Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Υπηρεσιακές μεταβολές => Μεταθέσεις => Μήνυμα ξεκίνησε από: uga στις Ιουλίου 18, 2007, 06:15:26 pm
-
Διορίζομαι φέτος με τον ΑΣΕΠ. Για τις μεταθέσεις ισχύει ότι "απαιτείται υπηρεσία ενός έτους στην κατεχόμενη οργανική θέση μέχρι 31 Αυγούστου του έτους κατά το οποίο πραγματοποιούναι οι μεταθέσεις". Αυτό τι σημαίνει; Διορίζομαι Σεπτέμβριο 2007. Πότε έχω δικαίωμα να κάνω αίτηση μετάθεσης για άλλη περιοχή; Τον Νοέμβριο του 2008 και συνεπώς θα παραμείνω 2 χρόνια στην περιοχή του πρώτου διορισμού μου; Ή μήπως έχω δικαίωμα να κάνω αίτηση μετάθεσης το Νοέμβριο του 2007 και να μετατεθώ τον Σεπτέμβριο του 2008 έχοντας συμπληρώσει ένα χρόνο στις 31 Αυγούστου; Συνοπτικά, με ένα χρόνο υπηρεσίας μπορείς τη δεύτερη χρονιά να είσαι μετατεθειμένος αλλού;
-
Ισχύει το δεύτερο από αυτά που λες (αίτηση το Νοέμβριο 2007) με μόνη εξαίρεση να διοριστείς σε δυσπρόσιτο με δική σου επιλογή, οπότε αναγκαστικά παραμένεις εκεί για δύο χρόνια.
-
Σ' ευχαριστώ vsk.
-
Ισχύει το δεύτερο από αυτά που λες (αίτηση το Νοέμβριο 2007) με μόνη εξαίρεση , να διοριστείς σε δυσπρόσιτο με δική σου επιλογή οπότε αναγκαστικά παραμένεις εκεί για δύο χρόνια.
Συνάδελφε νsk, μου εξηγείς σε παρακαλώ τι σημαίνει "να διοριστείς σε δυσπρόσιτο με δική σου επιλογή";
Εννοείς ότι μπορεί και να διοριστείς και χωρίς τη θέλησή σου σε δυσπρόσιτο; Πώς μπορεί να γίνει αυτό; Και τότε δεν ισχύει η παραμονή των 2 χρόνων; Σχετικά με τα δυσπρόσιτα έχω μαύρα μεσάνυχτα.
-
Λοιπόν, marsa, αν στην αίτηση που θα κάνεις μεταξύ των περιοχών που θα δηλώσεις, βάλεις και ονομαστικά ένα δυσπρόσιτο π.χ. ΓΥΜΝΑΣΙΟ ΚΑΣΟΥ και σε τοποθετήσουν εκεί από το Υπουργείο, τότε επειδή εσύ το επέλεξες θα παραμείνεις υποχρεωτικά δύο χρόνια, θα έχεις οργανική θέση εκεί και θα δικαιούσαι να κάνεις αίτηση για μετάθεση τον Νοέμβριο του 2008.
Ενώ όμως αν δηλώσεις και πας στη Δ' ΔΩΔΕΚΑΝΗΣΟΥ όπου και ανήκει το Γυμνάσιο Κάσου και σε τοποθετήσουν προσωρινά από τη Διεύθυνση
-
Ευχαριστώ πολύ vsk για την εξήγηση.
Να ρωτήσω και κάτι ακόμη: υπάρχουν περιοχές που αποτελούνται αποκλειστικά από δυσπρόσιτα; Αν υπάρχουν και τις δηλώσω, τότε είναι σα να δήλωσα ότι θέλω να μείνω εκεί για 2 χρόνια σωστά; (δηλ. σα να έβαλα το κεφάλι μου στον ντορβά)
-
Marsa , μπορεις να δεις τα δυσπρόσιτα κάθε νομού έδώ: http://alfavita.gr/monimanapl/monimanap38.htm
-
Ευχαριστώ πολύ vsk για την εξήγηση.
Να ρωτήσω και κάτι ακόμη: υπάρχουν περιοχές που αποτελούνται αποκλειστικά από δυσπρόσιτα; Αν υπάρχουν και τις δηλώσω, τότε είναι σα να δήλωσα ότι θέλω να μείνω εκεί για 2 χρόνια σωστά; (δηλ. σα να έβαλα το κεφάλι μου στον ντορβά)
Απ' ό,τι ξέρω όλη π.χ. η Δ' ΔΩΔΕΚΑΝΗΣΟΥ αποτελείται από δυσπρόσιτα. Αν σε τοποθετήσουν Δ' ΔΩΔΕΚΑΝΗΣΟΥ δεν μένεις δύο χρόνια. Αν όμως σε τοποθετήσουν απευθείας από το Υπουργείο ονομαστικά σε κάποιο σχολείο της περιοχής και πάρεις οργανική εκεί, τότε η διετία είναι υποχρεωτική.
Για να το καταλάβεις καλύτερα, όταν θα βγουν με το καλό οι διορισμοί σας, κάποιοι θα ξέρουν ότι θα πάνε π.χ. ΓΥΜΝΑΣΙΟ ΤΗΛΟΥ, ΤΕΕ ΛΕΡΟΥ και κάποιοι Δ' ΔΩΔΕΚΑΝΗΣΟΥ. Οι πρώτοι μένουν διετία, οι δεύτεροι όχι, αν και μπορεί και οι δύο να εργάζονται στο ίδιο σχολείο.
-
Ευχαριστώ πολύ Proteas και vsk για τις πληροφορίες σας. Είναι πραγματικά πολύτιμες!!!
-
Να ρωτήσω και κάτι ακόμη βρε παιδιά (όλο απορίες είμαι!).
Όταν κάποιος τοποθετηθεί σε δυσπρόσιτο παίρνει μήπως κάποιο επίδομα γι΄αυτό; Ρωτάω γιατί σε αυτή την περίπτωση θα υπάρχουν επιπλέον έξοδα μετακίνησης από το να πάω σε ένα πιο "κανονικό" μέρος. Για την Τήλο πχ που ανέφερες vsk ίσως να χρειάζεται να μεταβεί κανείς πρώτα στη Ρόδο για να φτάσει Πειραιά. Η Κάσος συνδέεται σίγουρα μόνο με Κάρπαθο κοκ. Από την άλλη βέβαια είναι και τα μόρια που είναι πολλά...ουφ, έχω θολώσει!!!
-
Παίρνεις επίδομα προβληματικής περιοχής που το έχουν όμως σχεδόν όλα τα νησιά ακόμα κι αν δεν είναι δυσπρόσιτα. Νομίζω όλα εκτός από την Κρήτη.
-
Εμείς στις Κυκλάδες, που θεωρούνται "προβληματική περιοχή", παίρναμε 50
-
Πέρα από το επίδομα των δυσπρόσιτων υπάρχει και άλλο επίδομα αν το σχολείο στο οποίο τοποθετήθηκες θεωρείται παραμεθόριος: 120 ευρώ. Τα δυσπρόσιτα δεν είναι απαραίτητα και παραμεθόριοι, π.χ. η
-
Γίνεται ένα μπάχαλο με τα επιδόματα δυσπρόσιτων και παραμεθορίων περιοχών. Π.χ. Στην πόλη της Ρόδου (που είναι παραμεθόριος αλλά όχι δυσπρόσιτη) οι συνάδελφοι παίρνουν επίδομα 120 Ευρω.
Όποιος έχει καθαρή εικόνα να μας διαφωτίσει.
-
Σύμφωνα με το ΦΕΚ 667 τ.
-
vsk ευχαριστώ για την πληροφόρηση γιατί το είχα απορία 2 χρόνια τώρα (να πω την αλήθεια δεν μπήκα στο κόπο να το ψάξω επισταμένα). Απλώς δεν μπορούσα να φανταστώ ότι η πόλη της Ρόδου ανήκει στις προβληματικές περιοχές.
-
Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις, όχι πώς θα με πάρουν εκεί που θα δηλώσω (!) αλλά είναι καλό να ξέρουμε τι ισχύει.
-
Ευχαριστώ πολύ vsk για την εξήγηση.
Να ρωτήσω και κάτι ακόμη: υπάρχουν περιοχές που αποτελούνται αποκλειστικά από δυσπρόσιτα; Αν υπάρχουν και τις δηλώσω, τότε είναι σα να δήλωσα ότι θέλω να μείνω εκεί για 2 χρόνια σωστά; (δηλ. σα να έβαλα το κεφάλι μου στον ντορβά)
Απ' ό,τι ξέρω όλη π.χ. η Δ' ΔΩΔΕΚΑΝΗΣΟΥ αποτελείται από δυσπρόσιτα. Αν σε τοποθετήσουν Δ' ΔΩΔΕΚΑΝΗΣΟΥ δεν μένεις δύο χρόνια. Αν όμως σε τοποθετήσουν απευθείας από το Υπουργείο ονομαστικά σε κάποιο σχολείο της περιοχής και πάρεις οργανική εκεί, τότε η διετία είναι υποχρεωτική.
Για να το καταλάβεις καλύτερα, όταν θα βγουν με το καλό οι διορισμοί σας, κάποιοι θα ξέρουν ότι θα πάνε π.χ. ΓΥΜΝΑΣΙΟ ΤΗΛΟΥ, ΤΕΕ ΛΕΡΟΥ και κάποιοι Δ' ΔΩΔΕΚΑΝΗΣΟΥ. Οι πρώτοι μένουν διετία, οι δεύτεροι όχι, αν και μπορεί και οι δύο να εργάζονται στο ίδιο σχολείο.
Στην περιπτωση που καποιος διοριστει σε ενα δυσπροσιτο ,χωρις να αναλαβει οραγανικη θεση, μπορει τη δευτερη χρονια να παραμεινει αν το θελει η πρεπει να παρει μεταθεση;
-
αν το δηλώσεις ονομαστικά στην αίτησή σου (π.χ. ΤΕΕ Κωλοπετεινίτσας), τότε θα κάτσεις 2 χρόνια. Αν δηλώσεις π.χ.
-
ευχαριστω sd123!ομως πως ξερω, πως λεγεται το καθε σχολειο;στο site που βλεπουμε τις περιοχες κτλ λεει απλως ποσα λυκεια, γυμνασια,τεε υπαρχουν στην περιοχη,αλλα οχι και ποια.
-
fen@ki, αν κάποιος τοποθετηθεί προσωρινά στο δυσπρόσιτο έχει δικαίωμα το Νοέμβριο είτε να κάνει αίτηση για μετάθεση είτε για οριστική τοποθέτηση. Μπορεί φυσικά και να μην κάνει τίποτα, οπότε θα τεθεί αυτόματα στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ. Αρκετοί όμως πλέον προσπαθούν να μένουν 2-3 χρόνια σε ένα δυσπρόσιτο για τα μόρια.
Όσο για τα σχολεία κάθε περιοχής, μάλλον θα πρέπει να ανατρέξεις στην ιστοσελίδα της για να δεις τι υπάρχει. Για παράδειγμα τα σχολεία στα Δωδεκάνησα θα τα βρεις εδώ: http://dide.dod.sch.gr/index.php?option=com_wrapper&Itemid=86
-
Παιδιά υπάρχει κάποια σελίδα για τις βάσεις των μεταθέσεων ?
-
-
Κάτι ξέρει και ο vsk που σας τα λέει ρε παιδιά.. Και τα γράφει και εμπεριστατωμένα... Το κατέχει το θέμα δυσπρόσιτα και παραμεθόριος, ετσι vsk???
:D
-
Καλησπέρα συνάδελφοι! Η απορία μου είναι η εξής: Αν δηλώσω για μονιμο διορισμο κάποιο δυσπροσιτο σχολείο, αυτό θα με βοηθήσει να παρω καλύτερη μετάθεση μετα τα δυο χρόνια απ΄οτι θα έπαιρνα αν πήγαινα σε ένα κανονικό; ευχαριστώ!
-
Πιθανότατα ναι, αφού θα μαζέψεις πιο πολλά μόρια!
-
Διορίζομαι φέτος και όπως έμαθα τον Νοέμβρη (αν δεν έχω διοριστεί ονομαστικά σε κάποιο δυσπρόσιτο σχολείο) θα κληθώ να κάνω αίτηση μεταθέσεως για την επόμενη σχολική χρονιά (2008-2009). Τα αποτελέσματα των μεταθέσεων από όσο ξέρω βγαίνουν το καλοκαίρι. Η ερώτηση μου είναι: αφού μέχρι το καλοκαίρι θα περιμένω τα αποτελέσματα των μεταθέσεων μπορώ μέσα στο σχολικό έτος 2007-2008 να κάνω αίτηση αποσπάσεως για το σχολικό έτος 2008-2009. Έχω ακούσει ότι δεν γίνεται να εκκρεμούν δύο αιτήσεις σου ταυτόχρονα...Αν αυτό παίζει ρόλο, δεν ενδιαφέρομαι τόσο για απόσπαση σε σχολείο όσο για απόσπαση σε άλλο φορέα. Ελπίζω η ερώτηση μου να μην είναι πολύ περίπλοκη. Ευχαριστώ εκ των προτέρων για τις απαντήσεις σας! :)
-
τα αποτελεσματα των μεταθεσεων δε βγαινουν καλοκαιρι
,αλλα γυρω στο πασχα(λιγο πριν 'η λιγο μετα).Αν δεν εχεις παρει μεταθεση ,τοτε κανεις αιτηση για αποσπαση λιγο μετα την ανακοινωση των μεταθεσεων.Οι αποσπασεις ανακοινωνονται τον αυγουστο.Εχε υποψη σου οτι οι μεταθεσεις γινονται βασει μοριων ενω οι αποσπασεις βασει 'βυσματος'(αν και τυπικα υποτιθεται οτι υπαρχουν κοινωνικα κριτηρια).Οσο για την αποσπαση σε φορεις που αναφερεις(π.χ. ιεκ,δευτεροβαθμια) τα πραγματα ειναι πιο δυσκολα(λογικο,αφου μπορεις να εισαι στην πολη σου και να μετρανε τα μορια π.χ. του Εβρου) κι εκει χρειαζεται πιο 'χοντρο βυσμα'
-
Σε ευχαριστώ πολύ για την άμεση απάντηση! Μια ακόμη (χαζή μάλλον) απορία: δηλαδή αν το Πάσχα δω ότι έχω πάρει μετάθεση για το σχολικό έτος 2008-2009 δεν μπορώ να κάνω αίτηση για απόσπαση;; Επίσης, όσον αφορά τα μόρια νόμιζα ότι όταν πάιρνει κανείς απόσπαση, πάιρνει τα μόρια της περιοχής στην οποία έχει αποσπαστεί και όχι τα μόρια της περιοχής στην οποία είναι η οργανική του θέση.
-
αν παρεις μεταθεση δεν ξερω αν μπορεις να κανεις αιτηση για αποσπαση αμεσως.Ισως μπορεις αλλα θα 'χρωστας' την μια χρονια της οργανικης(εκτος αν αποσπαστεις σε αλλο φορεα).Για το δευτερο ερωτημα,οταν παιρνεις αποσπαση σε σχολειο παιρνεις τα μορια του εκει σχολειου,ενω αν αποσπαστεις σε ιεκ 'η γραφειο,τοτε παιρνεις τα μορια της οργανικης(γι' αυτο τετοιες αποσπασεις εχουν ζητηση κι ειναι δυσκολες)
-
Σε ευχαριστώ πολύ :)
-
Ερώτηση
Παίρνεις απόσπαση σε φορέα, αλλα δεν έχεις οργανική θέση στην περιφέρεια σου, αλλά είσαι στην διάθεση ΠΥΣΔΕ...
Τι μόρια παίρνεις?
-
ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ!ΕΙΝΑΙ Η ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ ΠΟΥ ΘΕΤΩ ΕΡΩΤΗΣΗ.ΕΙΜΑΙ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΡΙΑ ΓΙΑ ΤΡΙΤΗ ΧΡΟΝΙΑ ΣΕ ΕΝΑ ΧΩΡΙΟ ΤΗΣ ΡΟΔΟΥ.ΔΙΚΑΙΟΥΜΑΙ ΤΟ ΕΠΙΔΟΜΑ ΤΩΝ 120 ΕΥΡΩ,ΕΠΕΙΔΗ Η ΡΟΔΟΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΠΑΡΑΜΕΘΟΡΙΟΣ ΚΑΙ ΠΡΟ
-
Ναι, το δικαιούσαι.
-
Ερώτηση
Παίρνεις απόσπαση σε φορέα, αλλα δεν έχεις οργανική θέση στην περιφέρεια σου, αλλά είσαι στην διάθεση ΠΥΣΔΕ...
Τι μόρια παίρνεις?
Παίρνεις τα λιγότερα μόρια της περιοχής που είσαι διορισμένος. Δηλαδή αν είσαι Δ κυκλάδων παίρνεις τα 5 της Σύρου που είναι τα λιγότερα
-
Όταν κάποιος παίρνει μετάθεση, πρέπει υποχρεωτικά να υπηρετήσει για ένα χρόνο στην νέα τοποθέτηση;
Σε περίπτωση μετάθεσης και απόσπασης τι ισχύει;
-
Σελίδα 3 της εγκυκλίου :
"...Ευνόητο είναι ότι σε περίπτωση που ο εκπαιδευτικός μετατεθεί εντός ή εκτός ΠΥΣΠΕ, για να αποκτήσει ξανά το δικαίωμα μετάθεσης, θα πρέπει να υπηρετήσει τη νέα του θέση..."
Για το δεύτερο ερώτημα δες εδώ : http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=3893.msg42424#msg42424
-
Θα ήθελα να ρωτήσω το εξής: μπορώ να δηλώσω μια περιοχή για μετάθεση, όταν στη συγκεκριμένη περιοχή δεν υπάρχει οργανική θέση για την ειδικότητα μου, αλλά υπάρχουν σχολεία όπου διδάσκεται;
-
και βέβαια μπορείς δεν στο απαγορεύει κανεις. Αλλωστε μπορεί κάποιος να φύγει. Τελος τελος δεν έχεις ακούσει για τους υπεράριθμους? μπορεί να πάρεις μετάθεση και απλά να συμπληρώνεις λειτουργικά κενά χωρίσ να έχεις οργανική.
-
Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση! Απλά σκεφτόμουν ότι ακόμα και να δηλώσω μια τέτοια περιοχή, δεν θα μπορέσω να μετατεθώ εκεί λόγω έλλειψης οργανικών θέσεων στην ειδικότητα μου. Εγώ όμως θέλω να μετατεθώ σε ένα συγκεκριμένο σχολείο που όμως δεν έχει οργανική.
-
Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει τι δηλώνουν τα μόρια μετάθεσης που βγαίνουν κάθε χρόνο;
-
υπάρχει περίπτωση να πάρουμε μετάθεση χωρίς καν να εμφανιστούμε στο μέρος;; ξέρεις κανένας συνάδελφος;;
-
Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει τι δηλώνουν τα μόρια μετάθεσης που βγαίνουν κάθε χρόνο;
Είναι το άθροισμα των μορίων που παίρνει κάποιος για: κάθε έτος υπηρεσίας (2)+τα μόρια δυσμενών συνθηκών (...ανάλογα με τα μόρια που δίνει το κάθε σχολείο)+ μόρια οικογενειακής κατάστασης (4 για το γάμο και 4 για κάθε παιδί)+ μόρια εντοπιότητας (2 νομίζω) + μόρια συνυπηρέτησης (4 νομίζω) + μόρια πρώτης προτίμησης (2).
-
υπάρχει περίπτωση να πάρουμε μετάθεση χωρίς καν να εμφανιστούμε στο μέρος;; ξέρεις κανένας συνάδελφος;;
μήπως ψάχνεις για πολύ πολύυυυ μεγάλο βύσμα?
-
Αν είχε βύσμα δεν θα ρωτούσε στο φόρουμ! Θα είχε τακτοποιηθεί ήδη! ;)
Και εφόσον δεν έχει, θα αναγκαστεί, όπως όλοι οι κοινοί θνητοί, να συμβιβαστεί!
-
Υπάρχει και η περίπτωση της άδειας ανατροφής.Ήμουν πρωτοδιόριστη φέτος σε νησί με πολύ καλά μόρια.Παρουσιάστηκά το Σεπτέμβρη έφυγα την επομένη.΄Πήρα μετάθεση στον τόπο διαμονής μου.Αν έχεις λοιπόν παιδί κάτω των 4 χρόνων μπορείς να πάρεις 9 μηνη άδεια ανατροφής και να μετατεθείς κανονικά.
-
Ναι έχεις δίκιο persef33 αλλά, στη περίπτωση που μου περιγράφεις δεν υπάρχει λόγος να μην εμφανιστείς εκεί που μετατέθηκες και να δηλώσεις ότι έχεις άδεια ανατροφής ::)
Να ρωτήσω κάτι τώρα με τη σειρά μου. Υπάρχει περίπτωση κάποιος να πάρει μετάθεση και στο καπάκι να πάρει και απόσπαση σε άλλη πόλη από εκείνη της μετάθεσης?
-
Ναι έχεις δίκιο persef33 αλλά, στη περίπτωση που μου περιγράφεις δεν υπάρχει λόγος να μην εμφανιστείς εκεί που μετατέθηκες και να δηλώσεις ότι έχεις άδεια ανατροφής ::)
Να ρωτήσω κάτι τώρα με τη σειρά μου. Υπάρχει περίπτωση κάποιος να πάρει μετάθεση και στο καπάκι να πάρει και απόσπαση σε άλλη πόλη από εκείνη της μετάθεσης?
Ναί Mat, θα το κάνει μία γνωστή μου. Πήρε μετάθεση φέτος και έκανε αίτηση για απόσπαση για την οποία είναι σίγουρη ότι θα γίνει.
-
Σε αυτή τη περίπτωση τότε που πρέπει να πρωτοπαρουσιαστεί κανείς? Στο τόπο μετάθεσης ή της απόσπασης? Μήπως αυτό ρωτά και η φίλη Ειρήνη?
-
Σε αυτή τη περίπτωση τότε που πρέπει να πρωτοπαρουσιαστεί κανείς? Στο τόπο μετάθεσης ή της απόσπασης? Μήπως αυτό ρωτά και η φίλη Ειρήνη?
Στον τόπο της μετάθεσης λογικά, αφού από εκεί θα αποσπασθεί, αλλά ας το τσεκάρει.
-
Στον τόπο μετάθεσης παρουσιάζεσαι κάπου στα τέλη Ιουνίου. Στον τόπο απόσπασης παρουσιάζεσαι 1 Σεπτέμβρη ή και αργότερα αν αργήσουν να βγουν τα αποτελέσματα.
-
Ναι έχεις δίκιο persef33 αλλά, στη περίπτωση που μου περιγράφεις δεν υπάρχει λόγος να μην εμφανιστείς εκεί που μετατέθηκες και να δηλώσεις ότι έχεις άδεια ανατροφής ::)
Να ρωτήσω κάτι τώρα με τη σειρά μου. Υπάρχει περίπτωση κάποιος να πάρει μετάθεση και στο καπάκι να πάρει και απόσπαση σε άλλη πόλη από εκείνη της μετάθεσης?
Ναί Mat, θα το κάνει μία γνωστή μου. Πήρε μετάθεση φέτος και έκανε αίτηση για απόσπαση για την οποία είναι σίγουρη ότι θα γίνει.
Πού τα βρίσκετε τέτοια βύσματα ρε παιδιά; ;D
-
Σε ποιούς απευθύνεσαι? ? ??? ::)
Σε εμάς πάει ο πληθυντικός της μεγαλοπρέπειας?
-
Είναι σαφές από τα bold: σε αυτή που "έκανε αίτηση για απόσπαση για την οποία είναι σίγουρη ότι θα γίνει".
-
Καλημέρα! Θα ηθελα να ρωτησω τα εξης: Αν παρεις μεταθεση και δε θες καποια από τις διαθέσιμες οργανικες, μπορεις να παραμείνεις στη διάθεση; Ή αν περισσεψει οργανικη που δεν την εχεις δηλώσει, σου τη δινουν υποχρεωτικα; Κ αν παραμείνεις στη διαθεση κ τοποθετηθείς σε λειτουργικο κενο, μπορεις να ζητήσεις μεταθεση για τον επομενο χρονο, θεωρείται ότι ξεχρεωσες με το λειτουργικο κενο ή όχι;
-
Απο όσα ξέρω, οι οργανικές πρέπει όλες να καλυφθούν. Αν τώρα ο αριθμός όσων είναι στη διάθεση + όσοι μετατέθηκαν είναι μεγαλύτερος από τις διαθέσιμες οργανικές, τότε κάποιοι θα "περισσέψουν" και θα παραμείνουν στη διάθεση.
Όταν μετατέθηκα πριν από κάποια χρόνια, στην περιοχή που πήγα υπήρχε μία οργανική και αρκετοί της ειδικότητάς μου στη διάθεση + από μετάθεση. Την οργανική δεν την δήλωσε κανένας και δόθηκε σε αυτόν που είχε τα λιγότερα μόρια (τουλάχιστον αυτή την πληροφόρηση είχα από κάποιους που ήξεραν)
-
Απο όσα ξέρω, οι οργανικές πρέπει όλες να καλυφθούν. Αν τώρα ο αριθμός όσων είναι στη διάθεση + όσοι μετατέθηκαν είναι μεγαλύτερος από τις διαθέσιμες οργανικές, τότε κάποιοι θα "περισσέψουν" και θα παραμείνουν στη διάθεση.
Όταν μετατέθηκα πριν από κάποια χρόνια, στην περιοχή που πήγα υπήρχε μία οργανική και αρκετοί της ειδικότητάς μου στη διάθεση + από μετάθεση. Την οργανική δεν την δήλωσε κανένας και δόθηκε σε αυτόν που είχε τα λιγότερα μόρια (τουλάχιστον αυτή την πληροφόρηση είχα από κάποιους που ήξεραν)
Όπως ακριβώς τα λες.
-
Ερώτηση για κάποιον που ξέρει και αν γίνεται θα ήθελα το ακριβές νομικό πλαίσιο: Εστω οτι κάποιος εχει πάρει μετάθεση και αρα χρειαζεται 12 μηνες στην οργανική του για να θεμελιώσει δικαίωμα μετάθεσης. Αν αποσπάται συνεχώς για 5 χρόνια με τα καλοκαιρινά διμηνα ξεχρεωνει οργανική και αν ναι υπο ποιες προϋποθέσεις?
-
β) Το χρόνο που προσμετράται από 1η Σεπτεμβρίου για όσους εκπαιδευτικούς διορίζονται και αναλαμβάνουν υπηρεσία το μήνα Σεπτέμβριο καθώς και το χρόνο που προκύπτει από συνυπολογισμό σωρευτικά υπηρεσίας που έχει διανυθεί τμηματικά κατά τη διάρκεια διδακτικού έτους. (παρ. 3 του άρθρου 8 του Π.Δ. 50/1996 όπως αντικαταστάθηκε με το άρθρο 7 του Π.Δ. 100/1997). Δεν προσμετράται ο χρόνος που προκύπτει από το άθροισμα των καλοκαιρινών διμήνων κατά τα οποία οι αποσπώμενοι εκπαιδευτικοί επανέρχονται στο σχολείο της οργανικής τους θέσης (Γνωμοδότηση 864/1989).
http://www.inewsgr.com/224/enas-pliris-odigos-gia-tis-metatheseis-ton-ekpaideftikon-tou-airetou-nektariou-kordi.htm
-
Ευχαριστώ.
