα (και να υπάρχει και αξιολόγηση βεβαίως βεβαίως).
http://www.protothema.gr/files/1/2014/03/27/ProkiriksiEthnikis.pdf
" Για την ιστορία δε, στην επίσημη ιστοσελίδα του Ταμείου εξακολουθεί να φιγουράρει το όνομα του κ. Χάρη Τομπούλογλου, ως μέλος του διοικητικού συμβουλίου του ΤΥΠΕΤ, παρά το γεγονός ότι από τον περασμένο Δεκέμβριο δόθηκε από τη διοίκηση της Εθνικής εντολή απόλυσης του από την τράπεζα λόγω της σύλληψής του και της άσκησης ποινικής δίωξης εις βάρος του για τη γνωστή υπόθεση του νοσοκομείου «Αγλαΐα Κυριακού». "
Αναδημοσίευση ρεπορτάζ από εφημερίδα.
Για την ιστορία το ΤΥΠΕΤ αποτελεί Νομικό Πρόσωπο Ιδιωτικού Δικαίου.
-
Λοιπόν μετά το παρακάτω αρχίζω και πείθομαι ότι πρέπει όλα να γίνουν ιδιωτικά - και καλύτερα τα πρώην Δημόσια να γίνουν Ν.Π.Ι.Δ. - στην Ελλάδα (και να υπάρχει και αξιολόγηση βεβαίως βεβαίως).
http://www.protothema.gr/files/1/2014/03/27/ProkiriksiEthnikis.pdf
" Για την ιστορία δε, στην επίσημη ιστοσελίδα του Ταμείου εξακολουθεί να φιγουράρει το όνομα του κ. Χάρη Τομπούλογλου, ως μέλος του διοικητικού συμβουλίου του ΤΥΠΕΤ, παρά το γεγονός ότι από τον περασμένο Δεκέμβριο δόθηκε από τη διοίκηση της Εθνικής εντολή απόλυσης του από την τράπεζα λόγω της σύλληψής του και της άσκησης ποινικής δίωξης εις βάρος του για τη γνωστή υπόθεση του νοσοκομείου «Αγλαΐα Κυριακού». "
Αναδημοσίευση ρεπορτάζ από εφημερίδα.
Για την ιστορία το ΤΥΠΕΤ αποτελεί Νομικό Πρόσωπο Ιδιωτικού Δικαίου.
Θετει ομως και υψηλα στάνταρ: Αποφοιτους ΤΕΙ λογιστικής! Που θα βρεί γονους εργαζομενων με τετοια προσόντα? Παλι καλα που δε ζηταει και αποφοιτους ΙΕΚ η ΕΠΑΛ. Και φυσικα οι προσλήψεις θα γίνουν με την εποπτεία του Ασεπ
-
Καλά, αυτό με τα τέκνα των υπαλλήλων κορυφαία επινόηση. Λες και η θέση εργασίας στην τράπεζα είναι κάποιου είδους κληρονομικό αξίωμα...
Πάντως η ΕΤΕ ιδιωτική είναι πλέον.
-
Μαρίνα, αν μου επιτρέπεις δεν αφορά την Εθνική η προκήρυξη (ως προς τις θέσεις εργασίας).
Αφορά ταμείο ασφαλισμένων της ΕΤΕ (να θυμίσω ότι πρόκειται να γίνει συγχώνευση ταμείων από 1/1/2015 - άρα αυτοί θα γίνουν λογικά και Δημόσιοι Υπάλληλοι)
Δείτε και το παρακάτω...
http://www.zougla.gr/money/article/aposir8ike-logo-antidraseon-i-prokiriksi-diagonismou-tis-e8nikis
-
Έχεις δίκιο, στο ΤΥΠΕΤ αναφέρεται... Κεκτημένη ταχύτητα, παλιά βλέπεις ήταν συχνό φαινόμενο οι -αλήστου μνήμης- κλειστοί διαγωνισμοί της Εθνικής, για να διασφαλίσουν οι υπάλληλοι τα τέκνα τους... ;)
-
Πέρα από τις πολιτικές στοχεύσεις που έχει η αυτοαξιολόγηση και η αξιολόγηση και τις έχουμε αναφέρει πολλές φορές όλοι μας δεν πρέπει να ξεχνάμε και τα χρήματα που έχουν προϋπολογίσει να ξεκοκαλίσουν στα υψηλά κλιμάκια της ιεραρχίας με αφορμή την αυτοαξιολόγηση και την αξιολόγηση.
Εδώ και χρόνια στην Ελλάδα έχει διαμορφωθεί μια κάστα υπηρεσιακών παραγόντων στα υψηλά κλιμάκια του κράτους, αλλά και ιδιωτών, οι οποίοι ζούνε και θησαυρίζουν ξεκοκαλίζοντας ευρωπαϊκά χρήματα και παράγοντας μηδενικό έργο. Όταν λοιπόν η Ε.Ε. δίνει τα χρήματα για να φυτεύουμε παπαρούνες, θα γεμίσουμε παπαρούνες μέχρι και στις ταράτσες και θα έχουμε πρωί μεσημέρι βράδυ πανεπιστημιακούς της κακιάς ώρας (που θα πουλούσαν και τη μάνα τους για μερικές χιλιάδες ευρώ στους τραπεζικούς τους λογαριασμούς) να αρθρογραφούν σε εφημερίδες και να φλυαρούν στις τηλεοράσεις για την αξία της παπαρούνας. Το ίδιο γίνεται τώρα με την αξιολόγηση, με τη δια βίου μάθηση και τα χιλιάδες σεμινάρια που με βοηθό το κλίμα ανασφάλειας που υπάρχει μας επιβάλλουν να παρακολουθούμε για να τα οικονομάν χίλιοι δυο σε επιτροπές και επιτροπάτα παρακολούθησης και υλοποίησης των έργων.
Θα μας φορτώσει λοιπόν το υπουργείο πολλές ώρες διοικητικής εργασίας εις βάρος του εκπαιδευτικού μας έργου με 0 όφελος για τα σχολεία και τους εμάς τους ίδιους και την ίδια στιγμή στις πλάτες της δικιάς μας δουλειάς κάποια παχύδερμα θα εισπράττουν παχυλές αμοιβές παρακολούθησης του έργου, διοικητικής υποστήριξης, τεχνικής υποστήριξης, επιστημονικής καθοδήγησης κλπ.
