Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Ειδικές δομές εκπαίδευσης => Ιδιωτική Εκπαίδευση => Μήνυμα ξεκίνησε από: zoe83 στις Φεβρουάριος 25, 2011, 03:31:36 μμ
-
Ανοίγω αυτό το νέο θέμα, γιατί θα ήθελα να ακούσω γνώμες από όλους όσοι έχετε εμπείρια και από τους δύο χώρους -αδιόριστοι ή μη.
''Σύγκριση'' σε όλα τα επίπεδα αλλά κυρίως στην ποιότητα της γνώσης που περέχεται, τη διαθεματικότητα αλλά και θέματα αξιολόγησης..
Το ερώτημα είναι γίνεται όντως καλύτερη δουλειά σ'ένα ιδιωτικό εκπαιδευτήριο και αν ναι πού φαίνεται αυτό?
Η προσωπική μου επαφή είναι έμμεση μέσω μαθητών απο ιδιωτικά σχολεία που τους κανω ιδιαίτερα και η κύρια διαφορά που έχω εντωπίσει είναι οι επιπλέον παροχές που έχουν οι μαθητές των ιδιωτικών όπως η ύπαρξη ψυχολόγου συμβουλευτικά ή στον τομέα των ξένων γλωσσών που μπορούν να δίνουν εξετάσεις για τα αντίστοιχα πτυχία μέσω του σχολείου, δηλ. δεν χρειάζεται να εγγραφούν σε φροντιστήριο ξένων γλωσσών..κτλ.
Έχει κανείς διαπιστώσει κάποια άλλη ουσιώδη διαφορά?
-
Ώρες διδασκαλίας: Στο ιδιωτικό δεν χάνονται ώρες όπως στο δημόσιο. Συνελεύσεις καθηγητών μετά τις 2. Α και κάτι επίκαιρο, η Τσικνοπέμπτη στα ιδιωτικά δεν έχει θεσπιστεί ως μέρα αργίας όπως στα δημόσια.
Ωράριο εκπαιδευτικών: στο ιδιωτικό για να δείξεις καλή εικόνα μπας και σε ξαναπροσλάβει του χρόνου θα φτιάξεις μέχρι και καφε του διευθυντή. Στο δημόσιο κανεις το μάθημά σου και φεύγεις. Το πολύ 4 ώρες την ημέρα θα δουλέψεις στον χώρο του σχολείου
-
Το μόνο που ξέρω είναι ότι τα παιδιά που πηγαίνουν στα ιδιωτικά κάνουν τα ίδια ιδιαίτερα (2 φορές πληρώνουν οι γονείς ??? ). Προφανώς η διδασκαλία δεν είναι και στο υψηλότερο επίπεδο, ή για την ακρίβεια, το επίπεδο των διδασκόντων ακολουθεί γκαουσσιανή κατανομή (όπως και στα δημόσια), ενώ και το επίπεδο των μαθητών δεν διαφέρει συνήθως.
-
Μεγάλη κουβέντα άνοιξε... Μερικές σκέψεις για να βοηθήσω στη συζήτηση...
Υπάρχουν διαβαθμίσεις από ιδιωτικό σε ιδιωτικό σχολείο.
1. Υπάρχουν ιδιωτικά που ποντάρουν στον μικρό αριθμό μαθητών ανα τάξη και ζητούν τα διπλάσια δίδακτρα. Αυτό που προσφέρουν δηλαδή είναι φροντιστηριακό μάθημα το πρωί κάνοντας μια κάποια επιλογή μαθητών.
Αυτά βέβαια δεν είναι σχολεία, αλλά πρωινά φροντιστήρια... Κάτι άλλο...
2. Υπάρχουν τα κλασσικά ιδιωτικά, όπου συνωστίζεται κατόπιν εξετάσεων ή γνωριμιών όλη η μαθητική ελίτ της χώρας μας. Έχουν γύρω τους 30 μαθητές ανα τάξη, τους ανάλογους χώρους και σχεδόν όλοι κάνουν και συμπληρωματικά ιδιαίτερα μαθήματα, γιατί το πρωί ενδιαφέρονται περισσότερο για την κοινωνικοποίηση τους στο σχολείο, παρά για την μάθηση... Οι αρεστοί καθηγητές που κρατούν μια μαθητοκεντρική στάση πετυχαίνουν πολλά, όπως ακριβά ιδιαίτερα το απόγευμα. Υπάρχει αρκετό διδακτικό υλικο με εκδόσεις του σχολείου και έντυπα, που υποκαθιστούν τα βιβλία του οργανισμού. Το μάθημα γίνεται συχνά με παρουσιάσεις πολυμέσων, που βοηθούν πολύ στη διεξαγωγή του...
Δίνεται μεγάλη σημασία στα εφέ και στον εντυπωσιασμό. Τέτοια είδε και η υπουργός μας...
3. Υπάρχουν και τα ιδιωτικά του "σειρμού", που απευθύνονται στην μεσαία τάξη, παίρνουν ότι βρουν και κάνουν ότι μπορούν...
Όταν συγκρίνουμε τα ιδιωτικά σχολεία με τα δημόσια θα πρέπει να αναφερόμαστε στα τελευταία ιδιωτικά σχολεία του "σειρμού", γιατί αν συγκρίνουμε τα δημόσια με τους 2 πρώτους τύπους ιδιωτικών, κάνουμε το λάθος να συγκρίνουμε 2 πολύ ανόμοια πράγματα, που έχουν ενελώς διαφορετική στόχευση...
-
Ώρες διδασκαλίας: Στο ιδιωτικό δεν χάνονται ώρες όπως στο δημόσιο. Συνελεύσεις καθηγητών μετά τις 2. Α και κάτι επίκαιρο, η Τσικνοπέμπτη στα ιδιωτικά δεν έχει θεσπιστεί ως μέρα αργίας όπως στα δημόσια.
Ωράριο εκπαιδευτικών: στο ιδιωτικό για να δείξεις καλή εικόνα μπας και σε ξαναπροσλάβει του χρόνου θα φτιάξεις μέχρι και καφε του διευθυντή. Στο δημόσιο κανεις το μάθημά σου και φεύγεις. Το πολύ 4 ώρες την ημέρα θα δουλέψεις στον χώρο του σχολείου
ειναι η τσικνοπεμτη αργια;;
-
ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΑΣ ΠΕΙ Ο ΚΙllbill ΣΕ ΠΟΙΟ ΣΧΟΛΕΙΟ ΔΟΥΛΕΥΕΙ ΚΑΙ ΤΗΝ ΤΣΙΚΝΟΠΕΜΠΤΗ ΕΧΟΥΝ ΑΡΓΙΑ?ΓΙΑΤΙ ΕΓΩ ΔΕΚΑ Χ
ΡΟΝΙΑ ΠΟΥ ΔΟΥΛΕΥΩ ΣΕ ΔΗΜΟΣΙΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΚΑΝΟΝΙΚΑ ΜΑΘΗΜΑ...!!ΕΛΕΟΣ ΠΙΑ ΜΕ Ο,ΤΙ ΤΟΥ ΚΑΤΕΒΑΙΝΕΙ ΤΟΥ ΚΑΘΕΝΟΣ...
-
Παιδιά, το ότι δεν το έχετε δει να συμβαίνει στο δικό σας σχολείο ( η αργία της Τσικνοπέμπτης ας πούμε) δε σημαίνει ότι δε συμβαίνει πουθενά. Στο γυμνάσιο που συστεγαζόταν με το δικό μου Λύκειο οι ίδιοι οι καθηγητές παρέα με τους μαθητές ψήνανε σουβλάκια και έφερναν από πίτες μέχρι μπακλαβάδεες και γλένταγαν δηλώνοντας στη διεύθυνση ότι αυτή τη μέρα πήγαν...την εκδρομή του μήνα. Σε άλλα σχολεία έκαναν ένα τρίωρο ( τις κατευθύνσεις) και μετά επιδίδοταν σ΄έναν αλευροπόλεμο δίχως τέλος.
Επομένως θα παρακαλούσα να μην προσβάλουμε συναδέλφους πριν διευκρινίσουμε κάποια πράγματα και πριν ρωτήσουμε τι ακριβώς εννοούν.
-
κι εμεις σχολασαμε στο 7ωρο την Τσικνοπεμπτη αλλα αυτη η εικονα που περιγραφεις, συναδελφισσα bitch * θα ηθελα πολυ να την εχω ζησει στα μαθητικα μου χρονια,μας εχουν κανει ενοχικους .Στο διαλλειμμα μαζευονται καμμια δεκαρια παιδια γυρω μας και στα 5' γελαμε ή συζηταμε ,εχουν τοσο αναγκη αυτην την προσωπικη και ανθρωπινη επαφη,λαμπουν τα ματια τους απο την ευχαριστηση και να πω οτι δεν τους αλλαζω τα φωτα και τους τρεχω σαν αλογα κουρσας;
*αλλαξε το nickname σου,δεν μπορω να κανω τετοια κλητικη προσφωνηση,νοιωθω οτι σε προσβαλλω,ειπαμε αυτοσαρκαζεσαι αν και ξανθια αλλα you cross the line
-
Πριν πω τη γνώμη μου να αναφέρω ότι έχω υπηρετήσει και σε ιδιωτικό σχολείο και σε δημόσιο (έχω εργαστεί σε τέσσερα δημόσια σχολεία)
Στα ιδιωτικά λοιπόν υπάρχει ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ που ΔΙΟΙΚΕΙ και ΚΑΘΟΔΗΓΕΙ.
Βέβαια δεν υπάρχει ελευθερία δράσης αλλά συχνά η πολλή ελευθερία οδηγεί πολλούς εκπαιδευτικούς του δημοσίου στην αδιαφορία και την τεμπελιά.
Στο δημόσιο σπάνια θα βρεις ΔΙΕΥΘΥΝΤΗ που να ασκεί σωστά τα καθήκοντά του. Οι περισσότεροι δεν παίρνουν πρωτοβουλίες και προσπαθούν να τα έχουν καλά με όλους (αφού βέβαια βολέψουν τον εαυτό τους). Φυσικά καμία παρέμβαση ή συζήτηση για το διδακτικό και παιδαγωγικό έργο του καθενός.
Τέλος στο ιδιωτικό οι δάσκαλοι δένονται μεταξύ τους και υπάρχει καλό παιδαγωγικό κλίμα μεταξύ τους. Αντίθετα στο δημόσιο συνήθως οι δάσκαλοι δε γνωρίζονται καν μεταξύ τους, δεν ξέρει κανένας τι κάνει ο συνάδελφός του στη διπλανή αίθουσα, δε συζητούν (πώς να συζητήσουν και να γνωριστούν άλλωστε αφού σπάνια συναντιώνται: αλλος έρχεται στις 8 και φεύγει στις 11.30, άλλος έρχεται στις 10 και φεύγει 13.15 κλπ.)
-
@Kyriakh συμφωνώ μαζί σου - οι σχέσεις μαθητών και καθηγητών πρέπει πάνω από όλα να είναι ανθρώπινες. Δυστυχώς μια μεγάλη πλειοψηφία φέρεται περίπου ως ο Πάπας και τα παιδιά έχουν καταληξει να μισούν το σχολείο. (χωρίς αυτό να σημαίνει ότι φταίνε ΜΟΝΟ οι εκπ/κοί βέβαια, ξεκαθαρίζω).
όσο για το nickname ...το χω γράψει και αλλού, θα επαναληφθώ ...πέραν του αυτοσαρκασμού που καλώς εντόπισες, το bitch δεν είναι παρά το ακρωνύμιο των λέξεων Baby In Total Control of Herself!!!...απλά δε βάζω τελιτσες ανάμεσα γιατί ενίοτε γίνομαι και σκύλα οπότε, διαλέγει κανείς και παίρνει...εγώ πάντως καλύπτομαι σε κάθε περίπτωση..... 8) 8) 8) 8) 8) 8) Επομένως, δεν παρεξηγούμαι βρε, μην αγχώνεσαι!!
@all στο θέμα μας τώρα....όπως είπε και η Blackrider η διοίκηση στο ιδιωτικό ασκείται σε μεγάλο βαθμό όπως πρέπει ενώ στα δημόσιο τα πράγματα είναι πιο χαλαρά. Αυτό είναι αλήθεια. Στο αγγλικό εκπ/κό σύστημα ας πούμε - που το ξέρω εκ των έσω ούσα απόφοιτός του- οι γονείς όταν εγγράφουν τα παιδιά τους σε ιδιωτικό υπογράφουν ένα συμφωνητικό με τη διεύθυνση του σχολείου στο οποίο λίγο πολύ αναφέρεται όλος ο Σχολικός Κανονισμός. Μεταξύ άλλων αναφέρεται πως αν ο μαθητής πάει για τρίτη φορά στο λεγόμενο detention room (κάτι σαν αποβολή) αυτός ο μαθητής αποβάλλεται διά παντός απ΄το σχολείο και οι γονείς χάνουν τα χρήματά τους. Αυτό μάλιστα ορίζεται ως νόμος του βρεττανικού κράτους σε σχέση με την ιδιωτική εκπ/ση όχι ως απόφαση του ιδιωτικού σχολείου. Πάντως εκεί τόσο το σχολείο όσο και οι καθηγητές αξιολογούνται καθημερινά από πολλούς αξιολογητές αλλά βεβαίως και ο καθένας αξιολογεί τον εαυτό του.