-
Καλημέρα
Στην περίπτωση που μετατεθείς (όχι πρωτοδιοριστείς) σε δυσπρόσιτο, ξεχρεώνεις σε ένα ή σε δύο χρόνια?
-
οι πολυτεκνοι υποχρεούνται να ξεχρεώσουν την οργανική τους ή όχι ; . Στην εγκύκλιο των μεταθέσεων γράφει ότι μπορούν να υποβάλλουν αίτηση μετάθεσης ανεξαρτητα από το πότε διορίστηκαν.Με αυτούς που είναι διορισμένοι χρόνια τι γίνεται ; Αν δηλαδή πάρω φέτος μετάθεση για το νομό μου και με τοποθετήσουν σε ένα σχολείο μακριά από το σπίτι μου και γι΄αυτό πάρω απόσπαση εντός πυσδε μη ξεχρεώνοντας την οργανική θα μπορώ να κάνω αίτηση για μεταθεση επειδη είμαι πολύτεκνη ή η μη υπηρέτηση της οργανικής δε θα το επιτρέπει;
-
Συνάδελφοι, γνωρίζετε από ποια ημερομηνία ξεκινάνε να προσμετρώνται τα μόρια για την υπηρέτηση της οργανικής, ως νεοδιόριστος;; Μετράνε από το ΦΕΚ διορισμου η από 1/9;
-
Η υπηρέτηση της οργανικής αρχίζει από 1/9. Προφανώς ρωτάς για την υποχρεωτική διετή υπηρέτηση.
-
Ναι ρωτάω για την υποχρεωτική διετή υπηρέτηση. Δεν μετράει από την ημέρα που αναλαμβάνεις υπηρεσία στην διεύθυνση;
-
Ναι ρωτάω για την υποχρεωτική διετή υπηρέτηση. Δεν μετράει από την ημέρα που αναλαμβάνεις υπηρεσία στην διεύθυνση;
Όχι, φυσικά. Μα δεν έχει και νόημα. Πες ότι παρουσιάζεσαι 17/8. Τι νόημα θα είχε να έκλεινε η διετία σου 16/8 μετά από 2 χρόνια;
Άσε που είναι παράλογο να κλείνει του καθενός η διετία άλλη μέρα, ανάλογα με την ημερομηνία που παρουσιάστηκε στη ΔΔΕ.
Η υποχρεωτική διετής υπηρεσία απαιτεί δύο πλήρη σχολικά έτη, που αρχίζουν από 1/9 και λήγουν 31/8.
-
Στο teachers.min.edu φαίνεται ότι μετράνε τα μόρια από την μέρα που έχεις ορκιστεί. Αυτά δεν παίζουν κανενα ρόλο στην μετάθεση;
-
Στο teachers.min.edu φαίνεται ότι μετράνε τα μόρια από την μέρα που έχεις ορκιστεί. Αυτά δεν παίζουν κανενα ρόλο στην μετάθεση;
Οποιοδήποτε διάστημα είναι κάτω των 15 ημερών, δίνει 0 μόρια.
-
Είναι πάνω από 15 μέρες και έχουν ήδη προστεθεί μόρια. Αυτά παίζουν κάποιο ρόλο για την μετάθεση;
-
Καλησπέρα σε όλους.
Μια ερώτηση αναφορικά με νεοδιόριστη συνάδελφο του 2022 στην Ειδική Αγωγή. Τοποθετήθηκε προσωρινά σε Ειδικό σχολείο εντός αστικού ιστού ωστόσο μετά από ένα μήνα μετακινήθηκε (με απόφαση Διευθυντή εκπαίδευσης) σε υποστελεχωμένο Ειδικό εκτός πόλης (περίπου 45 χλμ).
- θεωρείται ότι υπηρετήθηκε άτυπα η οργανική; Με άλλα λόγια, υποβάλει κανονικά αίτηση για οριστική τοποθέτηση σε λίγες μέρες;
- επιπλέον, δύναται να λάβει κανονικά απόσπαση εντός ΠΥΣΠΕ το δεύτερο έτος χωρίς να υπηρετήσει τη νέα οργανική; Συνεπώς, διαθέτει κανονικά δικαίωμα μετάθεσης εκτός ΠΥΣΠΕ για την εγκύκλιο που θα εκδοθεί του χρόνου;
Η άποψή μου είναι ότι υπηρετείται κανονικά αφού δεν πρόκειται για υπαιτιότητά της αλλά για μετακίνηση εντός ΠΥΣΠΕ για υπηρεσιακούς λόγους (και όχι απόσπαση), βλ. εγκύκλιο μεταθέσεων: "Ο χρόνος υπηρεσίας σε θέσεις προσωρινής τοποθέτησης των νεοδιοριζομένων και των μετατασσομένων εκπαιδευτικών, καθώς και ο χρόνος παραμονής των εκπαιδευτικών στη διάθεση των υπηρεσιακών συμβουλίων, για οποιονδήποτε λόγο, εφόσον δεν οφείλεται σε δική τους υπαιτιότητα, λαμβάνεται υπόψη για τη θεμελίωση του δικαιώματος μετάθεσης"
Καλοδεχούμενη όποια απάντηση.
-
Είναι πάνω από 15 μέρες και έχουν ήδη προστεθεί μόρια. Αυτά παίζουν κάποιο ρόλο για την μετάθεση;
Ναι, σου δίνουν ένα παραπάνω μήνα στον υπολογισμό των ΜΣΔ (Μορίων Συνθηκών Διαβίωσης). Αν τότε υπηρετούσες σε δυσπρόσιτο σχολείο, παίρνεις περίπου ένα μόριο παραπάνω. Αυτός ο μήνας αυξάνει και τον χρόνο συνολικής υπηρέτησης (αλλά αυτό δεν ανεβάζει πολύ τα μόρια μετάθεσης)
-
Αν κάποιος κάνει αίτηση για μετάθεση και αργότερα για απόσπαση και καταφέρει να τις πάρει και τις δυο σε ποια θέση θα πάει;Μπορεί να πάει εκεί που ζήτησε απόσπαση χωρίς να έχει παραμείνει μια χρονιά στην οργανική και να την χρωστάει;
-
Όχι απλά μπορεί αλλά θα πάει υποχρεωτικά στην απόσπαση (εφόσον την πήρε μετά την μετάθεση -μεταγενέστεση απόφαση, εκτός αν ζητήσει ανάκληση απόσπασης ). Αν είναι σε άλλο ΠΥΣΔΕ από αυτό της μετάθεσης θα χρωστάει την χρονιά του. Αυτό μπορεί να συνεχιστεί για χρόνια (όπως και έχει γίνει πολύ συχνά). θα μπορεί να κάνει πάλι αίτηση για μετάθεσης όταν κάνει την χρονιά του ή άν αλλάξει ο νόμος.
-
Καλησπέρα πήρα μετάθεση τώρα στην Α Αθήνας. Αν τοποθετηθω σε σχολείο που δεν θέλω να πάω και δηλώσω απόσπαση για άλλο σχολείο της Α Αθήνας θα έχω υπηρετήσει την οργανική μου ή θα την χρωστάω;
-
Θα την χρωστάς .
-
Να ρωτήσω κι εγώ...
Την οργανική μου την εχω υπηρετήσει. Τα τελευταία χρόνια παίρνω αποσπάσεις στον τόπο συμφερόντων μου και ελπίζω κάποια στιγμή να πάρω και μεταθεση. Την χρονιά που διανύουμε, το σχολείο της οργανικής μου βρίσκεται σε αναστολή λειτουργίας. Μίλησα με την δδε της οργανικής και μου λένε πως τώρα με τις τοποθετήσεις/βελτιώσεις πρέπει να κάνω κι εγώ αίτηση ώστε να πάρω νέα οργανική μιας και είμαι πλέον υπεράριθμη λόγω της αναστολής. (Να διευκρινίσω ότι Δεν έχω κάνει αίτηση για βελτίωση)
Ρώταω λοιπόν, αν κάνω τώρα αίτηση τοποθέτησης για νέα οργανική όπως μου ζητάνε από την δδε θα πρέπει να υπηρετήσω την νέα μου οργανική προκειμένου να έχω το δικαίωμα μετάθεσης;
-
Θα την χρωστάς .
Ευχαριστώ πολύ
-
Καλησπέρα πήρα μετάθεση τώρα στην Α Αθήνας. Αν τοποθετηθω σε σχολείο που δεν θέλω να πάω και δηλώσω απόσπαση για άλλο σχολείο της Α Αθήνας θα έχω υπηρετήσει την οργανική μου ή θα την χρωστάω;
Αν τοποθετηθείς σε σχολείο ΧΩΡΙΣ ΑΙΤΗΣΗ σου και ζητήσεις απόσπαση στο ίδιο Πυσπε/Πυσδε δε χρειάζεται να υπηρετήσεις την οργανική. Αρκεί το χαρτί που θα σου σταλεί να γράφει ΧΩΡΙΣ ΑΊΤΗΣΗ!
-
Δηλαδή αν υπάρχουν 2 οργανικές και εσύ χωρίς μπορείς πάραυτα να μείνεις στη διάθεση;
Νομίζω σε τοποθετούν υποχρεωτικά σε κάποια.
Αν όμως έχει γίνει χωρίς αίτηση σου μπορείς να πάρεις απόσπαση εντός χωρίς να την χρωστάς;
Είστε σίγουροι;
-
Αν τοποθετηθείς σε σχολείο ΧΩΡΙΣ ΑΙΤΗΣΗ σου και ζητήσεις απόσπαση στο ίδιο Πυσπε/Πυσδε δε χρειάζεται να υπηρετήσεις την οργανική. Αρκεί το χαρτί που θα σου σταλεί να γράφει ΧΩΡΙΣ ΑΊΤΗΣΗ!
Η συνάδελφος όταν λέει να τοποθετηθεί και μετά να πάρει απόσπαση , προφανώς εννοεί να τοποθετηθεί οργανικά. Άλλωστε αν τοποθετηθείς προσωρινά κάπου δεν υφίσταται απόσπαση. Όταν τοποθετηθείς κάπου οργανικά δεν έχει σημασία αν είναι με αίτησή σου ή όχι. Οφείλεις να την υπηρετήσεις για να δικαιούσαι μετάθεση ή βελτίωση. Αν πάρεις απόσπαση είτε εντός είτε εκτός ΠΥΣΔΕ χρωστάς οργανική.
-
Δηλαδή αν υπάρχουν 2 οργανικές και εσύ χωρίς μπορείς πάραυτα να μείνεις στη διάθεση;
Νομίζω σε τοποθετούν υποχρεωτικά σε κάποια.
Αν όμως έχει γίνει χωρίς αίτηση σου μπορείς να πάρεις απόσπαση εντός χωρίς να την χρωστάς;
Είστε σίγουροι;
Δεν γίνεται να υπάρχουν κενές οργανικές και εσύ να μείνεις στη διάθεση. Θα πάρεις υποχρεωτικά οργανική μια από τις δυο - τη χειρότερη.
Όπως είπα και πριν δεν έχει σημασία αν την πήρες με αίτησή σου ή όχι. Αν πάρεις απόσπαση χρωστάς την οργανική.
-
Δεν γίνεται να υπάρχουν κενές οργανικές και εσύ να μείνεις στη διάθεση. Θα πάρεις υποχρεωτικά οργανική μια από τις δυο - τη χειρότερη.
Όπως είπα και πριν δεν έχει σημασία αν την πήρες με αίτησή σου ή όχι. Αν πάρεις απόσπαση χρωστάς την οργανική.
Ναι αυτό γνωρίζω και εγώ απλά μπερδεύτηκα με αυτά που έγραψαν παραπάνω.
Ευχαριστώ πάντως για τη διευκρίνιση.
-
Καλησπέρα πήρα μετάθεση τώρα στην Α Αθήνας. Αν τοποθετηθω σε σχολείο που δεν θέλω να πάω και δηλώσω απόσπαση για άλλο σχολείο της Α Αθήνας θα έχω υπηρετήσει την οργανική μου ή θα την χρωστάω;
Μπορείς να πάρεις μετάθεση σε άλλη διεύθυνση αλλά για να πάρεις οργανική σε άλλο σχολείο εντός της Α Αθήνας θα πρέπει να υπηρετήσεις την οργανική που θα σε τοποθετήσουν.
-
Να ρωτήσω κι εγώ...
Την οργανική μου την εχω υπηρετήσει. Τα τελευταία χρόνια παίρνω αποσπάσεις στον τόπο συμφερόντων μου και ελπίζω κάποια στιγμή να πάρω και μεταθεση. Την χρονιά που διανύουμε, το σχολείο της οργανικής μου βρίσκεται σε αναστολή λειτουργίας. Μίλησα με την δδε της οργανικής και μου λένε πως τώρα με τις τοποθετήσεις/βελτιώσεις πρέπει να κάνω κι εγώ αίτηση ώστε να πάρω νέα οργανική μιας και είμαι πλέον υπεράριθμη λόγω της αναστολής. (Να διευκρινίσω ότι Δεν έχω κάνει αίτηση για βελτίωση)
Ρώταω λοιπόν, αν κάνω τώρα αίτηση τοποθέτησης για νέα οργανική όπως μου ζητάνε από την δδε θα πρέπει να υπηρετήσω την νέα μου οργανική προκειμένου να έχω το δικαίωμα μετάθεσης;
Μπορείς να πάρεις μετάθεση σε άλλο ΠΥΣΔΕ. Εγώ διορίστηκα το 2021, πήρα την οργανική μου αλλά δεν την υπηρέτησα ποτέ καθώς ζήτησα απόσπαση εντός πυσπε και πήρα κανονικά μετάθεση.
-
.
-
Μπορείς να πάρεις μετάθεση σε άλλη διεύθυνση αλλά για να πάρεις οργανική σε άλλο σχολείο εντός της Α Αθήνας θα πρέπει να υπηρετήσεις την οργανική που θα σε τοποθετήσουν.
Όχι δεν μπορεί να πάρει μετάθεση αν δεν υπηρετήσει την οργανική της (αν πάρει) ή υπηρετήσει ένα χρόνο στη διάθεση με προσωρινή τοποθέτηση.
-
Όχι δεν μπορεί να πάρει μετάθεση αν δεν υπηρετήσει την οργανική της (αν πάρει) ή υπηρετήσει ένα χρόνο στη διάθεση με προσωρινή τοποθέτηση.
Μα έχει υπηρετήσει ήδη στη συγκεκριμένη διεύθυνση, γιατί να ξανα υπηρετήσει;
-
Συνάδελφοι, από ότι μου είπαν στην δδε, θα πάρω οργανική λόγω άρσης υπεράριθμιας και όχι λόγω βελτίωσης και υποστηρίζουν (από την δδε) ότι δεν θα έχω κώλυμα μετάθεσης λόγω αυτού. Από την άλλη, κι εγώ γνώριζα αυτά που λέτε (δλδ νέα οργανική χρειάζεται νέα υπηρέτηση) και γι'αυτό είπα να ρωτήσω κι εσάς.
Πάντως νομίζω πως είναι αδικία να πρέπει να υπηρετήσω νέα οργανική χωρίς να φταίω - επειδή δλδ έκλεισε το σχολείο... :(
-
Μα έχει υπηρετήσει ήδη στη συγκεκριμένη διεύθυνση, γιατί να ξανα υπηρετήσει;
Πότε; Αφού λέει ότι τώρα πήρε μετάθεση για Α Αθήνας.
-
Συνάδελφοι, από ότι μου είπαν στην δδε, θα πάρω οργανική λόγω άρσης υπεράριθμιας και όχι λόγω βελτίωσης και υποστηρίζουν (από την δδε) ότι δεν θα έχω κώλυμα μετάθεσης λόγω αυτού. Από την άλλη, κι εγώ γνώριζα αυτά που λέτε (δλδ νέα οργανική χρειάζεται νέα υπηρέτηση) και γι'αυτό είπα να ρωτήσω κι εσάς.
Πάντως νομίζω πως είναι αδικία να πρέπει να υπηρετήσω νέα οργανική χωρίς να φταίω - επειδή δλδ έκλεισε το σχολείο... :(
Εφόσον σου λέει η ΔΔΕ ότι δε θα έχεις κώλυμα μετάθεσης γιατί αγχώνεσαι; Αυτό είναι το λογικό. Αν θέλεις να πάρεις οργανική σε άλλο σχολείο στη συγκεκριμένη διεύθυνση τότε θα πρέπει να υπηρετήσεις την οργανική σου, αλλά για να φύγεις να πας σε άλλη διεύθυνση λογικά δε χρειάζεται.
-
Πότε; Αφού λέει ότι τώρα πήρε μετάθεση για Α Αθήνας.
Αυτή που πήγε τώρα στην Α Αθήνας είναι η stela_500 η οποία λέει πως θα υπηρετήσει σε άλλο σχολείο της Α Αθήνας οπότε θα μπορεί να πάρει μετάθεση.
-
ekalaitz, απάντησες και στις δύο. Δες τις αναρτήσεις σου.
-
ekalaitz, απάντησες και στις δύο. Δες τις αναρτήσεις σου.
Σωστά, απάντησα και στις δυο, αλλά η στέλλα λέει πως θα υπηρετήσει σε άλλο σχολείο της Α Αθήνας οπότε θα μπορεί να πάρει μετάθεση αλλά όχι νέα οργανική εντός της Α Αθήνας. Ίσως τα μπέρδεψα λιγάκι
-
Εφόσον σου λέει η ΔΔΕ ότι δε θα έχεις κώλυμα μετάθεσης γιατί αγχώνεσαι; Αυτό είναι το λογικό. Αν θέλεις να πάρεις οργανική σε άλλο σχολείο στη συγκεκριμένη διεύθυνση τότε θα πρέπει να υπηρετήσεις την οργανική σου, αλλά για να φύγεις να πας σε άλλη διεύθυνση λογικά δε χρειάζεται.
Μα, ακριβώς αυτό είναι το άγχος μου. Θα πάρω νέα οργανική αφού καταργήθηκε η υπάρχουσα. Όσον αφορά την απάντηση της διδε, φοβάμαι μήπως συνομιλώ με κάποια αποσπασμένη συνάδελφο χωρίς εμπειρία που δεν είναι και απόλυτα αξιόπιστη και στο τέλος την πατήσω...
-
Μα, ακριβώς αυτό είναι το άγχος μου. Θα πάρω νέα οργανική αφού καταργήθηκε η υπάρχουσα. Όσον αφορά την απάντηση της διδε, φοβάμαι μήπως συνομιλώ με κάποια αποσπασμένη συνάδελφο χωρίς εμπειρία που δεν είναι και απόλυτα αξιόπιστη και στο τέλος την πατήσω...
Ίσως κάποιος που έχει βρεθεί ακριβώς στην ίδια θέση θα μπορούσε να μας πει με σιγουριά τι ισχύει.
-
Η συνάδελφος όταν λέει να τοποθετηθεί και μετά να πάρει απόσπαση , προφανώς εννοεί να τοποθετηθεί οργανικά. Άλλωστε αν τοποθετηθείς προσωρινά κάπου δεν υφίσταται απόσπαση. Όταν τοποθετηθείς κάπου οργανικά δεν έχει σημασία αν είναι με αίτησή σου ή όχι. Οφείλεις να την υπηρετήσεις για να δικαιούσαι μετάθεση ή βελτίωση. Αν πάρεις απόσπαση είτε εντός είτε εκτός ΠΥΣΔΕ χρωστάς οργανική.
Ψάξτε το νόμο. Αν γράφει η κοινοποίηση τοποθέτησης χωρίς αίτηση και πάρεις απόσπαση εντός πυσπε/πυσδε θεωρείται ότι υπηρετηθηκε η οργανική
-
Σωστά, απάντησα και στις δυο, αλλά η στέλλα λέει πως θα υπηρετήσει σε άλλο σχολείο της Α Αθήνας οπότε θα μπορεί να πάρει μετάθεση αλλά όχι νέα οργανική εντός της Α Αθήνας. Ίσως τα μπέρδεψα λιγάκι
Δεν πειράζει που τα μπέρδεψες. Απλά απάντησες και στην Stella και δεν ήταν σωστό αυτό που εγραψες
-
Ψάξτε το νόμο. Αν γράφει η κοινοποίηση τοποθέτησης χωρίς αίτηση και πάρεις απόσπαση εντός πυσπε/πυσδε θεωρείται ότι υπηρετηθηκε η οργανική
Lazard, εμμένω στην απάντησή μου. Δεν έχω να πω κατι άλλο.
-
Μπορείς να πάρεις μετάθεση σε άλλο ΠΥΣΔΕ. Εγώ διορίστηκα το 2021, πήρα την οργανική μου αλλά δεν την υπηρέτησα ποτέ καθώς ζήτησα απόσπαση εντός πυσπε και πήρα κανονικά μετάθεση.
ekalaitz, έχουμε γράψει πολλές φορές και ειδικά πέρυσι που συζητιόταν πολύ το θέμα της οριστικής τοποθέτησης των νεοδιόριστων ότι όταν μείνεις μια χρονιά στη διάθεση και μετά πάρεις οργανική θεωρείται ότι την έχεις υπηρετήσει.
Δεν σημαίνει ότι όταν κάποιος πάρει οργανική μετά από μετάθεση σε νέο ΠΥΣΔΕ και πάρει απόσπαση εντός ΠΥΣΔΕ /ΠΥΣΠΕ έχει υπηρετήσει οργανική. Δεν την έχει υπηρετήσει. Αν μείνει μια χρονιά στη διάθεση ,υπηρετήσει στο συγκεκριμένο ΠΥΣΔΕ σε λειτουργικό κενό και την επόμενη πάρει οργανική ,τότε ναι δεν χρειάζεται να την υπηρετήσει.
Άλλο η μια περίπτωση, άλλο η άλλη .
-
Μα, ακριβώς αυτό είναι το άγχος μου. Θα πάρω νέα οργανική αφού καταργήθηκε η υπάρχουσα. Όσον αφορά την απάντηση της διδε, φοβάμαι μήπως συνομιλώ με κάποια αποσπασμένη συνάδελφο χωρίς εμπειρία που δεν είναι και απόλυτα αξιόπιστη και στο τέλος την πατήσω...
Συνεπώς ο εκπαιδευτικός που έχει κριθεί οργανικά υπεράριθμος από το αρμόδιο περιφερειακό συμβούλιο και τοποθετηθεί με τις ανωτέρω διαδικασίες σε νέα οργανική θέση, αυτομάτως κάνει άρση υπεραριθμίας και ως εκ τούτου δεν χρειάζεται να υπηρετήσει εκ νέου την οργανική του θέση( 68024/Δ2/18-6-2012 Δ/νση Προσωπικού Τμήμα Γ΄/ΥΠΑΙΘ).Αυτό το βρήκα ψάχνοντας στο αλφαβήτα
-
ekalaitz, έχουμε γράψει πολλές φορές και ειδικά πέρυσι που συζητιόταν πολύ το θέμα της οριστικής τοποθέτησης των νεοδιόριστων ότι όταν μείνεις μια χρονιά στη διάθεση και μετά πάρεις οργανική θεωρείται ότι την έχεις υπηρετήσει.
Δεν σημαίνει ότι όταν κάποιος πάρει οργανική μετά από μετάθεση σε νέο ΠΥΣΔΕ και πάρει απόσπαση εντός ΠΥΣΔΕ /ΠΥΣΠΕ έχει υπηρετήσει οργανική. Δεν την έχει υπηρετήσει. Αν μείνει μια χρονιά στη διάθεση ,υπηρετήσει στο συγκεκριμένο ΠΥΣΔΕ σε λειτουργικό κενό και την επόμενη πάρει οργανική ,τότε ναι δεν χρειάζεται να την υπηρετήσει.
Άλλο η μια περίπτωση, άλλο η άλλη .
Άρα παρόλο που η συνάδελφος έχει υπηρετήσει την οργανική της ήδη στο συγκεκριμένο πυσδε, αν τώρα αναγκαστεί να πάρει καινούργια οργανική λόγω ανασταλής του σχολείου της πρέπει να μείνει άλλη μια χρονιά στο πυσδε αυτό(είτε να υπηρετήσει τη νέα της οργανική είτε να πάρει απόσπαση εντός πυσδε. ) για να ξανα έχει δικαίωμα για μετάθεση;
-
Παιδιά καλησπέρα. Έχω μπερδευτεί. Είμαι νεοδιοριστη του 2022 και τον Σεπτέμβριο θα υπηρετήσω σε οργανική θέση. Αν ζητήσω εσωτερική απόσπαση και πάω σε ένα άλλο σχολείο θα σημαίνει ότι δεν την έχω υπηρετήσει την οργανική μου και άρα δεν θα μπορώ να κάνω αίτηση για μετάθεση?
-
Παιδιά καλησπέρα. Έχω μπερδευτεί. Είμαι νεοδιοριστη του 2022 και τον Σεπτέμβριο θα υπηρετήσω σε οργανική θέση. Αν ζητήσω εσωτερική απόσπαση και πάω σε ένα άλλο σχολείο θα σημαίνει ότι δεν την έχω υπηρετήσει την οργανική μου και άρα δεν θα μπορώ να κάνω αίτηση για μετάθεση?
Μπορείς να μην την υπηρετήσεις και να κάνεις αίτηση για μετάθεση. Αρκεί να υπηρετήσεις σε κάποιο σχολείο στην διεύθυνση που είσαι διορισμένη. Αυτό έκανα και εγώ και πήρα κανονικά μετάθεση.
-
Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση σας
-
Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση σας
Παρακαλώ. Μάλιστα το οξύμωρο είναι πως αν είχα υπηρετήσει την οργανική μου δε θα είχα πάρει μετάθεση γιατί έδινε 3 μόρια ενώ το σχολείο που υπηρέτησα έδινε 6 και τη μία και μοναδική θέση στο νομό που πήρα μετάθεση την διεκδικούσαμε εγώ και μία συνάδελφος και τελικά την πήρα εγώ με 1 μόριο παραπάνω!
-
Συνεπώς ο εκπαιδευτικός που έχει κριθεί οργανικά υπεράριθμος από το αρμόδιο περιφερειακό συμβούλιο και τοποθετηθεί με τις ανωτέρω διαδικασίες σε νέα οργανική θέση, αυτομάτως κάνει άρση υπεραριθμίας και ως εκ τούτου δεν χρειάζεται να υπηρετήσει εκ νέου την οργανική του θέση( 68024/Δ2/18-6-2012 Δ/νση Προσωπικού Τμήμα Γ΄/ΥΠΑΙΘ).Αυτό το βρήκα ψάχνοντας στο αλφαβήτα
Χίλια ευχαριστώ!!
-
Συνάδελφοι, δεν μπορούμε να συνεννοηθούμε.
Εγώ απάντησα στο ακόλουθο μήνυμα της stela:
Καλησπέρα πήρα μετάθεση τώρα στην Α Αθήνας. Αν τοποθετηθω σε σχολείο που δεν θέλω να πάω και δηλώσω απόσπαση για άλλο σχολείο της Α Αθήνας θα έχω υπηρετήσει την οργανική μου ή θα την χρωστάω;
Και είπα ότι θα χρωστάει οργανική. Όχι στην angela.