Πριν δεχτώ να κάνω αυτοαξιολόγηση και αξιολόγηση θα ήθελα να γίνει πρώτα σε αυτούς που θα μας αξιολογήσουν και να συγκριθούν με τη δική μας δουλειά. Θα πω ένα τυχαίο παράδειγμα. Ας κάνουν έναν δειγματοληπτικό έλεγχο σε κάποια σχολεία για να διαπιστώσουν το ποσοστό παρουσίας των εκπαιδευτικών στη θέση τους (που αγγίζει το 100%, είναι σπανιότατη περίπτωση εκπαιδευτικός να λείπει από την τάξη του ενώ έχει μάθημα) και ας κάνουν το ίδιο στα γραφεία των αξιολογητών. Αν προσεγγίσουν έστω και στο μισό το ποσοστό των εκπαιδευτικών, εγώ θα δεχτώ να με αξιολογήσουν αυτοί οι άνθρωποι.
-
Για όλα αυτά τα παχύδερμα της πολιτικής πρέπει να πούμε: "βρε ούστ"!!!!!! >:(
-
Ας κάνουν έναν δειγματοληπτικό έλεγχο σε κάποια σχολεία για να διαπιστώσουν το ποσοστό παρουσίας των εκπαιδευτικών στη θέση τους (που αγγίζει το 100%, είναι σπανιότατη περίπτωση εκπαιδευτικός να λείπει από την τάξη του ενώ έχει μάθημα) και ας κάνουν το ίδιο στα γραφεία των αξιολογητών. Αν προσεγγίσουν έστω και στο μισό το ποσοστό των εκπαιδευτικών, εγώ θα δεχτώ να με αξιολογήσουν αυτοί οι άνθρωποι.
ατυχές παράδειγμα, με βαση την παραπάνω επιχειρηματολογία ;) :)
-
Μάρκο θα ήθελα να μου το εξηγήσεις, γιατί είναι ατυχές το παράδειγμα.
-
ΓΝΩΜΟΔΟΤΙΚΟ ΣΗΜΕΙΩΜΑ:
Μαρία Τσίπρα: "μοναδικό αρμόδιο όργανο για να συστήσει τις ομάδες έργου είναι και εξακολουθεί να είναι ο Σύλλογος Διδασκόντων..."
η συνέχεια ....
http://leconomidis.blogspot.gr/2014/03/blog-post_3287.html
-
Μάρκο θα ήθελα να μου το εξηγήσεις, γιατί είναι ατυχές το παράδειγμα.
Γιατί, κατά την γνωμη μου, δεν αποτελει κριτήριο η παρουσια του εκπαιδευτικου στην ταξη, μιας και είναι τετοια η φυση του επαγγέλματος.Το θεωρουν δηλαδή δεδομενο. Ο ιδιος, μάλιστα, λες πως δεν μπορει να κανει διαφορετικά. Ξερω πως εχεις κατά νου δεκάδες αλλα παραδείγματα που σιγουρα είναι πιο σταθερα ;)
Επειτα, το ότι δεν μπορει να απουσιαζει δεν σημαινει και πως κανει και σωστά το μαθημα του 9κυριως για να μη πω αποκλειστικα, μιλαω για την β/βαθμια). Η φυσικη παρουσια δεν σημαινει και πολλά. Οποιοσδήποτε μπορει σωματι να είναι στην θεση του αλλα δουλεια να μην παραγει.
Δεν ξερω αν σου δινω να καταλάβεις τι εννοουσα :)
-
Συνάδελφοι, τι γίνεται στα σχολεία σας και δη της δευτεροβάθμιας, κάνετε συλλόγους μετά τη νέα εγκύκλιο, έχετε γράψει πρακτικό του συλλόγου διδασκόντων;Ποια είναι η γραμμή του συλλόγου σας και του δ/ντη; Αναμένουμε και το εξώδικο που έστειλε η ΟΛΜΕ, πρέπει να μην υποκύψουμε στο νέο φασισμό, ειδικά μετά τις απολύσεις των συναδέλφων μας. Το θέμα είναι αν είμαστε στο εμείς και όχι στο εγώ, όπως το βλέπουμε πολύ έντονα τελευταία γύρω μας και εντός μας.
-
Γιατί, κατά την γνωμη μου, δεν αποτελει κριτήριο η παρουσια του εκπαιδευτικου στην ταξη, μιας και είναι τετοια η φυση του επαγγέλματος.Το θεωρουν δηλαδή δεδομενο. Ο ιδιος, μάλιστα, λες πως δεν μπορει να κανει διαφορετικά. Ξερω πως εχεις κατά νου δεκάδες αλλα παραδείγματα που σιγουρα είναι πιο σταθερα ;)
Επειτα, το ότι δεν μπορει να απουσιαζει δεν σημαινει και πως κανει και σωστά το μαθημα του 9κυριως για να μη πω αποκλειστικα, μιλαω για την β/βαθμια). Η φυσικη παρουσια δεν σημαινει και πολλά. Οποιοσδήποτε μπορει σωματι να είναι στην θεση του αλλα δουλεια να μην παραγει.
Δεν ξερω αν σου δινω να καταλάβεις τι εννοουσα :)
Συμφωνώ οτι η φυσική παρουσία δεν λέει και πολλά (στα περισσότερα επαγγέλματα), απλά θέλω να πω: "με ποιο ηθικό δικαίωμα θα μας αξιολογήσουν κάποιοι που δεν έχουν ΟΥΤΕ την φυσική παρουσία.Όντως σε εμάς είναι εκ των πραγμάτων η παρουσία μας δεδομένη, πως όμως θα σε αξιολογήσει κάποιος που δεν τηρεί, ούτε αυτό; και εννοώ οτι αν καταγράψουμε τις πραγματικές ώρες παρουσίας είτε στο γραφείο τους, είτε στα σχολεία θα διαπιστώσουμε οτι αρκετοί από τους αξιολογητές μας είναι τουρίστες. Δεν θέλω να πω συγκεκριμένα παραδείγματα, γιατί δεν έχει νόημα, αλλά όλοι σας θα έχετε γνωρίσει παρόμοιες καταστάσεις.
-
οι τουρίστες ξέρουν τουλάχιστον να χρησιμοποιούνε το χάρτη.
οι μισοί από αυτούς δεν βρίσκουν τα σχολεία μας ούτε με GPS.
-
Αυτοαξιολόγηση αυτοί;
Αξιολόγηση εμείς σε αυτούς...
http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231308256
-
Συνάδελφοι φέτος οι αναπληρωτές εντάσσονται στην αυτοαξιολόγηση;
-
Συνάδελφοι φέτος οι αναπληρωτές εντάσσονται στην αυτοαξιολόγηση;
Αφού ανήκουν στον σύλλογο εκπαιδευτικών άποψη μου και από όσα έχω ακούσει είναι πως ναι.