Στην Ελλάδα τα πράγματα είναι λίγο διαφορετικά- το ιδιωτικό είναι επιχείρηση πάει και τελείωσε. και ως τέτοια βλέπει το μαθητή κυρίως ως χορηγό επομένως η ανταποδοτικότητα δεν είναι πάντα ποιοτική. Το ότι ας πούμε δε χάνονται ώρες ή υπάρχουν φροντιστηριακά μαθήματα / διαγωνίσματα τις Κυριακές ή ότι οι ξένες γλωσσες διδάσκονται εντός του σχολείου πλήρως δε σημαίνει ότι τα μαθήματα γίνονται σωστά, οι καθηγητές είναι όλοι επαρκείς ή οι μαθητές είναι όλοι αστέρια. Συνάδελφοι που έχουν διορθώσει γραπτά πανελλαδικών προερχόμενα απο τα μεγάλα ονόματα των ιδιωτικών των αθηνών αναφέρουν συχνά ότι οι μαθητές αυτών των σχολείων συχνά πατώνουν, δεν πιάνουν ούτε τη βάση και μάλιστα συχνά μιλάνε για το γνωστό " ε καλά, τι ανάγκη έχουν αυτά; έχουν τα λεφτά του μπαμπά, θα πάνε έξω να σπουδάσουν άκοπα και μετά θα ρθουν και θα πάρουν και έδρα στη βουλή..."
'αρα. εν κατακλείδι, εγώ πιστεύω ότι η ποιοτική εκπ/ση δεν είναι αποτέλεσμα της μορφής του σχολείου αλλά του ανθρώπινου δυναμικού ( μαθητικού και εκπ/κού) της δυναμικής αυτών των δύο και της αλληλεπίδρασής τους. Εξάλλου μην ξεχνάμε ότι τα πιο φωτεινά μυαλά της ανθρωπότητας δεν πήγαν σε Harvard,, Yale, Cambridge, Oxford και δε συμμαζεύεται. Ξεκίνησαν απ΄το σχολείο της γειτονιάς τους και κάπου στο δρόμο τους βρέθηκε ένας δάσκαλος / καθηγητής να "δει" αυτό το κάτι, να τους σπρώξει λίγο παραπέρα ώστε να βρουν το δρόμο τους αργότερα.
-
ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΑΣ ΠΕΙ Ο ΚΙllbill ΣΕ ΠΟΙΟ ΣΧΟΛΕΙΟ ΔΟΥΛΕΥΕΙ ΚΑΙ ΤΗΝ ΤΣΙΚΝΟΠΕΜΠΤΗ ΕΧΟΥΝ ΑΡΓΙΑ?ΓΙΑΤΙ ΕΓΩ ΔΕΚΑ Χ
ΡΟΝΙΑ ΠΟΥ ΔΟΥΛΕΥΩ ΣΕ ΔΗΜΟΣΙΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΚΑΝΟΝΙΚΑ ΜΑΘΗΜΑ...!!ΕΛΕΟΣ ΠΙΑ ΜΕ Ο,ΤΙ ΤΟΥ ΚΑΤΕΒΑΙΝΕΙ ΤΟΥ ΚΑΘΕΝΟΣ...
antonis2200 ο ΚΙllbill είναι προφανές ότι δουλεύει στην Πάτρα ή σε κοντινή σε αυτήν περιοχή ;D ;D ;D ;D
Επίσης είναι προφανές ότι δεν του αρέσουν οι ψητούρες.... :o
Επί του θέματος όμως. Εγώ θα παρακαλούσα να απαντήσουν στην αρχική ερώτηση μόνο συνάδελφοι που όντως έχουν δουλέψει και σε ιδιωτικό και σε δημόσιο σχολείο, και να μην γράφει απλά ο καθένας τι ΝΟΜΙΖΕΙ ότι γίνεται στα μεν και στα δε.
Εγώ πχ δεν έχω δουλέψει σε ιδιωτικό, αλλά έχω ακούσει ότι όντως σε αυτά οι διδακτικές ώρες (στην τάξη δλδ) που πραγματοποιούνται είναι περισσότερες επί του πρακτέου από τα δημόσια. Έχω ακούσει όμως και ότι στην Γ' λυκείου στα ιδιωτικά, το πρόγραμμα τροποποιείται (παράνομα) και ώρες "δευτερευόντων" μαθημάτων αντικαθιστούνται με ώρες "πανελλήνιων" μαθημάτων. Αυτό ισχύει; Και αν ναι, τότε τι διαφορά έχει στο τελικό αποτέλεσμα από την "εξαφάνιση" των τριτοετών μετά το πάσχα από τα δημόσια σχολεία;
Επίσης, οι πληροφορίες που έχω από άλλες μορφές ιδιωτικής εκπαίδευσης (μεταλυκειακής) λένε ότι το "όλοι θα περάσουν" και το να δίνουν οι εκπαιδευτικοί τα θέματα των διαφόρων εξετάσεων από πριν (μέσα στην τάξη, κανονικά και με την βούλα) είναι κοινός τόπος.
Άλλο ζήτημα που επίσης μου έκανε εντύπωση είναι το εξής. Φέτος περάσαν από τα χέρια μου στατιστικά στοιχεία για την φοίτηση των μαθητών στην ΠΕ σε μία συγκεκριμένη περιοχή. Σχεδόν σε όλα τα δημόσια σχολεία υπήρχαν μαθητές που ήταν ηλικιακά μεγαλύτεροι από το "προβλεπόμενο" για την τάξη τους. Δλδ με τον ένα ή τον άλλο τρόπο είχαν "χάσει χρονιές". Στα ιδιωτικά της ίδιας περιοχής δεν υπήρχε ΟΥΤΕ ΕΝΑΣ τέτοιος μαθητής. Τυχαίο;;; δεν νομίζω...
Όμως όλα αυτά είναι απλά αποσπασματικές πληροφορίες. Το μόνο σίγουρο είνα αυτό που είπε η bitch. Το ιδιωτικό σχολείο είναι πρώτα απ' όλα επιχείρηση (απλά στην Αγγλία είναι πιο οργανωμένες επιχειρήσεις). Κατά συνέπεια, η λειτουργία του έρχεται σε μετωπική σύγκρουση με την παιδεία.
-
ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΑΣ ΠΕΙ Ο ΚΙllbill ΣΕ ΠΟΙΟ ΣΧΟΛΕΙΟ ΔΟΥΛΕΥΕΙ ΚΑΙ ΤΗΝ ΤΣΙΚΝΟΠΕΜΠΤΗ ΕΧΟΥΝ ΑΡΓΙΑ?ΓΙΑΤΙ ΕΓΩ ΔΕΚΑ Χ
ΡΟΝΙΑ ΠΟΥ ΔΟΥΛΕΥΩ ΣΕ ΔΗΜΟΣΙΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΚΑΝΟΝΙΚΑ ΜΑΘΗΜΑ...!!ΕΛΕΟΣ ΠΙΑ ΜΕ Ο,ΤΙ ΤΟΥ ΚΑΤΕΒΑΙΝΕΙ ΤΟΥ ΚΑΘΕΝΟΣ...
antonis2200 ο ΚΙllbill είναι προφανές ότι δουλεύει στην Πάτρα ή σε κοντινή σε αυτήν περιοχή ;D ;D ;D ;D
Επίσης είναι προφανές ότι δεν του αρέσουν οι ψητούρες.... :o
Όλη η Πάτρα ψήνει,ε;; ;D
πολιτιστικά κάποιες γύρω περιοχές θα έχουν επηρεαστεί ;D
-
ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΑΣ ΠΕΙ Ο ΚΙllbill ΣΕ ΠΟΙΟ ΣΧΟΛΕΙΟ ΔΟΥΛΕΥΕΙ ΚΑΙ ΤΗΝ ΤΣΙΚΝΟΠΕΜΠΤΗ ΕΧΟΥΝ ΑΡΓΙΑ?ΓΙΑΤΙ ΕΓΩ ΔΕΚΑ Χ
ΡΟΝΙΑ ΠΟΥ ΔΟΥΛΕΥΩ ΣΕ ΔΗΜΟΣΙΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΚΑΝΟΝΙΚΑ ΜΑΘΗΜΑ...!!ΕΛΕΟΣ ΠΙΑ ΜΕ Ο,ΤΙ ΤΟΥ ΚΑΤΕΒΑΙΝΕΙ ΤΟΥ ΚΑΘΕΝΟΣ...
Όντως, αρχίζω να πιστεύω ότι ο killbill δεν πρέπει να είναι καν συνάδελφος!
δε μπορεί να λεει ό,τι του κατεβαίνει κάθε φορά και να μην εχει καμια σχέση με την πραγματικότητα!
Αλήθεια, σε ποιο σχολειο δουλευεις και είναι όλο αργιες;
πες μας να ζητήσουμε μετάθεση και εμεις σ' αυτό...
-
Πέρα από όσα λέγονται κλπ.. προσωπικά πιστεύω ότι σε μια υγιή κοινωνία ΔΕΝ πρέπει να υπάρχει ΚΑΝΕΝΑ ιδιωτικό σχολείο και ΚΑΝΕΝΑ ιδιωτικό νοσοκομείο. Παιδεία και υγεία δεν πρέπει να γίνονται εμπορικά αγαθά που πωλούνται και αγοράζονται. Φυσικά μιλάμε για άλλη κοινωνία, άλλο σύστημα.
-
Πέραν από αυτό αγαπητέ Landau, δεν πρέπει να τα ισοπεδώνουμε όλα.
Υπάρχουν και καλά ιδιωτικά και καλά δημόσια αλλά και το αντίθετο.
Δε σημαίνει ότι επειδη ειναι ιδιωτικό σίγουρα θα δουλεύει και σωστά.
Μη ξεχνάμε ότι το ιδιωτικό είναι πανω από όλα επιχειρηση που δεν το ενδιαφέρει η παιδεια των μαθητών αλλά τα χρήματα που θα αποκομίσει και οι καλές σχέσεις με τους γονεις που και οι μέτοχοι.
Έχετε ακούσει σε ιδιωτικό τη φράση από γονιο:'' Εγώ που έχω λεφτά και σας τα ακουμπάω κάθε μήνα θα κάνω ό,τι θέλω''. Η φράση αυτή ειπώθηκε σε Δ/ντη ιδιωτικού στο οποιο δουλευει φίλη μου. Ο γονιος απαιτούσε να μπαινουν οι βαθμοί όπως τους ήθελε εκείνος και φυσικά δεν ήταν ο μοναδικος γονιος που συμπεριφερόταν έτσι.
Αρα η όποια δουλεια γίνεται στο ιδιωτικό είναι άμεσα συνδεδεμένη με το χρήμα.
-
Πέραν από αυτό αγαπητέ Landau, δεν πρέπει να τα ισοπεδώνουμε όλα.
Υπάρχουν και καλά ιδιωτικά και καλά δημόσια αλλά και το αντίθετο.
Δε σημαίνει ότι επειδη ειναι ιδιωτικό σίγουρα θα δουλεύει και σωστά.
Μη ξεχνάμε ότι το ιδιωτικό είναι πανω από όλα επιχειρηση που δεν το ενδιαφέρει η παιδεια των μαθητών αλλά τα χρήματα που θα αποκομίσει και οι καλές σχέσεις με τους γονεις που και οι μέτοχοι.
Έχετε ακούσει σε ιδιωτικό τη φράση από γονιο:'' Εγώ που έχω λεφτά και σας τα ακουμπάω κάθε μήνα θα κάνω ό,τι θέλω''. Η φράση αυτή ειπώθηκε σε Δ/ντη ιδιωτικού στο οποιο δουλευει φίλη μου. Ο γονιος απαιτούσε να μπαινουν οι βαθμοί όπως τους ήθελε εκείνος και φυσικά δεν ήταν ο μοναδικος γονιος που συμπεριφερόταν έτσι.
Αρα η όποια δουλεια γίνεται στο ιδιωτικό είναι άμεσα συνδεδεμένη με το χρήμα.
Το εχω ακουσει απο γονεα που εστελνε το παιδι του σε ενα απο τα καλα ιδιωτικα(εκανα ιδιαιτερο στο παιδι του) και μη ξεχναμε οτι ακομα και καποιοι καθηγητες ιδιωτικών ,προφανως δεν εχουν βλέψεις για δημόσιο,μιλουν απαξιωτικά για την δημοσια εκπαιδευση στους ιδιους τους μαθητες τους.. >:(
Οσο για τα βιβλια και τις σημειωσεις που ανέφερε καποιος εχει δικιο....εχουν μεν τα βιβλια του οργανισμού αλλα στηρίζονται σε σημειώσεις του σχολειου..
Επίσης στο ιδιο σχολείο εχει απολυθεί συναδελφος επειδή εβαζε "δυσκολα"στις εξετασεις μετα απο διαμαρτυριες γονεων...
αυτα τα λιγα ειχα να προσθέσω και εγω...
-
Στο ιδιωτικο σχολειο, ο εργοδοτης ενδιαφερεται για το κερδος οσο και για τη "φημη" του καταστηματος.
Αν ειναι σωστος στη δουλεια του τοτε δεν χρειαζεται να προσφευγει σε απειλες του τυπου " βαλε καλυτερο βαθμο".
Επειδη υπαρχουν σωστα ιδιωτικα αλλα και σωστα δημόσια και το αντιστροφο.
-
Μεγάλη κουβέντα άνοιξε... Μερικές σκέψεις για να βοηθήσω στη συζήτηση...
Υπάρχουν διαβαθμίσεις από ιδιωτικό σε ιδιωτικό σχολείο.
1. Υπάρχουν ιδιωτικά που ποντάρουν στον μικρό αριθμό μαθητών ανα τάξη και ζητούν τα διπλάσια δίδακτρα. Αυτό που προσφέρουν δηλαδή είναι φροντιστηριακό μάθημα το πρωί κάνοντας μια κάποια επιλογή μαθητών.
Αυτά βέβαια δεν είναι σχολεία, αλλά πρωινά φροντιστήρια... Κάτι άλλο...