Δεν είναι ίδιες οι περιπτώσεις.
-
Συνεπώς ο εκπαιδευτικός που έχει κριθεί οργανικά υπεράριθμος από το αρμόδιο περιφερειακό συμβούλιο και τοποθετηθεί με τις ανωτέρω διαδικασίες σε νέα οργανική θέση, αυτομάτως κάνει άρση υπεραριθμίας και ως εκ τούτου δεν χρειάζεται να υπηρετήσει εκ νέου την οργανική του θέση( 68024/Δ2/18-6-2012 Δ/νση Προσωπικού Τμήμα Γ΄/ΥΠΑΙΘ).Αυτό το βρήκα ψάχνοντας στο αλφαβήτα
Έχεις δίκιο προφανώς. Όμως εγώ δεν απάντησα στην angela. Αυτά που έγραψα αφορούσαν την stela
-
Έχεις δίκιο προφανώς. Όμως εγώ δεν απάντησα στην angela. Αυτά που έγραψα αφορούσαν την stela
Στην angela απαντούσα στο τελευταίο μήνυμα
-
Ναι lasard κατάλαβα. Και λέω ότι έχεις δίκιο για την angela.
Απλά λέω ότι εγώ απάντησα στην stela μόνο και είπα θα χρωστάει οργανική.
-
Μπορείς να μην την υπηρετήσεις και να κάνεις αίτηση για μετάθεση. Αρκεί να υπηρετήσεις σε κάποιο σχολείο στην διεύθυνση που είσαι διορισμένη. Αυτό έκανα και εγώ και πήρα κανονικά μετάθεση.
Ναι ,το γράφω κι εγώ πιο πάνω
Αν μείνει μια χρονιά στη διάθεση ,υπηρετήσει στο συγκεκριμένο ΠΥΣΔΕ σε λειτουργικό κενό και την επόμενη πάρει οργανική ,τότε ναι δεν χρειάζεται να την υπηρετήσει.
Άλλο η μια περίπτωση, άλλο η άλλη .
-
Παιδιά, καλησπέρα. Για οποιον γνωρίζει... Έστω ότι πηρε κάποιος μετάθεση από πυσδε σε πυσδε και είναι στη διάθεση, χωρίς οργανική την 1η χρονιά. Αν ζητήσει απόσπαση σε άλλο Πυσδε, θα μπορεί να διεκδικήσει οργανικό κενό στο πυσδε μετάθεσης του τη 2η χρονιά?
-
Φυσικά. Δεν σχετίζεται το ένα με το άλλο. Όσο είσαι στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ μπαίνεις (είτε το θέλεις, είτε ότι όχι) στη διαδικασία της οριστικής τοποθέτησης.
Παιδιά, καλησπέρα. Για οποιον γνωρίζει... Έστω ότι πηρε κάποιος μετάθεση από πυσδε σε πυσδε και είναι στη διάθεση, χωρίς οργανική την 1η χρονιά. Αν ζητήσει απόσπαση σε άλλο Πυσδε, θα μπορεί να διεκδικήσει οργανικό κενό στο πυσδε μετάθεσης του τη 2η χρονιά?
-
Ευχαριστώ πολύ!
-
Χαίρεται! Θα ήθελα να ρωτήσω το εξής και με συγχωρείτε αν είναι χαζή ερώτηση αλλά παίζει ρόλο στο τι θα δηλώσω τώρα στους διορισμούς. Έχω σύζυγο αστυνομικό οπότε καλώς εχόντων των πραγμάτων μπορώ να πάρω απόσπαση μετά από 2 έτη υπηρέτησης της οργανικής. Και προφανώς θα είμαι αποσπασμένη μέχρι να συγκεντρώσω τα μόρια για να πάρω μετάθεση, σωστά; Υπολογίζοντας με βάση τα φετινά μόρια των μεταθέσεων αν υπηρετήσω σε ένα εξολοκλήρου δυσπρόσιτο συγκεντρώνω τα μόρια για μετάθεση στα 2 χρόνια. Το ερώτημα μου είναι με συμφέρει; Σαν αποσπασμένη χάνω κάτι; Δε ξέρω πως αλλιώς να το ρωτήσω. Έχω λιγότερα δικαιώματα;
-
Καλησπέρα συνάδελφοι και συναδέλφισσες. Θα ήθελα να με βοηθήσετε να καταλάβω το ζήτημα με τις μεταθέσεις και τις αποσπάσεις γιατί παίζει βασικό ρόλο στη δήλωση διορισμού μου. Ο σύντροφός μου δεν είναι ένστολος, δεν έχω δεδομένο δηλαδή το δικαίωμα απόσπασης σε 2 έτη. Η περιοχή που λογικά περνάω είναι η Φθιώτιδα ή η Αιτωλοακαρνανία που δεν δίνουν πολλά μόρια. Μετά τα 2 έτη υπηρέτησης οργανικής, όταν ζητήσω απόσπαση είναι δεδομένο ότι θα μου δοθεί; Για παράδειγμα ενδιαφέρομαι για Χαλκιδική που πάντα έχει κενά στον κλάδο μου. Αφού θα προηγούμαι από τους αναπληρωτές, σημαίνει ότι θα πάρω και την απόσπαση; Μπορεί να πάρει αναπληρωτές κάπου εάν αρνηθεί απόσπαση στους μόνιμους;
-
Καλησπέρα συνάδελφοι και συναδέλφισσες. Θα ήθελα να με βοηθήσετε να καταλάβω το ζήτημα με τις μεταθέσεις και τις αποσπάσεις γιατί παίζει βασικό ρόλο στη δήλωση διορισμού μου. Ο σύντροφός μου δεν είναι ένστολος, δεν έχω δεδομένο δηλαδή το δικαίωμα απόσπασης σε 2 έτη. Η περιοχή που λογικά περνάω είναι η Φθιώτιδα ή η Αιτωλοακαρνανία που δεν δίνουν πολλά μόρια. Μετά τα 2 έτη υπηρέτησης οργανικής, όταν ζητήσω απόσπαση είναι δεδομένο ότι θα μου δοθεί; Για παράδειγμα ενδιαφέρομαι για Χαλκιδική που πάντα έχει κενά στον κλάδο μου. Αφού θα προηγούμαι από τους αναπληρωτές, σημαίνει ότι θα πάρω και την απόσπαση; Μπορεί να πάρει αναπληρωτές κάπου εάν αρνηθεί απόσπαση στους μόνιμους;
Όχι, η αποσπαση δεν είναι σίγουρη γιατί γίνεται βάσει μοριοδότησης και μπορεί να έχει κάποιος περισσότερα μόρια από εσένα (ή και να μην πάρει κανένας).
Ναι, μπορεί να πάρει αναπληρωτή σε μέρος που δεν έχει δώσει αποσπάσεις
-
Καλησπέρα συνάδελφοι και συναδέλφισσες. Θα ήθελα να με βοηθήσετε να καταλάβω το ζήτημα με τις μεταθέσεις και τις αποσπάσεις γιατί παίζει βασικό ρόλο στη δήλωση διορισμού μου. Ο σύντροφός μου δεν είναι ένστολος, δεν έχω δεδομένο δηλαδή το δικαίωμα απόσπασης σε 2 έτη.
Καλησπέρα, MariaGrahm. Το δικαίωμα της απόσπασης θα το έχεις σε 2 χρόνια, είτε ο σύζυγος είναι ένστολος είτε όχι, ακόμα κι αν δεν υπάρχει. Τη βεβαιότητα ότι θα πάρεις απόσπαση δεν θα έχεις. Απλά οι σύζυγοι ενστόλων αποσπώνται κατά προτεραιότητα στον τόπο υπηρέτησης των συζύγων τους,οπότε η απόσπασή τους είναι δεδομένη.
Η περιοχή που λογικά περνάω είναι η Φθιώτιδα ή η Αιτωλοακαρνανία που δεν δίνουν πολλά μόρια. Μετά τα 2 έτη υπηρέτησης οργανικής, όταν ζητήσω απόσπαση είναι δεδομένο ότι θα μου δοθεί;
Δυστυχώς δεν είναι δεδομένο ότι αν ζητήσεις απόσπαση θα σου δοθεί κιόλας.
Για παράδειγμα ενδιαφέρομαι για Χαλκιδική που πάντα έχει κενά στον κλάδο μου. Αφού θα προηγούμαι από τους αναπληρωτές, σημαίνει ότι θα πάρω και την απόσπαση; Μπορεί να πάρει αναπληρωτές κάπου εάν αρνηθεί απόσπαση στους μόνιμους;
Όχι, το γεγονός ότι υπάρχουν κενά στην περιοχή που σε ενδιαφέρει δεν σημαίνει ότι θα πάρεις σίγουρα απόσπαση. Και ναι, μπορεί να πάρει αναπληρωτές ενώ έχει "αρνηθεί" απόσπαση στους μόνιμους. Έχει συμβεί πολλές φορές στο παρελθόν (παθούσα).
-
Για παράδειγμα ενδιαφέρομαι για Χαλκιδική που πάντα έχει κενά στον κλάδο μου.
Μια ένδειξη για να δεις τις πιθανότητές σου για απόσπαση, είναι να δεις τις περσινές αποσπάσεις και να δεις αν έχουν γίνει αποσπάσεις στη Χαλκιδική, πόσες έγιναν και πόσα μόρια είχαν οι αποσπασθέντες.
-
Σας ευχαριστώ πάρα πολύ για τις απαντήσεις και την βοήθεια
-
Μέτα από 2 χρόνια δεν έχει δικαίωμα μετάθεσης η συνάδελφος?είχα την ίδια συζήτηση σήμερα για αυτό ρωτάω.. για απόσπαση έχει από το 1ο έτος υπηρέτησης της οργανικής κ μέτα..έτσι δεν είναι?
-
Μέτα από 2 χρόνια δεν έχει δικαίωμα μετάθεσης η συνάδελφος?είχα την ίδια συζήτηση σήμερα για αυτό ρωτάω.. για απόσπαση έχει από το 1ο έτος υπηρέτησης της οργανικής κ μέτα..έτσι δεν είναι?
Δικαίωμα έχει, όπως έχει και δικαίωμα απόσπασης. Το θέμα είναι ποσα χρόνια θα περάσουν μέχρι να την παρει όντως, γι’ αυτό ψάχνει για τις αποσπασεις
-
για απόσπαση έχει από το 1ο έτος υπηρέτησης της οργανικής κ μετά..έτσι δεν είναι?
Ο νεοδιόριστος πρέπει να υπηρετήσει 2 χρόνια στην περιοχή του διορισμού. Μετά τον 1ο χρόνο μπορεί να κάνει αίτηση απόσπασης εντός της περιοχής του διορισμού του. Δεν μπορεί να ζητήσει απόσπαση π.χ. από την Φθιώτιδα στην Χαλκιδική.
-
Μετά από 2 χρόνια δεν έχει δικαίωμα μετάθεσης η συνάδελφος?
Γνωρίζω περίπτωση συναδέλφου που νόμιζε ότι θα κάνει αίτηση για μετάθεση μόλις περάσουν τα δύο χρόνια στην περιοχή διορισμού. Αυτό είναι λάθος. Την αίτηση για μετάθεση την κάνουμε μόλις αρχίσει ο 2ος χρόνος (Οκτώβριο-Νοέμβριο) και οι μεταθέσεις συνήθως ανακοινώνονται τέλη Μαρτίου πριν τελειώσει το 2ο έτος. Οι μετατιθέμενοι οφείλουν να παρουσιαστούν στην περιοχή μετάθεσης 21/6 ή 30/6, αν είναι στην πρωτοβάθμια ή στη δευτεροβάθμια αντίστοιχα.
-
ξέρει κάποιος για τον πε06...οι μεταθέσεις για αττικη/βοιωτία
-
Σας ευχαριστώ πολύ όλους για τις απαντήσεις..
-
Αν κάποιος πάρει μετάθεση από ειδική σε γενική αγωγή ή αντίστροφα, πρέπει πάλι να υπηρετήσει 2 χρόνια την οργανική του στη νέα του θέση ή όχι;
-
Στις αποσπάσεις λαμβάνεται υπόψη η οργανική; Για παράδειγμα, αν κάποιος είναι ο μοναδικός μόνιμος οργανικά τοποθετημένος σε ένα σχολείο και αιτηθεί απόσπαση, θα πάρει πιο δύσκολα απόσπαση από έναν άλλον με ίδια μόρια που υπηρετεί σε σχολείο με 5 οργανικά τοποθετημένους; Ξέρει κανείς;
-
Στις αποσπάσεις λαμβάνεται υπόψη η οργανική; Για παράδειγμα, αν κάποιος είναι ο μοναδικός μόνιμος οργανικά τοποθετημένος σε ένα σχολείο και αιτηθεί απόσπαση, θα πάρει πιο δύσκολα απόσπαση από έναν άλλον με ίδια μόρια που υπηρετεί σε σχολείο με 5 οργανικά τοποθετημένους; Ξέρει κανείς;
'Οχι δεν παίζει ρόλο η οργανική.
-
Αν κάποιος πάρει μετάθεση από ειδική σε γενική αγωγή ή αντίστροφα, πρέπει πάλι να υπηρετήσει 2 χρόνια την οργανική του στη νέα του θέση ή όχι;
στις σελ 10 και 34 της εγκυκλιου μεταθεσεων
https://www.esos.gr/sites/default/files/articles-legacy/psps9546mtli-psti.pdf
εχει τις απαντησεις που ψαχνεις, αναλογα με το ποια περιπτωση σε ενδιαφερει (αν πχ εισαι νεοδιοριστη στην ειδικη και επιθυμεις μεταθεση σε γενικη ή το αντιστροφο, ή αν διοριστηκες στη γενικη παλαιοτερα και εχεις λαβει μεταθεση στην ειδικη και επιθυμεις επιστροφη στη γενικη κλπ).
Παντως γενικα με τοιυς νεοδιοριστους υπάρχει, οπως εχω καταλαβει τουλαχιστον εγω, μια παρανοηση σχετικα με το εξης: καποιοι νεοδιοριστοι θεωρουν οτι θα πρεπει να υπηρετησουν 2 χρονια την οργανικη τους. Δεν ισχυει αυτο. 1 χρονος ειναι η υποχρεωση υπηρετηση οργανικης, αλλα για να αιτηθουν μεταθεση θα πρεπει να εχουν υπηρετησει 2 χρονια στην περιοχη διορισμου τους . Παραδειγμα: Νεοδιροιστος 2022. Τοποθετηθηκε προσωρινα 1/9/2022 στο σχολειο Α της περιοχης διορισμου του. Η υπηρεσια δεν μπορει να του δωσει απ ευθειας οργανικη μιας και οι οργανικες δινονται τωρα τον μαιο 23. Οποτε η υπηρεσια ειναι σα να του λεει "επειδη δεν μπορω να σου δωσω οργανικη 1/9/22 σε τοποθετω προσωρινα στο σχολειο Α μεχρι 30/6/23 και αν τωρα τον μαιο 23 παρεις οργανικη δεν χρειαζεται να την υπηρετησεις απο 1/9/23 εως και 30/6/24, αφου την υπηρετησες την χρονια που τελειωνει (δηλ η προσωρινη φετινη τοποθετηση=προκαταβολικο ξεχρεωμα της μελλοντικης οργανικης). Οποτε μπορεις ειτε να κατσεις στην οργανικη σου ειτε να αιτηθεις αποσπαση εντος πυσδε, αλλα δεν θα μπορουσες να φυγεις με μεταθεση (ή αποσπαση) φετος και να πας στην πατριδα σου για την χρονια που ερχεται γιατι πρεπει να κατσεις και το 23-24 σε μας εδω. Τον οκτωβρη 23 ομως μπορεις να αιτηθεις μεταθεση ωστε να πας το 2024-25 στο σπιτι σου". Αρα 1 χρονος ειναι η υπηρετηση οργανικης και 2 χρονια η υπηρετηση στον τοπο διορισμου και δεν ειναι ακριβως το ιδιο οπως νομιζουν καποιοι (αν ηταν το ιδιο δεν θα μπορουσες να παρεις αποσπαση εντος πυσδε το 2023-24)
-
Στις αποσπάσεις λαμβάνεται υπόψη η οργανική; Για παράδειγμα, αν κάποιος είναι ο μοναδικός μόνιμος οργανικά τοποθετημένος σε ένα σχολείο και αιτηθεί απόσπαση, θα πάρει πιο δύσκολα απόσπαση από έναν άλλον με ίδια μόρια που υπηρετεί σε σχολείο με 5 οργανικά τοποθετημένους; Ξέρει κανείς;
κανονικα και στις αποσπασεις απο πυσδε σε πυσδε, αλλα και στις εντος πυσδε ισχυει και γενικα λαμβανεται υποψη απο τα Υ.Σ το αρθρο 31 ν.3848 οπου λεει οτι "Απόφαση απόσπασης δεν εκτελείται πριν καλυφθούν οι λειτουργικές ανάγκες της σχολικής μονάδας από την οποία αποσπάται ο εκπαιδευτικός".
Τωρα ειδικοτερα μπορει να υπαρχουν διαφοροποιησεις και αναλογα της περιπτωσης. Στο πυσδε που υπηρετω εχω δει τα εξης:
οταν αιτειται εκπαιδευτικος αποσπαση ελεγχεται απο το πυσδε αν το κενο που θα αφησει (αν αφησει κιολας γιατι μπορει να πλεοναζει) το ζηταει αλλος εκπαιδευτικός, ωστε να μη δημιουργηθει κενό. Γενικα και περα απο το ν 3848 που το λαμβανουν υποψη τα ΥΣ, ειναι και αντιδεοντολγικο να αποσπασεις εκπαιδευτικο απο 1 σχολειο και να μην αναπληρωσεις ταυτοχρονα το κενο του γιατι θα διαμαρτυρηθει δικαιως ο διευθυντης του σχολειου που χανει εκαπιδευτικο ,αφου θα εχει κενα στο προγραμμα. Οποτε δεν δινεται αποσπαση. ΑΝ κιολας ο εκπαιδευτκος που θελει να φυγει καλυπτει πανελλαδικως εξεταζομενα, τοτε δεν ικανοποιειται η αποσπαση ουτε με σφαιρες. Επισης στο δικο μου πυσδε γινονται δεκτες (ατυπα) και αμοιβαιες αποσπασεις . Ομως εχω δει και περιπτωση εκπκου με οργανικη σε ακρινό σχολειο της δδε να ζηταει αποσπαση σε σχολειο εντος της πρωτευουσας της δδε και το πυσδε να ικανοποιει την αποσπαση χωρις να εχει βρει αντικαταστατη.Ομως ειχε ζητηθει αναπληρωτης και ο διευθυντης του σχολειου που εχασε εκπκο δεν εφερε αντιρρηση και ¨εκανε υπομονη" μεχρι να του ερθει αναπληρωτης.
Οποτε αν αυτο που ρωτας ειναι το να αιτουνται αποσπασης εκπκος πε02 απο σχολειο α και πε02 απο σχολειο β για το σχολειο Γ και εχουν τα ιδια μορια τοτε θα παρει αποσπαση οποιος δεν αφηνει κενο στο σχολειο της οργανικης του εξαιτιας της πιθανης αποσπασής του
-
κανονικα και στις αποσπασεις απο πυσδε σε πυσδε, αλλα και στις εντος πυσδε ισχυει και γενικα λαμβανεται υποψη απο τα Υ.Σ το αρθρο 31 ν.3848 οπου λεει οτι "Απόφαση απόσπασης δεν εκτελείται πριν καλυφθούν οι λειτουργικές ανάγκες της σχολικής μονάδας από την οποία αποσπάται ο εκπαιδευτικός".
Τωρα ειδικοτερα μπορει να υπαρχουν διαφοροποιησεις και αναλογα της περιπτωσης. Στο πυσδε που υπηρετω εχω δει τα εξης:
οταν αιτειται εκπαιδευτικος αποσπαση ελεγχεται απο το πυσδε αν το κενο που θα αφησει (αν αφησει κιολας γιατι μπορει να πλεοναζει) το ζηταει αλλος εκπαιδευτικός, ωστε να μη δημιουργηθει κενό. Γενικα και περα απο το ν 3848 που το λαμβανουν υποψη τα ΥΣ, ειναι και αντιδεοντολγικο να αποσπασεις εκπαιδευτικο απο 1 σχολειο και να μην αναπληρωσεις ταυτοχρονα το κενο του γιατι θα διαμαρτυρηθει δικαιως ο διευθυντης του σχολειου που χανει εκαπιδευτικο ,αφου θα εχει κενα στο προγραμμα. Οποτε δεν δινεται αποσπαση. ΑΝ κιολας ο εκπαιδευτκος που θελει να φυγει καλυπτει πανελλαδικως εξεταζομενα, τοτε δεν ικανοποιειται η αποσπαση ουτε με σφαιρες. Επισης στο δικο μου πυσδε γινονται δεκτες (ατυπα) και αμοιβαιες αποσπασεις . Ομως εχω δει και περιπτωση εκπκου με οργανικη σε ακρινό σχολειο της δδε να ζηταει αποσπαση σε σχολειο εντος της πρωτευουσας της δδε και το πυσδε να ικανοποιει την αποσπαση χωρις να εχει βρει αντικαταστατη.Ομως ειχε ζητηθει αναπληρωτης και ο διευθυντης του σχολειου που εχασε εκπκο δεν εφερε αντιρρηση και ¨εκανε υπομονη" μεχρι να του ερθει αναπληρωτης.
Οποτε αν αυτο που ρωτας ειναι το να αιτουνται αποσπασης εκπκος πε02 απο σχολειο α και πε02 απο σχολειο β για το σχολειο Γ και εχουν τα ιδια μορια τοτε θα παρει αποσπαση οποιος δεν αφηνει κενο στο σχολειο της οργανικης του εξαιτιας της πιθανης αποσπασής του
Ευχαριστώ για ακόμα μία φορά. 😀
-
Οποτε αν αυτο που ρωτας ειναι το να αιτουνται αποσπασης εκπκος πε02 απο σχολειο α και πε02 απο σχολειο β για το σχολειο Γ και εχουν τα ιδια μορια τοτε θα παρει αποσπαση οποιος δεν αφηνει κενο στο σχολειο της οργανικης του εξαιτιας της πιθανης αποσπασής του
Είσαι 100% σίγουρος γι'αυτό; Εγώ ξέρω -και το έχω δει να συμβαίνει χρόνια- ότι την απόσπαση την παίρνει αυτός που έχει τα περισσότερα μόρια, αλλά παραμένει στο σχολείο οργανικής μέχρι να έρθει αντικαταστάτης, συνήθως μέχρι την επόμενη φάση αναπληρωτών. Ο 3848 λέει ότι δεν εκτελείται η απόφαση απόσπασης, όχι ότι δε λαμβάνεται απόφαση απόσπασης αν δεν υπάρχει αντικαταστάτης.
-
Είσαι 100% σίγουρος γι'αυτό; Εγώ ξέρω -και το έχω δει να συμβαίνει χρόνια- ότι την απόσπαση την παίρνει αυτός που έχει τα περισσότερα μόρια η συναδελφος αναρωτηθηκε τι γινεται στην περιπτωση που εχουν τα ιδια μορια , αλλά παραμένει στο σχολείο οργανικής μέχρι να έρθει αντικαταστάτης, συνήθως μέχρι την επόμενη φάση αναπληρωτών. Ο 3848 λέει ότι δεν εκτελείται η απόφαση απόσπασης, όχι ότι δε λαμβάνεται απόφαση απόσπασης αν δεν υπάρχει αντικαταστάτης εχεις δικιο ως προς αυτό. Δεν το εξηγησα καλα. Το σωστο είναι ότι λαμβανει την αποσπαση ο εκπκος, αλλα δεν φευγει εκεινη τη στιγμη μεχρι να βρεθει αντικαταστατης δηλ στην ουσια αναπληρωτης. Υπαρχει το ενδεχομενο να βρεθει αναπληρωτης άμεσα και να εκτελεστει η αποσπαση συντομα, αλλα υπαρχει περιπτωση να μην προσληφθει αναπληρωτης κατά τη διαρκεια της χρονιας (εχω δει περπτωσεις που συνεβη αυτό σε πε08, πε05, πε79.01 και πε86, οποτε η αποσπαση δεν εκτελεστηκε. Το μυαλο μου ηταν να απαντησω στην ουσια της ερωτησης της συναδελφου που νομιζω ότι ειχε το εξης αγχος «θελω να παρω αποσπαση αλλα ειμαι η μοναδικη οργανικα ανηκουσα στο σχολειο. Είναι ευκολο με δεδομενο οτι αιτειται αποσπασης και ενας συναδελφος με τα ιδια μορια απο σχολειο που εχει κι αλλους να του καλυψουν τη θεση?"
Η δικη μου απαντηση λοιπον είναι γενικα ενας εκπκος μπορει να παρει αποσπαση (αν εχει τα απαιτουμενα μορια) τοσο ευκολα κ γρηγορα οσο ευκολα κ γρηγορα βρεθει αντικαταστατης. Και στην απορια της συναδελφου εφοσον εχουν τα ιδια μορια θα παρει αποσπαση αυτος που δεν αφηνει ελλειμμα ωρων με τη φυγη του
-
Είσαι 100% σίγουρος γι'αυτό; Εγώ ξέρω -και το έχω δει να συμβαίνει χρόνια- ότι την απόσπαση την παίρνει αυτός που έχει τα περισσότερα μόρια, αλλά παραμένει στο σχολείο οργανικής μέχρι να έρθει αντικαταστάτης, συνήθως μέχρι την επόμενη φάση αναπληρωτών. Ο 3848 λέει ότι δεν εκτελείται η απόφαση απόσπασης, όχι ότι δε λαμβάνεται απόφαση απόσπασης αν δεν υπάρχει αντικαταστάτης.
Επίσης έχει τύχει να μην αναπληρωθεί το κενο και ο συνάδελφος ο οποιος είχε αποσπαστεί (σύζυγος ένστολου) να αποδεσμευτεί τελη Μαιου και να πάει στο ΠΥΣΔΕ απόσπασης του…
-
Επίσης έχει τύχει να μην αναπληρωθεί το κενο και ο συνάδελφος ο οποιος είχε αποσπαστεί (σύζυγος ένστολου) να αποδεσμευτεί τελη Μαιου και να πάει στο ΠΥΣΔΕ απόσπασης του…
Δυστυχώς, συμβαίνει και αυτό σε κλάδους που το υπουργείο -κακώς- θεωρεί λιγότερο σημαντικούς.
@gtΠE02 Σε περίπτωση ισοβαθμίας, συνήθως προβλέπεται σειρά προτεραιότητας κριτηρίων. Έχουν προτεραιότητα κοινωνικά κριτήρια, εντοπιότητα, συνυπηρέτηση, κλπ. και αν είναι όλα όλα τα ίδια, γίνεται κλήρωση. Πραγματικά δεν ξέρω αν προβλέπεται νομικά αυτό που λες. Σε περίπτωση ένστασης, πού θα στηριχτεί το ΠΥΣΔΕ να πει ότι έδωσα απόσπαση με κριτήριο το κενό που μένει ή δεν απομένει; Δεν συζητάμε για την αποδέσμευση, αλλά για την απόφαση απόσπασης.