-
Σχετικά με τους αναπληρωτές ΕΣΠΑ στην Πρωτοβάθμια:
http://www.e-mesara.gr/index.php/2014-01-29-19-20-37/932-oi-anaplirotes-espa-symmetexoun-stis-omades-aftoaksiologisis (http://www.e-mesara.gr/index.php/2014-01-29-19-20-37/932-oi-anaplirotes-espa-symmetexoun-stis-omades-aftoaksiologisis)
-
Ναι αλλά τι θα προλάβουν να κάνουν φέτος;;
-
Ναι αλλά τι θα προλάβουν να κάνουν φέτος;;
φέτος είναι πιλοτικό...νομίζω απάντησα...ξαναεπαναλαμβάνω...είναι πιλοτικό...
-
φέτος είναι πιλοτικό...νομίζω απάντησα...ξαναεπαναλαμβάνω...είναι πιλοτικό...
αν εννοείς την ΑΕΕ πέρσι ήταν το πιλοτικό
φέτος είναι το κανονικό, αλλά με καθυστέρηση έναρξης με συνέπεια να μην μπορεί να εφαρμοστεί στο full.
Οπότε αν το χαρακτήριζα κάπως θα ήταν κολοβό
-
αν εννοείς την ΑΕΕ πέρσι ήταν το πιλοτικό
φέτος είναι το κανονικό, αλλά με καθυστέρηση έναρξης με συνέπεια να μην μπορεί να εφαρμοστεί στο full.
Οπότε αν το χαρακτήριζα κάπως θα ήταν κολοβό
Εχεις δίκιο. Ακόμα καλύτερος χαρακτηρισμός.
-
Πάντως φέτος μέχρι να διαβάσουμε το τι πρέπει να κάνουμε δε θα προλάβουμε να το υλοποιήσουμε!
-
κάποια σχολεια έχουν ήδη χωριστει σε ομάδες και χωρίσει τους δεικτες που θα επεργαστει κάθε ομάδα και μέσα Μαϊου θα δώσουν τα πρώτα αποτελέσματά τους
-
Ποιος είπε πως ο υπουργός παιδείας Κ.Αρβανιτόπουλος δεν βρήκε συμμάχους στην προσπάθειά του να "περάσει" την αξιολόγηση -χειραγώγηση.
Η πρώην υπουργός παιδείας Άννα Διαμαντοπούλου με άρθρο παρέμβασή της αναφέρει:
"....μια εξίσου τρομερή είδηση για τη Δημοκρατία μας πέρασε στα ψιλά...έξαλλοι συνδικαλιστέςσταμάτησαν ταξί,έβγαλαν έξω σχολικούς συμβούλους που πήγαιναν στο σεμινάριο για την αξιολόγηση και τους προπηλάκισαν"
Δεν ξέρω πού τα είδε όλα αυτά η κ.Διαμαντοπούλου...όσοι ήταν χτες στο υπουργείο αυτό που βίωσαν ήταν τα χημικά και οι ψεκασμοί από τα ΜΑΤ.
Το μεγαλύτερο όμως ψέμα το λέει παρακάτω :"Το 2011 όταν ξεκινήσαμε σταδιακά με την αυτοαξιολόγηση 5000 σχολεία δήλωσαν συμμετοχή.Μέσα σε μια βδομάδακαι μετά από άγριες επιθέσεις και ΞΥΛΟ επέμειναν στη συμμετοχή τους!!!"
ΤΟΣΟ ΜΕΓΑΛΟ ΨΕΜΑ Κ.ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ???
Επειδή τότε ήμουν πρόεδρος της ΔΟΕ θυμάμαι πολύ καλά τι έγινε...καμιά επίθεση,κανένα ξύλο.Μια απλή ανακοίνωση της ομοσπονδίας βγήκε να μην συμμετέχουν τα σχολεία.Και σχεδόν κανένα δεν έλαβε μέρος.Τόσο σας ενόχλησε τότε αυτό,που οι εκπκοί άκουσαν τη ΔΟΕ κι όχι εσάς,που μέσω των γνωστών σας δημοσιογράφων στο
-
Κατά τη διάρκεια των διακοπών του Πάσχα θα τα κάνουν αυτά;;
-
Ποιος είπε πως ο υπουργός παιδείας Κ.Αρβανιτόπουλος δεν βρήκε συμμάχους στην προσπάθειά του να "περάσει" την αξιολόγηση -χειραγώγηση.
Η πρώην υπουργός παιδείας Άννα Διαμαντοπούλου με άρθρο παρέμβασή της αναφέρει:
"....μια εξίσου τρομερή είδηση για τη Δημοκρατία μας πέρασε στα ψιλά...έξαλλοι συνδικαλιστέςσταμάτησαν ταξί,έβγαλαν έξω σχολικούς συμβούλους που πήγαιναν στο σεμινάριο για την αξιολόγηση και τους προπηλάκισαν"
Δεν ξέρω πού τα είδε όλα αυτά η κ.Διαμαντοπούλου...όσοι ήταν χτες στο υπουργείο αυτό που βίωσαν ήταν τα χημικά και οι ψεκασμοί από τα ΜΑΤ.
Το μεγαλύτερο όμως ψέμα το λέει παρακάτω :"Το 2011 όταν ξεκινήσαμε σταδιακά με την αυτοαξιολόγηση 5000 σχολεία δήλωσαν συμμετοχή.Μέσα σε μια βδομάδακαι μετά από άγριες επιθέσεις και ΞΥΛΟ επέμειναν στη συμμετοχή τους!!!"
ΤΟΣΟ ΜΕΓΑΛΟ ΨΕΜΑ Κ.ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ???