2. Υπάρχουν τα κλασσικά ιδιωτικά, όπου συνωστίζεται κατόπιν εξετάσεων ή γνωριμιών όλη η μαθητική ελίτ της χώρας μας. Έχουν γύρω τους 30 μαθητές ανα τάξη, τους ανάλογους χώρους και σχεδόν όλοι κάνουν και συμπληρωματικά ιδιαίτερα μαθήματα, γιατί το πρωί ενδιαφέρονται περισσότερο για την κοινωνικοποίηση τους στο σχολείο, παρά για την μάθηση... Οι αρεστοί καθηγητές που κρατούν μια μαθητοκεντρική στάση πετυχαίνουν πολλά, όπως ακριβά ιδιαίτερα το απόγευμα. Υπάρχει αρκετό διδακτικό υλικο με εκδόσεις του σχολείου και έντυπα, που υποκαθιστούν τα βιβλία του οργανισμού. Το μάθημα γίνεται συχνά με παρουσιάσεις πολυμέσων, που βοηθούν πολύ στη διεξαγωγή του...
Δίνεται μεγάλη σημασία στα εφέ και στον εντυπωσιασμό. Τέτοια είδε και η υπουργός μας...
3. Υπάρχουν και τα ιδιωτικά του "σειρμού", που απευθύνονται στην μεσαία τάξη, παίρνουν ότι βρουν και κάνουν ότι μπορούν...
Όταν συγκρίνουμε τα ιδιωτικά σχολεία με τα δημόσια θα πρέπει να αναφερόμαστε στα τελευταία ιδιωτικά σχολεία του "σειρμού", γιατί αν συγκρίνουμε τα δημόσια με τους 2 πρώτους τύπους ιδιωτικών, κάνουμε το λάθος να συγκρίνουμε 2 πολύ ανόμοια πράγματα, που έχουν ενελώς διαφορετική στόχευση...
συμφωνώ απόλυτα ,πρώην μαθητής μου πήγε Λύκειο από τη Α λυκείου και έπειτα σε ιδιωτικό ,αφου οι καθηγητές στο δημόσιο τον προειδοποίησαν πως εάν συνέχιζε θα τον άφηναν στην ίδια τάξη(είχε ανοίξει τον πυροσβεστήρα στους διαδρόμους ,είχε κάτω από τη βάση σε 10 μαθήματα),μαζεύει τα μπογαλάκια του και πηγαίνει σένα πολυδιαφημισμένο στο Μοσχάτο ,η διευθύντρια του είπε<<αν είσαι ήσυχος θα περάσεις όλες τις τάξεις και με καλό απολυτήριο >>τα συμπεράσματα δικά σας
-
Στο ιδιωτικο σχολειο, ο εργοδοτης ενδιαφερεται για το κερδος οσο και για τη "φημη" του καταστηματος.
Αν ειναι σωστος στη δουλεια του τοτε δεν χρειαζεται να προσφευγει σε απειλες του τυπου " βαλε καλυτερο βαθμο".
Επειδη υπαρχουν σωστα ιδιωτικα αλλα και σωστα δημόσια και το αντιστροφο.
Όταν το παιδι είναι ''στόκος'' πρέπει να μείνει στην ίδια τάξη!
Όμως ο μπαμπάς-χορηγός δεν το δέχεται, γιατί με τα λεφτά μπορει και αγοράζει βαθμούς, απολυτήρια κτλ.
όποτε ξεκινώντας από αυτή τη λογική δε μπορεί το ιδιωτικό σχολειο να λειτουργεί σωστά
και πίστεψε με, Μάρκο μου, έχω να σου διηγηθώ πολλές περιπτώσεις ιδιωτικών σχολείων που να σου σηκωθεί η τρίχα...
-
ΑΠΑΝΤΩΝΤΑΣ ΚΑΤΑΡΧΑΣ ΣΤΗ BΙTCH..ΝΑ ΤΗΣ ΠΩ ΟΤΙ ΔΕΝ ΠΡΟΣΒΑΛΑ ΚΑΝΕΝΑΝ...ΒΛΕΠΕ KILLBILL...!!KATA ΔΕΥΤΕΡΟΝ ΝΑ ΠΩ ΟΤΙ ΔΕΝ ΜΙΛΩ ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΕΜΠΕΙΡΙΑ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΙΣ ΕΜΠΕΙΡΙΕΣ ΔΕΚΑΔΩΝ ΦΙΛΩΝ ΣΥΝΑΔΕΛΦΩΝ ΠΟΥ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΣΕ ΔΗΜΟΣΙΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΕΠΙ ΧΡΟΝΙΑ..ΚΑΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΟΙ ΑΛΕΥΡΟΠΟΛΕΜΟΙ ΚΑΙ ΤΑ ΣΟΥΒΛΑΚΙΑ ΑΠΟΤΕΛΟΥΝ ΚΑΤΙ ΤΟ ΕΞΩΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ..!!!!ΤΩΡΑ ΟΣΟΝ ΑΦΟΡΑ ΤΑ ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΑ ΔΙΑΧΩΡΙΣΟΥΜΕ ΣΕ ΣΧΟΛΕΙΑ ΠΟΛΛΩΝ ΤΑΧΥΤΗΤΩΝ..!!ΠΑΝΤΩΣ ΓΕΝΙΚΑ ΕΧΩ ΕΠΙΦΥΛΑΞΕΙΣ ΓΙΑΤΙ ΟΠΩΣ ΕΙΠΕ ΚΙ ΑΛΛΟΣ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΣ ΣΕ ΠΟΛΛΑ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΚΑΙ ΕΙΔΙΚΑ ΣΤΑ ΚΑΛΑ...ΣΤΗ Γ ΛΥΚΕΙΟΥ ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΘΟΛΟΥ ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΓΕΝΙΚΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΚΑΙ ΠΑΡΑΝΟΜΑ ΤΙΣ ΩΡΕΣ ΑΥΤΕΣ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΗ..!!ΜΙΛΩ ΓΙΑ ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΤΗΣ ΘΕΣΝΙΚΗΣ ΠΟΥ ΓΝΩΡΙΖΩ....!!ΤΩΡΑ ΟΣΟΝ ΑΦΟΡΑ ΤΟΥΣ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ ΠΟΥ ΔΙΔΑΣΚΟΥΝ ΕΚΕΙ ΔΕΝ ΔΙΑΦΕΡΟΥΝ ΚΑΙ ΠΟΛΥ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΤΩΝ ΔΗΜΟΣΙΩΝ..!!ΑΛΛΩΣΤΕ ΤΟΥΣ ΞΕΡΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΓΙΑΤΙ ΥΠΗΡΞΑΝ ΣΥΜΦΟΙΤΗΤΕΣ ΜΑΣ ΣΤΙΣ ΣΧΟΛΕΣ ΚΑΙ ΦΙΛΟΙ ΜΑΣ!!ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ ΤΟ ΙΔΙΩΤΙΚΟ ΤΟΝ ΚΑΘΗΓΗΤΗ ΚΑΛΟ..ΟΥΤΕ ΚΑΙ Ο ΦΟΒΟΣ ΤΗΣ ΑΠΟΛΥΣΗΣ..!!
-
1. μερικοί γονείς στέλνουν τα παιδιά τους σε ιδιωτικό ώστε να συναναστρέφονται με "καλύτερης ποιότητας" παιδιά κατά αυτούς. Σου λέει στο ιδιωτικό δεν θα είναι με αλβανάκια, τσιγγανόπουλα κλπ. Πάντως το φροντιστήριο δεν το γλιτώνεις και σε ιδιωτικό να είσαι, αφού πάλι και στο ιδιωτικό τάξεις των 20-25 παιδιών έχουν. Το ιδιαίτερο ή τα φροντιστηριακά τμήματα των 3-4 ατόμων πάντα θα είναι ασυναγώνιστα.
2. το ιδιωτικό σου παρέχει και μεταφορά προς και από το σχολείο κάτι που λύνει τα χέρια σε εργαζόμενους γονείς.
με λίγα λόγια δεν νομίζω ότι είναι τόσο η ποιότητα του μαθήματος όσο τα παραπάνω
-
ΣΥΜΦΩΝΩ...!!!
-
ΑΝΤΩΝΗ κατά πρώτον δεν χρειαζεται να φωνάζεις ( τα κεφαλαία στο ίντερνετ σημαίνουν Φωνάζω).
Κατά δεύτερον όταν γράφεις "Ελεος πια με ό,τι του κατεβαίνει του καθενός" σημαίνει ότι τον προσβάλλεις - ακόμα κι αν δεν έχεις αυτό τον σκοπό - γιατί αυτό που του λες είναι " λες ό,τι να ναι - τα βγάζεις απ΄το μυαλό σου " και τα σχετικά.
Υπό αυτή την έννοια μπορεί εσένα τα σουβλάκια και ο αλευροπόλεμος να σου φαίνονται εξωπραγματικά ( προφανώς γιατί δεν τα έχεις ζήσει ο ίδος ή οι άλλοι συνάδελφοι που ρώτησες) αυτό δε σημαίνει όμως πως είναι. Ας πούμε ο αλευροπόλεμος είναι γνωστό έθιμο στο Γαλαξίδι και βεβαίως έχει επεκταθεί και σε άλλες περιοχές. Όσο για τα σουβλάκια.....αν δεν έπρεπε να προστατέψω την ανωνυμία των παιδιών - και τη δική μου - ευχαρίστως θα σου έδινα μερικές διευθύνσεις στο facebook να δεις μόνος σου φωτογραφίες απ΄τον αύλειο χώρο.
εν πάσει περιπτώσει δεν είναι αυτό το θέμα μας γιαυτό και ας το τελειώσουμε εδώ.
Όσο για τα ιδιωτικά σχολεία, συμφωνώ με killbill - στην Ελλάδα τα περισσότερα είναι επιχειρήσεις και οι λόγοι επιλογής τους λίγο έχουν να κάνουν με παιδαγωγικά - διδακτικά κριτήρια.
Αν πάντως θα έπρεπε κάτι να κρατήσουμε από αυτά είναι ο εξοπλισμός και η οργάνωσή τους.
-
Ανατωριέμαι αν έστω και ένας από εσάς που εκφέρει επισταμένως άποψη επί του θέματος έχει εργαστεί σε ιδιωτικό σχολείο. Υπάρχουν πολύ καλά ιδιωτικά σχολεία που προσφέρουν παιδεία υψηλότατου επιπέδου και αυτό είμαι σε θέση να το γνωρίζω, επειδή έχω εργαστεί επί δέκα συναπτά έτη σε ιδιωτικά σε Θεσσαλονίκη και Αθήνα. Από το 2008 δουλεύω στο δημόσιο έχοντας περάσει τις εξετάσεις του ΑΣΕΠ.
Αναφορικά με το επίπεδο των μαθητών η εμπειρία μου μου έχει δείξει ότι καλοί και κακοί μαθητές, καθώς και όλο το εύρος των προσωπικοτήτων απαντάται τόσο στο δημόσιο όσο και στο ιδιωτικό σχολείο. Καλοί και κακοί καθηγητές΄, ιδιαιτεράκηδες και ιδεολόγοι υπάρχουν επίσης σε όλα τα σχολεία. Αν υπάρχει μία σαφής διαφορά είναι οι εργασιακές συνθήκες που στα ιδιωτικά είναι σίγουρα χειρότερες.
Καλό πάντως θα ήταν όταν κάποιος ανοίγει το στόμα του να μην επιδίδεται σε γενικεύσεις και να μην μπουρδολογεί επί παντός επιστητού ειδικά όταν δεν έχει ίδια πείρα.
-
Όντως μεγάλη συζήτηση..
Μιας και έγιναν αναφορές για Τσικνοπέμπτη να προσθέσω κάτι. Ένα παιδί που έκανα ιδιαίτερο τους δόθηκε χαρτί πως λόγω αποκριάς την Παρασκευή πριν την Καθαρά Δευτέρα δε θα γίνουν μαθήματα στο Λύκειο τους..καλό ε;;
σου λέει να κάνουμε ακόμη πιο εύκολο το τετραήμερο..γίνεται αυτό σε δημόσια σχολεία;;
επίσης εμπειρία φίλης μου σε ιδιωτικό δημμοτικό σχολείο: ένας μαθητής της πολύ άτακτο παιδί κτλ κτλ κάποια στιγμή του λέει θα σε στείλω στο διευθυντή (ιδιοκτήτης του σχολείου) και γυρνάει το παιδί τρίτης δημοτικού και της λέει ε και;; τι θα μου κάνει ο κυρίος...το πολύ πολύ να μου δώσει και καραμελίτσα..
προσωπική εμπειρία από πρακτική άσκηση σε ιδιωτικό σχολείο: μαθήτρια ανάρτησε στον πίνακα ανακοινώσεων της τάξης της ένα άρθρο σεξουαλικού περιεχομένου με πολλές πολλές φωτογραφίες..μπαίνει ο θεολόγος το βλέπει απλώς το παίρνει στο χέρι του, σηκώνεται η μαθήτρια και αρχίζει να τον βρίζει με πολλά διακοσμητικά επίθετα.αποτέλεσμα ο καθηγητής αναγκάστηκε να ζητήσει συγγνώμη από τη μαθήτρια, την τάξη ολόκληρη μετά από παρέμβαση του διευθυντή.
-
Aυτο που καταλαβαινω εγώ είναι πως οπως υπαρχουν καλα και λιγοτερο καλα δημοσια σχολεια..το ιδιο ισχυει και για τα ιδωτικα!!ας μη καταδικαζουμε και ας μη θεοποιουμε λοιπον κανενα απο τα δυο!!Αν ειμαστε ολοι υπευθυνοι και κανουμε αυτο που πρεπει ολα θα γινουν καλυτερα ..παρα τις πολλες τρικλοποδιες του συστηματος....