-
Αποσπάσεις που ανακοινώνονται πριν τις 31/08 γίνονται κανονικά ακόμα και αν είναι μοναδικός στο σχολείο. Αν υπήρχε τέτοιο κώλυμα δεν θα έπαιρναν απόσπαση εκατοντάδες κάθε χρόνο από τα νησιά προς ηπειρωτική Ελλάδα. Επαναλαμβάνω, αναφέρομαι για αποσπάσεις με ημερομηνία απόφασης πριν τις 31/08.
-
Δυστυχώς, συμβαίνει και αυτό σε κλάδους που το υπουργείο -κακώς- θεωρεί λιγότερο σημαντικούς.
@gtΠE02 Σε περίπτωση ισοβαθμίας, συνήθως προβλέπεται σειρά προτεραιότητας κριτηρίων. Έχουν προτεραιότητα κοινωνικά κριτήρια, εντοπιότητα, συνυπηρέτηση, κλπ. και αν είναι όλα όλα τα ίδια, γίνεται κλήρωση τα επιμερους κριτηρια ισχυουν στις αποσπααεις για το εξωτερικο και σε τοποθετησεις προσωρινες νεοδιοριστων απ οσο γνωριζω και οχι για αποσπασεις εντος πυσδε . Πραγματικά δεν ξέρω αν προβλέπεται νομικά αυτό που λες. Σε περίπτωση ένστασης, πού θα στηριχτεί το ΠΥΣΔΕ να πει ότι έδωσα απόσπαση με κριτήριο το κενό που μένει ή δεν απομένει; Δεν συζητάμε για την αποδέσμευση, αλλά για την απόφαση απόσπασης μα τη δεδομενη στιγμη που αποφασιζει το πυσδε και καλειται να εγκρινει αποσπαση εχει τη δικαιοδοσια ως ανεξαρτητο γνωμοδοτικο οργανο να γνωμοδοτησει υπερ της αποσπασης του εκπκου που δεν αφηνει ελλειμμα ωρων στο σχολειο του και σε συνδυασμο με την παγια τακτικη του "συμφεροντος της υπηρεσιας" (δηλ να μην προσληφθει αναπληρωτης εαν και εφοσον δεν υπαρχει αλλος διαθεσιμος τροπος καλυψης του κενου απο τους υπαρχοντες μονιμους).
-
Αποσπάσεις που ανακοινώνονται πριν τις 31/08 γίνονται κανονικά ακόμα και αν είναι μοναδικός στο σχολείο. Αν υπήρχε τέτοιο κώλυμα δεν θα έπαιρναν απόσπαση εκατοντάδες κάθε χρόνο από τα νησιά προς ηπειρωτική Ελλάδα. Επαναλαμβάνω, αναφέρομαι για αποσπάσεις με ημερομηνία απόφασης πριν τις 31/08.
σωστα αλλα αυτο γινεται γιατι το κυσδε και καλα επικαλειται στο προοιμιο της αποσπασης το αρ 31 οτι δηλ το τσεκαρε οτι θα καλυφθουν τα κενα. Αν ομως παρενεβαινε ο ελγκτης δημοσιας διοικησης μαλλον θα ειχε θεμα το κυσδε
-
Αποσπάσεις που ανακοινώνονται πριν τις 31/08 γίνονται κανονικά ακόμα και αν είναι μοναδικός στο σχολείο. Αν υπήρχε τέτοιο κώλυμα δεν θα έπαιρναν απόσπαση εκατοντάδες κάθε χρόνο από τα νησιά προς ηπειρωτική Ελλάδα. Επαναλαμβάνω, αναφέρομαι για αποσπάσεις με ημερομηνία απόφασης πριν τις 31/08.
Μήπως ξέρεις τι γίνεται σε περίπτωση που 2 συνάδελφοι με ίσα μόρια ζητήσουν απόσπαση εντός ΠΥΣΔΕ στο ίδιο κενό; Προσπαθούμε να καταλάβουμε αν λαμβάνεται υπόψη το αν αφήνουν κενό στο αρχικό τους σχολείο.
-
Δεν έχει σημασία. Όποιος έχει τα πιο πολλά μόρια αποσπάται.
-
στις σελ 10 και 34 της εγκυκλιου μεταθεσεων
https://www.esos.gr/sites/default/files/articles-legacy/psps9546mtli-psti.pdf
εχει τις απαντησεις που ψαχνεις, αναλογα με το ποια περιπτωση σε ενδιαφερει (αν πχ εισαι νεοδιοριστη στην ειδικη και επιθυμεις μεταθεση σε γενικη ή το αντιστροφο, ή αν διοριστηκες στη γενικη παλαιοτερα και εχεις λαβει μεταθεση στην ειδικη και επιθυμεις επιστροφη στη γενικη κλπ).
Παντως γενικα με τοιυς νεοδιοριστους υπάρχει, οπως εχω καταλαβει τουλαχιστον εγω, μια παρανοηση σχετικα με το εξης: καποιοι νεοδιοριστοι θεωρουν οτι θα πρεπει να υπηρετησουν 2 χρονια την οργανικη τους. Δεν ισχυει αυτο. 1 χρονος ειναι η υποχρεωση υπηρετηση οργανικης, αλλα για να αιτηθουν μεταθεση θα πρεπει να εχουν υπηρετησει 2 χρονια στην περιοχη διορισμου τους . Παραδειγμα: Νεοδιροιστος 2022. Τοποθετηθηκε προσωρινα 1/9/2022 στο σχολειο Α της περιοχης διορισμου του. Η υπηρεσια δεν μπορει να του δωσει απ ευθειας οργανικη μιας και οι οργανικες δινονται τωρα τον μαιο 23. Οποτε η υπηρεσια ειναι σα να του λεει "επειδη δεν μπορω να σου δωσω οργανικη 1/9/22 σε τοποθετω προσωρινα στο σχολειο Α μεχρι 30/6/23 και αν τωρα τον μαιο 23 παρεις οργανικη δεν χρειαζεται να την υπηρετησεις απο 1/9/23 εως και 30/6/24, αφου την υπηρετησες την χρονια που τελειωνει (δηλ η προσωρινη φετινη τοποθετηση=προκαταβολικο ξεχρεωμα της μελλοντικης οργανικης). Οποτε μπορεις ειτε να κατσεις στην οργανικη σου ειτε να αιτηθεις αποσπαση εντος πυσδε, αλλα δεν θα μπορουσες να φυγεις με μεταθεση (ή αποσπαση) φετος και να πας στην πατριδα σου για την χρονια που ερχεται γιατι πρεπει να κατσεις και το 23-24 σε μας εδω. Τον οκτωβρη 23 ομως μπορεις να αιτηθεις μεταθεση ωστε να πας το 2024-25 στο σπιτι σου". Αρα 1 χρονος ειναι η υπηρετηση οργανικης και 2 χρονια η υπηρετηση στον τοπο διορισμου και δεν ειναι ακριβως το ιδιο οπως νομιζουν καποιοι (αν ηταν το ιδιο δεν θα μπορουσες να παρεις αποσπαση εντος πυσδε το 2023-24)
σε ευχαριστώ πολύ, τα διάβασα αλλά δεν μου φανηκε καπου ξεκαθαρα το τι γίνεται εφόσον εγώ πάρω μεταθεση από γενική σε ειδική. Πρέπει παλι στην ειδική να κάνω δυο χρόνια διορισμου πριν αιτηθω απόσπασης (εντός πυσδε) για χ,ψ λόγους;
-
σε ευχαριστώ πολύ, τα διάβασα αλλά δεν μου φανηκε καπου ξεκαθαρα το τι γίνεται εφόσον εγώ πάρω μεταθεση από γενική σε ειδική. Πρέπει παλι στην ειδική να κάνω δυο χρόνια διορισμου πριν αιτηθω απόσπασης (εντός πυσδε) για χ,ψ λόγους;
Πιθανολογω οτι είσαι νεοδιοριστη 22 στη γενική που επιθυμείς ν καταθέσεις αίτηση φέτος στην ειδική. Οπότε σε αφορούν αυτά τ λίγα που λέει στην σελ 34 στο (α) δηλ ο νεοδιοριστος που έχει τις λοιπές προυποθεσεις για μετάθεση σε ειδική από γενικη, αρκεί ν έχει υπηρετήσει 2 χρόνια στην περιοχή διορισμού του πριν αιτηθεί μετάθεση σε ειδική. Δεν αναφέρει ότι θ πρέπει εκ νέου ν κάνει διετία στην περιοχή μετάθεσης κ αν υπήρχε τέτοιος περιορισμός είναι βέβαιο ότι θ τον έλεγε στην εγκύκλιο αυτή. Οπότε αρκεί να υπηρετήσεις 1 χρόνο όπως και οι λοιποί εκπκοι, στην περιοχή μετάθεσης ειδικής για ν αιτηθεί εκ νεου μετάθεση σε μια άλλη περιοχή ΕΑΕ
-
Πιθανολογω οτι είσαι νεοδιοριστη 22 στη γενική που επιθυμείς ν καταθέσεις αίτηση φέτος στην ειδική. Οπότε σε αφορούν αυτά τ λίγα που λέει στην σελ 34 στο (α) δηλ ο νεοδιοριστος που έχει τις λοιπές προυποθεσεις για μετάθεση σε ειδική από γενικη, αρκεί ν έχει υπηρετήσει 2 χρόνια στην περιοχή διορισμού του πριν αιτηθεί μετάθεση σε ειδική. Δεν αναφέρει ότι θ πρέπει εκ νέου ν κάνει διετία στην περιοχή μετάθεσης κ αν υπήρχε τέτοιος περιορισμός είναι βέβαιο ότι θ τον έλεγε στην εγκύκλιο αυτή. Οπότε αρκεί να υπηρετήσεις 1 χρόνο όπως και οι λοιποί εκπκοι, στην περιοχή μετάθεσης ειδικής για ν αιτηθεί εκ νεου μετάθεση σε μια άλλη περιοχή ΕΑΕ
Επειδή έχω μια υποψία, να διευκρινίσουμε ότι δεν είναι πιο εύκολη η μεταπήδηση από τη γενική στην ειδική κι αντίστροφα, αν ανήκεις ήδη στο ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ που σε ενδιαφέρει. Δηλαδή μη σκεφτεί κάποιος ότι "αφού είμαι ήδη στην Α' Αθήνας στη γενική, είναι πιο εύκολο να πάρω μετάθεση στην Α' Αθήνας στην ειδική, από το να ήμουν ας πούμε στη
-
Επειδή έχω μια υποψία, να διευκρινίσουμε ότι δεν είναι πιο εύκολη η μεταπήδηση από τη γενική στην ειδική κι αντίστροφα, αν ανήκεις ήδη στο ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ που σε ενδιαφέρει. Δηλαδή μη σκεφτεί κάποιος ότι "αφού είμαι ήδη στην Α' Αθήνας στη γενική, είναι πιο εύκολο να πάρω μετάθεση στην Α' Αθήνας στην ειδική, από το να ήμουν ας πούμε στη
-
Να ρωτήσω και κάτι ακομα απο περιέργεια. Οσοι διορίστηκαν μονιμοι το 2021 φέτος είχαν δικαίωμα για μετάθεση από γενική σε ειδική ή έπρεπε πρωτα να αξιολογηθούν;
-
Ερώτηση αν ξέρετε κ αν δεν έχει απαντηθεί (διάβασα αρκετές σελίδες πριν κ δε το βρήκα)
Έστω κάποιος που μόλις πήρε μεταθεση σε ένα ΠΥΣΠΕ, παίρνει οργανική αναγκαστικά σε οργανικό κενό που δεν τον βολεύει (λόγω απόστασης).
Όμως υπάρχει στο ΠΥΣΠΕ κενό λειτουργικό (ο συνάδελφος έγινε διευθυντής σε άλλο σχολείο και η θέση μένει κενή) για την ειδικότητα του, που τον βολεύει.
Αν ζητήσει εσωτερική απόσπαση να πάρει το λειτουργικό κενό αυτό θεμελιώνει :
1) δικαίωμα μεταθέσης τον επόμενο χρόνο? και
2) δικαίωμα βελτίωσης θέσης εντός πυσπε τον επόμενο χρόνο?
Με λίγα λόγια αν θεμελιώνει δικαίωμα για αυτά τα δύο οταν υπηρετησει λειτουργικό κενό
κ όχι την οργανική του.
-
Ερώτηση αν ξέρετε κ αν δεν έχει απαντηθεί (διάβασα αρκετές σελίδες πριν κ δε το βρήκα)
Έστω κάποιος που μόλις πήρε μεταθεση σε ένα ΠΥΣΠΕ, παίρνει οργανική αναγκαστικά σε οργανικό κενό που δεν τον βολεύει (λόγω απόστασης).
Όμως υπάρχει στο ΠΥΣΠΕ κενό λειτουργικό (ο συνάδελφος έγινε διευθυντής σε άλλο σχολείο και η θέση μένει κενή) για την ειδικότητα του, που τον βολεύει.
Αν ζητήσει εσωτερική απόσπαση να πάρει το λειτουργικό κενό αυτό θεμελιώνει :
1) δικαίωμα μεταθέσης τον επόμενο χρόνο? και
2) δικαίωμα βελτίωσης θέσης εντός πυσπε τον επόμενο χρόνο?
Με λίγα λόγια αν θεμελιώνει δικαίωμα για αυτά τα δύο οταν υπηρετησει λειτουργικό κενό
κ όχι την οργανική του.
Αν πάρεις μετάθεση πρέπει να υπηρετήσεις 1 χρόνο την οργανική για να ξαναέχεις δικαίωμα για μετάθεση ή βελτίωση. Η απάντηση και στο 1 και στο 2 λοιπόν είναι όχι.
-
Αν πάρεις μετάθεση πρέπει να υπηρετήσεις 1 χρόνο την οργανική για να ξαναέχεις δικαίωμα για μετάθεση ή βελτίωση. Η απάντηση και στο 1 και στο 2 λοιπόν είναι όχι.
Ευχαριστώ πολύ! Απλώς επειδή στη διετία των νεοδιόριστων δεν χρειάζονταν
η υπηρετηση σε οργανική για τη θεμελίωση της μεταθεσης,
είχα αυτήν την απορία!
-
Ευχαριστώ πολύ! Απλώς επειδή στη διετία των νεοδιόριστων δεν χρειάζονταν
η υπηρετηση σε οργανική για τη θεμελίωση της μεταθεσης,
είχα αυτήν την απορία!
Που το είδες αυτό; Λάθος κάνεις. Και στους νεοδιόριστους χρειαζόταν η υπηρέτηση της οργανικής για 1 χρόνο. Δεν έχει σημασία που τοποθετείσαι σε λειτουργικό. Θεωρείται πως είσαι σε διάθεση ΠΥΣΔΕ το οποίο αναγκαστικά σε βάζει σε λειτουργικό. Άρα μετράει για υπηρέτηση οργανικής. Το δεύτερο χρόνο μπορείς να πάρεις απόσπαση εντός ΠΥΣΔΕ. Γενικά δεν έχει σημασία νεοδιόριστος ή όχι. Κάθε μέρος στο οποίο πηγαίνεις είτε με μετάθεση, είτε με διορισμό, είτε με βελτίωση πρέπει να υπηρετήσεις την οργανική για 1 χρόνο για να ξαναέχεις δικαίωμα.
-
Ερώτηση αν ξέρετε κ αν δεν έχει απαντηθεί (διάβασα αρκετές σελίδες πριν κ δε το βρήκα)
Έστω κάποιος που μόλις πήρε μεταθεση σε ένα ΠΥΣΠΕ, παίρνει οργανική αναγκαστικά σε οργανικό κενό που δεν τον βολεύει (λόγω απόστασης).
Όμως υπάρχει στο ΠΥΣΠΕ κενό λειτουργικό (ο συνάδελφος έγινε διευθυντής σε άλλο σχολείο και η θέση μένει κενή) για την ειδικότητα του, που τον βολεύει.
Αν ζητήσει εσωτερική απόσπαση να πάρει το λειτουργικό κενό αυτό θεμελιώνει :
1) δικαίωμα μεταθέσης τον επόμενο χρόνο? και
2) δικαίωμα βελτίωσης θέσης εντός πυσπε τον επόμενο χρόνο?
Με λίγα λόγια αν θεμελιώνει δικαίωμα για αυτά τα δύο οταν υπηρετησει λειτουργικό κενό
κ όχι την οργανική του.
αν παρει την οργανικη δηλωνοντας το συγκεκριμενο σχολειο στην δηλωση προτιμησης, τοτε ισχυει 100% αυτο που σου ειπε ο victor. Αν ομως τον τοποθετησουν αυτοδικαια δηλ αναγκαστικα και χωρις αιτηση του τοτε κατα τη γνωμη μου μαλλον εχει δικιο και παλι ο victor, αλλα διατηρω καποιες επιφυλαξεις που της ειχα διατυπωσει σε μια σχετικη συζητηση πριν μερες
https://www.pde.gr/index.php?topic=976.msg1194912#msg1194912
Δηλ θεωρω πως υπαρχει καποιο κενο νομοθεσιας, οταν η τοποθετηση ειναι ΧΩΡΙΣ ΔΗΛΩΣΗ ΠΡΟΤΙΜΗΣΗΣ του εκπκου και στη θέση του θα ζητούσα απο το τμημα προσωπικου της δδε να μου απαντησει ή αν δε γνωριζει να κανει ερωτημα στο υπουργειο
-
αν παρει την οργανικη δηλωνοντας το συγκεκριμενο σχολειο στην δηλωση προτιμησης, τοτε ισχυει 100% αυτο που σου ειπε ο victor. Αν ομως τον τοποθετησουν αυτοδικαια δηλ αναγκαστικα και χωρις αιτηση του τοτε κατα τη γνωμη μου μαλλον εχει δικιο και παλι ο victor, αλλα διατηρω καποιες επιφυλαξεις που της ειχα διατυπωσει σε μια σχετικη συζητηση πριν μερες
https://www.pde.gr/index.php?topic=976.msg1194912#msg1194912
Δηλ θεωρω πως υπαρχει καποιο κενο νομοθεσιας, οταν η τοποθετηση ειναι ΧΩΡΙΣ ΔΗΛΩΣΗ ΠΡΟΤΙΜΗΣΗΣ του εκπκου και στη θέση του θα ζητούσα απο το τμημα προσωπικου της δδε να μου απαντησει ή αν δε γνωριζει να κανει ερωτημα στο υπουργειο
Στην εγκύκλιο μεταθέσεων αναφέρει:
Όσοι εκπαιδευτικοί τοποθετήθηκαν οριστικά ενώ ήταν στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ και
υπηρέτησαν –τον οφειλόμενο χρόνο– εντός της περιοχής μετάθεσης σε διάφορες σχολικές μονάδες, ΔΕΝ
απαιτείται να υπηρετήσουν εκ νέου την οργανική τους θέση.
Κατά την ταπεινή μου γνώμη είτε με δήλωση είτε χωρίς αν υπηρετήσεις στην ιδία περιοχή μετάθεσης θεμελιώνεις δικαίωμα.
-
Ευχαριστώ πολύ! Απλώς επειδή στη διετία των νεοδιόριστων δεν χρειάζονταν
η υπηρετηση σε οργανική για τη θεμελίωση της μεταθεσης,
είχα αυτήν την απορία!
συμπληρωματικα θα πω οτι ειτε καποιος ειναι νεοδιοριστος του 2021 ειτε του 2022 ειτε του 1999 που απο 1/9/1999 ως 30/6/2000 τοποθετηθηκε σε λειτουργικο κενο,μπορουσε παράλληλα ΝΑ ΑΙΤΗΘΕΙ ΜΕΤΑΘΕΣΗ τον οκτωβρη 1999 (σε αντιθεση με εναν φετινο νεοδιοριστο που δεν μπορει λογω της διετιας) γιατι θεωρειτο οτι την ειχε ξεχρεωσει προκαταβολικα απο 1/9/1999 ως 30/6/2000 (και αυτο γιατι 1/9 η υπηρεσια δεν ειχε να του δωσει οργανικη οι οποιες μοιραζονται μεριοους μηνες μετα δηλ τον απριλη 2000). Αν τελικα τον φλεβαρη 2000 πηρε μεταθεση και 2 μηνες μετα το νεο του πυσδε του εδωσε οργανικη στη περιοχη που μετατεθηκε, τοτε για να αιτουνταν τον οκτωβρη 2000 νεα μεταθεση θα έπρεπε απο 1/9/2000 ως 30/6/2001 να την υπηρετησει. Αν αυτος επαιρνε εσωτερικη αποσπαση 1/9/2000 πολυ απλα θα του ακυρωναν την αιτηση μεταθεσης που θα εκανε λιγο πιο μετα δηλ τον οκτωβρη γιατι δεν θα ειχε υπηρετησει την οργανικη. Ακριβως τα ιδια συμβαινουν και με τους τωρινους νεοδιοριστους με ΜΟΝΗ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΗ ΔΙΑΦΟΡΑ, σε σχεση με το 2000, ΟΤΙ Ο ΦΕΤΙΝΟς ΝΕΟΔΙΟΡΙΣΤΟΣ ΤΟΥ 2023 δε θα μπορεσει σε 4 μηνες απο σημερα να καταθεσει αιτηση μεταθεσης λογω υποχρεωτικης παραμονης για 2 χρονια
-
Στην εγκύκλιο μεταθέσεων αναφέρει:
Όσοι εκπαιδευτικοί τοποθετήθηκαν οριστικά ενώ ήταν στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ και
υπηρέτησαν –τον οφειλόμενο χρόνο– εντός της περιοχής μετάθεσης σε διάφορες σχολικές μονάδες, ΔΕΝ
απαιτείται να υπηρετήσουν εκ νέου την οργανική τους θέση.
Κατά την ταπεινή μου γνώμη είτε με δήλωση είτε χωρίς αν υπηρετήσεις στην ιδία περιοχή μετάθεσης θεμελιώνεις δικαίωμα.
Ναι victor δεν αντιλεγω σε αυτο, απλα νομιζω οτι ο συναδελφος πριν αναφερονταν σε αλλο ζητημα και το οποιο παρομοιως ειχαν θεσει και αλλοι συναδελφοι πριν μερικες ημερες δηλ την περιπτωση που καποιος πηρε μεταθεση φετος και ατο νεο του πυσδε, αυτο τον καιρο, δεν καταφερνει να παρει οργανικη στα σχολεια που δηλωσε (
-
Όταν παίρνεις οργανική από μετάθεση, τη χρωστάς την υπηρέτηση χωρίς να έχει σημασία το πώς τοποθετήθηκες (με ή χωρίς αίτησή σου). Πάντως, υπάρχουν τρόποι να ξεχρεώσεις χωρίς να την υπηρετήσεις.
-
Όταν παίρνεις οργανική από μετάθεση, τη χρωστάς την υπηρέτηση χωρίς να έχει σημασία το πώς τοποθετήθηκες (με ή χωρίς αίτησή σου). Πάντως, υπάρχουν τρόποι να ξεχρεώσεις χωρίς να την υπηρετήσεις.
Ποιοι τρόποι υπάρχουν;
-
Εκτός από άδειες (πχ ανατροφής κλπ), γίνεται και αν υπηρετήσεις με θητεία σε πρότυπο/πειραματικό. Την τελευταία χρονιά της θητείας όμως δεν έχεις δικαίωμα για βελτίωση οπότε πρέπει να κάνεις ένα έτος με απόσπαση εντός και μετά μπορείς να πάρεις βελτίωση.
Όποιος θέλει, μπορεί να δει ΑΔΑ: 6ΖΦΧ46ΜΤΛΗ-ΨΣΨ
-
"Όταν παίρνεις οργανική από μετάθεση, τη χρωστάς την υπηρέτηση χωρίς να έχει σημασία το πώς τοποθετήθηκες (με ή χωρίς αίτησή σου)".
Nαι μωρέ μανούλα μου θα λεγα γω, ειναι γνωστό οτι όταν παιρνεις μετάθεση πρέπει να υπηρετησεις την οργανική σου. Αυτο αναφερεται ξεκαθαρα στη νομοθεσία που θα παραθεσω παρακάτω.
Ομως για το οτι πρέπει να υπηρετησεις την οργανική σου ανεξαρτητα απο το αν εχεις κανει ή δεν εχεις κάνει αίτηση μην παιρνεις κι ορκο γιατι δεν το γραφει ετσι ξεκαθαρα, οπως το αναφερεις εσυ, η νομοθεσία δηλ δεν λεει πουθενα οτι θα πρεπει να την υπηρετησεις ακόμα κι αν δεν εχεις κανει αιτηση και σε τοποθετησε η υπηρεσία για το συμφερον της και ακριβως ως προς αυτο διατηρω τις επιφυλάξεις μου και οι οποίες σιγουρα θα μετουσιώνονταν σε ένσταση προς το πυσδε αν τυχον ειχε συμβει σε μενα μια τετοια περιπτωση.
Πάμε ξανά λοιπον για να εμπεδωθεί η δικη μου επιφύλαξη ως προς εν λογω ζήτημα και προς τουτο θα παραθεσω μια προηγούμενη σχετική μου ανάρτηση:
" Μια ερώτηση παρακαλώ. Έστω ότι κάποιος εκπαιδευτικός που βρίσκεται στη διάθεση, τοποθετείται κατά τη Γ΄ φάση των (αναγκαστικών) τοποθετήσεων "προς το συμφέρον της υπηρεσίας" σε οργανικό κενό το οποίο δεν έχει δηλώσει (δηλαδή δεν επιθυμεί) σε κανένα από τα προηγούμενα στάδια δηλώσεων. Κατόπιν, στη φάση των λειτουργικών κενών, έστω ότι παίρνει με αίτησή του απόσπαση εξ αρχής σε άλλο σχολείο της ίδιας περιοχής. Δικαιούται για το αμέσως επόμενο έτος να υποβάλει αίτηση βελτίωσης-μεταθεσης χωρίς να υπηρετήσει στην πραγματικότητα το ένα έτος της οργανικής του; Δηλαδή, εφ' όσον τοποθετήθηκε στο συγκεκριμένο οργανικό κενό χωρίς δική του επιθυμία αλλά ένεκα υπηρεσιακών αναγκών, θεωρείται ότι το έχει ξεχρεώσει ούτως ή άλλως, ή όχι;
Πριν 1 μηνα σε σχετικη με το ερωτημα σου συζητηση που ειχα (μεσω πμ) με έναν συναδελφο διατυπωσα αρχικα μια αποψη, αλλα μετα από μερικες ημερες και δευτερες σκεψεις του εξεφρασα μια αντιθετη αποψη. Συγκεκριμενα,
η νομοθεσια που αφορα το ερωτημά σου βρισκεται στα ΠΔ 50/96 και 100/97 καθως και στο νομικο πλαισιο που παρατιθεται στην εγκυκλιο των μεταθεσεων.
Η αρχικη μου αποψη ηταν :
Σύμφωνα με τις παρ. 1, 2 και 3 του άρθρου 8 του π.δ. 50/1996 όπως αντικαταστάθηκε με τo άρθρο 7 του π.δ. 100/1997
«1. Για τη μετάθεση εκπαιδευτικών που προβλέπεται από τις διατάξεις αυτού του Π.Δ. απαιτείται υπηρεσία ενός έτους στη κατεχόμενη οργανική θέση μέχρι 31 Αυγούστου του έτους κατά το οποίο πραγματοποιούνται οι μεταθέσεις..»