Επειδή τότε ήμουν πρόεδρος της ΔΟΕ θυμάμαι πολύ καλά τι έγινε...καμιά επίθεση,κανένα ξύλο.Μια απλή ανακοίνωση της ομοσπονδίας βγήκε να μην συμμετέχουν τα σχολεία.Και σχεδόν κανένα δεν έλαβε μέρος.Τόσο σας ενόχλησε τότε αυτό,που οι εκπκοί άκουσαν τη ΔΟΕ κι όχι εσάς,που μέσω των γνωστών σας δημοσιογράφων στο
-
Κατά τη διάρκεια των διακοπών του Πάσχα θα τα κάνουν αυτά;;
Oλοι copy paste κανουνε. Πραγμα το οποιο δειχνει το δρομο προς τις ΔΟΕ και ΟΛΜΕ: Θα μπορουσαν να αναρτησουν στις ιστοσελιδες τους ολα τα εντυπα και σχετικα εγγραφα της ΑΕΕ προσυμπληρωμενα και βαθμολογημενα, ουτως ωστε να εξασφαλιζεται η ελευθερη προσβαση σε ολες τις σχολικες μοναδες της επικρατειας, οι οποιες, αφου προεβαιναν σε ορισμενες επιμερους μικροπροσαρμογες, θα κατεθεταν ολες πρακτικα το ιδιο αποτελεσμα, ακυρωνοντας επι της ουσιας την ολη διαδικασια. Κατα αυτο τον τροπο αναδεικνυεται θεσμικα η πολιτικη διασταση του πραγματος και η οργανωμενα καθετη αρνηση του εκπαιδευτικου κοσμου να πραγματωσει τις θεωρητικες ονειρωξεις των συντακτων της ΑΕΕ, αφοπλιζοντας τους ισχυρισμους και την αφορητη κομπορρημοσυνη του υπουργειου περι επιτυχους εφαρμογης της ΑΕΕ, η οποια ουτως ή αλλως, με τα παροντα δεδομενα, εκφυλιζεται σε κενο φορμαλισμο, αφου στηριζεται σε copy paste και δεν εχει ουσιαστικο περιεχομενο.
-
damien δεν μπορεί η δοε και η ολμε να προτρέψει ανοιχτά για ψευδή συμπλήρωση στοιχείων, θα τους τρέξει η δικαιοσύνη.
εκτίμηση μου είναι ότι η ΑΕΕ θα τρέξει φέτος και θα ολοκληρωθεί όπως ολοκληρωθεί, αν ήμουν υπουργείο σε πρώτη φάση δεν θα με ενδιέφερε τι γράφουν στην αεε παρά μόνο να γίνει ώστε να σπάσουν οι πάγιες αγκυλώσεις των εκπαιδευτικών για την αξιολόγηση και να προχωρήσω στην αξιολόγηση τους όσο ποιο στρωτά και προετοιμασμένα γίνετε (αν δεν με προλάβουν οι πολιτικές εξελίξεις)
-
Τεχνικα μιλωντας, δεν προκειται για ψευδη δηλωση στοιχειων, εφοσον οι ομαδες θα προβουν σε επιμερους μικροπροσαρμογες των προσυμπληρωμενων εγγραφων και εφοσον οι ΔΟΕ και ΟΛΜΕ απλως θα αναρτησουν τα εγγραφα ως παραδειγματα στις ιστοσελιδες τους, (οπως αλλωστε πραττουν τοσο το παρατηρητηριο της ΑΕΕ οσο και σχολεια που συμμετειχαν στο πιλοτικο σταδιο). Ακριβως επειδη το θεμα ειναι πολιτικο, το υπουργειο δεν ενδιαφερεται για την ποιοτητα της διαδικασιας, (που θα γινει φετος μιση και ανεσωστη), αλλα για το σπασιμο του ταμπου. Καθοτι λοιπον ουτως ή αλλως η διαδικασια ατυπως θα διενεργηθει ως copy paste, προτεινω η φαλκιδευση τυπικα να κωδικοποιηθει μεσα απο τις θεσμικες παραμετρους της οργανωμενης αντιδρασης των εκπαιδευτικων που προσωποποιειται στα συνδικαλιστικα τους οργανα, ωστε να προσλαβει σημαινουσα αξια. Το ολο ζητημα εξαλλου εκφυλιστηκε στο επιπεδο της σημειωτικης με αποτελεσμα να εχει απονομιμοποιηθει πληρως η διαδικασια στη συνειδηση του εκπαιδευτικης κοινοτητας, με το υπουργειο να φερει τη βασικη ευθυνη, διοτι εσφαλε και ως προς το περιεχομενο της ΑΕΕ - γραφειοκρατικη, δυσκαμπτη, φορτικη, χρονοβορα και αναποτελεσματικη - και ως προς τους αυταρχικους ορους επιβολης της. Προκειται πια για ρητορικη μαχη εντυπωσεων, αλλα επι της ουσιας το υπουργειο απωλεσε το διακυβευμα της διενεργειας μιας ποιοτικης, αποτελεσματικης και πειστικης ΑΕΕ, και ετι δε πλεον συναρτησε την εφαρμογη της με την πολιτικη συγκυρια ενος αντιδραστικου βολονταρισμου που υπονομευσε τελικα την ιδια την ΑΕΕ, ταυτιζοντας την με την εν γενει κατευθυνση της αυταρχικοποιησης που ελαβε η εκπαιδευτικη πολιτικη στη Ελλαδα υπο την τρεχουσα πολιτικη ηγεσια. Αυτα τα πραγματα απαιτουν κυριως εναν ελαχιστο παρανομαστη συναινεσης που δεν υπαρχει στην προκειμενη περιπτωση, διοτι η κρυπτοφασιζουσα απονομιμοποιητικη κουλτουρα της εξακολουθητικα παρανομουσας ηγεσιας του υπουργειου δεν το επετρεψε.
-
.
-
ας είμαστε λίγο επιφυλακτικοί και προσεκτικοί:η "μετάβαση" αρμοδιοτήτων του συλλόγου στον διευθυντή στην περίπτωση της ΑΕΕ δεν έγινε με εγκύκλιο αλλά με ΥΑ του 2002 (καθηκοντολόγιο), ισχυρίζεσαι δηλαδή ότι μια ΥΑ δημοσιευμένη σε φεκ δεν είναι νόμος? δεν είμαι νομικός αλλά πιστεύω ότι είναι, να προσθέσω επίσης ότι σύμφωνα με το άρθρο 11 του Ν. 1566/85, ο τρόπος λειτουργίας του συλλόγου διδασκόντων και οι ειδικότερες αρμοδιότητές του ορίζονται με ΥΑ.
-
ας είμαστε λίγο επιφυλακτικοί και προσεκτικοί:η "μετάβαση" αρμοδιοτήτων του συλλόγου στον διευθυντή στην περίπτωση της ΑΕΕ δεν έγινε με εγκύκλιο αλλά με ΥΑ του 2002 (καθηκοντολόγιο), ισχυρίζεσαι δηλαδή ότι μια ΥΑ δημοσιευμένη σε φεκ δεν είναι νόμος? δεν είμαι νομικός αλλά πιστεύω ότι είναι, να προσθέσω επίσης ότι σύμφωνα με το άρθρο 11 του Ν. 1566/85, ο τρόπος λειτουργίας του συλλόγου διδασκόντων και οι ειδικότερες αρμοδιότητές του ορίζονται με ΥΑ.