-
Aυτο που καταλαβαινω εγώ είναι πως οπως υπαρχουν καλα και λιγοτερο καλα δημοσια σχολεια..το ιδιο ισχυει και για τα ιδωτικα!!ας μη καταδικαζουμε και ας μη θεοποιουμε λοιπον κανενα απο τα δυο!!Αν ειμαστε ολοι υπευθυνοι και κανουμε αυτο που πρεπει ολα θα γινουν καλυτερα ..παρα τις πολλες τρικλοποδιες του συστηματος....
___+++++++++++++++++++++++ _____
-
Θα ήθελα επίσης να σας βεβαιώσω ότι, όσα χρόνια εργάστηκα στα ιδιωτικά, δε δέχτηκα ποτέ πιέσεις για βαθμούς ούτε έχω ζήσει τέτοια περιστατικά τραβηγμένα από τα μαλλιά. Προφανώς έχω συναντήσει παράλογους, υπεροπτικούς και ηλίθιους γονείς που νομίζουν ότι κάτι είναι επειδή έχουν λεφτά. Η στάση μου ήταν η ίδια και στο δημόσιο και το ιδιωτικό. Η αποψή μου είναι ότι ηλίθιους, παράλογους και αλαζόνες συναντάμε υποχρεωτικά σε όλους τους τομείς της ζωής και σε όλα τα εργασιακά περιβάλλοντα. Τι θα γίνει δηλαδή, θα καθόμαστε να κλαίμε τη μοίρα μας και να διεκτραγωδούμε τα δήθεν δεινά μας και να λέμα πράγματα εντελώς αυτονόητα;
-
Ειναι τετοια η φυση της δουλειας μας που ελεγχομαστε καθημερινα απο γονεις και μαθητες...καλοπροαιρετα και κακοπροαιρετα..!!Υπομονη και γερο στομαχι να χουμε ...και προχωραμε..!!
-
Aυτο που καταλαβαινω εγώ είναι πως οπως υπαρχουν καλα και λιγοτερο καλα δημοσια σχολεια..το ιδιο ισχυει και για τα ιδωτικα!!ας μη καταδικαζουμε και ας μη θεοποιουμε λοιπον κανενα απο τα δυο!!Αν ειμαστε ολοι υπευθυνοι και κανουμε αυτο που πρεπει ολα θα γινουν καλυτερα ..παρα τις πολλες τρικλοποδιες του συστηματος....
___+++++++++++++++++++++++ _____
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
-
Θα ήθελα επίσης να σας βεβαιώσω ότι, όσα χρόνια εργάστηκα στα ιδιωτικά, δε δέχτηκα ποτέ πιέσεις για βαθμούς ούτε έχω ζήσει τέτοια περιστατικά τραβηγμένα από τα μαλλιά. Προφανώς έχω συναντήσει παράλογους, υπεροπτικούς και ηλίθιους γονείς που νομίζουν ότι κάτι είναι επειδή έχουν λεφτά. Η στάση μου ήταν η ίδια και στο δημόσιο και το ιδιωτικό. Η αποψή μου είναι ότι ηλίθιους, παράλογους και αλαζόνες συναντάμε υποχρεωτικά σε όλους τους τομείς της ζωής και σε όλα τα εργασιακά περιβάλλοντα. Τι θα γίνει δηλαδή, θα καθόμαστε να κλαίμε τη μοίρα μας και να διεκτραγωδούμε τα δήθεν δεινά μας και να λέμα πράγματα εντελώς αυτονόητα;
Είναι πραγματικά περιστατικά συνάδελφε και όχι από τη φαντασία μας ;)
-
Δεν ισχυρίστηκα ότι είναι ψεύτικα τα περιστατικά. Καταθέτω απλώς ότι ούτε σε μένα ούτε στον κύκλο των συναδέλφων μου έχουν συμβεί τέτοια. Νομίζω ότι η εικόνα που σχηματίζουν όσοι δεν έχουν άμεση επαφή με τα ιδιωτικά είναι πληρέστερη και ρεαλιστικότερη όταν κατατίθενται διαφορετικές εμπειρίες.
-
Εγώ από προσωπική πείρα σε ιδιωτικό λύκειο, απ’ τα καλύτερα στο είδος που έχω εργαστεί παλιά, μπορώ να πω ότι το θέμα της πίεσης για βαθμούς ήταν υπαρκτό. Και ένας βασικός λόγος που αποχώρησα.
Τα ιδιωτικά δεν υπερέχουν σε σχέση με τα δημόσια εφόσον υλοποιούν το ίδιο πρόγραμμα με τον ίδιο ακριβώς τρόπο.
Όσο για τους εκπαιδευτικούς που εργάζονται, το αίσθημα της ασφυξίας είναι καθημερινό.
Το πραγματικό κέρδος είναι τα ιδιαίτερα μαθήματα, στους μαθητές του σχολείου, με τα οποία καταγίνονται αρκετοί . Οι τιμές είναι υπερβολικά υψηλές γιατί αφενός οι γονείς απαιτούν, πλέον, βαθμολογία και αφετέρου είναι ένα είδος πρεστίζ να έχουν τον καθηγητή του σχολείου στο σπίτι…
Δυστυχώς πολλοί γονείς είναι χορηγοί στο σχολείο και αυτό ουσιαστικά σημαίνει ότι βαράς προσοχή στα παιδιά τους με την κακή έννοια.
Εγώ και το λέω μετά πλήρους γνώσεως ένοιωσα να ακυρώνεται ο υποτιθέμενος ρόλος μου ως εκπαιδευτικού. Ένα θέατρο για την καλή εικόνα του λυκείου σε βαθμό εμμονής.
Κατά τα άλλα τα παιδιά κακομαθημένα , κωλόπαιδα τολμώ να πω, πιστεύουν ότι το σχολείο είναι δικό τους και ο καθηγητής παρείσακτος εκτός και αν περάσει με επιτυχία στα ευφάνταστα καψώνια που τον υποβάλλουν.
Κατά την γνώμη μου είναι πολύ προτιμότερο να εργάζεται κανείς σε φροντιστήριο παρά σε ιδιωτικό γυμνάσιο-λύκειο. Δεν συζητώ φυσικά σε σχέση με το δημόσιο.
Όσο για τα παιδιά, εκτός του ότι βρίσκονται σε ένα πιο προστατευτικό περιβάλλον (και αυτό σχετικό είναι) δεν νομίζω να κερδίζουν κάτι πιο σημαντικό απ’ το να φοιτούσαν σε δημόσιο κοντά στο σπίτι τους…
-
τα παραπάνω θυμίζουν σκηνές από ΡΟΔΑ ΤΣΑΝΤΑ ΚΑΙ ΚΟΠΑΝΑ με τη YAMAHA στον προαύλιο χώρο και τα καψόνια στο Ρίζο με την μπάλα ποδοσφαίρου :) και εγώ που νομίζω ότι το ιδιωτικό είναι η γη της επαγγελίας να εργαστώ ..γιατι μου το χαλάτε;
-
Γυριζαμε με το σχολειο μου απο εκπαιδευτικο ταξιδι στο παρισι και βρεθηκαμε στο αοεροδρομιο ντε γκολ με τα παιδια γνωστου ,μα πολυ γνωστου ιδιωτικου της θεσνικης..!!Πραγματικα χαρηκα που ειμαι καθηγητης δημοσιου σχολειου..και λυπηθηκα τους συναδελφους που τα συνοδευαν!Δεν μπορω καν να περιγραψω τον τροπο που μιλουσαν οι μαθητες στους συναδελφους..η απολυτη απαξιωση!!
-
Έχω μαθήτρια που πηγαίνει σε ιδιωτικό σχολείο της Θεσσαλονίκης. Το ίδιο το παιδί -που το θεωρώ απ'τα πιο συγκροτημένα άτομα που έχω γνωρίσει- μου δήλωσε πως αν κάνει παιδιά, δε θα τα στείλει ΠΟΤΕ σε ιδιωτικό γιατί εκεί μέσα λέει "είναι ψωνάρες όλοι".
Αυτά που μου περιγράφει δεν έχουν ουσιαστικές διαφορές από αυτά που λένε τα άλλα παιδάκια μου που πάνε σε δημόσια και ομολογώ ότι έμεινα έκπληκτη γιατί περίμενα οι "υπηρεσίες" να είναι ένα τακ παραπάνω.
Συμφωνώ ότι είναι επιχειρήσεις. Και γι' αυτό ακριβώς το λόγο θα έπρεπε να προσφέρουν τα καλύτερα.
-
!!Πραγματικα χαρηκα που ειμαι καθηγητης δημοσιου σχολειου..και λυπηθηκα τους συναδελφους που τα συνοδευαν!Δεν μπορω καν να περιγραψω τον τροπο που μιλουσαν οι μαθητες στους συναδελφους..η απολυτη απαξιωση!!
ενω στο δημοσιο σχολειο τα παιδια συμπεριφερονται με το σεις και με το σας...τι τακτ και αψογη συμπεριφορα...δεν τολμας να μιλησεις και κοκκινιζουν τα καημενα απο ντροπη...καμια αντιρρηση σε οσα λες στην ταξη...ο απολυτος σεβασμος στο κυρος του εκπαιδευτικου....ακουνε δασκαλος και καθηγητης και μια ανατριχιλα δεους τους διαπερνα...σου δημιουργουν την καταλληλη ψυχολογια ωστε να πηγαινεις καθημερινα με χαμογελο και κεφι στο σχολειο σκεπτομενος τις εξαιρετες προσωπικοτητες στις οποιες θα προσπαθησεις να μαθεις γραμματα....
-
Συναδελφε,παρανοησες...!κανεις δε λεει πως το δημοσιο σχολειο ειναι παραδεισος..απλα βλεπεις πως και στην αντιπερα οχθη υπαρχουν πολλα και σοβαρα προβληματα..!!
-
Πέρα από την άψογη συμπεριφορά των παιδιών στα δημόσια σχολεία :P , να δούμε μερικά υπερ και κατά των ιδιωτικών σε σύγκριση με τα δημόσια.
1. Στο ιδιωτικό θα απομακρυνθεί σχετικά γρήγορα ο εκπαιδευτικός που θα ξεχωρίσει με μη αποδεκτή από μαθητές και γονείς συμεριφορά. Στο δημόσιο μπορεί να παραμείνει πολλά χρόνια... Μακάρι να υπήρχε τουλάχιστον κάποιος τρόπος αξιολόγησης για να "παροπλίζονται" σε γραφεία τουλάχιστον οι ξεχωριστές περιπτώσεις που δεν θα έπρεπε να υπήρχαν στα σχολεία. Από την άλλη μεριά όμως, τέτοιες περιπτώσεις εκπαιδευτικών - τους οποίους υπολογίζω διασθητικά στο 10 - 20% - είναι αντικείμενο άπειρων σχολίων και χλευασμού εκ' μέρους των μαθητών και κάπως "αλατίζουν" την σχολική καθημερινότητά τους... Αυτούς τους καθηγητές θυμόμαστε και μετά από πολλά χρόνια...
2. Στα ιδιωτικά η μεταφορά γίνεται άνετα με τα σχολικά και μπορεί να ταιριάξει η παραλαβή και παράδοση του μαθητή στις ανάγκες του γονιού. Κάτι τέτοιο βολεύει στις μικρές ηλικίες (Δημοτικό). Από την άλλη μεριά όμως τα παιδιά του ιδιωτικού χάνουν την χαρά της επιστροφής στο σπίτι με παρέα από το σχολείο που διαρκεί αρκετά...
Διαρκεί μάλιστα και περισσότερο αν σχολούν νωρίτερα... Τα παιδιά του δημόσιου σχολείου κοινωνικοποιούνται με τα παιδιά της γειτονιάς, ενω τα παιδιά του ιδιωτικού πρέπει να κλείσουν ραντεβού για να συναντηθούν εκτός σχολείου, αφού προέρχονται από διαφορετικά προάστια της πόλης... Όλη η "φάση" γίνεται στην γαλαρία του σχολικού...
Τα παιδιά που φοιτούν σε επώνυμα και πανάκριβα ιδιωτικά σχολεία ζουν σε στον δικό τους κόσμο, χωρίς να βλέπουν τι γίνεται στον υπόλοιπο. Τα σχολικά λεωφορεία συμβάλλουν περισσότερο σ' αυτή την απομόνωση...
-
Συμφωνώ ότι είναι επιχειρήσεις. Και γι' αυτό ακριβώς το λόγο θα έπρεπε να προσφέρουν ό,τι θέλει ο πελάτης..
Καλύτερα τώρα. :)
-
!!Πραγματικα χαρηκα που ειμαι καθηγητης δημοσιου σχολειου..και λυπηθηκα τους συναδελφους που τα συνοδευαν!Δεν μπορω καν να περιγραψω τον τροπο που μιλουσαν οι μαθητες στους συναδελφους..η απολυτη απαξιωση!!
ενω στο δημοσιο σχολειο τα παιδια συμπεριφερονται με το σεις και με το σας...τι τακτ και αψογη συμπεριφορα...δεν τολμας να μιλησεις και κοκκινιζουν τα καημενα απο ντροπη...καμια αντιρρηση σε οσα λες στην ταξη...ο απολυτος σεβασμος στο κυρος του εκπαιδευτικου....ακουνε δασκαλος και καθηγητης και μια ανατριχιλα δεους τους διαπερνα...σου δημιουργουν την καταλληλη ψυχολογια ωστε να πηγαινεις καθημερινα με χαμογελο και κεφι στο σχολειο σκεπτομενος τις εξαιρετες προσωπικοτητες στις οποιες θα προσπαθησεις να μαθεις γραμματα....