δηλ ο γνωστος σε ολους περιορισμος ότι εφοσον σου δωσαν οργανικη πρεπει να την υπηρετησεις για να αιτηθεις βελτιωση ή μεταθεση σε άλλη περιοχη, όπως αναφερεται στην εγκυκλιο μεταθεσεων.
Εσυ όμως λες
«ναι αλλα δεν εκανα αιτηση και με βαλανε με το ζορι σε αυτο το σχολειο για το συμφερον της υπηρεσίας επειδη ημουν στη διαθεση πυσδε (σσ οπως στη διαθεση πυσδε τιθεται και ο εκπαιδευτικος που ηρθε με μεταθεση) , οποτε γιατι να υπηρετησω?»
Aπάντηση:
αν δουμε τα προαναφερομενα ΠΔ και την εγκυκλ μεταθεσεων δεν αναφερεται πουθενα ότι απαλλασονται από την υποχρεωση υπηρετηση οργανικης οσοι την ελαβαν για τις αναγκες υπηρεσιας, όπως για παραδειγμα ισχυει (βλ εγκυκλιο μεταθεσεων ΚΕΦΑΛΑΙΟ Γ ΘΕΜΕΛΙΩΣΗ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΟΣ ΜΕΤΑΘΕΣΗΣ)
α. για τους υπεραριθμους και οι οποιοι αν κανουν αρση υπεραριθμιας θεμελιωνουν δικαιωμα μεταθεσης ακομα και χωρις να εχουν υπηρετησει τη νεα τους οργανικη πχ αν πηραν αποσπαση εντος πυσδε την χρονια που τοποθετηθηκαν ως υπεραριθμοι σε νεα οργανικη,
-
"Όταν παίρνεις οργανική από μετάθεση, τη χρωστάς την υπηρέτηση χωρίς να έχει σημασία το πώς τοποθετήθηκες (με ή χωρίς αίτησή σου)".
Nαι μωρέ μανούλα μου θα λεγα γω, ειναι γνωστό οτι όταν παιρνεις μετάθεση πρέπει να υπηρετησεις την οργανική σου. Αυτο αναφερεται ξεκαθαρα στη νομοθεσία που θα παραθεσω παρακάτω.
Ομως για το οτι πρέπει να υπηρετησεις την οργανική σου ανεξαρτητα απο το αν εχεις κανει ή δεν εχεις κάνει αίτηση μην παιρνεις κι ορκο γιατι δεν το γραφει ετσι ξεκαθαρα, οπως το αναφερεις εσυ, η νομοθεσία δηλ δεν λεει πουθενα οτι θα πρεπει να την υπηρετησεις ακόμα κι αν δεν εχεις κανει αιτηση και σε τοποθετησε η υπηρεσία για το συμφερον της και ακριβως ως προς αυτο διατηρω τις επιφυλάξεις μου και οι οποίες σιγουρα θα μετουσιώνονταν σε ένσταση προς το πυσδε αν τυχον ειχε συμβει σε μενα μια τετοια περιπτωση.
Πάμε ξανά λοιπον για να εμπεδωθεί η δικη μου επιφύλαξη ως προς εν λογω ζήτημα και προς τουτο θα παραθεσω μια προηγούμενη σχετική μου ανάρτηση:
" Πριν 1 μηνα σε σχετικη με το ερωτημα σου συζητηση που ειχα (μεσω πμ) με έναν συναδελφο διατυπωσα αρχικα μια αποψη, αλλα μετα από μερικες ημερες και δευτερες σκεψεις του εξεφρασα μια αντιθετη αποψη. Συγκεκριμενα,
η νομοθεσια που αφορα το ερωτημά σου βρισκεται στα ΠΔ 50/96 και 100/97 καθως και στο νομικο πλαισιο που παρατιθεται στην εγκυκλιο των μεταθεσεων.
Η αρχικη μου αποψη ηταν :
Σύμφωνα με τις παρ. 1, 2 και 3 του άρθρου 8 του π.δ. 50/1996 όπως αντικαταστάθηκε με τo άρθρο 7 του π.δ. 100/1997
«1. Για τη μετάθεση εκπαιδευτικών που προβλέπεται από τις διατάξεις αυτού του Π.Δ. απαιτείται υπηρεσία ενός έτους στη κατεχόμενη οργανική θέση μέχρι 31 Αυγούστου του έτους κατά το οποίο πραγματοποιούνται οι μεταθέσεις..»
δηλ ο γνωστος σε ολους περιορισμος ότι εφοσον σου δωσαν οργανικη πρεπει να την υπηρετησεις για να αιτηθεις βελτιωση ή μεταθεση σε άλλη περιοχη, όπως αναφερεται στην εγκυκλιο μεταθεσεων.
Εσυ όμως λες
«ναι αλλα δεν εκανα αιτηση και με βαλανε με το ζορι σε αυτο το σχολειο για το συμφερον της υπηρεσίας επειδη ημουν στη διαθεση πυσδε (σσ οπως στη διαθεση πυσδε τιθεται και ο εκπαιδευτικος που ηρθε με μεταθεση) , οποτε γιατι να υπηρετησω?»
Aπάντηση:
αν δουμε τα προαναφερομενα ΠΔ και την εγκυκλ μεταθεσεων δεν αναφερεται πουθενα ότι απαλλασονται από την υποχρεωση υπηρετηση οργανικης οσοι την ελαβαν για τις αναγκες υπηρεσιας, όπως για παραδειγμα ισχυει (βλ εγκυκλιο μεταθεσεων ΚΕΦΑΛΑΙΟ Γ ΘΕΜΕΛΙΩΣΗ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΟΣ ΜΕΤΑΘΕΣΗΣ)
α. για τους υπεραριθμους και οι οποιοι αν κανουν αρση υπεραριθμιας θεμελιωνουν δικαιωμα μεταθεσης ακομα και χωρις να εχουν υπηρετησει τη νεα τους οργανικη πχ αν πηραν αποσπαση εντος πυσδε την χρονια που τοποθετηθηκαν ως υπεραριθμοι σε νεα οργανικη,
-
Αν ίσχυε αυτό που λέτε θα είχαμε το εξής του πονηρού Έλληνα: Θα έπαιρνε μετάθεση σε περιοχή με 100 οργανικά κενά, θα δήλωνε μόνο το 1, δεν θα πήγαινε εκεί και θα ξεχρέωνε επειδή και καλά πήγε σε άλλο σχολείο πάρα τη θέλησή του.
Μην το συζητάτε, οργανική από μετάθεση πρέπει να υπηρετηθεί. Είπαμε τις εξαιρέσεις.
-
ειναι τοσο κατηγορηματικη η αποψη που μαλλον στα 58 ΠΥΣΔΕ ανα την ελλαδα θα πρεπει να προσθεσουμε ακομα ένα το 59ο πυσδε με το nickname ταδε..
Φυσικα θα μπορουσε να εχει λογικη η δημιουργια ενος τετοιου πυσδε αν ομως αυτο το 59ο ΠΥΣΔΕ μας παρεθετε σε καθε διαφορετικη απο τη δικη μας, άποψη και την αντιστοιχη διαταξη.. Οταν μας παραθετει απλη γνωμη , τοτε με το συμπαθειο τα πυσδε θα παραμεινουν 58 και οχι 59
-
Όσα γράφεις αγαπητέ έχουν βάση και πράγματι το ζήτημα είναι περίπλοκο. Φυσικά θα είναι πρόβλημα αν κάθε διεύθυνση κινείται με διαφορετικό τρόπο.
Υπάρχει άραγε τρόπος είτε τηλεφωνικά είτε μέσω email να μάθουμε επίσημα από το υπουργείο για το θέμα που συζητάμε; Αν ναι, σε ποιο τηλέφωνο ή σε ποιο email;
οσοι εχουμε παρει τηλ στο υπουργειο για διαφορα θεματα συχνα πεφτουμε πχ σε αποσπασμενους συναδελφους που δεν εχουν ολοκληρωμενη εικονα-εμπειρια και παρολα αυτα παιρνουν θεση χωρις να ειναι σιγουροι (άλλωστε η προφορικη απάντηση δεν κοστιζει σε κάτι). Απο την αλλη υπαρχουν μονιμα διοικητικα-τεχνικα στελεχη εκεί, που οντως γνωριζουν με απολυτη ακριβεια να σου πουν , αλλα ποιος τους βρισκει αυτους. Προσωπικα θα έστελνα ενα γραπτο ερωτημα προς της δδε/τμημα προσωπικου και θα περιμενα να δω την απαντηση και αν ήταν αρνητικη, τοτε θα ζητουσα να μου το προωθησουν ιεραρχικα προς το ΤΜΗΜΑ
-
Η εγκύκλιος των μεταθέσεων τα εξηγεί όμορφα και ωραία, αντιγράφω:
σελ, 8:
Συνεπώς δικαίωμα υποβολής αίτησης μετάθεσης έχουν οι εκπαιδευτικοί που:
μετατέθηκαν από περιοχή σε περιοχή ή
από σχολείο σε σχολείο της ίδιας περιοχής μετάθεσης (βελτιώσεις) ή
μετατάχθηκαν από κλάδο σε κλάδο από περιοχή σε περιοχή ή εντός της ίδιας περιοχής
με την προϋπόθεση ότι θα έχουν υπηρετήσει πραγματικά μέχρι 31-8-2023 την οργανική τους θέση στο σχολείο στο οποίο έχουν μετατεθεί ή τοποθετηθεί οριστικά ή μεταταχθεί, άλλως δικαίωμα υποβολής αίτησης μετάθεσης θα έχουν οποτεδήποτε υπηρετήσουν για ένα (1) έτος την οργανική τους θέση.
σελ. 11: Ωστόσο, σε περίπτωση μετάθεσης είτε από περιοχή σε περιοχή, είτε από σχολείο σε σχολείο της ίδιας περιοχής θα πρέπει να υπηρετηθεί η νέα οργανική θέση.
Τώρα εσείς θέλετε να κάνετε ερώτημα. Δικαίωμά σας. Μόνο καλό είναι να το κάνετε ιεραρχικά, μέσω της ΔΔΕ που ανήκετε.
-
Επισημανση 1:
Άλλα λέει η θειά μου, άλλα ακούν τα αυτιά σου ΠΥΣΔΕ Νο 59
Επισήμανση 2:
Ωραία! Την ανακάλυψες ΚΑΙ ΣΥ την αμερική (εγκυκλιος μεταθεσεων κεφ Γ θεμελιωση δικαιωματος μεταθεσης). Από κει και πέρα τι? Αυτό κατάλαβες εσυ ότι είναι το σημειο για το οποιο εκφραζω την επιφυλαξη μου?
Σου παραθετω εκ νεου τα σημεια από την προηγ αναρτηση μου απεναντι σε αυτά που γραφεις:
Γραφεις: “στη σελ 8 και στη σελ 11 η εγκυκλιος μεταθεσεων γραφει μπλα μπλα..»
Γραφω πριν από σενα : «Σύμφωνα με τις παρ. 1, 2 και 3 του άρθρου 8 του π.δ. 50/1996 όπως αντικαταστάθηκε με τo άρθρο 7 του π.δ. 100/1997
για τη μετάθεση εκπαιδευτικών που προβλέπεται από τις διατάξεις αυτού του Π.Δ. απαιτείται υπηρεσία ενός έτους στη κατεχόμενη οργανική θέση μέχρι 31 Αυγούστου του έτους κατά το οποίο πραγματοποιούνται οι μεταθέσεις..
δηλ ο γνωστος σε ολους περιορισμος ότι εφοσον σου δωσαν οργανικη πρεπει να την υπηρετησεις για να αιτηθεις βελτιωση ή μεταθεση σε άλλη περιοχη.»
δηλ εγραψα πριν από σενα αυτά που εσυ εγραψες μετα από μενα (σελ 8-11 εγκυκλιου). Επομενως μεχρι εδώ συμφωνουμε απολυτως δηλ ειχα ανακαλυψει την αμερικη και ηρθες και συ πιο μετα και μου ειπες ότι ανακαλυψες την αμερικη δηλ για να εχεις δικαιωμα για μεταθεση πρεπει να υπηρετησεις την οργανικη σου. Και μεσα μου οντως πιστευω ότι αυτό θα ισχυε τελικα αν συνεβαινε μια τετοια περιπτωση.
ΟΜΩΣ ΕΞΕΦΡΑΣΑ ΜΙΑ ΕΠΙΦΥΛΑΞΗ ΚΑΙ Η ΟΠΟΙΑ ΣΥΝΙΣΤΑΤΑΙ ΣΤΟ ΕΞΗΣ:
Στις σελ 8-11 δεν αναφερεται πουθενα τι ισχυει στην περιπτωση που τοποθετεισαι στην οργανικη ΧΩΡΙΣ ΑΙΤΗΣΗ ΣΟΥ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟ ΣΥΜΦΕΡΟΝ ΤΗΣ ΥΠΗΡΕΣΙΑΣ..Αραγε συνεχιζει η υποχρεωση υπηρετησης της οργανικης??
Και θα μπορουσες ευλογα να μου πεις «και γιατι να υποχρεουται το υπουργειο να αναφερει ρητα κατι τετοιο? Αφου σου λεει ότι πρεπει να υπηρετησεις την οργανικη σου χωρις να μπαινει στην λογικη του πως απεκτησες αυτή την οργανικη (δηλ με αιτηση ή χωρις αιτηση), σημαινει ότι δεν τον ενδιαφερει οτιδηποτε άλλο παρα μονο η υποχρεωση υπηρετησης της οργανικης..»
Και γω θα ανταπαντουσα στο υπουργειο «ναι βρε υπουργειο αλλα γιατι στους υπεραριθμους που κανουν κιολας αιτηση αρσης υπεραριθμιας καθως και στους λειτουργικα υπεραριθμους κανεις διακριση και λες ότι δε σε ενδιαφερει το να υπηρετησουν την οργανικη..»
Υπουργειο: « μα γιατι αυτοι το εκαναν για το συμφερον της υπηρεσιας..»
Εγω: “ Ε, τότε κι αυτος που τοποθετειται ΧΩΡΙΣ ΑΙΤΗΣΗ σε οργανικη και μαλιστα (όπως αναφερει η σχετ εγκυκλιος) για το συμφερον της υπηρεσιας, γιατι να μην δικαιουται απαλλαγη από την υπηρετηση οργανικης??»
Νομιζω λοιπον ότι επιφυλαξη που διατυπωσα είναι ευλογη και η οποια προφανως και δεν απαντιεται με τις σελ 8 -11 της εγκυκλιου που παρεθεσες και είναι παγκοινως γνωστες, αλλα χρειάζεται επιπλεον διευκρινηση του υπουργειου που θα μπορουσε να δοθει με αφορμη ένα γραπτο ερωτημα προς αυτό. Ισως να εβγαινε και κατι καλο για καποιους εκπκους από ένα τετοιο ερωτημα.
-
Συγκρίνεις ανόμοια πράγματα:
Για τον υπεράριθμο: δεν φταίει ο ίδιος που είναι υπεράριθμος οπότε έχει το πλεονέκτημα που γνωρίζουμε
Τοποθέτηση από μετάθεση: έκανε μόνος του αίτηση για μετάθεση γνωρίζοντας ότι θα τοποθετηθεί σε κάποιο οργανικό κενό.
Ας μην κουράζουμε τους υπόλοιπους, κάντε ό,τι νομίζετε. Στο αρμόδιο τμήμα του υπαιθ υπάρχουν έμπειροι διοικητικοί υπάλληλοι
και πιθανώς να τους φάνει άνευ ουσίας το ερώτημα αλλά θα απαντήσουν. Τις ειρωνίες τις προσπερνάω, ο καθένας κρίνεται από τα γραφομενά του
-
Συγκρίνεις ανόμοια πράγματα:
Για τον υπεράριθμο: δεν φταίει ο ίδιος που είναι υπεράριθμος οπότε έχει το πλεονέκτημα που γνωρίζουμε
εσυ το λες οτι ειναι ανομοια.
Ειναι ομως?
υπεραριθμος οργανικα:
(α) επειδη ειναι σε βαρος της υπηρεσιας να ειναι στην οργανικη του χωρις ωρες του δινει το δικαιωμα να κανει αιτηση και να παρει νεα οργανικη
(β) εαν δεν του αρεσει κανενα αλλο σχολειο εχει το δικαιωμα να μην κανει αιτηση αλλα επειδη δεν εχει ωρες στην οργανικη του για τις αναγκες της υπηρεσιας μετακινειται υποχρεωτικα σε λειτουργικο κενο
(γ) τον ανταμειβει για το γεγονος οτι τον μετακινει αναγκαστικά, δινοντας του το πριμ να μην υπηρετησει ΑΝ ΘΕΛΕΙ την οργανικη του παιρνοντας ακομα και εσωτερικη απόσπαση χωρις να του ακυρωνεται το δικαιωμα για αιτηση μεταθεσης
Εκπαιδευτικος που βρισκεται στη διαθεση του πυσδε:
ως προς το (α) επειδη ειναι σε βαρος της υπηρεσιας να ειναι στην διαθεση του πυσδε του δινει το δικαιωμα να κανει αιτησΗ και να παρει οργανικη στο σχολειο που επιθυμει
β) εαν δεν του αρεσει κανενα σχολειο απο τα εναπομειναντα εχει το δικαιωμα να μην κανει αιτηση, αλλα επειδη δεν γινεται να παραμενει στη διαθεση εφοσον υπαρχουν διαθεσιμα οργανικα κενα, τοτε για τις αναγκες της υπηρεσιας (137644/Ε1) τοποθετειται υποχρεωτικα σε οργανικο κενο που επιθυμει η υπηρεσια
(γ) εφοσον στο (α)+ στο (
-
Καλησπέρα σας,
Ανήκω στους νεοδιοριζόμενους εκπαιδευτικούς που ανακοίνωσε το υπουργείο παιδείας στις 24/5/2023.
Είμαι πολύτεκνος με 4 παιδιά και θέλω να ρωτήσω αν δικαιούμαι αίτηση μετάθεσης από τον πρώτο χρόνο.
Διαβάζω στο διαδίκτυο ότι:
Oι νεοδιοριζόμενοι εκπαιδευτικοί υποχρεούνται να παραμείνουν στην περιοχή διορισμού τους για χρονικό διάστημα τουλάχιστον δύο (2) σχολικών ετών και κατά τη διετία αυτή οποιαδήποτε υπηρεσιακή μεταβολή, όπως απόσπαση ή μετάθεση, βάσει γενικής ή ειδικής διάταξης δεν επιτρέπεται.
Εξαιρούνται μόνο όσοι ανήκουν στις ειδικές κατηγορίες μετάθεσης της παρ. 1 του άρθρου 13 του π.δ. 50/1996 (Α' 45) καθώς και όσοι έχουν, οι ίδιοι ή οι σύζυγοί τους, ποσοστό αναπηρίας 75% και άνω ανεξαρτήτως παθήσεως ή έχουν τέκνα με αναπηρία 67% και άνω, ανεξαρτήτως παθήσεως, οι οποίοι δύνανται να αποσπώνται με απόφαση του αρμόδιου οργάνου ύστερα από γνώμη των οικείων υπηρεσιακών συμβουλίων, κατόπιν προσκόμισης πιστοποιητικού Κέντρου Πιστοποίησης Αναπηρίας (ΚΕ.Π.Α.) που αποδεικνύει τα ανωτέρω.
Επίσης, στην εγκύκλιο ΕΓΚΥΚΛΙΟΣ_ΜΕΤΑΘΕΣΕΩΝ_ΔΕ_2022-2023_ΑΔΑ_ΨΨ9546ΜΤΛΗ-ΨΤΗ (14-10-2022) στο ΚΕΦΑΛΑΙΟ Γ' ΘΕΜΕΛΙΩΣΗ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΟΣ ΜΕΤΑΘΕΣΗΣ στις σελ. 8-9 διαβάζω ότι
3. Δικαίωμα μετάθεσης εκπαιδευτικών που εντάσσονται σε ειδική κατηγορία μετάθεσης
Δεν απαιτείται χρόνος υπηρέτησης της οργανικής θέσης για τη θεμελίωση του δικαιώματος μετάθεσης για εκπαιδευτικούς που υπάγονται στις ειδικές κατηγορίες μετάθεσης.
και στο ΚΕΦΑΛΑΙΟ Γ' ΕΙΔΙΚΕΣ ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ ΜΕΤΑΘΕΣΗΣ σελ.32 διαβάζω ότι
2. Για τη θεμελίωση δικαιώματος μετάθεσης στις περιπτώσεις των ειδικών κατηγοριών δεν απαιτείται η συμπλήρωση ενός έτους υπηρεσίας στην οργανική τους θέση, πραγματοποιούνται δε κατά προτεραιότητα των άλλων μεταθέσεων.
Στο δια ταύτα, επειδή μένω Πάτρα και ο τόπος διορισμού είναι Κυκλάδες, ήθελα να ξέρω, αν μπορώ ως νεοδιοριζόμενος πολύτεκνος, να κάνω αίτηση μετάθεσης από τον πρώτο χρόνο ως πολύτεκνος ή αν πρέπει να υπηρετήσω υποχρεωτικά 2 χρόνια στον τόπο διορισμού ως δόκιμος, και έπειτα να κάνω αίτηση μετάθεσης.
Σας ευχαριστώ πολύ,
-
Κανένας δε δικαιούται μετάθεση αν δεν υπηρετήσει 2 χρόνια στον τόπο διορισμού του. Οι ειδικές κατηγορίες δικαιούνται απόσπαση από τον πρώτο χρόνο, κάτι που δε δικαιούται κανείς άλλος.
-
καλησπέρα, τι μπορείς να κάνει κάποιος σε περίπτωση που τοποθετηθεί σε οργανικό κενό χωρίς αίτηση, για το συμφέρον της υπηρεσίας; Δικαιούται απόσπαση εντός ΠΥΣΠΕ ή όχι;
-
καλησπέρα, τι μπορείς να κάνει κάποιος σε περίπτωση που τοποθετηθεί σε οργανικό κενό χωρίς αίτηση, για το συμφέρον της υπηρεσίας; Δικαιούται απόσπαση εντός ΠΥΣΠΕ ή όχι;
αν διαβασεις τα μηνυματα του νηματος αυτου 1-2 σελιδες πιο πισω θα εχεις μια εικονα. Στην θεση θα εστελνα γραπτα το ερωτημα σου οπως ακριβως το εθεσες προς το τμημα προσωπικου της διευθυνσης που υπηρετεις και θα ανεμενα -σε πρωτη φαση- την απάντησή τους.
(τα παραπανω ισχυουν σε περιπτωση που σε ενδιαφερει εκτος απο αποσπαση εντος πυσπε, επιπλεον να μην ακυρωσει η αποσπαση σου το δικαιωμα για αιτηση μεταθεσης τον οκτωβρη του 23 και αιτηση βελτιωσης τον απριλη του 2024. Σε καθε περιπτωση αιτηση αποσπασης μπορεις να υποβαλλεις χωρις να υπαρχει κωλυμα εξαιτιας της οργανικης σου τοποθετησης)
-
Όποιος έχει οργανική δικαιούται να κάνει αίτηση απόσπασης. Αυτό είναι κανόνας. Άσχετα πώς πήρες την οργανική, ναι έχεις δικαίωμα να υποβάλεις αίτηση απόσπασης.
-
ευχαριστώ πολύ
-
Αίτηση για απόσπαση δικαούσαι άσχετα πως πήρες την οργανική. Δικαίωμα για βελτίωση ή μετάθεση ίσως να μην έχεις αν πάρεις απόσπαση.(αν δεν έχεις υπηρετήσει ένα χρόνο στη διάθεση).
-
Καλησπέρα σε όλους!
Θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση για τους διορισμούς που γίνονται τώρα στην ΕΑΕ
1) Είμαι πε79.01 και εχω ποσοστό αναπηρίας 95% που αφορά σε πρόβλημα όρασης. Έστω ότι διορίζομαι σε μια περιοχή και κάνω ανάληψη υπηρεσίας. Μου είπαν ότι δικαιούμαι απόσπαση από αυτόν κιόλας τον Σεπτέμβρη για άλλη περιοχή, εκτός ΠΥΣΔΕ, κάνοντας αίτηση για απόσπαση αμέσως μετά την ανάληψη υπηρεσίας. Ισχύει κάτι τέτοιο;
2)Επίσης, αν ισχύει το 1, η απόσπαση δύναται να γίνει από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΠΕ άλλης περιοχής;
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
-
Καλησπέρα σε όλους!
Θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση για τους διορισμούς που γίνονται τώρα στην ΕΑΕ
1) Είμαι πε79.01 και εχω ποσοστό αναπηρίας 95% που αφορά σε πρόβλημα όρασης. Έστω ότι διορίζομαι σε μια περιοχή και κάνω ανάληψη υπηρεσίας. Μου είπαν ότι δικαιούμαι απόσπαση από αυτόν κιόλας τον Σεπτέμβρη για άλλη περιοχή, εκτός ΠΥΣΔΕ, κάνοντας αίτηση για απόσπαση αμέσως μετά την ανάληψη υπηρεσίας. Ισχύει κάτι τέτοιο;
2)Επίσης, αν ισχύει το 1, η απόσπαση δύναται να γίνει από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΠΕ άλλης περιοχής;
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
1: Ναι
2: Όχι
Συγχαρητήρια!🎀
-
Καλησπέρα σε όλους!
Θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση για τους διορισμούς που γίνονται τώρα στην ΕΑΕ
1) Είμαι πε79.01 και εχω ποσοστό αναπηρίας 95% που αφορά σε πρόβλημα όρασης. Έστω ότι διορίζομαι σε μια περιοχή και κάνω ανάληψη υπηρεσίας. Μου είπαν ότι δικαιούμαι απόσπαση από αυτόν κιόλας τον Σεπτέμβρη για άλλη περιοχή, εκτός ΠΥΣΔΕ, κάνοντας αίτηση για απόσπαση αμέσως μετά την ανάληψη υπηρεσίας. Ισχύει κάτι τέτοιο;
2)Επίσης, αν ισχύει το 1, η απόσπαση δύναται να γίνει από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΠΕ άλλης περιοχής;
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
Εξαρτάται από την ειδικοτητα σου. Αυτοί που ανήκουν σε κοινές ειδικοτητες μπορούν να κάνουν αίτηση και από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΠΕ. Το αντίστροφο δεν γίνεται προς το παρόν
ΑΠΟΣΠΑΣΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΚΛΑΔΩΝ ΠΕ05, ΠΕ06, ΠΕ07, ΠΕ08, ΠΕ11, ΠΕ79.01, ΠΕ86 και ΠΕ91
Οι αποσπάσεις των εκπαιδευτικών των κλάδων ΠΕ05, ΠΕ06, ΠΕ07, ΠΕ08, ΠΕ11, ΠΕ79.01, ΠΕ86 και ΠΕ91 πραγματοποιούνται στην οικεία βαθμίδα, στην οποία ανήκει οργανικά ο εκπαιδευτικός.