Φυσικά και έγινε με εγκύκλιο στην περίπτωση της Α.Ε.Ε., την εγκύκλιο της 24ης Μαρτίου.
Είχαν κάνει "λάθος" (δυστυχώς για κάποιους...) και δε συμπεριέλαβαν στο νόμο της αυτοαξιολόγησης,
όπου αναφέρεται ΞΕΚΑΘΑΡΑ ότι είναι θέμα Συλλόγου, χωρίς αστερίσκους,
αυτό που επικαλούνται στην εγκύκλιο.
ΥΓ: 48 κι απόψε για τη δική τους αξιολόγηση...
-
εντελώς αστήρικτο αυτό που λες κατά την προσωπική μου άποψη,
η μετάβαση έγινε με επίκληση του άρθρου 39 παρ. 15 της ΥΑ (καθηκοντολόγιο) δεν επινοήθηκε με την εγκύκλιο της 24ης Μαρτίου :
Σε περίπτωση αδυναμίας να ανατεθούν εργασίες και τομείς ευθύνης, εντός του σχολείου, την απόφαση παίρνει ο Διευθυντής.
Δυστυχώς έτσι είναι, άλλο τι θα θέλαμε να είχε γίνει, η αποδυνάμωση του ΣΔ έχει ξεκινήσει από αυτή την ΥΑ του 2002, αλλά κανείς δεν ανησυχούσε τότε.
-
Θα το κρίνει η... ανεξάρτητη και αμερόληπτη Δικαιοσύνη.
Στοιχηματίζω υπέρ της δικής σου άποψης.
48 κι απόψε λέμε!
-
ΥΓ: 48 κι απόψε για τη δική τους αξιολόγηση...
Ας φροντίσουμε να είμαστε αμείλικτοι ;)
-
Θα το κρίνει η... ανεξάρτητη και αμερόληπτη Δικαιοσύνη.
Στοιχηματίζω υπέρ της δικής σου άποψης.
48 κι απόψε λέμε!
δεν είναι ούτε το ένα ούτε το άλλο,
γι αυτό δεν στοιχηματίζω....
ΥΓ έχουμε κάνει αίτηση ακύρωσης και δεν το έχω καταλάβει?
-
Ας φροντίσουμε να είμαστε αμείλικτοι ;)
ναι κοιμίσου ήσυχη :)
-
ναι κοιμίσου ήσυχη :)
Για αυτούς που προτίθενται να το κάνουν, το είπα. Όσοι είναι ευχαριστημένοι (υπάρχουν ακόμα τέτοιοι στον κλάδο άραγε;) προφανώς και θα επιλέξουν μία από τα ίδια.
Και όχι, δεν κοιμάμαι ήσυχη όταν δρομολογείται η απόλυση συναδέλφων μέσω της παρωδίας που λέγεται (αυτο)αξιολόγηση, για να προστεθούν στους ήδη απολυμένους.
Damien, θα συμφωνήσω απόλυτα με το σκεπτικό σου. Είχα σκεφτεί κι εγώ κάτι αντίστοιχο, αλλά με κάλυψες πλήρως (και με απείρως καλύτερη διατύπωση, να τα λέμε κι αυτά :) ).
-
Oλοι copy paste κανουνε.
Copy Paste από πού συνάδελφε?
-
Σήμερα ξεκίνησαν οι πρώτες εργασίες στις ομάδες!
Σε σας;;
-
.
-
Στο σχολείο που είμαι η πλειοψηφία του ΣΔ ψήφισε υπέρ της συγκρότησης ομάδων εργασίας. Πώς μπορώ να διαφοροποιηθώ μόνη εγώ; Έχετε σχετική εικόνα από άλλο σχολείο;
-
Ας συγκροτήσουν τις ομάδες μόνοι οι συνάδελφοι που πλειοψήφισαν και θέλουν εθελοντικά να συμμετέχουν!
Τι να σου πω; Δεν έχω τέτοια εικόνα από άλλο σχολείο στην περιοχή μου. Σε εμάς τα σχολεία, είτε ομόφωνα είτε κατά πλειοψηφία, δεν συγκροτήσαμε ομάδες. Τη Δευτέρα μας περίμενε πράξη του Διευθυντή που μας ανέθεσε το έργο στον καθένα μας και στη συνέχεια κάναμε δήλωση και καταγγείλαμε ως θεσμικά παράνομη την εντολή του, όπως συμβούλεψε η ΔΟΕ.
Κατά τα άλλα είμαστε σε αναμονή και για περαιτέρω οδηγίες.
konstantinos30, βλέπω σε εσάς έπεσε διάβασμα το Σαββατοκύριακο από τους συντονιστές και ξεκινήσατε κι όλας! ;D
-
Στο σχολείο που είμαι η πλειοψηφία του ΣΔ ψήφισε υπέρ της συγκρότησης ομάδων εργασίας. Πώς μπορώ να διαφοροποιηθώ μόνη εγώ; Έχετε σχετική εικόνα από άλλο σχολείο;
α) αν ΔΕΝ σου ανεθεσε ο ΣΔ να δουλεψεις καποιον δεικτη ζητας απλως να καταγραφει στο πρακτικο η αποψη σου.
β) αν σου ανεθεσε ο ΣΔ δεικτη, θα δηλωσεις στο πρακτικο οτι διαφωνεις και υποχρεωνεσαι να κανεις κατι που δεν θελεις, και θα καταστησεις σαφες στον ΣΔ οτι θεωρεις παρανομη την εντολη που σου δινουν και τους τονιζεις οτι αναλαμβανει ο καθενας τους ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ τις οποιες διοικητικες και ποινικες ευθυνες προκυψουν (το πιο πιθανο ειναι να καταληξετε στο πρωτο)
γ) αν την εντολη σε εσενα προσωπικα την δινει ο διευθυντης (δηλαδη ο ΣΔ δεν σου ανεθεσε κατι αλλα ο διευθυντης θεωρει οτι ειναι λιγα τα ατομα και προσθετει και εσενα) εναντιωνεσαι στον διευθυντη οπως προτεινουν ελμε,δοε
-
Γνωρίζει κάποιος τι γίνεται τελικά σε νηπιαγωγεία με 3 νηπιαγωγούς; Υπάρχουν κάπου εξειδικευμένες οδηγίες για αυτή την περίπτωση;
-
Η πρώτη εγκύκλιος προδίδει το ποιος είναι υπεύθυνος για τη σύσταση ομάδων εργασίας (μιας και η σύσταση ομάδων δεν αναφέρεται στο ΦΕΚ της αξιολόγησης). Η δεύτερη προσπαθεί να το κατεδαφίσει. Αλλά είναι εγκύκλιος και όχι νόμος ή διάταγμα ή Υ.Α.