νομίζω ότι στο δημόσιο σχολείο ο σεβασμός ή όχι των μαθητών είναι απόρροια του τι "βγάζει" ο κάθε καθηγητής. Ας πούμε σε μένα στέκοταν "σούζα" αλλά ήξεραν ότι δε θα αδικούσα κανέναν και θα φερόμουν σε όλους με την ιδια αυστηρότητα ή επιεικια ενώ αντίθετα σε άλλον συνάδελφο που τον έκαναν ό,τι ήθελαν γινόταν της επανάστασης μέσα και έξω απ΄την αίθουσα ( αλλά αφού πρώτα τους το είχε επιτρέψει ο ίδιος ο συνάδελφος)..
Στο ιδιωτικό έχω την εντύπωση - με βάση τα όσα ακούω γιατί εγώ υπήρξα μαθήτρια ιδιωτικού της αλλοδαπής οπότε είναι άλλη εντελώς περίπτωση - ότι οι μαθητές πατάνε στα "λεφτά" τους και λίγο-πολύ θεωρούν ότι τον καθηγητή μπορούν να τον μπιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιπ εφόσον αυτοί είναι που πληρώνουν κιόλας. Διορθώστε με αν κάνω λάθος.
-
Κάνεις λάθος επειδή γενικεύεις. Γενικώς -και με όλο το σεβασμό, συνάδελφοι-οι περισσότερες παρατηρήσεις έχουν την εξής συλλογισιτκή πορεία: ένας μαθητής μου από ιδιωτικό μου είπε ότι και άρα όλοι οι μαθητές κοκ. Μιλάμε για το απαύγασμα των αριστοτελικών συλλογισμών.
-
δέχομαι ότι αυτή είναι η δική σου εμπειρία ωστόσο αν ήταν τόσο καλά τα πράγματα όσο τα περιγράφεις γιατί η πλειοψηφία όσων εργάζονται σε ιδιωτικό επιθυμούν να ρίξουν μαύρη πέτρα πίσω τους;
όμως αγαπητή doroth αυτή η συλλογιστική που λες, ανήκει και σε σένα .... "εμένα δε μου έτυχε αυτό και άρα όσοι λέτε κάτι άλλο είστε άσχετοι"...Εγώ εδώ μέσα είδα και απόψεις συναδέλφων που έχουν δουλέψει σε ιδιωτικά σχολεία και δε συμφωνούν μαζί σου. Αυτό δε σημαίνει ότι όλοι είστε λάθος - ούτε ότι όλοι είστε σωστοί.
Οι υπολοιποι πάντως προσπαθούμε να βγάλουμε ένα συμπέρασμα με βάση τα όσα διαβάζουμε από όλους εδώ. Και από σένα που λες ότι δεν δέχτηκες πιέσεις για βαθμούς ή παρεμβάσεις από τους γονείς και από άλλους συναδέλφους που υποστηριζουν - με βάση την προσωπική τους εμπειρία - το αντίθετο. Δε νομίζω λοιπον ότι είναι σωστό εκ μέρους σου να ακυρώνεις όσους εκφράζουν διαφορετική άποψη απο εσένα (γιατί αυτό φαίνεται να κάνεις έστω κι αν αυτή δεν είναι η πρόθεσή σου...)
-
Θα μιλήσω σαν μαθήτρια που πέρασα και στα τα 2. Ξεκίνησα σε ιδιωτικό σχολείο πολύ γνωστό στον Πειραιά. Η αλήθεια είναι πως είχαν περισσότερο στραμμένη την προσοχή πάνω μας, θυμάμαι πως είχε έρθει παιδί στην 5η δημοτικού από δημόσιο και όταν ήρθε στο ιδιωτικό διαπιστώθηκε πως ο συμμαθητής μου είχε δυσλεξία. Επίσης σε θέματα ψυχολογικής στήριξης, εκδρομών και δραστηριοτήτων ήταν πολύ πολύ καλύτερα. Πχ κάναμε πιάνο, φλογέρα, βιτρώ, η γυμναστική δεν ήταν πάρτε μια μπάλλα και κάντε οτι θέλετε. Τώρα όσο αφορά στο μάθημα δεν είδα πολύ μεγάλες διαφορές, απλά είχαμε πολλές πεισσότερες σημειώσεις και στην βαθμολογία πάντα τόσο εγώ όσο και οι άλλοι συμμαθητές μου είχαμε βαθμούς 17+++++.
Αλλαξα σχολείο στο λύκειο και μπήκα στο δημόσιο για να κάνω ιδιαιτέρα. Στη Β λυκείου πήγα στο σχολείο Α. και έβγαζα κάπου στα 16 στο εξάμηνο για να τελείωσω με απολυτήριο 15. Συντριπτικά σχεδόν σε όλα τα μαθήματα έγραψα πολύ μεγαλύτερο βαθμό στις Πανελλήνιες από τον βαθμό που είχα στα τετραμηνα. Θυμάμαι χαρακτηριστικά, βιολογία είχα 14 και έγραψα 17, έκθση 17 και κάτι και είχα βαθμό 15.. Επίσης οι καθηγητές ήταν λίγο αλλού νταλού και δεν πολυσυμπαθούσαν το γεγονός οτι είμαι απο ιδιωτικό. Σε συνδιασμό με κάτι καταλήψεις που γίνανε, οι γονείς μου ορθά αποφάσισαν και με άλλαξαν πάλι σχολείο στην Γ Λυκείου. Στο νέο λοιπόν σχολείοι που πήγα, συνοικιακό, ήταν ένα ερείπιο χωρίς τουαλέτες και με εμφάνιση φυλακής. Δεν ακολούθησα ποτέ τον ρυθμό του σχολείου, πήγαινα σύμφωνα με το πρόγραμμα που είχα στα ιδιαίτερα και στο φροντιστήριο λόγω πάλι των καταλήψεων. Πάλι με αδίκησαν στα τετράμηνα και σε πολλές περιπτώσεις είχα μεγαλύτερο βαθμό στις Πανελλήνιες από τον βαθμό που μου είχε βάλει ο καθηγητής.
(Συμπέρασμα δικό μου αν έχετε παιδιά, Βρείτε ΔΗΜΟΣΙΟ σχολείο με καθηγητές που έχετε ακούσει οτι ενδιαφέρονται, με καλές εγκαταστάσεις που δεν θυμιζει Κορυδαλλός, τουαλέτες και μην αλλάζεται τα παιδιά σχολείο!! Έγκλημα!!)
Σαν καθηγήτρια σε Δημόσιο ΙΕΚ αλλά και σε Ιδιωτικό.. Βλέπω στα ιδιωτικά την νοοτροπία βγάλε τον σκασμό σε πληρώνω. Αντίστοιχα τι να κάνω όμως εγώ, αν τα παιδιά στο Δημόσιο εκτιμούν το που βρίσκοντια και το τι έχεουν έρθει να κάνουν, αλλά το ελληνικό κράτος μας έχει γράψει στα παλιά του υποδήματα και δεν υπάρχουν εργαστήρια και δεν πληρώνουν υλικά για να γίνει το μάθημα. Ενδεικτικά σας λέω πως πέρισυ στα ΙΕΚ αγόραζα ε΄γω κρασί για το μάθημα τη γευσιγνωσίας στους μαθητές μου, κάτι που θα το έκανε ο καθένας αν ήθελε να κάνει σωστά το μάθημα.
-
Αν έμπαινες στον κόπο να διαβάσεις πιο προσεκτικά όσα γράφουν οι άλλοι δε θα χρειαζόταν να καταφεύγεις σε λαϊκίστικες απαντήσεις όπως αυτή. Λοιπόν, έχω ήδη γράψει ότι η δική μου και μόνο εμπειρία είναι αυτή που περιγράφω, ότι δε θεωρώ τα περιστατικά που αναφέρονται ψευδή και ότι οι εργασιακές συνθήκες στα ιδιωτικά είναι χειρότερες (αυτή είναι και η απάντηση στο γιατί οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί πάνε στο δημόσιο).
[τροποποιήθηκε]
-
Ο καθένας έχει μια υποκειμενική εμπειρία σχετικά με το τι συμβαίνει. Κ’ εγώ προηγούμενα αναφέρθηκα στην δική μου. Πιθανόν να μην ισχύουν, αυτά που εγώ βίωσα, σε άλλα ιδιωτικά σχολεία. Δεν έχω πραγματοποιήσει έρευνα σχετικά. Αλλά και μια ματιά μέσα από ιδιαίτερα σε μαθητές που φοιτούσαν σε ιδιωτικά όπως και συζητήσεις με άλλους συναδέλφους που διδάσκουν σε αυτά με έπεισε ότι δεν αξίζει τον κόπο να στέλνει κανείς το παιδί του σε κάποιο ιδιωτικό που ακολουθεί το ελληνικό πρόγραμμα του υπουργείου παιδείας. Και ο λόγος εκτός των άλλων είναι προφανής: μιλάμε για το ίδιο δασκαλοκεντρικό σύστημα με τα εγγενή προβλήματα του. Η όποια διαφορά στην καλύτερη πειθαρχία ή οργάνωση που έχουν τα ιδιωτικά είναι κατά την γνώμη μου επουσιώδης.
Μια άλλη παράμετρος είναι η ανεξαρτησία του εκπαιδευτικού να αυτενεργεί και να προωθεί τους στόχους του πέρα απ’ το ήδη ασφυκτικό πλαίσιο που έτσι και αλλιώς θέτουν οι εγκύκλιοι.
Οι σχολάρχες προχωρούν σε επιλογή διδακτικού προσωπικού δύο ταχυτήτων.
Οι πρώτη κατηγορία είναι οι συγγενείς και στενοί φίλοι και η δεύτερη είναι οι υπόλοιποι που πρέπει να έχουν πολύ σοβαρές συστάσεις για να εργαστούν εκτός από ένα καλό βιογραφικό.
Έτσι μέσα στο ίδιο σχολείο συνυπάρχουν οι ικανοί με τους μέτριους ή αξιωματικά ανώτερους.
Οι σχολάρχες έχουν την αίσθηση ότι κάνουν μεγάλη χάρη σε κάποιον να εργαστεί στο σχολείο τους γιατί απ’ την μια νομίζουν ότι τα δημόσια είναι υπό διάλυση και αφετέρου επειδή υπάρχει η τεράστια δεξαμενή ανέργων πτυχιούχων…
Αυτή η μειονεκτική θέση κάποιου που δουλεύει σε ένα ιδιωτικό σχολείο βελτιώθηκε κάπως με τις νομοθετικές ρυθμίσεις, το 2002 αν θυμάμαι καλά. Παρόλα αυτά για να έχει κανείς τα πλεονεκτήματα πρέπει να παρέλθει 5ετία. Εδώ πρέπει να πω ότι η Διαμαντοπούλου έκανε μια αξιέπαινη προσπάθεια να μπουν κάποιοι διαφανείς κανόνες στην πρόσληψη εκπαιδευτικών απ’ τα ιδιωτικά εκπαιδευτήρια, βασικά να έχουν περάσει ασεπ και να έχουν μια καλή σειρά..
Αυτό που φαίνεται καθαρά είναι ότι και η ιδιωτική εκπαίδευση δεν μπορεί να θεωρείται απλά μπίζνες… έτσι υπάρχουν κανόνες που ορίζονται απ’ το υπουργείο παιδείας που ασκεί τελικά τον έλεγχο. Αυτός ο έλεγχος έχει ουσιαστικά χαλαρώσει, εδώ και πολλά χρόνια, με αποτέλεσμα να ξεφεύγει η κατάσταση μερικές φορές.
Επίκεντρο πρέπει να είναι πάντα ο μαθητής με τον εκπαιδευτικό καθώς και η βούληση της πολιτείας να προσφέρει δημοκρατική παιδεία προς όλους…
-
Εδώ πρέπει να πω ότι η Διαμαντοπούλου έκανε μια αξιέπαινη προσπάθεια να μπουν κάποιοι διαφανείς κανόνες στην πρόσληψη εκπαιδευτικών απ’ τα ιδιωτικά εκπαιδευτήρια, βασικά να έχουν περάσει ασεπ και να έχουν μια καλή σειρά..
Θυμάμαι πως είχε γίνει συζήτηση πριν την ψήφιση του 3848 γι' αυτό το θέμα, αλλά νομίζω πως δεν πέρασε τελικά...
Θυμάται κάποιος αν πρέπει να έχει περάσει κάποιος ΑΣΕΠ για να προσληφθεί στα ιδιωτικά σχολεία;
Για να μην ψάχνω άδικα στον νόμο και τις τροποποιήσεις....
-
Στο ιδιωτικο σχολειο, ο εργοδοτης ενδιαφερεται για το κερδος οσο και για τη "φημη" του καταστηματος.
Αν ειναι σωστος στη δουλεια του τοτε δεν χρειαζεται να προσφευγει σε απειλες του τυπου " βαλε καλυτερο βαθμο".
Επειδη υπαρχουν σωστα ιδιωτικα αλλα και σωστα δημόσια και το αντιστροφο.
Όταν το παιδι είναι ''στόκος'' πρέπει να μείνει στην ίδια τάξη!
Όμως ο μπαμπάς-χορηγός δεν το δέχεται, γιατί με τα λεφτά μπορει και αγοράζει βαθμούς, απολυτήρια κτλ.
όποτε ξεκινώντας από αυτή τη λογική δε μπορεί το ιδιωτικό σχολειο να λειτουργεί σωστά
και πίστεψε με, Μάρκο μου, έχω να σου διηγηθώ πολλές περιπτώσεις ιδιωτικών σχολείων που να σου σηκωθεί η τρίχα...
ναι, συμφωνω. Δε λεω κατι αλλο.... Η τελευταια προταση μου αυτη την εννοια εχει.