Δίνεται όμως η δυνατότητα σε εκπαιδευτικούς των ανωτέρω κλάδων της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, που επιθυμούν να αποσπαστούν σε σχολεία της πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης, να περιλάβουν στην αίτησή τους και την επιλογή «Επιθυμώ απόσπαση και σε πρωτοβάθμια εκπαίδευση». Στην περίπτωση αυτή, επειδή τα ΠΥΣΔΕ και ΠΥΣΠΕ συμπίπτουν, η αναγραφή συγκεκριμένου ΠΥΣΔΕ προτίμησης θα λαμβάνεται και ως αίτηση στο αντίστοιχο ΠΥΣΠΕ.
Επισημαίνεται ότι η παραπάνω δυνατότητα αφορά σε εκπαιδευτικούς, που επιθυμούν να αποσπαστούν σε σχολεία πρωτοβάθμιας αρμοδιότητας ΠΥΣΠΕ διαφορετικού από το αντίστοιχο ΠΥΣΔΕ της οργανικής τους θέσης, και όχι σε εκείνους που επιθυμούν να αποσπαστούν σε σχολεία πρωτοβάθμιας του αντίστοιχου ΠΥΣΠΕ του ΠΥΣΔΕ οργανικής τους.
-
η δυνατοτητα για αποσπαση απο πυσδε σε πυσπε στις κοινες δινεται στην κεντρικη εγκυκλιο αποσπασεων που βγηκε τον απριλη. Αντιθετα μεχρι και περυσι δηλ αυγουστο 22 που βγηκε η ειδικη εγκυκλιος των αποσπασεων για τις ειδικες κατηγοριες των νεοδιοριστων 22
https://www.minedu.gov.gr/publications/docs2020/%CE%A8%CE%96%CE%A6246%CE%9C%CE%A4%CE%9B%CE%97-%CE%924%CE%96.pdf
δεν προβλεπονταν αντιστοιχη διαδικασια για αυτους. Θα δουμε τι θα γινει και στη φετινη διαδικασια
-
Καλησπέρα συγχαρητήρια σε όσους διορίστηκαν και καλό διορισμό και στους επόμενους.
Διορίστηκα
-
Καλησπέρα συγχαρητήρια σε όσους διορίστηκαν και καλό διορισμό και στους επόμενους.
Διορίστηκα
-
Σε ευχαριστώ πολύ!
-
Σε ευχαριστώ πολύ!
Παρακαλώ! Συγχαρητήρια για το διορισμό σου και καλή τοποθέτηση!
-
Καλησπέρα συγχαρητήρια σε όσους διορίστηκαν και καλό διορισμό και στους επόμενους.
Διορίστηκα
-
Ίσως να μπορεί κατ' εξαίρεση αν είναι στις ειδικές κατηγορίες που εξαιρεί ο νόμος.
-
Δεν μας είπε ότι ανήκει στις ειδικές κατηγορίες. Το ερώτημα ήταν γενικό και η απάντηση δεν μπορεί να είναι ειδική. Κάποιος που διορίζεται στη
-
Δεν μας είπε ότι ανήκει στις ειδικές κατηγορίες. Το ερώτημα ήταν γενικό και η απάντηση δεν μπορεί να είναι ειδική. Κάποιος που διορίζεται στη
-
Καλησπέρα συγχαρητήρια σε όσους διορίστηκαν και καλό διορισμό και στους επόμενους.
Διορίστηκα
-
Καλημέρα σας, να είστε καλά για τις αναλυτικές απαντήσεις σας! Είναι πολύ σημαντικό να βοηθάμε ο ένας τον άλλον. Δεν έχω λόγια να σας ευχαριστήσω. Καλό υπόλοιπο καλοκαιριού και καλή σχολική χρονιά σε όλους.
-
Ίσως να μπορεί κατ' εξαίρεση αν είναι στις ειδικές κατηγορίες που εξαιρεί ο νόμος.
-
Να κάνω κι εγώ μία ερώτηση. Φέτος 23-24 πήρα μετάθεση από άλλο ΠΥΣΠΕ και τοποθετήθηκα οργανικά σε ένα κενό στο οποίο βγήκα λειτουργικά υπεράριθμη. Με αυτά κ με κείνα το πυσπε με τοποθέτησε για το συμφέρον της υπηρεσίας σε ένα λειτουργικό κενό πολυυυυύ μακρυά. Επειδή είναι δύσκολο να το περνάω αυτό κάθε χρόνο σκέφτηκα να κάνω αίτηση για τα εναπομείναντα κενά διευθυντών (δεν τα δήλωσαν όσοι ήταν στον πίνακα διευθυντών και βγήκε νέα πρόσκληση που απευθύνεται σε όλους τους εκπαιδευτικούς). Αν δεχτώ να γίνω διευθύντρια για 4 χρόνια, θα έχω το δικαίωμα το διάστημα αυτό να κάνω αίτηση για μετάθεση εντός πυσπε ή θα πρέπει να υπηρετήσω την οργανική μου;
Αν έχετε υπόψη σας κάποιο νόμο ή άρθρο που να αναφέρεται σε αυτό το θέμα παρακαλώ να το αναφέρετε.
-
Καλησπέρα!Θα ήθελα να ρωτήσω η προσωρινή τοποθέτηση σε σχολείο που μας βάζει η δευτεροβάθμια υπολογίζεται ως έναν χρόνο οργανικής υπηρετησης έτσι? Δηλαδή από τα 2 χρόνια που πρέπει να μείνουμε σε μία περιοχή,η πρώτη χρονιά - κ ας είναι προσωρινή τοποθέτηση -υπολογιζεται ως οργανική?
-
Να κάνω κι εγώ μία ερώτηση. Φέτος 23-24 πήρα μετάθεση από άλλο ΠΥΣΠΕ και τοποθετήθηκα οργανικά σε ένα κενό στο οποίο βγήκα λειτουργικά υπεράριθμη. Με αυτά κ με κείνα το πυσπε με τοποθέτησε για το συμφέρον της υπηρεσίας σε ένα λειτουργικό κενό πολυυυυύ μακρυά. Επειδή είναι δύσκολο να το περνάω αυτό κάθε χρόνο σκέφτηκα να κάνω αίτηση για τα εναπομείναντα κενά διευθυντών (δεν τα δήλωσαν όσοι ήταν στον πίνακα διευθυντών και βγήκε νέα πρόσκληση που απευθύνεται σε όλους τους εκπαιδευτικούς). Αν δεχτώ να γίνω διευθύντρια για 4 χρόνια, θα έχω το δικαίωμα το διάστημα αυτό να κάνω αίτηση για μετάθεση εντός πυσπε αν αναρωτιεσαι μηπως και υπαρχει κωλυμα στο να υποβαλλεις αιτηση μεταθεσης/βελτιωσης κατα τη διαρκεια της θητειας , συμφωνα με το αρ 45 παρ 1 του 4823 δεν υπαρχει τετοιο κωλυμα. Απλα στην περίπτωση αυτή το στελεχος εκπαιδευσης αναλαμβανει υπηρεσία στη νέα του θέση, ύστερα από τη λήξη της θητείας.ή θα πρέπει να υπηρετήσω την οργανική μου ΝΑΙ θα πρεπει πρωτα να υπηρετηθει η οργανικη, οπως ισχυει για ολους τους εκπκους και οριζεται στο πδ 50/96 (βλ επισης και εγκυκλιο μεταθεσεων)
Εαν ομως υπηρετουσες στο μακρινο σχολειο θεωρουνταν οτι ειχες υπηρετήσει οργανικη γιατι διατεθηκες για τις αναγκες υπηρεσιας. ;
Αν έχετε υπόψη σας κάποιο νόμο ή άρθρο που να αναφέρεται σε αυτό το θέμα παρακαλώ να το αναφέρετε.
-
Καλησπέρα!Θα ήθελα να ρωτήσω η προσωρινή τοποθέτηση σε σχολείο που μας βάζει η δευτεροβάθμια υπολογίζεται ως έναν χρόνο οργανικής υπηρετησης έτσι? Δηλαδή από τα 2 χρόνια που πρέπει να μείνουμε σε μία περιοχή,η πρώτη χρονιά - κ ας είναι προσωρινή τοποθέτηση -υπολογιζεται ως οργανική?
σωστα. Εαν διοριστηκες φετος τοτε μπορεις να υποβαλεις αιτηση μεταθεσης τον οκτωβρη 24 καθως και να αποσπαστεις εντος περιοχης διορισμου το διδακτ ετος 2024-25
-
Ευχαριστώ!
-
Ευχαριστώ πολύ g.t!!
-
Ήθελα να ρωτήσω.Ειμαι νεοδιοριστος του 2022.Περυσι υπηρέτησα κανονικά την οργανική μου την πρώτη χρόνια.Φετος τη 2η χρονιά δεν πήρα οργανική αλλά είμαι στη διάθεσή.Τοποθετηθηκα σε κάποιο σχολειο.Αν κάνω αίτηση για απόσπαση εντός πυσδε, θα μπορώ να κάνω αίτηση για μεταθεση; Δηλαδή θα έχω ξεχρεωσει τα 2 χρόνια υπηρετησης της οργανικης;
-
Ήθελα να ρωτήσω.Ειμαι νεοδιοριστος του 2022.Περυσι υπηρέτησα κανονικά την οργανική μου την πρώτη χρόνια.Φετος τη 2η χρονιά δεν πήρα οργανική αλλά είμαι στη διάθεσή.Τοποθετηθηκα σε κάποιο σχολειο.Αν κάνω αίτηση για απόσπαση εντός πυσδε, θα μπορώ να κάνω αίτηση για μεταθεση; Δηλαδή θα έχω ξεχρεωσει τα 2 χρόνια υπηρετησης της οργανικης;
Πέρσι πρώτη χρονιά υπηρέτησες σε κάποιο λειτουργικό κενό μιας και δεν γίνεται ένας νεοδιόριστος αμέσως να αποκτήσει οργανική. Όπως και να έχει και για να μην το μπερδέψω καθόλου με ορισμούς και τέτοια.
Άπαξ και έμεινες στην περιοχή διορισμού σου (μετάθεσης λέγεται σωστά) τα δύο πρώτα χρόνια, μπορείς να αιτηθείς κανονικότατα για μετάθεση. Είτε σε λειτουργικό, είτε στη διάθεση, είτε με απόσπαση εντός, είτε, είτε, είτε. Μπορείς.
Καλή απόσπαση προς το παρόν και καλή μετάθεση εντός της χρονιάς.
-
Σε ευχαριστώ πολυ! Καλη σχολική χρονιά!
-
Καλησπερα σε όλους !!Ειμαι νεοδιόριστη του 2022 και πρόκειται να κάνω τωρα αίτηση μετάθεσης .
-
η κανονικη αδεια κυοφοριας
(αρ 52 παρ 3 του ν 3528 " Σε κυοφορούσες υπαλλήλους που έχουν ανάγκη ειδικής θεραπείας, μετά την εξάντληση της αναρρωτικής άδειας με αποδοχές, χορηγείται κανονική άδεια κυοφορίας με αποδοχές, μετά από βεβαίωση θεράποντος ιατρού και διευθυντή γυναικολογικής ή μαιευτικής κλινικής ή τμήματος δημόσιου νοσηλευτικού ιδρύματος)
ανηκει στις αδειες μητροτητας του αρ 52 του ν 3528 και ως εκ τουτου συνυπολογιζεται για τη θεμελιωση δικαιωματος μεταθεσης οπως συμβαινει για ολες τις αδειες μητροτητας συμφωνα με την εγκυκλ μεταθεσεων (η επικεφαλιδα του αρ 52 γραφει "Άδειες μητρότητας και προγεννητικού ελέγχου)
-
Καλησπέρα συνάδελφοι! Είμαι στους νεοδιόριστους του '23 και πρόκειται να κάνω αίτηση για τοποθέτηση σε οργανική. Αν ο σύζυγος εργάζεται στην ίδια περιοχή στον δήμο εδώ και 2 χρόνια παίρνω μόρια συνυπηρέτησης ή τα παίρνουν μόνο όσοι οι σύζυγοί τους είναι στα σώματα ασφαλείας;
-
Καλησπέρα συνάδελφοι! Είμαι στους νεοδιόριστους του '23 και πρόκειται να κάνω αίτηση για τοποθέτηση σε οργανική. Αν ο σύζυγος εργάζεται στην ίδια περιοχή στον δήμο εδώ και 2 χρόνια παίρνω μόρια συνυπηρέτησης ή τα παίρνουν μόνο όσοι οι σύζυγοί τους είναι στα σώματα ασφαλείας;
Μόρια συνυπηρέτησης παίρνεις κι εσύ κανονικά.
-
Καλησπέρα συνάδελφοι! Είμαι στους νεοδιόριστους του '23 και πρόκειται να κάνω αίτηση για τοποθέτηση σε οργανική. Αν ο σύζυγος εργάζεται στην ίδια περιοχή στον δήμο εδώ και 2 χρόνια παίρνω μόρια συνυπηρέτησης ή τα παίρνουν μόνο όσοι οι σύζυγοί τους είναι στα σώματα ασφαλείας;
"Οι μονάδες συνυπηρέτησης υπολογίζονται και για
μεταθέσεις από σχολείο σε σχολείο της ίδιας περιοχής, ή τις τοποθετήσεις σε συγκεκριμένα σχολεία,
εφόσον ο/η σύζυγος υπηρετεί ή εργάζεται στην περιφέρεια του Δήμου ή της Κοινότητας, όπου ζητείται η
μετάθεση ή η (οργανικη)τοποθέτηση.
επισης θα διαβασεις στην εγκυκλ μεταθεσεων δευτεροβαθμιας στο τελος της σελ 17 τα α +β (εργασια σε ιδιωτικο ή δημοσιο τομεα) καθως και τις διευκρινησεις στη σελ 18 κ ειδικα την 1+2.
Δεν υπαρχει ειδικοτερη προβλεψη για συνυπηρετηση συζυγων με υπηΡΕΤΗΣΗ σε σωματα ασφαλειας
-
Ευχαριστώ πολύ!
-
Ερώτηση. Νεοδιόριστος που έχει υπηρετησει δυο χρονιές την περιοχή διορισμό κάνει αίτηση για μετάθεση σε ένα νομο και την παίρνει. Και παίρνει οργανική μακριά. Μπορεί κατευθείαν να ζητήσει απόσπαση εντός πυσπε για καλύτερο σχολείο , να την πάρει και να θεωρείται ότι έχει υπηρετήσει την νέα περιοχή τοποθέτησης και να ζητησει ξανά την επόμενη χρόνια μετάθεση; Τώρα που το διαβάζω κ ‘γώ μάλλον δεν μου φαίνεται λογικό
-
Ερώτηση. Νεοδιόριστος που έχει υπηρετησει δυο χρονιές την περιοχή διορισμό κάνει αίτηση για μετάθεση σε ένα νομο και την παίρνει. Και παίρνει οργανική μακριά. Μπορεί κατευθείαν να ζητήσει απόσπαση εντός πυσπε για καλύτερο σχολείο , να την πάρει και να θεωρείται ότι έχει υπηρετήσει την νέα περιοχή τοποθέτησης και να ζητησει ξανά την επόμενη χρόνια μετάθεση; Τώρα που το διαβάζω κ ‘γώ μάλλον δεν μου φαίνεται λογικό
Θα πρέπει να υπηρετήσει πρώτα τη νέα οργανική για μια χρονιά
Αν πάρει απευθείας απόσπαση εντός ΠΥΣΠΕ θα χρωστάει την οργανική και επομένως δεν θα μπορεί να ζητήσει μετάθεση
-
Με την προϋπόθεση οτι πήρε οργανική στη νεα περιοχή και δεν είναι στη διάθεση.
Αλλιώς καλύτερα να μη ζητήσει απόσπαση εντός, να υπηρετήσει σε κάποιο λειτουργικό κενό και να ξεχρεώσει έτσι την οργανική.
-
Με την προϋπόθεση οτι πήρε οργανική στη νεα περιοχή και δεν είναι στη διάθεση.
και καλα κανεις κ το λες γιατι αρκετοι συναδελφοι που παιρνουν μεταθεση νομιζουν οτι θα τοποθετηθουν οπωσδηποτε, στην περιοχη μεταθεσης, σε οργανικη ή νεοδιοριστοι συναδελφοι που επισης νομιζουν οτι το πασχα θα τοποθετηθουν σωνει κ καλα σε οργανικη γεγονος που δεν ισχυει απαραιτητα
-
Καλησπέρα συνάδελφοι!
Είμαι νεοδιόριστος εκπαιδευτικός ΠΕ70. Τοποθετήθηκα προσωρινά για φέτος σε σχολείο της Διεύθυνσής μου. Θα ήθελα να ρωτήσω τα εξής:
1. Αν κάνω μετά από αίτησή μου φέτος τροποποίηση τοποθέτησης (βελτίωση θέσης), θα είναι σαν να μην έχω υπηρετήσει την οργανική μου;
2. Του χρόνου τον Οκτώβριο θα υπάρχει κάποιο πρόβλημα με την αίτηση μετάθεσης από ΠΥΣΠΕ σε ΠΥΣΠΕ; Θα μπορώ δηλαδή να κάνω κανονικά;
-
Καλησπέρα συνάδελφοι!
Είμαι νεοδιόριστος εκπαιδευτικός ΠΕ70. Τοποθετήθηκα προσωρινά για φέτος σε σχολείο της Διεύθυνσής μου. Θα ήθελα να ρωτήσω τα εξής:
1. Αν κάνω μετά από αίτησή μου φέτος τροποποίηση τοποθέτησης (βελτίωση θέσης), θα είναι σαν να μην έχω υπηρετήσει την οργανική μου;
2. Του χρόνου τον Οκτώβριο θα υπάρχει κάποιο πρόβλημα με την αίτηση μετάθεσης από ΠΥΣΠΕ σε ΠΥΣΠΕ; Θα μπορώ δηλαδή να κάνω κανονικά;
1. Με τον 1 χρόνο θεωρείται ότι έχεις υπηρετήσει την οργανική. Η διετία είναι περιορισμός των νεοδιόριστων μόνο.
-
Καλησπέρα συνάδελφοι!
Είμαι νεοδιόριστος εκπαιδευτικός ΠΕ70. Τοποθετήθηκα προσωρινά για φέτος σε σχολείο της Διεύθυνσής μου. Θα ήθελα να ρωτήσω τα εξής:
1. Αν κάνω μετά από αίτησή μου φέτος τροποποίηση τοποθέτησης (βελτίωση θέσης), θα είναι σαν να μην έχω υπηρετήσει την οργανική μου;
2. Του χρόνου τον Οκτώβριο θα υπάρχει κάποιο πρόβλημα με την αίτηση μετάθεσης από ΠΥΣΠΕ σε ΠΥΣΠΕ; Θα μπορώ δηλαδή να κάνω κανονικά;
1. Φέτος υπηρετείς σε λειτουργικό κενό και αυτό που μπορείς να κάνεις είναι αίτηση απόσπασης σε άλλο σχολείο εντός περιοχής διορισμού (
-
Συνάδελφοι καλησπέρα. Επιστρέφω στο σχολείο στις 15 Μαΐου μετά από άδεια την τρέχουσα χρονιά. Στο σχολείο οργανικής μου έχει τοποθετηθεί αναπληρώτρια όμως δεν θέλω να αναστατώσω ούτε το σχολείο ούτε τη συνάδελφε με μετακίνησή της , συνεπώς δεν με πειράζει να με τοποθετήσουν οπουδήποτε από τη διεύθυνση. Το ερώτημά μου είναι το εξής: για να μην έχω πρόβλημα με την υπηρέτηση της οργανικής μου ,καθώς την πήρα φέτος, μπορεί η διεύθυνση να με τοποθετήσει κάπου αλλού για τις ανάγκες της ή εφόσον έχω οργανική κάπου πρέπει οπωσδήποτε να γυρίσω εκεί?
Ευχαριστώ πολύ
-
Συνάδελφοι καλησπέρα. Επιστρέφω στο σχολείο στις 15 Μαΐου μετά από άδεια την τρέχουσα χρονιά. Στο σχολείο οργανικής μου έχει τοποθετηθεί αναπληρώτρια όμως δεν θέλω να αναστατώσω ούτε το σχολείο ούτε τη συνάδελφε με μετακίνησή της , συνεπώς δεν με πειράζει να με τοποθετήσουν οπουδήποτε από τη διεύθυνση. Το ερώτημά μου είναι το εξής: για να μην έχω πρόβλημα με την υπηρέτηση της οργανικής μου ,καθώς την πήρα φέτος, μπορεί η διεύθυνση να με τοποθετήσει κάπου αλλού για τις ανάγκες της ή εφόσον έχω οργανική κάπου πρέπει οπωσδήποτε να γυρίσω εκεί?
Ευχαριστώ πολύ
Μπορούν να σε τοποθετήσουν όπου υπάρχει ανάγκη ή να σε στείλουν στο σχολείο σου να κανεις γραμματειακή και να καλύπτεις κενα ή ακόμα να σε κρατήσουν στη διεύθυνση. Όπου και να είσαι, δεν έχεις θέμα με την υπηρέτηση της οργανικής σου, είναι για τις ανάγκες της υπηρεσιας
-
Ευχαριστώ πολύ!
Σε περίπτωση που με κρατήσουν στη διεύθυνση,θα είναι με το το τέλος του διδακτικού έτους ( 21/06)να υποθέσω?
-
Ναι
-
Ευχαριστώ πολύ!
-
https://www.especial.gr/polinomoshedio-se-diavouleysi-diorismoi-kai-metatheseis-ekpaideytikon-amea-epilogi-proistamenon-kedasy-sholiki-via/?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTEAAR0rLmspPEFVL27sc6FM4ECMXkWdRi5OD1CdEmZocjdwvagpZo1Nt2_QpdY_aem_i87quGOK8gIeI1tQhM1Z7A
Καλησπέρα σε όλους
Θα ήθελα μια διευκρίνιση.
1. Αυτό το νομοσχέδιο θα ψηφιστεί και θα τεθεί σε εφαρμογή άμεσα;
2. Έστω ότι έχω αναπηρία 80% και άνω και διορίζομαι φέτος στη Θεσσαλονίκη. Δικαιούμαι απόσπαση από αυτόν τον Σεπτέμβρη για Αθήνα πχ, και ο χρόνος απόσπασης λογίζεται για την υπηρετηση της οργανικής θέσης στη Θεσσαλονίκη;
Ευχαριστώ εκ των προτέρων
-
1. Λέει ότι θα ισχύει από τη στιγμή που θα δημοσιευτεί το ΦΕΚ. Φαντάζομαι θα ψηφιστεί μέσα στο καλοκαίρι και στη συνέχεια θα εκδοθεί το ΦΕΚ.
2. Ναι δικαιούσαι απόσπαση και όπως θα λέει ο νόμος πλέον, ο χρόνος απόσπασης θα λογίζεται ως υπηρέτηση της οργανικής.
Λογικά θα ισχύει αναδρομικά για τις ειδικές κατηγορίες (με τα συγκεκριμένα ποσοστά αναπηρίας) που δεν έχουν υπηρετήσει την οργανική και έπαιρναν απόσπαση για λόγους υγείας.
-
Αν νεοδιοριστος του 23 που ανηκει στις ειδικες κατηγοριες του πδ 50/1996 αλλα δεν εκανε αιτηση αποσπασης τον απριλιο διοτι δεν γνωριζε το νεο νομο θα του δοθει η ευκαιρια να κανει αιτηση αποσπασης τη φετινη χρονια ωστε η 2η χρονια να θεωρηθει πως υπηρετησε την οργανικη?
-
Λογικά ναι. Θα φανεί ωστόσο όταν εκδοθεί το φεκ. Ουσιαστικά στο πδ50/1996 προστίθενται και οι έχοντες αναπηρία 80% και άνω εφ'όρου ζωής. Και παίρνουν μετάθεση κατευθείαν, χωρίς να υπηρετήσουν καθόλου την οργανική τους
-
Αφού δεν έκανε αίτηση για απόσπαση σημαίνει ότι θα πάει στην οργανική του. Άρα θα την υπηρετήσει για 2η χρονιά. Οι αιτήσεις απόσπασης γίνονται κάθε Απρίλιο επίσημα. Δεν ξέρω αν μπορεί να γίνει και μέσα στη χρονιά.
-
Αφού δεν έκανε αίτηση για απόσπαση σημαίνει ότι θα πάει στην οργανική του. Άρα θα την υπηρετήσει για 2η χρονιά. Οι αιτήσεις απόσπασης γίνονται κάθε Απρίλιο επίσημα. Δεν ξέρω αν μπορεί να γίνει και μέσα στη χρονιά.
Υπάρχει πλέον η δυνατότητα αίτηση απόσπασης οποτεδήποτε μέσα στην χρονιά, όταν συντρέχει σοβαρός λόγος!
-
Υπάρχει πλέον η δυνατότητα αίτηση απόσπασης οποτεδήποτε μέσα στην χρονιά, όταν συντρέχει σοβαρός λόγος!
Την οποία και να την πάρει σύμφωνα με το νόμο πρέπει να έρθει αντικαταστάτης για να φύγει κάποιος. Το πότε θα έρθει είναι ενα ερωτηματικό. Στη γυναίκα μου πριν 2 χρόνια έκανε 2 μήνες να πάρει αναπληρωτές και για 2 μήνες δεν την αποδεσμεύανε.
-
Καποιοι ειδικης κατηγοριας επειδη προτιμησαν να ξεχρεωσουν την οργανικη και να κανουν αιτηση για μεταθεση του χρονου δεν θα τους δοθει η ευκαιρια να κανουν αιτηση αποσπασης αναδρομικα λογω αλλαγης τους νομου? Το δικαιο και λογικο αυτο θα ηταν...
-
Παιδιά συγγνώμη,
ο νόμος ισχύει και αναδρομικά;
Γνωρίζει κανείς;
-
Παιδιά συγγνώμη,
ο νόμος ισχύει και αναδρομικά;
Γνωρίζει κανείς;
Δε νομίζω. Στο τέλος κάθε νόμος αναφέρει από πότε τίθεται σε ισχύ. Εδώ αναφέρει από τη δημοσίευση!
-
Είναι τροποποίηση νόμου οπότε πιθανόν να ισχύσει αναδρομικά. Η τροποποίηση έγινε για διευκόλυνση ειδικών κατηγοριών. Δηλαδή ένας που διορίστηκε το 2020 και έπαιρνε κατ εξαίρεση απόσπαση, θα του πει πάρε αλλά 2 χρόνια απόσπαση για να κάνει αίτηση μετάθεσης;
-
Το άδικο είναι για κάποιους οι οποίοι μπορούσαν να πάρουν κατ' εξαίρεση απόσπαση και δεν το έκαναν για να "ξεχρεώσουν" τη διετία. Επίσης η συγκεκριμένη διάταξη έχει τον κίνδυνο να γίνει κατάχρηση, με νόμιμο φυσικά τρόπο. Δεν γράφω πώς, όποιος κατάλαβε, κατάλαβε.
-
Θα διευκρινίζεται στην εγκύκλιο μεταθεσεων (ελπιζω).Ειτε θα αναφέρει ότι μπορούν όσοι έχουν δύο χρόνια αποσπαση να πάρουν μεταθεση ή ότι απαιτούνται αλλά δύο χρόνια ή ότι δε μπορούν καθόλου....βέβαια στις δύο τελευταίες περιπτώσεις μιλάμε για άνιση μεταχείριση προσωπικού....δλδ κάποιος που είναι στην Ειδικη Κατηγορία με τέκνο κ διορίστηκε το 24 παιρνει μεταθεση στα 2 χρόνια κ η ίδια περίπτωση που διορίστηκε το 21 δε παίρνει καθόλου ή παιρνει μετά από 4 χρόνια!Μένει να δούμε!