Δε θα μπορούσαν να το κάνουν πιθανότατα νόμο?
Θα μπορούσαν
Γιατί δεν το κάνουν?
Μήπως για να γυρίσουν και να επικαλεστούν αργότερα ότι το κάναμε ΕΘΕΛΟΝΤΙΚΑ ???!!!!
Μήπως η επιβολή δεν ευνοεί (αρχικά) τους σχεδιασμούς τους?
Πώς θα επικαλεστούν ότι το κάναμε εθελοντικά σε όλες τις περιπτώσεις? και αναφέρομαι ειδικά στις περιπτώσεις που η σύσταση των ομάδων εργασίας έγινε με ανάθεση από το διευθυντή.
Κατα τη γνώμη μου η επιβολή/τελεσίγραφο με καταληκτική ημερομηνία για την ολοκλήρωση του έργου των ομάδων εργασίας σχετίζεται στην παρούσα φάση αποκλειστικά και μόνο με τα λεφτά του ΕΣΠΑ, είναι γνωστό ότι πάλι με κονδύλια του ΕΣΠΑ γίνεται "μελέτη" για τη σύνδεση της αξιολόγησης με την αυτοαξιολόγηση σχολικής μονάδας ;D,
όλα αυτά σε συνδυασμό με τα πολλά προβληματικά σημεία του πδ της αξιολόγησης εκπαιδευτικών, οδηγούν σε πολύ ζοφερές σκέψεις,
όμως
για μένα είναι ξεκάθαρο ότι στην παρούσα φάση δεν χρειάζονταν κάποια επιπλέον νομοθετική ρύθμιση για είναι καλυμένοι, έχω εκθέσει το συλλογισμό μου και που τον στηρίζω σε προηγούμενα μηνύματα, οπότε δεν έχει νόημα να επανέλθω.
ΥΓ δεν μου αρέσει να βλέπω το ποτήρι μισογεμάτο ή μισοάδειο αλλά όπως ακριβώς είναι, και φυσικά επαναλαμβάνω ότι δεν έχω νομικές γνώσεις ώστε να κατανοήσω κάτι καλύτερα ή περισσότερο.
-
.
-
"Η ΔΟΕ έχει ξεκινήσει την προετοιμασία διαμόρφωσης μιας συγκεκριμένης φόρμας-απάντησης από όλα τα σχολεία, προκειμένου να ακυρώσουμε την ουσία της ΑΕΕ στην πράξη, με τις ομοιόμορφες απαντήσεις."
Από υψηλόβαθμο στέλεχος της ΔΟΕ
-
έχει πάρει κανείς είδηση ότι το μείζον είναι η αξιολόγηση που έρχεται και όχι η αυτοαξιολόγηση που δεν λέει τίποτα ?
έκαναν αχταρμά και το ένα και το άλλο με αποτέλεσμα στον καπνό της ΑΕΕ να έχει χωθεί η αξιολόγηση....
-
λέει και πολλά μάλιστα, η αυτοαξιολόγηση σχολικής μονάδας και η αξιολόγηση εκπαιδευτικού συνδέονται, και θα είσαι κατά τους αξιολογητές και ελλιπής αν έχεις δείξει πλήρη αδιαφορία για τις διαδικασίες αυτοαξιολόγησης σχολικής μονάδας (σα να λέμε ανάθεση με πράξη διευθυντή) :D.
-
Στα αυτιά μου έχει φτάσει ότι σε αρκετούς δντες έχει περάσει η γραμμή να περάσουν την "υποχρεωτική ανάθεση" πάσει θυσία από το πρακτικό του συλλόγου, αντί για το βιβλίο πράξεων του δντη.
Αυτό αν δε σου λέει κάτι...
Φυσικά και στις περιπτώσεις όπου θα σου έρθει φωτοτυπία της ανάθεσης από το βιβλίο πράξεων του δντή δεν μπορεί κανένας να πει ότι το έκανες εθελοντικά.
Αν όμως το υποχρεωτικό περάσει από το βιβλίο του συλλόγου και απλά εκεί εκπεφραστούν αμφιβολίες για τη νομιμότητα αλλά γίνει η ανάθεση ομάδων, τότε μπορεί ο Πρετεντέρης να σου εξηγήσει πως σε 3-4 μήνες θα το θεωρήσει εθελοντικό και μάλιστα όχι εθελοντικό από όλους, αλλά από ΥΠΕΥΘΥΝΟΥΣ καθηγητές που δε φοβούνται σε αντίθεση με τους άλλους που δικαιολογημένα αποφάσισε το υπουργείο μας να ....
Και φυσικά η μπάλα θα έχει πάρει δικαίους και αδίκους...
γνωρίζω και εγώ τέτοιες περιπτώσεις...
ούτε ότι κάποιοι δεν "προσφέρθηκαν" λόγω της "υποχρεωτικότητας της διαδικασίας"....γνωρίζω περιπτώσεις που ο σύλλογος ήταν διχασμένος (μισοί προσφέρθηκαν, μισοί όχι) αλλά σε άλλες περιπτώσεις έγιναν πρακτικά συλλόγου με ανάθεση σε όσους εκδήλωσαν ενδιαφέρον και καμία αναφορά στους υπόλοιπους, και σε άλλες περιπτώσεις η ανάθεση σε όλους έγινε με πράξη διευθυντή ;D ;D ;D τελικά υπουργείο και συνδικαλιστές με τη δική μας ανοχή και ευθύνη μπαχαλοποίησαν τα σχολεία..
το τελευταίο συμβαίνει πάντα....όσο για Πρετεντέρη κλπ..έχει πολλά βέλη στη φαρέτρα του το υπουργείο για να στρέψει την κοινωνία εναντίον μας, αυτό λοιπόν θα είναι άλλο ένα, τίποτα περισσότερο ή λιγότερο, όλοι μας έχουν απαξιώσει και ευθυνόμαστε και εμείς για αυτό.
-
konstantinos30, βλέπω σε εσάς έπεσε διάβασμα το Σαββατοκύριακο από τους συντονιστές και ξεκινήσατε κι όλας! ;D
Απλά φτιάξαμε δύο πρακτικά και ενώ στο πρώτο γράψαμε ότι δεν κατέστη δυνατό να συγκροτήσουμε τις ομάδες και στο δεύτερό που ακολούθησε το πρακτικό της διευθύντριας, όπου μας ανάθεσε τις εργασίες, γράψαμε ότι λάβαμε γνώση αφού εντελλόμαστε από τη διευθύντρια αλλά με κάθε επιφύλαξη για τη νομιμότητα της πράξης ανάθεσης.