Αν εσυ ισχυριζεσαι πως ολα τα ιδιωτικα ετσι ειναι, δεν εχω λογο να μη σε πιστεψω, γιατι απλα δεν εχω γνωση του θεματος. Ακουω τις αποψεις ολων των συναδελφων και διαμορφωνω αποψη.
-
Έχω μαθήτρια που πηγαίνει σε ιδιωτικό σχολείο της Θεσσαλονίκης. Το ίδιο το παιδί -που το θεωρώ απ'τα πιο συγκροτημένα άτομα που έχω γνωρίσει- μου δήλωσε πως αν κάνει παιδιά, δε θα τα στείλει ΠΟΤΕ σε ιδιωτικό γιατί εκεί μέσα λέει "είναι ψωνάρες όλοι".
Αυτά που μου περιγράφει δεν έχουν ουσιαστικές διαφορές από αυτά που λένε τα άλλα παιδάκια μου που πάνε σε δημόσια και ομολογώ ότι έμεινα έκπληκτη γιατί περίμενα οι "υπηρεσίες" να είναι ένα τακ παραπάνω.
Συμφωνώ ότι είναι επιχειρήσεις. Και γι' αυτό ακριβώς το λόγο θα έπρεπε να προσφέρουν τα καλύτερα.
Επειδή, λοιπόν, είναι επιχειρήσεις, ΔΕΝ θα έπρεπε να υπάρχουν καν! Επιχείρηση και σχολείο ή νοσοκομείο είναι - στο μυαλό μου τουλάχιστον - έννοιες ασύμβατες. Γι' αυτό δεν μπαίνω καθόλου στον κόπο να επιχειρηματολογήσω για το τι καλύτερο έχει το ιδιωτικό σχολείο και τι χειρότερο. Απλά δεν πρέπει να υπάρχει καν σαν έννοια, όπως έχω ξαναγράψει.
-
στην αρχαια ελλαδα η εκπαιδευση ΔΕΝ ηταν δημοσια, και ομως εχουμε εξιδανικευσει τον 5ο αι.π.Χ.
πολλα απο τα ιδιωτικα εκπαιδευτηρια τον 20ο αι. εχουν μεγαλη "ιστορια"....τωρα,πως εφτασαν στη σημερινη καταντια...το γνωριζουμε ολοι.
παντως σε καμια περιπτωση δεν τα θεωρω κατακριτεα. Καλυπταν, οπως και τωρα, αναγκες που τα δημοσια δεν μπορουσαν.οπως π.χ. εμεναν τα παιδια μεσα, ή σχολαγαν πολυ αργοτερα, εκαναν τη μελετη των μαθηματων στο σχολειο. πραγματα που στο δημοσιο δεν συνεβαιναν, ουτε συμβαινουν.
-
στην αρχαια ελλαδα η εκπαιδευση ΔΕΝ ηταν δημοσια, και ομως εχουμε εξιδανικευσει τον 5ο αι.π.Χ.
πολλα απο τα ιδιωτικα εκπαιδευτηρια τον 20ο αι. εχουν μεγαλη "ιστορια"....τωρα,πως εφτασαν στη σημερινη καταντια...το γνωριζουμε ολοι.
παντως σε καμια περιπτωση δεν τα θεωρω κατακριτεα. Καλυπταν, οπως και τωρα, αναγκες που τα δημοσια δεν μπορουσαν.οπως π.χ. εμεναν τα παιδια μεσα, ή σχολαγαν πολυ αργοτερα, εκαναν τη μελετη των μαθηματων στο σχολειο. πραγματα που στο δημοσιο δεν συνεβαιναν, ουτε συμβαινουν.
1ον: στην αρχαία Ελλάδα είχαμε έντονη ταξική κοινωνία. Απλά μας αρέσει να εκθειάζουμε τα όποια θετικά υπήρχαν (ειδικά τον 5ο αι. π.Χ. στην Αθήνα) και να ξεχνάμε τα αρνητικά.
2ον: το θέμα είναι να φτιαχτούν τα καλύτερα δημόσια σχολεία, που θα προσφέρουν ό,τι δεν προσφέρεται τώρα, και να μην υπάρχουν καν ιδιωτικά. Και φυσικά δεν θα περιμένουμε αυτά να γίνουν σταδιακά. Ή μετατρέπεις την οικονομία της "ελεύθερης" αγοράς σε άλλη μορφή και απλά απαγορεύεις/καταργείς ιδιωτική εκπαίδευση και ιδιωτική υγειονομική περίθαλψη, ή ζεις στην αυταπάτη ότι αυτά με έναν μαγικό τρόπο κάποτε θα γίνουν από μόνα τους. Ο καθένας επιλέγει στρατόπεδο.
-
Πέρυσι τέτοια εποχή σκεφτόμουν αν έπρεπε ή όχι να στείλω την κόρη μου σε ιδιωτικό και τελικά καταλήξαμε να τη στείλουμε με το σκεπτικό να τελειώσει εκεί το δημοτικό και στη συνέχεια να γυρίσει στο δημόσιο και να είμαι βέβαια πάντα εγώ κοντάτης να επιβλέπω τι γίνεται. Δεν το έχω μετανιώσει ούτε στιγμή... Αυτή τη στιγμή,καθώς είναι ακόμη πρώτη δημοτικού, ξεκίνησαν ήδη γραμματική στην απλή μορφή της,σαν παιχνίδια μέσα στην τάξη.Έχω κι άλλα παραδείγματα,απλά αναφέρω αυτό ενδεικτικά..
Οσον αφορά στο σεβασμό στο δάσκαλο πιστεύω ότι είναι καθαρά θέμα οικογένειας.Όσες φορές ήρθε η κόρη μου να με ρωτήσει κάτι, έχω πάντα την ίδια απάντηση: "η κυρία σου ξέρει καλύτερα κι όχι εγώ".
Πάντα ήμουν υπερμάχος της δημόσιας εκπαίδευσης και για αυτό την έχω ήδη υπηρετήσει όταν μου δόθηκε η ευκαιρία,σαν ωρομίσθια, αλλά για το δικό μου παιδί προσπαθώ πάντα για το καλύτερο.Φυσικά και οι συνάδελφοι είναι σχεδόν όλοι εξαίρετοι, αλλά πόσο μπορούν να κάνουν τη δουλειά τους όταν το ίδιο υπουργείο εξεφτελίζει τους υπαλλήλους του; Σε δημοτικό (όχι ολοήμερο) απέναντι από το σπίτι μου κλήθηκε καθηγήτρια αγγλικών για πλήρες ωράριο στα μέσα του Φλεβάρη να αναλάβει τα παιδιά.Είναι δυνατόν;
Εγώ προσωπικά για αυτούς τους λόγους επέλεξα το ιδιωτικό για την κόρη μου κι όχι για την ποιότητα των συναδέλφων.Τα πράγματα θα συνεχίσουν να χειροτερεύουν και όλα πάντα εις βάρος των παιδιών μας.
Αυτά και από την πλευρά μιας καθηγήτριας μεν,μάνας δε...
-
Το πρώτο από τα ιδιωτικά (δεν αναφέρω ποιο γιατί δεν ξέρω αν επιτρέπεται) στα οποία εργάστηκα βρίσκεται στη Θεσσαλονίκη και είναι μη κερδοσκοπικός οργανισμός, δηλαδή την οικονομική διαχείριση αναλαμβάνει ένα συμβούλιο εφόρων και τα έσοδα του σχολείου χρησιμοποιούνται για τη μισθοδοσία και τη λειτουργία του σχολείου. Σε αυτό το σχολείο όλοι οι καθηγητές είχαν μεγάλες ελευθερίες στον τρόπο διδασκαλίας (σε καμία περίπτωση βέβαια δεν ήταν μαθητοκεντρικό το σύστημα), αλλά και στο διδακτικό περιεχόμενο που χρησιμοποιούσαν (κάποιοι φιλόλογοι για παράδειγμα είχαμε καταρτίσει πρόγραμμα στη λογοτεχνία εντελώς διαφορετικό από αυτό του υπουργείου). Στο ιδιωτικό της Αθήνας, που θεωρείται, αλλά κατά τη γνώμη μου δεν είναι, ένα από τα δύο κορυφαία τα πράγματα ήταν επισήμως πολύ πιο συγκρατημένα και συγκεντρωτικά, αλλά προσωπικά στις τάξεις μου έκανα πολύ σύχνά ή και συστηματικά πράγματα που ξέφευγαν από το curriculum χωρίς να με ενοχλήσει ποτέ κανείς.
Ως προς το αν θα έστελνα τα παιδιά μου σε ιδιωτικό, οι ενδοιασμοί μου θα είχαν να κάνουν όχι με το ίδιο το σχολείο, το πρόγραμμα και τους καθηγητές του, αλλά με το γεγονός ότι -και μιλώ μόνο για τα μεγάλα και τα πολύ ακριβά ιδιωτικά του Ψυχικού και της Φιλοθέης- τα παιδιά που δεν είναι εξαιρετικά ευκατάστατα και δεν ανήκουν σε μεγαλοαστικές οικογένειες περνάνε δύσκολα, εκτός και αν είναι πολύ μα πολύ δυνατές προσωπικότητες.
-
Στο ιδιωτικο σχολειο, ο εργοδοτης ενδιαφερεται για το κερδος οσο και για τη "φημη" του καταστηματος.
Αν ειναι σωστος στη δουλεια του τοτε δεν χρειαζεται να προσφευγει σε απειλες του τυπου " βαλε καλυτερο βαθμο".
Επειδη υπαρχουν σωστα ιδιωτικα αλλα και σωστα δημόσια και το αντιστροφο.
Όταν το παιδι είναι ''στόκος'' πρέπει να μείνει στην ίδια τάξη!
Όμως ο μπαμπάς-χορηγός δεν το δέχεται, γιατί με τα λεφτά μπορει και αγοράζει βαθμούς, απολυτήρια κτλ.
όποτε ξεκινώντας από αυτή τη λογική δε μπορεί το ιδιωτικό σχολειο να λειτουργεί σωστά
και πίστεψε με, Μάρκο μου, έχω να σου διηγηθώ πολλές περιπτώσεις ιδιωτικών σχολείων που να σου σηκωθεί η τρίχα...
ναι, συμφωνω. Δε λεω κατι αλλο.... Η τελευταια προταση μου αυτη την εννοια εχει.
Αν εσυ ισχυριζεσαι πως ολα τα ιδιωτικα ετσι ειναι, δεν εχω λογο να μη σε πιστεψω, γιατι απλα δεν εχω γνωση του θεματος. Ακουω τις αποψεις ολων των συναδελφων και διαμορφωνω αποψη.
Μάρκο μου σε καμια περίπτωση δεν ισχυρίζομαι ότι όλα τα ιδιωτικά λειτουργούν στραβά.
πάντα υπάρχουν και οι εξαιρέσεις και δεν μου αρέσει να γενικεύω σε κανένα θέμα, ουτε βεβαια λέω πως στη δημόσια εκπαιδευση όλα είναι ρόδινα.Ίσα-ίσα υπαρχουν πολλά τρωτά σημεία :)
-
doroth,συμφωνώ σε αυτό που λες,για αυτό και έστειλα την κόρη μου σε ένα μικρό ιδιωτικό που ξέρω πολύ καλά τη δουλειά του.Σε καμία περίπτωση δε θα προτιμούσα κάποιο από τις γνωστές φίρμες
-
στην αρχαια ελλαδα η εκπαιδευση ΔΕΝ ηταν δημοσια, και ομως εχουμε εξιδανικευσει τον 5ο αι.π.Χ.
πολλα απο τα ιδιωτικα εκπαιδευτηρια τον 20ο αι. εχουν μεγαλη "ιστορια"....τωρα,πως εφτασαν στη σημερινη καταντια...το γνωριζουμε ολοι.
παντως σε καμια περιπτωση δεν τα θεωρω κατακριτεα. Καλυπταν, οπως και τωρα, αναγκες που τα δημοσια δεν μπορουσαν.οπως π.χ. εμεναν τα παιδια μεσα, ή σχολαγαν πολυ αργοτερα, εκαναν τη μελετη των μαθηματων στο σχολειο. πραγματα που στο δημοσιο δεν συνεβαιναν, ουτε συμβαινουν.
1ον: στην αρχαία Ελλάδα είχαμε έντονη ταξική κοινωνία. Απλά μας αρέσει να εκθειάζουμε τα όποια θετικά υπήρχαν (ειδικά τον 5ο αι. π.Χ. στην Αθήνα) και να ξεχνάμε τα αρνητικά.
2ον: το θέμα είναι να φτιαχτούν τα καλύτερα δημόσια σχολεία, που θα προσφέρουν ό,τι δεν προσφέρεται τώρα, και να μην υπάρχουν καν ιδιωτικά. Και φυσικά δεν θα περιμένουμε αυτά να γίνουν σταδιακά. Ή μετατρέπεις την οικονομία της "ελεύθερης" αγοράς σε άλλη μορφή και απλά απαγορεύεις/καταργείς ιδιωτική εκπαίδευση και ιδιωτική υγειονομική περίθαλψη, ή ζεις στην αυταπάτη ότι αυτά με έναν μαγικό τρόπο κάποτε θα γίνουν από μόνα τους. Ο καθένας επιλέγει στρατόπεδο.
Η αρχαια ελληνικη κοινωνια ειχε πολλα προβληματα και σωστα το λες. Ειναι σιγουρα μια κοινωνια πολυ διαφορετικη στην οργανωση της απο αλλες κοινωνιες την ιδια εποχη, και γιαυτο μιλανε για "ιδανικη"κοινωνια-πολιτευμα κλπ
Σιγουρα, δεν ηταν "τελεια".