-
Είναι τροποποίηση νόμου οπότε πιθανόν να ισχύσει αναδρομικά. Η τροποποίηση έγινε για διευκόλυνση ειδικών κατηγοριών. Δηλαδή ένας που διορίστηκε το 2020 και έπαιρνε κατ εξαίρεση απόσπαση, θα του πει πάρε αλλά 2 χρόνια απόσπαση για να κάνει αίτηση μετάθεσης;
Γιατί να θέλει αλλά δυο χρόνια κ να μη μπορεί να πάρει από του χρόνου? Δλδ να λέει η εγκυκλιος μεταθέσεων ότι ο χρόνος αποσπασης θα λογιζεται ως υπηρετηση οργανικής από εδώ κ περα? Μπορεί να αναφέρει ότι οι έχοντες δύο χρόνια αποσπασης λόγω Ε.Κ μπορούν να αιτηθουν μεταθεση. Δε ξέρω...ερώτηση κάνω για να το καταλάβω.Σε κάθε περίπτωση αφορά Ε.Κ με σοβαρές αναπηρίες κ προσπαθώ να καταλάβω πως θα λειτουργήσει!
-
Μα δεν φαίνεται λογικό να ζητήσει από τους διορισμένους από το 2020-2023 να κάνουν άλλη μια διετία με απόσπαση για να έχουν δικαίωμα απόσπασης από τη στιγμή που αυτή η τροποποίηση γίνεται να διευκολύνει τις ειδικές κατηγορίες (και ιδιαίτερα άτομα με σοβαρές παθήσεις). Φαντάζομαι ότι θα διευκρινιζεται στην εγκύκλιο μεταθέσεων. Ίσως το τμήμα μεταθέσεων του Υπουργείου έχει μια εικόνα για την αναδρομικότητα της ρύθμισης.
-
Έτσι λέμε όλοι με τη λογική μας...ευχαριστώ για την απάντηση!
-
Αναφέρεται σε:
Οι νεοδιοριζόμενοι εκπαιδευτικοί ή μέλη Ε.Ε.Π. και Ε.
-
Ανάρτηση του κ.
-
Και εμενα μ ενδιαφερει το θεμα..ως νεδιοριστος του 23 που ανηκει στις ειδικες κατηγοριες του πδ 50/1996 και δεν εκανα ποτε αιτηση αποσπασης για να ξεχρεωσω οργανικη...πηρα τηλ στο τμημα μεταθεσεων και αποσπασεων και μου ειπε μια κυρια πως δεν γνωριζουν αν θα γινουν συμπληρωματικες μεταθεσεις..ομως μπορω κα κανω χειρογραφη αιτηση αποσπασης (ομολογω πως δεν γνωριζα πως γινεται και αυτο) και θεωρησε αυτονοητο με βαση το νεο νομο πως αν παρεις αποσπαση μπορεις να κανεις αιτηση για μεταθεση τον Οκτωμβρη..οπως και να εχει με αυτα που.διαβαζω δισταζω ειναι η αληθεια...
-
Διορθωση: συμπληρωματικες αποσπασεις
-
Πραγματικά είναι λυπηρό να βλέπεις ότι γίνονται νομοθετικές ρυθμίσεις χωρίς να έχει ζητηθεί η γνώμη των αρμόδιων υπαλλήλων. Ο ισχυρισμός ότι δεν θεωρούνται "νεοδιοριζόμενοι" όσοι διορίστηκαν το 2020 έως 2023, μετά την έναρξη ισχύος του τελευταίου νόμου μοιάζει λογικός. Θα αναγκαστεί το υπουργείο να κάνει νέα νομοθετική ρύθμιση στην οποία θα αναγράφεται ρητά ότι αφορά όσους διορίστηκαν μετά τον Ιανουάριο 2019.
-
Θα την κάνει ή θα αφήσει τις ΕΚ των 4 ετών εγκλωβισμένες; Επίσης όταν θα έρθει η ώρα για να κάνουν αίτηση μεταθεσης δε θα είναι νεοδιοριστοι ούτε αυτοί του 24.Δικαιωνονται μεν λόγω της πρόσκλησης που το αναφέρει ρητά αλλά ο νομος είναι νόμος.Εγω ως νεοδιοριστη πριν το 24 έχω 2 χρόνια αποσπασης ως ΕΚ.Ως νεοδιοριστη τη πήρα την απόσπαση!Άλλος τρόπος ανάγνωσης του νόμου!Πρέπει να διευκρινιστει!
-
Αναφέρεται σε:
Οι νεοδιοριζόμενοι εκπαιδευτικοί ή μέλη Ε.Ε.Π. και Ε.
-
Καλησπέρα σε όλους! Καθότι νέα στο φόρουμ και στην εκπαίδευση (σχετικά), θα ήθελα να ζητήσω μια μικρή διευκρίνιση σχετικά με τις ειδικές κατηγορίες μετάθεσης. Όσοι ανήκουν σε αυτές και έχουν κάποια από τις παθήσεις που αναφέρονται στο άρθρο 13 του π.δ. 50/1996, θα πρέπει να έχουν και ποσοστό αναπηρίας 75% ή κατοχυρώνουν το δικαίωμα απόσπασης και με ποσοστό 67%; Επίσης, όσον αφορά τα δικαιολογητικά που πρέπει να καταθέσουμε, αρκεί η απόφαση των ΚΕΠΑ και μόνο;
-
Διάβασε καλά ποιοι εμπίπτουν. Το 75% είναι στον ίδιο ή σύζυγο. Το 67% είναι στο τέκνο. Οι ειδικές κατηγορίες του ΠΔ είναι κάτι άλλο. Αρκεί να είσαι σε μια από τις 3 περιπτώσεις:
-
Διάβασε καλά ποιοι εμπίπτουν. Το 75% είναι στον ίδιο ή σύζυγο. Το 67% είναι στο τέκνο. Οι ειδικές κατηγορίες του ΠΔ είναι κάτι άλλο. Αρκεί να είσαι σε μια από τις 3 περιπτώσεις:
Σας ευχαριστώ για την απάντηση!
-
Ναι τώρα που διοριζομαστε μπορούμε να ξεκινάμε να ζητάμε αναρρωτικες ή κάθε άλλου είδους αδεια, ώστε να μην πάμε στη δουλειά....
-
......Επισημαίνεται ότι πλέον, βάσει των διατάξεων της περ. α) της παρ. 5 του άρθρου 62 του ν. 4589/2019
(13Α΄) όπως διαμορφώθηκε με την προσθήκη εδαφίου με το άρθρο 17 του ν. 5128/2024 (118Α΄), ο χρόνος
που διανύεται στη θέση απόσπασης υπολογίζεται για τη θεμελίωση δικαιώματος μετάθεσης και αφορά
μόνο τους εκπαιδευτικούς που διορίζονται μετά τη δημοσίευση του νόμου, ήτοι μετά τις 30/07/2024 και
όσους εκπαιδευτικούς διανύουν το δεύτερο έτος διορισμού τους κατά το διδακτικό έτος 2024-2025.......
(από έγγραφο με υπογραφή ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΑΤΣΑΡΟΣ στις 21/08/24)
Σύμφωνα με τα παραπάνω, όσοι διοριστήκαμε το 21 και έχουμε πάρει απόσπαση λόγω σοβαρών αναπηριών, δεν θεωρείται ότι υπηρετήσαμε την οργανική μας και δεν έχουμε δικαίωμα για μετάθεση.
Εχω μείνει από λόγια πλέον.
-
Εγώ το είχα γράψει ότι ο νόμος δε θα εφαρμοστεί αναδρομικά αλλά από τη δημοσίευσή του σε ΦΕΚ και αρκετοί τότε είχαν αντιδράσει!
Παιδιά συγγνώμη,
ο νόμος ισχύει και αναδρομικά;
Γνωρίζει κανείς;
Δε νομίζω. Στο τέλος κάθε νόμος αναφέρει από πότε τίθεται σε ισχύ. Εδώ αναφέρει από τη δημοσίευση!
-
Άρα όλοι χρειάζονταν αυτή και την επόμενη χρονιά απόσπαση για να έχουν δικαίωμα μετάθεσης;
-
Εχω μείνει από λόγια πλέον.
Ο Αστικός Κώδικας προβλέπει μη αναδρομικότητα των νόμων (δεν είναι συνταγματική επιταγή όμως – για ό,τι περαιτέρω θα σας εξηγήσουν νομικοί, αν απευθυνθεί κανείς , που δεν το θεωρώ απίθανο)
-
Άρα όλοι χρειάζονταν αυτή και την επόμενη χρονιά απόσπαση για να έχουν δικαίωμα μετάθεσης;
Είτε πάρουν απόσπαση, είτε υπηρετήσουν στην περιοχή της οργανικής τους θέσης, από δω και πέρα μετράνε τα δύο χρόνια μετά από τα οποία θα έχουν δικαίωμα να πάρουν μετάθεση όσοι ανήκουν στις ειδικές κατηγορίες!
-
Ο Αστικός Κώδικας προβλέπει μη αναδρομικότητα των νόμων (δεν είναι συνταγματική επιταγή όμως – για ό,τι περαιτέρω θα σας εξηγήσουν νομικοί, αν απευθυνθεί κανείς , που δεν το θεωρώ απίθανο)
Σκέφτομαι να απευθυνθώ σε δικηγόρο. Ίδιες συνθήκες, ίδια θέματα και προβλήματα και τόσο διαφορετική αντιμετώπιση. Κάποιους μας βάζουν σε μειονεκτική θέση σε σχέση με άλλους.
-
......Επισημαίνεται ότι πλέον, βάσει των διατάξεων της περ. α) της παρ. 5 του άρθρου 62 του ν. 4589/2019
(13Α΄) όπως διαμορφώθηκε με την προσθήκη εδαφίου με το άρθρο 17 του ν. 5128/2024 (118Α΄), ο χρόνος
που διανύεται στη θέση απόσπασης υπολογίζεται για τη θεμελίωση δικαιώματος μετάθεσης και αφορά
μόνο τους εκπαιδευτικούς που διορίζονται μετά τη δημοσίευση του νόμου, ήτοι μετά τις 30/07/2024 και
όσους εκπαιδευτικούς διανύουν το δεύτερο έτος διορισμού τους κατά το διδακτικό έτος 2024-2025.......
(από έγγραφο με υπογραφή ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΑΤΣΑΡΟΣ στις 21/08/24)
Σύμφωνα με τα παραπάνω, όσοι διοριστήκαμε το 21 και έχουμε πάρει απόσπαση λόγω σοβαρών αναπηριών, δεν θεωρείται ότι υπηρετήσαμε την οργανική μας και δεν έχουμε δικαίωμα για μετάθεση.
Εχω μείνει από λόγια πλέον.
Εννοείται ότι είναι άδικο. Να σε ρωτήσω όμως κάτι από την ανάποδη. Παίρνεις μια απόσπαση και ξέρεις ότι με τους ισχύοντες νόμους δεν μετράει για υπηρέτηση.
-
Εγώ αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι το εξής: νεοδιόριστος του 2021 αποσπάται κατ' εξαίρεση κάθε χρόνο μέχρι και το 2023-24. Από το 2024-25 και μετά, αν αποσπαστεί για 2 έτη, με βάση τις διατάξεις του ίδιου νόμου, θα θεμελιώσει δικαίωμα μετάθεσης;
-
Εγώ αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι το εξής: νεοδιόριστος του 2021 αποσπάται κατ' εξαίρεση κάθε χρόνο μέχρι και το 2023-24. Από το 2024-25 και μετά, αν αποσπαστεί για 2 έτη, με βάση τις διατάξεις του ίδιου νόμου, θα θεμελιώσει δικαίωμα μετάθεσης;
Αυτή είναι μια σωστή ερώτηση (αλλά δεν συνέχισα με φλυαρίες και γνώμες, έχει θεματάκια η εφαρμοστική ίσως), αναμενόμενο να κινηθούν κάποιοι νομικά.
-
Ναι τώρα που διοριζομαστε μπορούμε να ξεκινάμε να ζητάμε αναρρωτικες ή κάθε άλλου είδους αδεια, ώστε να μην πάμε στη δουλειά....
Αμαν πια! Ολα τα posts σου βγαζουν χολη! Αν δεν εχεις κατι να πεις για να βοηθησεις καποιον συνάδελφο, κρατα την τοξικότητα για τον εαυτό σου!
-
Εγώ αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι το εξής: νεοδιόριστος του 2021 αποσπάται κατ' εξαίρεση κάθε χρόνο μέχρι και το 2023-24. Από το 2024-25 και μετά, αν αποσπαστεί για 2 έτη, με βάση τις διατάξεις του ίδιου νόμου, θα θεμελιώσει δικαίωμα μετάθεσης;
Αυτό θέλουν να ισχύει, αλλά το διατυπώνουν με ασάφεια!
-
Εννοείται ότι είναι άδικο. Να σε ρωτήσω όμως κάτι από την ανάποδη. Παίρνεις μια απόσπαση και ξέρεις ότι με τους ισχύοντες νόμους δεν μετράει για υπηρέτηση.
-
Εγώ αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι το εξής: νεοδιόριστος του 2021 αποσπάται κατ' εξαίρεση κάθε χρόνο μέχρι και το 2023-24. Από το 2024-25 και μετά, αν αποσπαστεί για 2 έτη, με βάση τις διατάξεις του ίδιου νόμου, θα θεμελιώσει δικαίωμα μετάθεσης;
Ο νομοθέτης αναφέρει την λέξη νεοδιοριζόμενος. Αφού εμείς δεν θεωρούμαστε νεοδιοριζόμενοι πλέον, δεν νομίζω ότι θα έχουμε ποτέ το δικαίωμα αυτό.
-
Όχι, δεν λειτουργώ σύμφωνα με το συμφέρον μου και μόνο. Γιατί το λες αυτό. Το σωστό είναι να υπάρχουν ίσα δικαιώματα για όλους. Όταν νομοθετείς υπέρ των εργαζομένων το δίκιο είναι να τους συμπεριλαμβάνεις όλους. Τι διαφορά έχουν αυτοί που διορίστηκαν το 21 με αυτούς που διορίστηκαν το 23? Και στο κάτω κάτω, αυτοί που παίρνουμε αποσπάσεις λόγω σοβαρών αναπηριών είμαστε λίγοι. Τι θα τους κόστιζε να σταματήσουν να μας ταλαιπωρούν? Στην περίπτωση μου ειδικά, έχω οργανική σε μια πολύ καλή θέση στην Αθήνα και θέλω να πάρω μετάθεση σε ένα μικρό νησί. Από τη μια, απασχολώ μια οργανική που θα την ήθελαν πολλοί και από την άλλη ταλαιπωρούμαι με αιτήσεις, μετακινήσεις στην Αθήνα για εφημερία σε ένα σχολείο που δεν γνωρίζω καν και με άγχος κάθε χρόνο. Θα μου πεις δεν τα ήξερα όλα αυτά όταν επέλεξα την Αθήνα? Τα γνώριζα και θα είχα πάει να υπηρετήσω την οργανική μου αν δεν άλλαζαν ξαφνικά οι συνθήκες για μένα. Η ζωή είναι απρόβλεπτη και μας βάζει πολλά εμπόδια. Οπως και το υπουργείο που δεν μας υπολογίζει...
Σκέψου όμως πώς θα νιώσει ένας που επίσης είναι ειδική κατηγορία κι ενώ μπορούσε να πάρει απόσπαση όπως εσύ, έμεινε εκεί 2 χρόνια για να μπορεί να πάρει μετάθεση. Δε θα νιώσει κορόιδο; Εκείνος έμεινε εκεί, εσύ πήρες αποσπάσεις και στο τέλος έχετε τα ίδια δικαιώματα; Έχει πολλές όψεις το νόμισμα.
-
ένας εκπαιδευτικός έχει αναπηρία 85% και διορίζεται το 21 γνωρίζοντας οτι θα παίρνει αποσπάσεις, ένας άλλος με το ίδιο πρόβλημα διορίζεται το 24 και το 26 παίρνει μετάθεση. Με την ίδια αναπηρία, την ίδια πάθηση, την ίδια εξάρτηση απο γιατρούς κ θεραπείες....
Δυστυχώς την αναπηρία μπορεί να την καταλάβει μόνο όποιος την έχει σπίτι του.... κ αυτός έχει μάθει να μάχεται για τη δίκαιη αντιμετώπιση του....
Γιατί στο τέλος ενδέχεται να μη δίνεται ούτε η απόσπαση λόγω μη ύπαρξης κενού!
Ο καθένας μπορεί να σκέφτεται κ να λέει ότι θέλει, εύχομαι και το ίδιο κάνουν νομίζω όλοι όσοι ζουν με αναπηρία, να μη χρειαστεί αυτός που μας κατηγορεί να συνταχθεί με μας για να διεκδικήσει το δίκιο του...
Πείτε κ σχολιάστε όσο θέλετε αλλά σεβόμενοι την αναπηρία. Δε θα απαντήσω κάτι άλλο.
-
Σκέψου όμως πώς θα νιώσει ένας που επίσης είναι ειδική κατηγορία κι ενώ μπορούσε να πάρει απόσπαση όπως εσύ, έμεινε εκεί 2 χρόνια για να μπορεί να πάρει μετάθεση. Δε θα νιώσει κορόιδο; Εκείνος έμεινε εκεί, εσύ πήρες αποσπάσεις και στο τέλος έχετε τα ίδια δικαιώματα; Έχει πολλές όψεις το νόμισμα.
όσοι έχουν αναπηρία ξέρουν οτι υπάρχει κ η μορφή κ ο βαθμός ο οποίος δε σου επιτρέπει να πας. Δεν είναι μεταξύ των ΑμεΑ το πρόβλημα
-
Σκέψου όμως πώς θα νιώσει ένας που επίσης είναι ειδική κατηγορία κι ενώ μπορούσε να πάρει απόσπαση όπως εσύ, έμεινε εκεί 2 χρόνια για να μπορεί να πάρει μετάθεση. Δε θα νιώσει κορόιδο; Εκείνος έμεινε εκεί, εσύ πήρες αποσπάσεις και στο τέλος έχετε τα ίδια δικαιώματα; Έχει πολλές όψεις το νόμισμα.
Δηλαδή συγγνώμη, δεν καταλαβαίνω. Να πεθάνει και η κατσίκα του γείτονα ?
Δεν είναι όλες οι καταστάσεις ίδιες. Πίστεψε με, θα είχα πάει αν μπορούσα! Με χίλια! Τυχερός είσαι που μπόρεσες.
-
ένας εκπαιδευτικός έχει αναπηρία 85% και διορίζεται το 21 γνωρίζοντας οτι θα παίρνει αποσπάσεις, ένας άλλος με το ίδιο πρόβλημα διορίζεται το 24 και το 26 παίρνει μετάθεση. Με την ίδια αναπηρία, την ίδια πάθηση, την ίδια εξάρτηση απο γιατρούς κ θεραπείες....
Δυστυχώς την αναπηρία μπορεί να την καταλάβει μόνο όποιος την έχει σπίτι του.... κ αυτός έχει μάθει να μάχεται για τη δίκαιη αντιμετώπιση του....
Γιατί στο τέλος ενδέχεται να μη δίνεται ούτε η απόσπαση λόγω μη ύπαρξης κενού!
Ο καθένας μπορεί να σκέφτεται κ να λέει ότι θέλει, εύχομαι και το ίδιο κάνουν νομίζω όλοι όσοι ζουν με αναπηρία, να μη χρειαστεί αυτός που μας κατηγορεί να συνταχθεί με μας για να διεκδικήσει το δίκιο του...
Πείτε κ σχολιάστε όσο θέλετε αλλά σεβόμενοι την αναπηρία. Δε θα απαντήσω κάτι άλλο.
Έτσι!
-
Σας το είχα πει από την αρχή ότι η διάταξη είναι "φωτογραφική". Δηλαδή, κάποιος/α που διορίστηκε φέτος είχε τον τρόπο να το πει σε κάποιους και να περάσει. Δεν είναι δυνατόν το υπουργείο από μόνο του να αλλάξει κάτι τόσο σοβαρό. Τώρα που το άλλαξε, θα λουστεί όλα τα προβλήματα που προκύπτουν. Δυστυχώς καλούνται να απαντάνε οι απλοί υπάλληλοι στα τηλέφωνα και όχι τα σαΐνια δίπλα στον υπουργό.
Από τη διατύπωση πάντως του νόμου εγώ καταλαβαίνω ότι ο νεοδιοριζόμενος πρέπει να μείνει 2 χρόνια ΟΠΟΤΕΔΗΠΟΤΕ στην περιοχή διορισμού. Εδώ είπε κάποιος ότι παύει να λέγεται "νεοδιοριζόμενος" μετά το 1ο ή το 2ο έτος. Τότε γιατί να ισχύει η υποχρεωτική διετία αφού δεν είναι πλέον "νεοδιοριζόμενος"; Δηλαδή για την υποχρεωτική διετία είναι "νεοδιοριζόμενος" ενώ για την απόσπαση δεν είναι; Εξάλλου την κατ' εξαίρεση απόσπαση την παίρνει με τις διατάξεις που ισχύουν για "νεοδιοριζόμενους".
Συνεπώς, εκτιμώ ότι μετά την ψήφιση του νόμου όποιος θα συμπληρώσει 2 έτη κατ' εξαίρεση απόσπαση θα θεμελιώνει δικαίωμα μετάθεσης. Ειδική περίπτωση είναι οι νεοδιόριστοι του 2023 καθώς ο νόμος ψηφίστηκε εντός του σχολικού έτους 2023-24 οπότε αυτό το έτος λογίζεται ότι έχει διανυθεί στην περιοχή διορισμού για θεμελίωση δικαιώματος μετάθεσης (για όσους αποσπάστηκαν κατ' εξαίρεση μιλάμε πάντα).
-
Άδικα λογομαχείτε!
Η έννοια της αδικίας είναι υποκειμενική τελείως. Άρα αποδεχόμαστε τους νόμους και τέλος.
Και για μένα ήταν άδικο που διορίστηκα στου διαόλου τη μάνα, υπηρέτησα δύο χρόνια και ευτυχώς γύρισα πίσω με μετάθεση ενώ άλλοι/ες δεν πάτησαν το πόδι τους και γύρισαν μαζί μου!
Δίκαιο θεωρούσα και τότε και τώρα είτε να δίνεται η δυνατότητα μετάθεσης στον ένα χρόνο είτε στα πέντε ώστε κανείς να μην έχει εξαντλήσει οποιαδήποτε άδεια χωρίς να υπηρετήσει.
Θα πείτε ότι είμαι σκληρός και άδικος. Οκ. Για αυτό λέω ότι οι απόψεις περί δικαίου δεν είναι αντικεμενικές.
Αποδεχόμαστε τους νόμους ή προσπαθούμε να τους αλλάξουμε.
-
Άδικα λογομαχείτε!
Η έννοια της αδικίας είναι υποκειμενική τελείως.
Μόνος σου ολοκληρώνεις το κείμενό σου αναγνωρίζοντας ότι υπάρχουν κραυγαλέες αδικίες. Υπάρχουν πολλές, ναι.
Στην συγκεκριμένη περίπτωση που συζητάμε εδώ είναι απολύτως αντικειμενική.
-
Μόνος σου ολοκληρώνεις το κείμενό σου αναγνωρίζοντας ότι υπάρχουν κραυγαλέες αδικίες. Υπάρχουν πολλές, ναι.
Στην συγκεκριμένη περίπτωση που συζητάμε εδώ είναι απολύτως αντικειμενική.
Πραγματικά σου εύχομαι ό,τι επιθυμείς. Το εννοώ.
Είμαι βέβαιος ασχέτως μετάθεσης ότι έστω μέσω αποσπάσεων θα είσαι, και πρέπει, στο τόπο που θέλεις.
Όσον αφορά τώρα το νόμο, δεν έχω να πω κάτι άλλο. Dura lex, sed lex.
-
Μόνος σου ολοκληρώνεις το κείμενό σου αναγνωρίζοντας ότι υπάρχουν κραυγαλέες αδικίες. Υπάρχουν πολλές, ναι.
Στην συγκεκριμένη περίπτωση που συζητάμε εδώ είναι απολύτως αντικειμενική.
Μην παίρνετε προσωπικά (κατανοώ πόσο δύσκολο είναι) προσωπικές απόψεις γενικές, το θέμα σας δεν είναι ούτε το σωστό-άδικο κλπ, δείτε το στεγνά διοικητικά-νομικά, το ζήτημα κατ’εμέ βρίσκεται ξεκάθαρα στην αναφορά στους περσινούς (χωρίς ρητή διατύπωση για προϋποθέσεις, πολύ θολά το αφήνουν - πώς θα λειτουργήσει η αναδρομικότητα εκεί για όλο το έτος από νόμο που έχει συγκεκριμένη ημερομηνία και εκτός διδακτικού έτος , στα τέλη του σχολικού ! - και αυτό , όχι η διάταξη η ίδια, δημιουργεί πατήματα για δημιουργία θέματος από την εφαρμοστική, ειδικοί θα πουν αν αξίζει και τι )
-
Σας το είχα πει από την αρχή ότι η διάταξη είναι "φωτογραφική". Δηλαδή, κάποιος/α που διορίστηκε φέτος είχε τον τρόπο να το πει σε κάποιους και να περάσει. Δεν είναι δυνατόν το υπουργείο από μόνο του να αλλάξει κάτι τόσο σοβαρό. Τώρα που το άλλαξε, θα λουστεί όλα τα προβλήματα που προκύπτουν. Δυστυχώς καλούνται να απαντάνε οι απλοί υπάλληλοι στα τηλέφωνα και όχι τα σαΐνια δίπλα στον υπουργό.
Από τη διατύπωση πάντως του νόμου εγώ καταλαβαίνω ότι ο νεοδιοριζόμενος πρέπει να μείνει 2 χρόνια ΟΠΟΤΕΔΗΠΟΤΕ στην περιοχή διορισμού. Εδώ είπε κάποιος ότι παύει να λέγεται "νεοδιοριζόμενος" μετά το 1ο ή το 2ο έτος. Τότε γιατί να ισχύει η υποχρεωτική διετία αφού δεν είναι πλέον "νεοδιοριζόμενος"; Δηλαδή για την υποχρεωτική διετία είναι "νεοδιοριζόμενος" ενώ για την απόσπαση δεν είναι; Εξάλλου την κατ' εξαίρεση απόσπαση την παίρνει με τις διατάξεις που ισχύουν για "νεοδιοριζόμενους".
Συνεπώς, εκτιμώ ότι μετά την ψήφιση του νόμου όποιος θα συμπληρώσει 2 έτη κατ' εξαίρεση απόσπαση θα θεμελιώνει δικαίωμα μετάθεσης. Ειδική περίπτωση είναι οι νεοδιόριστοι του 2023 καθώς ο νόμος ψηφίστηκε εντός του σχολικού έτους 2023-24 οπότε αυτό το έτος λογίζεται ότι έχει διανυθεί στην περιοχή διορισμού για θεμελίωση δικαιώματος μετάθεσης (για όσους αποσπάστηκαν κατ' εξαίρεση μιλάμε πάντα).