-
Συνάδελφοι είναι κάποιος που ξεκίνησε να δουλεύει μέσα στις ομάδες που δημιουργήθηκαν;
-
Συνάδελφοι είναι κάποιος που ξεκίνησε να δουλεύει μέσα στις ομάδες που δημιουργήθηκαν;
Κων/νε η ερώτηση σου είναι λίγο φλου....
Τι σημαίνει ξεκίνησαν?
-
Πριν να σταματήσουμε για το Πάσχα μπήκαμε σε κάποιες ομάδες όπου κάθε ένας έχει κάποια καθήκοντα!!
Θα πρέπει να συμπληρώσει τα αντίστοιχα έγραφα! Απλά ρωτάω αν κάποιος διάβασε το τι πρέπει να κάνει και ξεκίνησε να συμπληρώνει τα δικά του έγραφα!
-
Πριν να σταματήσουμε για το Πάσχα μπήκαμε σε κάποιες ομάδες όπου κάθε ένας έχει κάποια καθήκοντα!!
Θα πρέπει να συμπληρώσει τα αντίστοιχα έγραφα! Απλά ρωτάω αν κάποιος διάβασε το τι πρέπει να κάνει και ξεκίνησε να συμπληρώνει τα δικά του έγραφα!
Ξεκίνησε δεν ξεκίνησε (εννοώ ακόμα διαβάζει ή ξεκίνησε να δουλεύει ή συνεργάζεται ή γράφει την έκθεση) μέχρι τέλη Μάη όποιος έχει αποφασίσει να το κάνει πρέπει να παραδώσει.
Από κει και περα εννοώ γίνε λίγο πιο σαφής θέλεις να ρωτήσεις κάτι συγκεκριμένο ή απλά ρωτάς από περιέργεια. Αυτό εννοούσα.
-
Απλά ρώτησα για να δω το πόσο ζεστά το έχουμε πάρει το θέμα!
-
Σε πολλά σχολεία (και στο δικό μου) έχει ήδη τελειώσει.
Ρε παιδιά κοροιδία σκέτη είναι...έπεσε copy-paste από τα ετοιματζίδικα...Δεν άκουσα σχολείο που να αυτοαξιολογήθηκε κάτω του 3 στα 4.
-
έπεσε copy-paste από τα ετοιματζίδικα..
Από που;;
-
Σε πολλά σχολεία (και στο δικό μου) έχει ήδη τελειώσει.
Ρε παιδιά κοροιδία σκέτη είναι...έπεσε copy-paste από τα ετοιματζίδικα...Δεν άκουσα σχολείο που να αυτοαξιολογήθηκε κάτω του 3 στα 4.
Ωραία δεν θα χρειαστούν και κονδύλια για το Υπουργείο για να βελτιώσει υποδομές κ.α.
Μια χαρά!
-
Υπάρχει κάποιο λινκ για τα "ετοιματζίδικα"; 8)
-
Υπάρχει κάποιο λινκ για τα "ετοιματζίδικα"; 8)
Καρτέλα Καλές Πρακτικές...
http://aee.iep.edu.gr/
δεν είναι για όλα έτοιμο αλλά σου δίνει κάποια ιδέα που θα πρέπει να κινείσαι...
-
Ευχαριστώ πολύ! Το θέμα σηκώνει μελέτη! ;)
-
στο σχολείο μας ολοκληρώσαμε την αυτοαξιολόγηση σχολικής μόνάδας και δεν μας πήρε πάνω από 10 δευτερόλεπτα!! Πήραμε τα ερωτηματολόγια για κάθε δείκτη που προτείνονται από την ιστοσελίδα της αυτοαξιολόγησης, και βάλαμε απλά τικ σε κάθε ερώτηση.
Τέλος!
-
ΚΑΛΥΨΗ ΑΠΟ ΑΔΕΔΥ ΙΣΧΥΕΙ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ?
http://sismanoglio.blogspot.gr/2014/05/e.html
-
.
-
Είμαι στην ομάδα που έχει το δείκτη 2 . Η διευθύντρια δεν μας έδωσε το ημερολόγιο του σχολείου αλλά αντέγραψε στοιχεία και μας έδωσε μια απλή φωτοτυπία. Κατά την επεξεργασία των στοιχείων για τον αριθμό των απωλεσθεισών διδακτικών ωρών είδα ότι σε συναδέλφους που είναι στον << κύκλο >>της δεν έχει περάσει ορισμένες άδειες των συγκεκριμένων εκπαιδευτικών και αυτό αποδεικνύεται από τα απουσιολόγια . Επίσης δεν έχει δώσει ημερομηνίες που είχαν χαθεί ώρες για συγκεκριμένο λόγο. Συνεπώς οποιαδήποτε αποτίμηση είναι ανακριβής. Δεν είναι πειθαρχικό παράπτωμα για τη συγκεκριμένη διευθύντρια η επιλεκτική συγκάλυψη απουσίας συναδέλφων χωρίς να τους χρεώσει άδεια; Η εν λόγω διευθύντρια έχει κάνει σημαία της την αυτοξιολόγηση και έκανε με ανάθεση τη συγκρότηση ομάδων εργασίας. Πώς με συμβουλεύετε να το χειριστώ;
-
Είμαι στην ομάδα που έχει το δείκτη 2 . Η διευθύντρια δεν μας έδωσε το ημερολόγιο του σχολείου αλλά αντέγραψε στοιχεία και μας έδωσε μια απλή φωτοτυπία. Κατά την επεξεργασία των στοιχείων για τον αριθμό των απωλεσθεισών διδακτικών ωρών είδα ότι σε συναδέλφους που είναι στον << κύκλο >>της δεν έχει περάσει ορισμένες άδειες των συγκεκριμένων εκπαιδευτικών και αυτό αποδεικνύεται από τα απουσιολόγια . Επίσης δεν έχει δώσει ημερομηνίες που είχαν χαθεί ώρες για συγκεκριμένο λόγο. Συνεπώς οποιαδήποτε αποτίμηση είναι ανακριβής. Δεν είναι πειθαρχικό παράπτωμα για τη συγκεκριμένη διευθύντρια η επιλεκτική συγκάλυψη απουσίας συναδέλφων χωρίς να τους χρεώσει άδεια; Η εν λόγω διευθύντρια έχει κάνει σημαία της την αυτοξιολόγηση και έκανε με ανάθεση τη συγκρότηση ομάδων εργασίας. Πώς με συμβουλεύετε να το χειριστώ;
Πιθανές ενέργειες, πάντα με μάρτυρα στο πλευρό μας
Ερώτηση: μήπως ξεχάσατε να περάσετε τις άδειες ορισμένων συναδέλφων στο ημερολόγιο;
πιθανές απαντήσεις: 1) Αχ ναι, μπορεί να μου διέφυγαν, θα τις περάσω μετά 2) Όχι είναι όλα περασμένα 3) Δεν είχαν άδεια τότε γιαυτό
πιθανές ανταπαντήσεις 1) ναι περάστε τες γιατί αν το διαβάσει κάποιος θα νομίζει ότι μπορεί να καλύπτονται κάποιοι συγκεκριμένοι 2) Δηλαδή η φωτοτυπία που μας δώσατε είναι ελλιπής; μπορούμε να έχουμε και τα υπόλοιπα στοιχεία παρακαλώ ; 3) Περίεργο, στα απουσιολόγια δεν έγιναν τα μαθήματα τους, μήπως έγινε λάθος στα απουσιολόγια;
-
Στο δείκτη 4.2 (συνεργασία με γονείς-φορείς κτλ), δώσατε ερωτηματολόγια προς συμπλήρωση σε γονείς;
-
ναι
-
Στο δείκτη 4.2 (συνεργασία με γονείς-φορείς κτλ), δώσατε ερωτηματολόγια προς συμπλήρωση σε γονείς;
Δώσαμε, δώσαμε...