Δε διαφωνω με αυτο που λες Landau. Συμφωνουμε απολυτα.
Απλως ειπα πως και αυτα τα ιδιωτικα ξεκινησαν να καλυψουν αναγκες διαφορετικες σιγουρα μιας ελιτιστικης κοινωνιας, αλλα παρηγαν εργο. Σημερα ολα αυτα δεν ξερω, ειλικρινα,....αλλα και η δημοσια τα χάλια της εχει, τι να λεμε τωρα!
-
Το πρώτο από τα ιδιωτικά (δεν αναφέρω ποιο γιατί δεν ξέρω αν επιτρέπεται) στα οποία εργάστηκα βρίσκεται στη Θεσσαλονίκη και είναι μη κερδοσκοπικός οργανισμός, δηλαδή την οικονομική διαχείριση αναλαμβάνει ένα συμβούλιο εφόρων και τα έσοδα του σχολείου χρησιμοποιούνται για τη μισθοδοσία και τη λειτουργία του σχολείου. Σε αυτό το σχολείο όλοι οι καθηγητές είχαν μεγάλες ελευθερίες στον τρόπο διδασκαλίας (σε καμία περίπτωση βέβαια δεν ήταν μαθητοκεντρικό το σύστημα), αλλά και στο διδακτικό περιεχόμενο που χρησιμοποιούσαν (κάποιοι φιλόλογοι για παράδειγμα είχαμε καταρτίσει πρόγραμμα στη λογοτεχνία
Ως προς το αν θα έστελνα τα παιδιά μου σε ιδιωτικό, οι ενδοιασμοί μου θα είχαν να κάνουν όχι με το ίδιο το σχολείο, το πρόγραμμα και τους καθηγητές του, αλλά με το γεγονός ότι -και μιλώ μόνο για τα μεγάλα και τα πολύ ακριβά ιδιωτικά του Ψυχικού και της Φιλοθέης- τα παιδιά που δεν είναι εξαιρετικά ευκατάστατα και δεν ανήκουν σε μεγαλοαστικές οικογένειες περνάνε δύσκολα, εκτός και αν είναι πολύ μα πολύ δυνατές προσωπικότητες.
είναι δλδ τόσο εχθρικό το κλίμα;;;;πριν χρόνια είχε γίνει θέμα,σε πασιγνωστο ιδιωτικό , μ έναν φιλόλογο που είχε προτείνει για τις διακοπές στους μαθητές να διαβάσουν το βιβλίο <<Η αγάπη άργησε μία μέρα>>και είχε γίνει σάλος λόγω της τολμηρής γραφής,τί ν απέγινε αυτός ο άνθρωπος ;;απολύθηκε; δε θυμάμαι
-
Πάντως αν ήταν εγώ να επιλέξω να στείλω την κόρη μου σε ιδιωτικο θα το έκανα μόνο για πρόγραμμα ΙΒ ( διεθνές Μπακαλορεά). Εκεί, τα μεγάλα ιδιωτικά διαφοροποιούνται απο τα υπόλοιπα και σε επίπεδο ποιοτικό και σε επίπεδο μαθημάτων και μεθοδολογίας ( ίσως γιατί οι κανόνες για το ΙΒ επιβάλλονται απ΄έξω). Το να στείλω όμως το παιδί μου σε ιδιωτικό γιατί θα κάνει ιππασία, κολύμβηση ή θα το πηγαινοφέρνει το σχολικό, εμένα μου φαίνεται υπερφίαλο. Δε λέω ότι όσοι γονείς επιλέγουν τα ιδιωτικά είναι υπερφίαλοι - ο καθένας έχει τους λόγους του και είναι σεβαστοί - αλλά εγώ, ως δημόσια λειτουργός , θα το επέλεγα μόνο αν προσέφερε κάτι εντελώς διαφορετικό από το αντίστοιχο δημόσιο. Αλλιώς θα αισθανόμουν ότι απλά, αυτοαναιρούμαι...
Θυμάμαι για παράδειγμα στις απεργίες του 96-97 συνάδελφοι σωρηδόν έπαιρναν τα παιδιά τους από τα δημόσια και τα έστελναν στα ιδιωτικά για να μη χάνουν μάθημα ....και στο μεταξύ οι ίδιοι συνάδελφοι το πρωϊ απεργούσαν... δεν είναι κάπως;
τώρα, όσον αφορά την ελιτίστικη συμπεριφορά των μαθητών στα ΚΨ ας πούμε αυτό είναι μάλλον θέμα οικογένειας παρά θέμα σχολείου. Στο εξωτερικό πάντως - επειδή το ξέρω εκ των έσω - η επιλογή γίνεται με βάση τις επιδόσεις των μαθητών και όχι την οικονομική τους κατάσταση ή το τζάκι από το οποίο κρατάνε. ( με μοναδική εξαίρεση το ¨΄Ητον βέβαια και τη βασιλική οικογένεια....αλλά και πάλι, τα περισσότερα από τα μέλη της βασιλικής οικογένειας που φοίτησαν στο Ήτον,κάθε άλλο παρά στόκοι ήταν....)
-
είναι δλδ τόσο εχθρικό το κλίμα;;;;πριν χρόνια είχε γίνει θέμα,σε πασιγνωστο ιδιωτικό , μ έναν φιλόλογο που είχε προτείνει για τις διακοπές στους μαθητές να διαβάσουν το βιβλίο <<Η αγάπη άργησε μία μέρα>>και είχε γίνει σάλος λόγω της τολμηρής γραφής,τί ν απέγινε αυτός ο άνθρωπος ;;απολύθηκε; δε θυμάμαι
ωπα,.....!!! φαντασου τι θα παθαινε αν τους ελεγε να διαβασουν το "Μεγας Ανατολικός" του Εμπειρικου.
-
είναι δλδ τόσο εχθρικό το κλίμα;;;;πριν χρόνια είχε γίνει θέμα,σε πασιγνωστο ιδιωτικό , μ έναν φιλόλογο που είχε προτείνει για τις διακοπές στους μαθητές να διαβάσουν το βιβλίο <<Η αγάπη άργησε μία μέρα>>και είχε γίνει σάλος λόγω της τολμηρής γραφής,τί ν απέγινε αυτός ο άνθρωπος ;;απολύθηκε; δε θυμάμαι
ωπα,.....!!! φαντασου τι θα παθαινε αν τους ελεγε να διαβασουν το "Μεγας Ανατολικός" του Εμπειρικου.
8) 8) 8) 8) ειδικα τον δεύτερο τόμο....!!!!
-
ναι, οπου εκεινη....(μμμμμ), και εκεινος....(χμμμμμ) και εκεινη αχ-αχ....Γεια σου ρε μεγαλε λογοτεχνη Εμπειρίκε!!!
Μα, απαγορευουν τα λογοτεχνικα στα ιδιωτικα σχολεια?....
-
Έρση, δεν εννοώ συντηρητικό από αυτή την άποψη. Εννοώ ότι όλα αποφασίζονται κεντρικά, όλοι οι καθηγητές διδάσκουν πχ τα ίδια κείμενα, με την ίδια σειρά, γράφουν έκθεση στην ίδια ενότητα, συχνά το ίδιο θέμα. Στο σχολείο της Αθήνας εργαζόμουν και στο λύκειο και στο ΙΒ, όπου το περιεχόμενο των σπουδών είναι εντελώς διαφορετικό και το σύστημα είναι καθορισμένο σε παγκόσμιο επίπεδο από τον οραγνισμό του ΙΒ. Ωστόσο, στα ΙΒ συναντάς τις πιο δύσκολες συμπεριφορές μαθητών, γιατί σε αυτά φοιτούν "γόνοι μεγάλων και σπουδαίων οικογενειών, βεβαίως, βεβαίως". Οι μαθητές είναι ως επί το πλείστον ή ιδιαίτερα καλοί, οι οποιοί στοχεύουν σε πανεπιστήμια της κλάσης της Οξφόρδης για παράδειγμα, ή τα απόλυτα τούβλα που θέλουν να σπουδάσουν διοίκηση επιχειρήσεων για να διοικήσουν τη βιοτεχνία με τα τάπερ του μπαμπά. Παρόλα αυτά δε θα ήθελα να γενικεύσω.
-
απ΄όσο ξέρω Μάρκο, εντρυφούν κανονικότατα και μάλιστα επί του ..πρακτέου άμα τη αποφοιτηση από το ιδιωτικό ...στα διάφορα πριβέ κλαμπ, παρέα με τα pool boys ή στα σαλέ του Μοντ Μπλανκ..... ενώ ο κακομοίρης ο λογοτέχνης σε κάτι πλοία της συμφοράς μάθαινε το κάμα σούτρα....
έλα...ξεφύγαμε όμως!!!
-
ναι, οπου εκεινη....(μμμμμ), και εκεινος....(χμμμμμ) και εκεινη αχ-αχ....Γεια σου ρε μεγαλε λογοτεχνη Εμπειρίκε!!!
Μα, απαγορευουν τα λογοτεχνικα στα ιδιωτικα σχολεια?....
δεν έχω αξιωθεί να το διαβάσω αλλά γι αυτο που λέω ,πέρα ότι έιναι έξοχη η λογοτεχνική γραφή ,διασκευάστηκε και σε σειρα στην κρατική τηλεόραση ,θυμάμαι ο καθηγητής είχε βγει μέχρι και στη ΖΟΥΓΚΛΑ να δικαιολογηθεί αφού τον είχε <<κραξει>>ο σύλλογος γονέων και κηδεμόνων και η θέση του στο σχολείο κινδύνευε άμεσα ...αλήθεια σας λέω :)
-
Έρση, αυτό έγινε, αν δεν κάνω λάθος, με το "Η αγάπη άργησε μια μέρα" στο Αρσάκειο και όχι με τον "Μεγάλο Ανατολικό". Πάντως στο ΙΒ όπου δούλευα κάναμε ακόμα και κάποια ηδονικά του Καβάφη, τα πιο λάιτ και αμφί.
-
ναι ,ναι εγώ αυτό είπα παραπάνω ...τελικά δεν ξέρω τί είναι καλύτερο να λαμβάνει πρωτοβουλίες ο εκπαιδευτικός ή να ακολουθεί την πεπατημένη ώστε να έχει το κεφάλι του ήσυχο ;;;doroth εύγε για τον Καβάφη,εγώ στο φροντιστήριο έχω να κάνω με μαθήτριες που χασκογελάνε μόλις μάθουν τις προτιμήσεις του .....:(
-
Έρση δεν ξέρεις τι χάνεις...δηλαδή, δεν θα πιστεύεις στα μάτια σου!!! το "η αγάπη άργησε μια μέρα" πάντως είναι σαφώς πιο λάιτ κατάσταση και απορώ που έγινε τέτοιο θέμα...μα ποιός ήταν πρόεδρος γονέων και κηδεμόνων; ο μακαριστός Αυγουστίνος;
-
Καλά, Έρση, μη φσντάζεσαι, τα γελάκια ούτε στη Σορβόννη δεν τα γλιτώνεις . . .
-
Συμφωνώ ότι είναι επιχειρήσεις. Και γι' αυτό ακριβώς το λόγο θα έπρεπε να προσφέρουν ό,τι θέλει ο πελάτης..
Καλύτερα τώρα. :)
Σε γενικές γραμμές έχεις δίκιο αλλά μην ξεχνάς ότι ευτυχώς ακόμα οι πελάτες αυτοί εξαρτώνται από το παρόν εκπαιδευτικό σύστημα και δε το διαμορφώνουν οι ίδιοι. Οπότε οι απαιτήσεις τους περιορίζονται έτσι κι αλλιώς.
-
Αδελφός πολιτικού καλύπτει σκάνδαλο με αδιαφανείς εξετάσεις σχολείου
http://www.newsbomb.gr/koinwnia/story/adelfos-politikoy-kalyptei-skandalo-me-adiafaneis-exetaseis-scholeioy
-
Αδελφός πολιτικού καλύπτει σκάνδαλο με αδιαφανείς εξετάσεις σχολείου
http://www.newsbomb.gr/koinwnia/story/adelfos-politikoy-kalyptei-skandalo-me-adiafaneis-exetaseis-scholeioy
Η γνωστή ιστορία που κρατάει εδώ και χρόνια.
Και όπως πάντα μπήκε το μαχαίρι στο κόκκαλο ;)
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_1_11/05/2010_400535
http://www.hagitegas.gr/2009/09/to-paraskinio-sto-skandalo-toy-ib/
http://www.alfavita.gr/typos/t9_9_9_924.php
http://www.pde.gr/index.php?topic=13007.0
Αλλά φυσικά αυτά δεν αφορούν το υπουργείο παιδείας και τα ΜΜΕ. ;)
-
Έχει κανείς άποψη για το ΚΑ Κολλέγιο Αθηνών; Σε εγκύκλιο πριν καιρό προσφέρονταν υποτροφίες σε άριστους μαθητές -εξ όσων γνωρίζω αυτο γίνεται κάθε χρόνο.
-
Εγώ έζησα ως μαθήτρια τα ιδιωτικά και για τα παιδιά μου θα επέλεγα ασυζητητί δημόσιο σχολείο.
Όσον αφορά τα μαθήματα πιστεύω εξαρτάται από το σχολείο. Αυτό που βλέπω και τώρα ως καθηγήτρια είναι ότι και κάποια δημόσια κάνουν πολύ καλή δουλειά ενώ υπάρχουν ιδιωτικά, όπως αυτό που πήγα, που δεν προσφέρουν και τίποτα ιδιαίτερο.