Οι διορισμένοι του 2023 που φέτος θα είναι η δεύτερη χρονιά της κατ'εξαίρεσης απόσπασης πρέπει να ξαναπάρουν του χρόνου απόσπαση για να έχουν δικαίωμα μετάθεσης;
-
Οι διορισμένοι του 2023 που φέτος θα είναι η δεύτερη χρονιά της κατ'εξαίρεσης απόσπασης πρέπει να ξαναπάρουν του χρόνου απόσπαση για να έχουν δικαίωμα μετάθεσης;
Και επέκταση του ερωτήματος: Ποιος συνδυασμός βοηθά τους περσινούς να θεμελιώσουν και πότε (πέρυσι- φέτος- του χρόνου) ; απόσπαση-απόσπαση - απόσπαση (αυτό που ρωτάς) / οργανική -απόσπαση (φέτος) / απόσπαση- απόσπαση (φέτος) ; Και γιατί δεν συμπαρασύρει κάπως και τους παλιότερους με κάποιον τρόπο (έστω για διετία ) από δω και πέρα ;
-
Τώρα που το άλλαξε, θα λουστεί όλα τα προβλήματα που προκύπτουν. Δυστυχώς καλούνται να απαντάνε οι απλοί υπάλληλοι στα τηλέφωνα και όχι τα σαΐνια δίπλα στον υπουργό.
Αυτό είναι τελικά το πιο πιθανό : έπρεπε να καταλάβουν το μπέρδεμα και ότι έπρεπε να έχουν μια μεταβατική διάταξη ή εφαρμοστική για κάπως ισορροπημένη διευθέτηση και για άλλους (ανάλογα με το τι ήθελαν να κάνουν όχι για τους φετινούς αλλά για τους περσινούς ! )
-
Οι διορισμένοι του 2023 που φέτος θα είναι η δεύτερη χρονιά της κατ'εξαίρεσης απόσπασης πρέπει να ξαναπάρουν του χρόνου απόσπαση για να έχουν δικαίωμα μετάθεσης;
Του 23 πρέπει να υπηρετήσουν 1 χρόνο αν πήραν αποσπαση πέρυσι.Δλδ οι πριν το 23 κάνουν 2 χρόνια την οργανική, οι του 23 1 χρόνο κ του 24 κανενα
-
Με πολύ απλά λόγια: Από το 2023-24 και μετά όποιος έχει: 1.υπηρέτηση-απόσπαση ή ανάποδα
2. Απόσπαση και απόσπαση
εμπίπτει στις διατάξεις του νόμου.
Όσο το σκέφτομαι μου φαίνεται δίκαιο τελικά.
Αδικημένοι είναι μόνο οι του 2023 που ενώ είχαν τις προϋποθέσεις, δεν αποσπάστηκαν ενώ μπορούσαν. Πρέπει να είναι ελάχιστες οι περιπτώσεις.
Οι του 2023 που αποσπάστηκαν είναι κερδισμένοι κατά ένα έτος.
Οι υπόλοιποι ξεκινούν από την ίδια αφετηρία.
-
Με πολύ απλά λόγια: Από το 2023-24 και μετά όποιος έχει: 1.υπηρέτηση-απόσπαση ή ανάποδα
2. Απόσπαση και απόσπαση
εμπίπτει στις διατάξεις του νόμου.
Όσο το σκέφτομαι μου φαίνεται δίκαιο τελικά.
Αδικημένοι είναι μόνο οι του 2023 που ενώ είχαν τις προϋποθέσεις, δεν αποσπάστηκαν ενώ μπορούσαν. Πρέπει να είναι ελάχιστες οι περιπτώσεις.
Οι του 2023 που αποσπάστηκαν είναι κερδισμένοι κατά ένα έτος.
Οι υπόλοιποι ξεκινούν από την ίδια αφετηρία.
Όσοι διοριστηκαν το 23 κ πήραν πέρυσι απόσπαση πρέπει να πάνε ένα χρόνο στην οργανικη τους.Ο νομος ισχύει από το 2024-25.Το 2024-25 μπορούν να αιτηθουν απόσπαση και να μετρήσει ως υπηρετηση. Η απόσπαση του 2023-24 δε μετράει.
-
Όχι, δεν λειτουργώ σύμφωνα με το συμφέρον μου και μόνο. Γιατί το λες αυτό. Το σωστό είναι να υπάρχουν ίσα δικαιώματα για όλους. Όταν νομοθετείς υπέρ των εργαζομένων το δίκιο είναι να τους συμπεριλαμβάνεις όλους. Τι διαφορά έχουν αυτοί που διορίστηκαν το 21 με αυτούς που διορίστηκαν το 23? Και στο κάτω κάτω, αυτοί που παίρνουμε αποσπάσεις λόγω σοβαρών αναπηριών είμαστε λίγοι. Τι θα τους κόστιζε να σταματήσουν να μας ταλαιπωρούν? Στην περίπτωση μου ειδικά, έχω οργανική σε μια πολύ καλή θέση στην Αθήνα και θέλω να πάρω μετάθεση σε ένα μικρό νησί. Από τη μια, απασχολώ μια οργανική που θα την ήθελαν πολλοί και από την άλλη ταλαιπωρούμαι με αιτήσεις, μετακινήσεις στην Αθήνα για εφημερία σε ένα σχολείο που δεν γνωρίζω καν και με άγχος κάθε χρόνο. Θα μου πεις δεν τα ήξερα όλα αυτά όταν επέλεξα την Αθήνα? Τα γνώριζα και θα είχα πάει να υπηρετήσω την οργανική μου αν δεν άλλαζαν ξαφνικά οι συνθήκες για μένα. Η ζωή είναι απρόβλεπτη και μας βάζει πολλά εμπόδια. Οπως και το υπουργείο που δεν μας υπολογίζει...
-
Όσοι διοριστηκαν το 23 κ πήραν πέρυσι απόσπαση πρέπει να πάνε ένα χρόνο στην οργανικη τους.Ο νομος ισχύει από το 2024-25.Το 2024-25 μπορούν να αιτηθουν απόσπαση και να μετρήσει ως υπηρετηση. Η απόσπαση του 2023-24 δε μετράει.
Νομίζω ότι κάνεις λάθος. Θα το δούμε όμως, δεν επιμένω.
-
Οι εκπαιδευτικοί που ανήκουν στις ειδικες κατηγοριες μεταθεσεων δεν παιρνουν αποσπαση ή μεταθεση υπαρχει δεν υπαρχει κενο στην περιοχη που θελουν;;;
-
Νομίζω ότι κάνεις λάθος. Θα το δούμε όμως, δεν επιμένω.
Μακάρι...να ξεμπερδεψουν έστω του 23 αλλά καλώντας στο υπουργείο μου είπαν ότι τους 23 τους καλύπτει για ένα χρόνο.Τον άλλο τον υπηρετούν.Μακαρι να έκαναν λάθος.Εγω είμαι πιο παλιά κ δε .ε καλύπτει σίγουρα.
-
Οι εκπαιδευτικοί που ανήκουν στις ειδικες κατηγοριες μεταθεσεων δεν παιρνουν αποσπαση ή μεταθεση υπαρχει δεν υπαρχει κενο στην περιοχη που θελουν;;;
Όχι.Νομικα δεν ισχύει αυτό.Οχι για όλους τουλάχιστον.Δειτε το νομο 5128/2024 κ τα άρθρα 17 κ 18.
-
Δλδ οι εκπαιδευτικοι που ανήκουν στην κατηγορια των ασθενειών δεν παιρνουν μεταθεση ή αποσπαση;;
Απαιτειται δλδ μονο ποσοστο αναπηριας πανω απο 80%;;
Διαβασα τον νομο που μου ειπατε.
Όχι.Νομικα δεν ισχύει αυτό.Οχι για όλους τουλάχιστον.Δειτε το νομο 5128/2024 κ τα άρθρα 17 κ 18.
-
Δλδ οι εκπαιδευτικοι που ανήκουν στην κατηγορια των ασθενειών δεν παιρνουν μεταθεση ή αποσπαση;;
Απαιτειται δλδ μονο ποσοστο αναπηριας πανω απο 80%;;
Διαβασα τον νομο που μου ειπατε.
Άμεσα αποσπση εφόσον υπάρχει κενό παίρνουν οι ειδικες κατηγορίες του π.δ 50/96 κ όσοι έχουν οι ίδιοι πάνω από 75% ή οι συζυγοι ή 67 % το τέκνο.
Απο 80% κ πάνω εφορου παίρνουν μεταθεση χωρίς την ύπαρξη οργανικου.
Τώρα ενδεχομένως να έχουν εξυπηρετηθεί αποσπασεις χωρίς κενό αλλά δε ξερω αν αυτό γίνεται πάντα.
-
Οκ!!Σ ευχαριστώ πολυ!!
quote author=regi84 link=topic=2384.msg1224744#msg1224744 date=1724358240]
Άμεσα αποσπση εφόσον υπάρχει κενό παίρνουν οι ειδικες κατηγορίες του π.δ 50/96 κ όσοι έχουν οι ίδιοι πάνω από 75% ή οι συζυγοι ή 67 % το τέκνο.
Απο 80% κ πάνω εφορου παίρνουν μεταθεση χωρίς την ύπαρξη οργανικου.
Τώρα ενδεχομένως να έχουν εξυπηρετηθεί αποσπασεις χωρίς κενό αλλά δε ξερω αν αυτό γίνεται πάντα.
[/quote]
-
Οκ!!Σ ευχαριστώ πολυ!!
quote author=regi84 link=topic=2384.msg1224744#msg1224744 date=1724358240]
Άμεσα αποσπση εφόσον υπάρχει κενό παίρνουν οι ειδικες κατηγορίες του π.δ 50/96 κ όσοι έχουν οι ίδιοι πάνω από 75% ή οι συζυγοι ή 67 % το τέκνο.
Απο 80% κ πάνω εφορου παίρνουν μεταθεση χωρίς την ύπαρξη οργανικου.
Τώρα ενδεχομένως να έχουν εξυπηρετηθεί αποσπασεις χωρίς κενό αλλά δε ξερω αν αυτό γίνεται πάντα.
Τίποτα.Ελπιζω να δικαιούστε να πάτε σπίτι σας!
-
Αν υπαρχει οργανικο.κενο, προηγούνται των μεταθεσεων των υπολοιπων;;;
Άμεσα αποσπση εφόσον υπάρχει κενό παίρνουν οι ειδικες κατηγορίες του π.δ 50/96 κ όσοι έχουν οι ίδιοι πάνω από 75% ή οι συζυγοι ή 67 % το τέκνο.
Απο 80% κ πάνω εφορου παίρνουν μεταθεση χωρίς την ύπαρξη οργανικου.
Τώρα ενδεχομένως να έχουν εξυπηρετηθεί αποσπασεις χωρίς κενό αλλά δε ξερω αν αυτό γίνεται πάντα.
-
Θ
ένας εκπαιδευτικός έχει αναπηρία 85% και διορίζεται το 21 γνωρίζοντας οτι θα παίρνει αποσπάσεις, ένας άλλος με το ίδιο πρόβλημα διορίζεται το 24 και το 26 παίρνει μετάθεση. Με την ίδια αναπηρία, την ίδια πάθηση, την ίδια εξάρτηση απο γιατρούς κ θεραπείες....
Δυστυχώς την αναπηρία μπορεί να την καταλάβει μόνο όποιος την έχει σπίτι του.... κ αυτός έχει μάθει να μάχεται για τη δίκαιη αντιμετώπιση του....
Γιατί στο τέλος ενδέχεται να μη δίνεται ούτε η απόσπαση λόγω μη ύπαρξης κενού!
Ο καθένας μπορεί να σκέφτεται κ να λέει ότι θέλει, εύχομαι και το ίδιο κάνουν νομίζω όλοι όσοι ζουν με αναπηρία, να μη χρειαστεί αυτός που μας κατηγορεί να συνταχθεί με μας για να διεκδικήσει το δίκιο του...
Πείτε κ σχολιάστε όσο θέλετε αλλά σεβόμενοι την αναπηρία. Δε θα απαντήσω κάτι άλλο.
Απόσπαση χωρίς την ύπαρξη κενού παίρνουν μόνο οι
πολύτεκνοι και τα άτομα με αναπηρία.
Για τις υπόλοιπες κατηγορίες: αιρετοί δήμων , σύζυγοι στρατιωτικών,πυροσβεστών,αστυνομικών, δημοτικών αστυνομικών, σύζυγοι δικαστικών και λοιπών μπορεί να μην ικανοποιηθεί το αίτημα τους αν δεν υπάρχει λειτουργικό κενό και να τοποθετηθούν σε όμορο νόμο από αυτόν που θέλουν. Δεν το έχω δει ποτέ να εφαρμόζεται πάντως ποτε, ολοι στον τόπο τους πάνε. Οπότε μην ανησυχείς τουλάχιστον μέσα στον Γολγοθά που περνάς θα παίρνεις σίγουρα την απόσπαση σου. Διάβασε την εγκύκλιο των αποσπάσεων
https://www.minedu.gov.gr/publications/docs2023/%CE%95%CE%93%CE%9A%CE%A5%CE%9A%CE%9B%CE%99%CE%9F%CE%A3_%CE%91%CE%A0%CE%9F%CE%A3%CE%A0%CE%91%CE%A3%CE%95%CE%A9%CE%9D_%CE%A3%CE%95_%CE%A0%CE%A5%CE%A3%CE%A0%CE%95_%CE%A0%CE%A5%CE%A3%CE%94%CE%95_2024-2025_%CE%A1%CE%9F%CE%A3%CE%A446%CE%9D%CE%9A%CE%A0%CE%94-%CE%9B%CE%931.pdf
Στο άρθρο για τις κατα προτεραιότητα αποσπάσεις την παρατήρηση 2.
-
Νομίζω ότι κάνεις λάθος. Θα το δούμε όμως, δεν επιμένω.
Καλησπέρα συνάδελφοι. Τελικά έχουμε καταλάβει τι θα ισχύσει για τους διορισθέντες του 23; Ένας χρόνος ακόμα απόσπαση ή ένα χρόνος υπηρέτηση οργανικής; Ή τίποτα από τα δύο και θα αιτηθούμε φέτος μετάθεσης; (ευσεβείς πόθοι). Έχουμε κάποια έγκυρη πληροφορία;
-
[quote author=
-
Θα φανεί στην εγκύκλιο των μεταθέσεων.
Κατά τη γνώμη μου θα ισχύει για όλους.
Ο νόμος αυτή τη στιγμή έχει τροποποιηθεί και λέει ότι η απόσπαση για τις ειδικές κατηγορίες προσμετράται ως υπηρέτηση της οργανικής.
Από τι στιγμή που ούτε στην ίδια την τροπολογία αλλά ούτε στις μεταβατικές διατάξεις αναφέρεται κάποιο χρονικό όριο έναρξης της εφαρμογής, όταν θα συνταχθεί η εγκύκλιος των αποσπάσεων θα κάνει αναφορά στα σχετικά στο συγκεκριμένο άρθρο.
Αυτό θα ισχύει τότε, άρα θα μετρά για όλους (όπως είναι και λογικό και δίκαιο).
Οι τροπολογίες, αν δεν αναφέρουν ρητά κάτι διαφορετικό, ισχύουν για όλους. Δεν γίνεται διαχωρισμός ανάλογα το πότε ψηφίστηκαν.
Έχει βγει η εγκύκλιος των αποσπάσεων και αναφέρει ότι ισχύει από 30/7/2024 διηλαδή για τους νεοδιόριστους και όσους διανύουν το δέυτερο έτος τους. Αν γράφει το ίδιο και η εγκύκλιος των μεταθέσεων τι θα σημαίνει για τους του 2023;
-
[quote author=
-
Αναφέρει επίσης αυτό
"Επισημαίνεται ότι πλέον, βάσει των διατάξεων της περ. α) της παρ. 5 του άρθρου 62 του ν. 4589/2019
(13Α΄) όπως διαμορφώθηκε με την προσθήκη εδαφίου με το άρθρο 17 του ν. 5128/2024 (118Α΄), ο χρόνος
που διανύεται στη θέση απόσπασης υπολογίζεται για τη θεμελίωση δικαιώματος μετάθεσης και αφορά
μόνο τους εκπαιδευτικούς που διορίζονται μετά τη δημοσίευση του νόμου, ήτοι μετά τις 30/07/2024 και
όσους εκπαιδευτικούς διανύουν το δεύτερο έτος διορισμού τους κατά το διδακτικό έτος 2024-2025."
Επομένως είναι σαφής η ερμηνεία που κάνει το υπουργείο.
Το ίδιο έγραψα. Ποια είναι η σαφής ερμηνεία; Υπηρέτηση ενός έτους οργανικής ή όχι; Δεν είναι και τόσο ααφές.
-
[quote author=
-
Καλημέρα σας. Θα ηθελα τη βοηθεια σας. Διορίστηκα το 2023 και τώρα με τους διορισμούς που έκανε άνοιξε 2 οργανικές στον τόπο καταγωγής μου και προσέλαβε 2 μόνιμες. Όταν κάνω αίτηση για μετάθεση ποιος προηγείται; Ευχαριστώ πολύ!
-
Ποιος να προηγείται και σε τι ; Δεν σχετίζεστε ακόμα. Αν δεν βγάλει νέο οργανικό ο τόπος που σε αφορά, δεν θα πάρεις καν μετάθεση εκεί (οι άλλες δύο εκεί είναι ήδη). Αν βγάλει του χρόνου και το πάρεις, θα είστε στον ίδιο κουβά και οι δύο κατηγορίες για οργανική τοποθέτηση για σύγκριση με τα μόριά σας.
-
Προφανώς για το υπουργείο οι διορισθέντες του 2023 θεωρούνται και αυτοί νεοδιοριστοι. Ειδάλλως δεν θα προέκυπτε από κάπου ότι αφορά και αυτούς.
Στο υπουργείο απαντούν κάποιοι ότι μάς πιάνει για το ένα έτος και το άλλο πρέπει να το υπηρετήσουμε. Αυτό αναρωτιέμαι, μάς αφορά μόνο κατά το ήμισυ;
-
[quote author=
-
Προσωπική γνώμη : από γνώμες έχει εξαντληθεί το θέμα παραπάνω με προβληματισμούς, περιττό τι νομίζει κανείς, το υπουργείο τι θέλει να εφαρμόσει είναι το θέμα. Απορώ, λοιπόν, που οι έχοντες έννομο συμφέρον (2023 και παλιότεροι που αποκλείονται) βλέποντας την ιδιάζουσα διατύπωση της εγκυκλίου δεν βομβαρδίσατε ήδη με ερωτήματα τις διευθύνσεις απαιτώντας έγγραφη απάντηση για τα περαιτέρω (αν δεν γνωρίζουν – γράφει η εγκύκλιος ότι ξέρουν – και όχι προφορικά, τηλεφώνησα στο υπουργείο , μου είπε υπάλληλος , αλλά ΓΡΑΠΤΩΣ). Θα έπρεπε να είχε ακουστεί το θέμα. Αν περιμένει κάποιος την εγκύκλιο των μεταθέσεων ίσως είναι πολύ αργά για την τρέχουσα χρονιά και αποφάσεις, όπως κατάλαβες και από το τηλέφωνο.
Το «προφανές» της εγκυκλίου για τους παλιότερους (δεν το θυμάμαι ξεκάθαρα στον νόμο) ότι ο διορισμός είναι διετής («διανύει δεύτερο έτος διορισμού») είναι περίεργη ανάγνωση κατ’εμέ , διότι ο όρος «νεοδιοριζόμενος» του νόμου κολλάει μεν με τη διετία (όταν πρωτομπαίνεις ως μόνιμος, αλλά και παλιά με τον ονομαστικό διορισμό για τριετία σε δυσπρόσιτα δεν ήσουν νεοδιόριστος τρία χρόνια), όμως η υπηρεσιακή κατάσταση είναι «δόκιμος» μετά τον διορισμό (και με την αξιολόγηση υπερβαίνει και τη διετία, άλλο μπλέξιμο αυτό). Δηλαδή, άσχετα που δεν βγαίνει άκρη στο μπάχαλο που ζούμε, εγώ - αν μάλιστα ήμουν προ του 2023 και είχα ακόμα το καθεστώς δοκίμου χωρίς αξιολόγηση- θα ρωτούσα και δικηγόρο, όπως ανέφεραν άλλοι.
Αυτά τα έχουμε κάνει ήδη προ πολλού συμπεριλαμβανομένου και του δικηγόρου, σελίδες, κανάλια, βουλευτές, ΕΣΑμεΑ τους πάντες, αλλά εκεί δεν είμαστε μόνο οι του 23 αλλά και των προηγούμενων ετών. Γι αυτό θα ήθελα να μάθω τι ισχύει για τους του 23 για να ξέρω αν θα ακολουθήσω και γω τη δικαστική οδό ή όχι. Ευχαριστώ.
-
[quote author=
-
Δεν εννοώ προσπάθειες προ της διάταξης αλλά τώρα τώρα . Επίσημη γραπτή απάντηση για την εφαρμογή έχεις για να προχωρήσεις; Αυτό λέω (από τη δημοσίευση της εγκυκλίου και μετά).
Και εγώ στο μετά αναφέρομαι.
-
[quote author=
-
Για του 23 μονο αν εχουν υπηρετησει την 1η χρονια στον τοπο διορισμου μπορουν τωρα να κανουν αιτηση αποασπασης και η 2η χρονια να θεωρηθει οτι υπηρετηθηκε ως οργανικη..αναφερομαι στις.ειδικες κατηγοριες
-
Για του 23 μονο αν εχουν υπηρετησει την 1η χρονια στον τοπο διορισμου μπορουν τωρα να κανουν αιτηση αποασπασης και η 2η χρονια να θεωρηθει οτι υπηρετηθηκε ως οργανικη..αναφερομαι στις.ειδικες κατηγοριες
Είχαμε σχολιάσει και παραπάνω ότι λόγω μη αναδρομικότητας δεν θα μπορούσε εύκολα να αναγνωρίσει την περσινή ετήσια απόσπαση (θα ήταν σκανδαλάκι) , όταν η διάταξη ψηφίστηκε τέλη καλοκαιριού, οπότε αυτό φαίνεται πιο λογικό. Το θέμα είναι με το γραπτό ερώτημα όχι να μάθουν τι θα εφαρμοστεί (έχουν γράψει κάποιοι ότι έχουν τηλεφωνήσει) , αλλά να έχουν κάτι απτό όσοι θέλουν να ανακατέψουν την κατάσταση για τα περαιτέρω… Εξού και η συζήτηση.
-
Α, έχετε γραπτή απάντηση σε ερώτημα εννοείς; (κατάλαβα προφορικά)
[/quote
Όχι αυτή ζητάμε, και μετά την ψηφιση του νομοσχεδίου και μετά την ανακοίνωση της εγκυκλίου των αποσπάσεων. Και αναδρομικότητα.
-
Είχαμε σχολιάσει και παραπάνω ότι λόγω μη αναδρομικότητας δεν θα μπορούσε εύκολα να αναγνωρίσει την περσινή ετήσια απόσπαση (θα ήταν σκανδαλάκι) , όταν η διάταξη ψηφίστηκε τέλη καλοκαιριού, οπότε αυτό φαίνεται πιο λογικό. Το θέμα είναι με το γραπτό ερώτημα όχι να μάθουν τι θα εφαρμοστεί (έχουν γράψει κάποιοι ότι έχουν τηλεφωνήσει) , αλλά να έχουν κάτι απτό όσοι θέλουν να ανακατέψουν την κατάσταση για τα περαιτέρω… Εξού και η συζήτηση.
[/quote
Θα μπορούσαν όμως να βάλουν ένα επιπλέον έτος απόσπασης αντί για την υπηρέτηση του ενός έτους της οργανικής. Τέλος πάντων, θα δείξει..τώρα ότι και να λέμε...
-
Καλώς πράττετε τότε ! Θα κυκλοφορήσει η απάντηση, θα μας πείτε (και για τους έχοντες έννομο συμφέρον και για όσους παρακολουθούν τα διοικητικά).
-
Αν διορίστηκα και έμεινα στην διάθεση του πυσδε για τα δύο πρώτα χρόνια.. και πάρω οργανική τον τρίτο χρόνο πρέπει να την υπηρετήσω οπωσδήποτε η την υπηρέτησα όταν ήμουν σε διάθεση και μπορώ να πάρω απόσπαση και ταυτόχρονα κάνω και αίτηση βελτίωσης και μετάταξης κλπ;
-
Την έχεις ήδη υπηρετήσει και άρα έχεις τα χέρια σου λυμένα (απόσπαση/βελτίωση θέσης).
-
Οι νεοδιοριστοι μπορούν να τοποθετηθούν οριστικά και να αιτηθούν αποσπαση εντός πυσδε και να ξεχρεωσουν την οργανική;
-
Οι νεοδιόριστοι δεν χρειάζεται να υπηρετήσουν την οργανική που θα πάρουν, αρκεί να παραμείνουν 2 έτη στην περιοχή διορισμού τους.
-
Οι νεοδιόριστοι δεν χρειάζεται να υπηρετήσουν την οργανική που θα πάρουν, αρκεί να παραμείνουν 2 έτη στην περιοχή διορισμού τους.
Εχει αλλάξει κάτι;Δηλαδή ισχύει αυτό που γράφω;Μπορεί κάποιος να πάρει οργανική και μετά να ζητήσει απόσπαση εντός πυσδε και του χρόνου μετάθεση;
-
Οι νεοδιοριστοι μπορούν να τοποθετηθούν οριστικά και να αιτηθούν αποσπαση εντός πυσδε και να ξεχρεωσουν την οργανική;
Οι νεοδιόριστοι την πρώτη χρονιά τοποθετούνται προσωρινά. Σα να ήταν στη διάθεση.
Τη δεύτερη, ακόμη κι αν πάρουν οργανική δεν οφείλουν να την υπηρετήσουν ώστε να θεμελιώσουν δικαίωμα μετάθεσης.
Άρα, ακόμη και απόσπαση να ζητήσουν εντός ΠΥΣΔΕ τη δεύτερη τους χρονιά, θεμελιώνουν δικαίωμα μετάθεσης.
Σίγουρο. Αρκεί να έχουν υπηρετήσει τα δύο χρόνια που πρέπει στην περιοχή διορισμού.
-
Εχει αλλάξει κάτι;Δηλαδή ισχύει αυτό που γράφω;Μπορεί κάποιος να πάρει οργανική και μετά να ζητήσει απόσπαση εντός πυσδε και του χρόνου μετάθεση;
Μόνο αν αυτός ο κάποιος είναι νεοδιόριστος!!
-
Ή μετά από μετάθεση έχει μείνει μια χρονιά στη διάθεση και πάρει οργανική την 2η-3η-4η.... χρονιά. Διότι θεωρείται ότι έχει ήδη υπηρετήσει την οργανική του τη χρονιά που ήταν σε διάθεση. Αυτό άλλωστε συμβαίνει και με τους νεοδιοριστους μιας και την 1η χρονιά είναι στη διάθεση.
-
Σας ευχαριστώ όλους πάρα πολύ.