-
Δώσαμε, δώσαμε...
Εμείς αποφασίσαμε να μην δώσουμε πάντως ούτε στους γονείς (δείκτης 4.2) ούτε στους μαθητές (για τον δείκτη 4.1, σχέσεις μεταξύ μαθητών και μεταξύ μαθητών-εκπαιδευτικών) γιατι υπάρχει μεγάλη αντίδραση (στάσεις εργασίας την ώρα συνεδρίασης των ομάδων εργασίας ) από μερικούς συναδέλφους και δεν θέλαμε να φανούμε ότι επιδεικνύουμε και υπερβολικό ζήλο. Άλλωστε, οι ομάδες εργασίας σχηματίστηκαν με ανάθεση από την διευθύντρια.
-
Εμείς αποφασίσαμε να μην δώσουμε πάντως ούτε στους γονείς (δείκτης 4.2) ούτε στους μαθητές (για τον δείκτη 4.1, σχέσεις μεταξύ μαθητών και μεταξύ μαθητών-εκπαιδευτικών) γιατι υπάρχει μεγάλη αντίδραση (στάσεις εργασίας την ώρα συνεδρίασης των ομάδων εργασίας ) από μερικούς συναδέλφους και δεν θέλαμε να φανούμε ότι επιδεικνύουμε και υπερβολικό ζήλο. Άλλωστε, οι ομάδες εργασίας σχηματίστηκαν με ανάθεση από την διευθύντρια.
Συριζαίοι αναρχοάπλυτοι, τι περιμένεις...
-
Καλημέρα σας !!
Οι δείκτες όταν ολοκληρωθούν ειναι υποχρεωτικό να παρουσιαστούν στο σύλλογο ή θα δωθούν απευθείας στον διευθυντή, μόλις ολοκληρωθεί η εργασία ;
-
εμείς την πέμπτη κάναμε σύλλογο (αρκετές ώρες) και η κάθε ομάδα παρουσίασε τους δείκτες. Μετά θα γίνει μια συνολική έκθεση σε ένα κείμενο pdf και θα αποσταλλεί ηλεκτρονικά στο σύμβουλο
-
εμείς την πέμπτη κάναμε σύλλογο (αρκετές ώρες) και η κάθε ομάδα παρουσίασε τους δείκτες. Μετά θα γίνει μια συνολική έκθεση σε ένα κείμενο pdf και θα αποσταλλεί ηλεκτρονικά στο σύμβουλο
Ειναι υποχρεωτικός ο σύλλογος ; Οι συνάδελφοι που δεν συμμετέχουν στην αυτοαξιολόγηση συμμετέχουν στο σύλλογο και μπορούν να εκφράσουν άποψη για τους δείκτες κάποιων άλλων ;
-
εμάς συμμετείχαν όλοι σε ομάδες χαχαχα
μόνο οι αναπληρωτές εσπα (όπως εγώ) δεν κάναμε δουλειά γιατί κάνουμε ξεχωριστή αξιολόγηση κάθε μήνα στο ιεπ
-
Ειναι υποχρεωτικός ο σύλλογος ; Οι συνάδελφοι που δεν συμμετέχουν στην αυτοαξιολόγηση συμμετέχουν στο σύλλογο και μπορούν να εκφράσουν άποψη για τους δείκτες κάποιων άλλων ;
Ναι γιατί ο συντονιστής κάθε ομάδας παρουσιάζει τους δείκτες και τα αποτελέσματα με την εκθεσή του και ο σύλλογος διδασκόντων συνεδριάζει για το αν δέχεται τα πορίσματα και τι επιμέρους ενέργειες θα πρέπει να γίνουν την επόμενη σχολική χρονιά, συνθέτοντας μια νέα έκθεση που περιλαμβάνει όλων των ομάδων τις εργασίες.
-
Συνάδελφοι όσι δώσατε ερωτηματολόγια και τα έχετε συμπληρωμένα, μετά τη σύνταξη της έκθεσης τι τα κάνουμε;
α) τα πετάμε;
β) τα κρατάμε σπίτι μας ή στο συρτάρι του σχολείου μέχρι να μας ζητηθούν;
γ) τα δίνουμε στο διευθυντή;
-
Συνάδελφοι όσι δώσατε ερωτηματολόγια και τα έχετε συμπληρωμένα, μετά τη σύνταξη της έκθεσης τι τα κάνουμε;
α) τα πετάμε;
β) τα κρατάμε σπίτι μας ή στο συρτάρι του σχολείου μέχρι να μας ζητηθούν;
γ) τα δίνουμε στο διευθυντή;
Το (γ). Δεν τα πετάς με τίποτα!
-
http://aee.iep.edu.gr/
-
http://aee.iep.edu.gr/
τους χακάραν
(http://i.imgur.com/NObhfwQ.png)
-
Τέλος στα φασόν κείμενα της Δοε. Σήμερα ο περιφερειακός μας είπε ότι αν στη συνεδρίαση ο Σύλλογος επιμείνει για κατάθεση φασόν διακόπτουμε τη συνεδρίαση και με βάση το Ν4823/21 άρθρο 97 πρέπει να προβούμε σε υπαλλακτικο τρόπο άσκησης αρμοδιοτήτων.