Τα παιδιά όμως πολύ φοβάμαι ότι ζουν σε έναν δικό τους κόσμο. Δε λέω ότι φταίνε τα παιδιά. Έχει να κάνει με τη νοοτροπία των γονιών. Υπήρχαν βέβαια και γονείς που με δυσκολίες έστελναν τα παιδιά τους στο ιδιωτικό και όμως τα έβλεπες και αυτά να παρασύρονται στην απαίσια νοοτροπία "Εγώ σας πληρώνω". Η συμπεριφορά στους καθηγητές απαράδεκτη. Και δεν μιλάω για τη συμπεριφορά που επικρατεί στα δημόσια. Εδώ μιλάμε για πλήρη απαξίωση όπως πολύ σωστά διάβασα παραπάνω με το ύφος του "Ξέρεις ποιος είμαι εγώ;'. Για να μη μιλήσω για μάρκες στο ντύσιμο, τριήμερα σε πανάκριβα χιονοδρομικά, εξόδους πολυτελείας κ.λπ. κ.λπ. που δημιουργούν μια στρεβλή εικόνα της ζωής στο παιδί και φυσικά ευθύνονται και για την αλαζονεία και για την αδιαφορία του. Γνωρίζω βέβαια ότι τέτοιες συμπεριφορές μπορείς να συναντήσεις και στο δημόσιο αλλά τουλάχιστον εκεί δε θα είναι ο κανόνας.
Τελοσπάντων επειδή θεωρώ ότι βασικός ρόλος του σχολείου είναι μια υγιής κοινωνικοποίηση, δε νομίζω ότι το να είναι αποκομμένα τα παιδιά από προβλήματα της κοινωνίας όπως αυτά που θα αντιμετωπίσει στο δημόσιο σχολείο είναι λύση για να μη χάσουν κάποια μαθήματα.
Επίσης μέχρι τώρα έχω αποφύγει να δώσω βιογραφικά σε ιδιωτικά σχολεία γνωρίζοντας τι έχω να αντιμετωπίσω, παρόλο που αρχίζω να το σκέφτομαι με τις εξελίξεις στο δημόσιο τομέα.
-
. Για να μη μιλήσω για μάρκες στο ντύσιμο, τριήμερα σε πανάκριβα χιονοδρομικά, εξόδους πολυτελείας κ.λπ. κ.λπ. που δημιουργούν μια στρεβλή εικόνα της ζωής στο παιδί και φυσικά ευθύνονται και για την αλαζονεία και για την αδιαφορία του. Γνωρίζω βέβαια ότι τέτοιες συμπεριφορές μπορείς να συναντήσεις και στο δημόσιο αλλά τουλάχιστον εκεί δε θα είναι ο κανόνας.
Τελοσπάντων επειδή θεωρώ ότι βασικός ρόλος του σχολείου είναι μια υγιής κοινωνικοποίηση, δε νομίζω ότι το να είναι αποκομμένα τα παιδιά από προβλήματα της κοινωνίας όπως αυτά που θα αντιμετωπίσει στο δημόσιο σχολείο είναι λύση για να μη χάσουν κάποια μαθήματα.
συμφωνώ απόλυτα!
Πάντως αρκετά ιδιωτικά σχολεία σε προσλαμβάνουν αν ο ίδιος φοίτησες σε αυτό.. Δεν ξέρω αν είναι τυχαίο αλλά 2 συμμαθητρείες μου που είναι γαλλικής και νηπιαγωγός, δουλεύουν στο σχολείο μου. Ξέρω αντίστοιχα άλλες 3 περιπτώσεος.
-
Ναι το γνωρίζω απλά η εμπειρία μου από εκεί ήταν πολύ τραυματική και το σκέφτομαι μόνο ως τελευταία λύση. Προς το παρόν βέβαια έχω αναλάβει ενισχυτική σε ένα άλλο ημι-ιδιωτικό αλλά αυτό ήταν τυχαίο.
-
Eγώ πάντως παιδιά είχα μια πολύ σύντομη εμπειρία από ιδιωτικό στην Θεσ/νικη...όταν λέω σύντομη εννοώ αστραπή γιατί πριν καν τον αγιασμό παραιτήθηκα...!! Φυσικά με προσέλαβαν για το δημοτικό...πράγμα που κι αυτό συνέβαλε στο να μην μου αρέσει η κατάσταση...και μάλιστα για Β'Δημοτικού...για να μην πάρουν νηπιαγωγό (μια και ο νόμος λέει πως εν ελλείψει δασκάλων προσλαμβάνοντια νηπιαγωγοί ως την Γ'δημοτικού) και τον πληρώνουν με τα νόμιμα λεφτά,αλλά πήραν τους "κακόμοιρους-απεγνωσμένους" φιλολόγους που μας δήλωναν ως διοικητικό προσωπικό με 400 ευρώ λιγότερα φυσικά απ'του εκπαιδευτικού!!
Αλλά αυτό που με φρίκαρε κυρίως ήταν το ότι μου δώσαν οδηγίες για τα ΠΑΝΤΑ...εντελώς καθοδηγούμενη διδασκαλία,καμία αυτενέργεια και οδηγίες μέχρι και για το τι κάνουμε όταν απουσιάζει το παιδί λόγω ασθένειας...δηλαδή παίρνουμε συνέχεια να δούμε πώς πάει η υγεία του...κοινώς γλύφουμε αβέρτα τους γονείς!!! :P :P :P :P >:( >:( >:( >:(
Μου δώσαν dress code φυσικά όπου απαγορευόταν και το τζήν...και δεν εννούσαν το κοντοκάβαλο ή πολύ κολλητό (που εκεί κι από μόνη μου δεν θα το έβαζα) αλλά κάθε είδους τζην... :o :o :o :o
Κι άλλες πολλές ηλιθιότητες χουντικού στυλ που με φρίκαραν...μου στερούσαν την όποια αυτενέργεια και μου άλλαζαν την έννοια της διδασκαλίας όπως την είχα στο μυαλό μου!! Εεεεε....φυσικά παραιτήθηκα...και λέω παραιτήθηκα γιατί εγώ ως άνθρωπος έτσι και πατήσω τις αρχές μου...έχω μαραζώσει και δεν μπορώ να προσφέρω!! Δεν μπορώ τέτοιου είδους υποδείξεις σε κάτι που για μένα είναι απόλυτα βαρυσήμαντο,όπως η διδασκαλία και η επικοινωνία με τα παιδιά!!
Αλλά τώρα μιλάω για μια περίπτωση ιδιωτικού...χαίρομαι που ακούω πως υπάρχουν και άλλα που δίνουν αυτενέργεια και ελευθερία στον εκπαιδευτικό!! Αυτά όσον αφορά στην επαγγελματική μας οπτική...
Απ'την οπτική του γονέα,παρόλο που δεν είμαι γονέας...έχω να προτείνω και μια άλλη λύση...γιατί δεν σκέφτεστε και τα πειραματικά ή αλλιώς πρότυπα;
Δεν ξέρω σε τι κατάσταση έχουν περιέλθει τώρα βέβαια,αλλά πριν 8-9 χρόνια που έκανα πρακτική άσκηση σε πειραματικό γυμνάσιο της Θεσ/νικης,έμεινα έκθαμβη με ένα από αυτά...!! Αξιολογότατοι εκπαιδευτικοί,όλοι με μεταπτυχιακές σπουδές (όχι πως αυτό κάνει τον καλό εκπαιδευτικό...) και με όρεξη για δουλειά! Με παραπάνω μαθήματα και καλό υλικό από άποψης μαθητών...μαθητές δηλαδή οικογενειών όχι πλουσίων-καβαλημένων καλαμιών,αλλά γονιών που νοιάζονται πραγματικά για την μόρφωση των παιδιών τους! Σηματικότατο κριτήριο για να γίνει το παιδί φιλομαθές και ας πούμε σχετικά συνεπές στα διαβάσματά του....
Μάλιστα ο ένας καθηγητής του γυμνασίου αυτού (ο οποίος μας καθήλωσε όταν τον παρακολουθήσαμε να διδάσκει λογοτεχνία) στη συνέχεια συνεργάστηκε με το ΑΠΘ και δούλευε με απόσπαση επιβλέποντας τις πρακτικές και τις διδακτικές μεθοδολογίες των φοιτητών!
Και τα λέω αυτά,γιατί μπορεί να κατανοώ πως ειδικά τώρα εκεί που οδεύει το δημόσιο σχολείο (με ελαστικά απασχολούμενους καθηγητές,υποαμειβόμενους και χωρίς καμία όρεξη σιγά σιγά να προσφέρουν) ένας γονιός μπορεί να σκεφτεί δικαιολογημένα το ιδιωτικό,αλλά δυστυχώς στο ιδιωτικό το πιστεύω πραγματικά κι εγώ πως τα παιδιά θα δεχτούν την επίδραση του ελιτίστικου περιβάλλοντος και για μένα αυτό είναι πολύ άσχημο,να τα βάζουμε δηλαδ'ή σε γυάλες...λες και δεν είναι ήδη οι Ελληνόπαιδες σε γυάλα...χαίρε Αγία Ελληνική Οικογένεια με τα τάπερ ακόμη κι όταν ο γιος ή η κόρη παντρευτούν!! :P :P :P ::) ::) ::)
Θέλει ψάξιμο όμως και για τα πρότυπα...
-
http://www.tovima.gr/society/article/?aid=396741&h1=true
Αμφισβήτηση εκ των έσω των εξετάσεων στα ιδιωτικά σχολεία
Οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί ζητούν πανελλαδικές και ενδοσχολικές να γίνονται σε δημόσια σχολεία!
-
http://www.tovima.gr/society/article/?aid=396741&h1=true
Αμφισβήτηση εκ των έσω των εξετάσεων στα ιδιωτικά σχολεία
Οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί ζητούν πανελλαδικές και ενδοσχολικές να γίνονται σε δημόσια σχολεία!
σε δημοσια σχολεια...........των απολυτα αντικειμενικων και αξιοκρατικων εξετασεων...εκει ο καθε μαθητης παιρνει το βαθμο που του αξιζει...αν δεν αξιζεις να περασεις την ταξη ο καθηγητης δεν προκειται να σε περασει....5 αξιζεις 5 θα παρεις....τα 20αρια αποτελουν σπανιους βαθμους...τα δε αστεια θεματα στις εξετασεις απαγορευονται δια ροπαλου...
-
ΟΙΕΛΕΟΙΕΛΕ: Σχολείο-φάμπρικα (με ανάλογα εργασιακά δικαιώματα) ονειρεύονται οι σχολάρχες
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=33369
ΟΙΕΛΕ
Πριν από ένα χρόνο ακριβώς, οι ιδιοκτήτες κυκλοφόρησαν, στα πλαίσια της επίσημης έναρξης του πολέμου τους ενάντια στην ΟΙΕΛΕ, μια επιστολή στους ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς, η οποία ξεκινούσε με την εξής προσφώνηση:
«Αγαπητοί συνάδελφοι»
Το πόσο εννοούσαν την προσφώνηση αυτή, το έχουν αποδείξει περίτρανα σ’ αυτούς τους 12 μήνεςόπου, άλλοτε με την επίκληση της κρίσης, άλλοτε χωρίς κανένα πρόσχημα, έχουν επιχειρήσει να μετατρέψουν τα σχολεία σε φάμπρικες και τους ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς σε αναλώσιμο είδος. Με ένα πρόσφατο 30σέλιδο υπόμνημα προς στο Υπουργείο Εργασίας (μια άκρως συμβολική κίνηση) ζητούν από την κυβέρνηση τα ακόλουθα:
• Την υπαγωγή των ιδιωτικών σχολείων στο Υπουργείο Εργασίας (επομένως και τον εξοβελισμό τους από το Υπουργείο Παιδείας, ώστε να μην υφίστανται, πλέον, κανέναν παιδαγωγικό έλεγχο και καμία πιστοποίηση ποιότητας)
• Τις ελεύθερες απολύσεις των ιδιωτικών εκπαιδευτικών με βάση τους νόμους της ελεύθερης αγοράς
• Την περαιτέρω ελαστικοποίηση των σχέσεων εργασίας στα ιδιωτικά σχολεία
• Τη δραστική περικοπή των αποζημιώσεων στις περιπτώσεις απόλυσης
• Τη μείωση μισθών και επιδομάτων των ιδιωτικών εκπαιδευτικών
(Για τους δύσπιστους συναδέλφους δείτε στο παρακάτω link το κείμενο του Συνδέσμου των Ιδιοκτητών: http://www.sielbe.gr/2011/04/blog-post.html)
Την ίδια ώρα που οι ιδιοκτήτες απεργάζονται έναν εργασιακό Μεσαίωνα για τους «αγαπητούς τους συναδέλφους», ταυτόχρονα ξεκίνησαν να επιδίδονται σε ένα λυσσώδη πόλεμο εναντίον της Ομοσπονδίας των ιδιωτικών εκπαιδευτικών, προσπαθώντας να την απαξιώσουν στα μάτια των συναδέλφων. Εμείς, αγαπητοί συνάδελφοι, αναρωτιόμαστε, την ώρα που οι σχολάρχες ετοιμάζονται για νύχτες Αγίου Βαρθολομαίου στα ιδιωτικά σχολεία, επιδιδόμενοι σε ένα όργιο εκβιασμών και απειλών ενάντια στους εκπαιδευτικούς τους και την ώρα που το ιδιωτικό σχολείο μετατρέπεται σε εμπορικό κέντρο με όρους αγοράς, το εξής:
Είναι δυνατόν, κάτω από τέτοιες συνθήκες, να εκδίδουν τα ιδιωτικά σχολεία ισότιμους τίτλους με αυτούς των δημόσιων σχολείων;
-
Φιλιππίδης μετά το 2.40΄: οι καθηγητές μας αναγκάζουν να στέλνουμε τα παιδιά μας σε ιδιωτικά σχολεία!!!
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ziTQl319yNI