Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Κλάδος ΠΕ60 Νηπιαγωγών => Μήνυμα ξεκίνησε από: renee στις Αυγούστου 18, 2015, 05:08:23 pm
-
Καλησπέρα συνάδερφοι. Διαβασα τις προάλλες ενα ποστ της προέδρου του συλλόγου των νηπιαγωγών και ανέφερε σε κάποιο σημείο πως εαν τα ασφαλιστικά κερδιθούν μετά την ανακοίνωση της Ά φάσης, τότε αυτή αναιρείται και γίνεται νέα με τους παλιούς-κλειστούς πίνακες. Και ρωτάω : πες ότι μας παίρνουν α φάση και ξεκινάμε τα έξοδα-εισητήρια, ξενοδοχείο, φαγητό, ενοίκιο και μεταφορικές. μετά από λίγο καιρό που θα δικαιωθούν τα ασφαλιστικά μέτρα (αν δικαιωθούν) ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ??? μαζεύουμε τα πράγματα μας και επιστρέφουμε στη βάση μας???
και λεφτά για να ξαναξεκινήσουμε με τη "νέα" φάση ΠΟΥ θα βρούμε??
ψυχολογικό σθένος ΠΟΥ???
θα ήθελα να ακούσω τις απόψεις σας να δω εσείς τι σκέφτεστε περί τούτου.
-
Θα σας καλύψει τα έξοδα ο σύλλογος των νηπιαγωγών που κάνει τα ασφαλιστικά μέτρα.
-
θα τα καλύψει ο Κουράκης που νομοθετεί αντισυνταγματικά. Οποιος παει παντως να το λάβει υπόψη. αν και πιστευω τα ασφαλιστικα μετρα θα εκδικαστούν σύντομα οποτε δεν θα υπάρξει τέτοιο πρόβλημα.
-
Καλησπέρα συνάδερφοι. Διαβασα τις προάλλες ενα ποστ της προέδρου του συλλόγου των νηπιαγωγών και ανέφερε σε κάποιο σημείο πως εαν τα ασφαλιστικά κερδιθούν μετά την ανακοίνωση της Ά φάσης, τότε αυτή αναιρείται και γίνεται νέα με τους παλιούς-κλειστούς πίνακες. Και ρωτάω : πες ότι μας παίρνουν α φάση και ξεκινάμε τα έξοδα-εισητήρια, ξενοδοχείο, φαγητό, ενοίκιο και μεταφορικές. μετά από λίγο καιρό που θα δικαιωθούν τα ασφαλιστικά μέτρα (αν δικαιωθούν) ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ??? μαζεύουμε τα πράγματα μας και επιστρέφουμε στη βάση μας???
και λεφτά για να ξαναξεκινήσουμε με τη "νέα" φάση ΠΟΥ θα βρούμε??
ψυχολογικό σθένος ΠΟΥ???
θα ήθελα να ακούσω τις απόψεις σας να δω εσείς τι σκέφτεστε περί τούτου.
γιατί αυτό ζητάνε;;; να γίνουν διορισμοί αναπληρωτών από τους κλειστούς πίνακες;;; εγώ γιατί κατάλαβα οτι διεκδικούν θέσεις αναπληρωτών οι επιτυχόντες ασεπ;;
-
γιατί αυτό ζητάνε;;; να γίνουν διορισμοί αναπληρωτών από τους κλειστούς πίνακες;;; εγώ γιατί κατάλαβα οτι διεκδικούν θέσεις αναπληρωτών οι επιτυχόντες ασεπ;;
αυτο που αναφερει ο συναδελφος ειναι τα ασφαλιστικα που γινανε απο περτσι με το ανοιγμα του λοβ. Αυτο που αναφερεις εσυ ειναι ταωασφαλιστικα αυτονων που εχουν περασει την βαση σε ασεπ
-
αυτο που αναφερει ο συναδελφος ειναι τα ασφαλιστικα που γινανε απο περτσι με το ανοιγμα του λοβ. Αυτο που αναφερεις εσυ ειναι ταωασφαλιστικα αυτονων που εχουν περασει την βαση σε ασεπ
χαμόςςςς!!!! βλέπω καλό οκτώβρη...
-
Οι νηπιαγωγοί κακώς καθυστερούν τα ασφαλιστικά μέτρα τους , έπρεπε ήδη να τα είχαν κάνει αφού το ανοιγμα του πίνακα αναπληρωτών απο το 2012 και μετα με το οποίο διαφωνούν προβλέπεται στη φετινή εγκύκλιο αναπληρωτών . Η εγκύκλιος από μόνη της αποτελεί διοικητική πράξη πάνω στην οποία μπορούν να βασιστούν τα ασφαλιστικά μέτρα ή ακόμα και προσφυγή . Δεν χρειάζεται να περιμένει κανείς την δημοσιευση του πίνακα αναπληρωτών αφού η μορφή που θα έχει ο πίνακας καθορίζεται από την εγκύκλιο .
-
Γιατι κατΣλαβαινω μια ειρωνεία για ταασφαλιστικα που κάνουν οι νηπιαγωγοί;έχετε καταλάβει γιατι γίνονται ;δουλεύω 5 χρονια και βρίσκομαι αυτή την στιγμή 400 θέσεις πίσω γιατι η προυπηρεσια10 -12 δεν μου την μετράνε..κΑι έτρεχα στα βουνά και στα λαγκαδια έγκυος.....και πέρα απο αυτο αυτήν την στιγμή μπήκαν άτομα της ειδικής στο ν πινακας της γενικής δηλ.διπορτο....ειναι δίκαιο;ενημερώθητε
πρώτα σας παρακαλώ.
-
Οι νηπιαγωγοί κακώς καθυστερούν τα ασφαλιστικά μέτρα τους , έπρεπε ήδη να τα είχαν κάνει αφού το ανοιγμα του πίνακα αναπληρωτών απο το 2012 και μετα με το οποίο διαφωνούν προβλέπεται στη φετινή εγκύκλιο αναπληρωτών . Η εγκύκλιος από μόνη της αποτελεί διοικητική πράξη πάνω στην οποία μπορούν να βασιστούν τα ασφαλιστικά μέτρα ή ακόμα και προσφυγή . Δεν χρειάζεται να περιμένει κανείς την δημοσιευση του πίνακα αναπληρωτών αφού η μορφή που θα έχει ο πίνακας καθορίζεται από την εγκύκλιο .
οι νηπιαγωγοι απο γεναρη εχουν κανει
-
Γιατι κατΣλαβαινω μια ειρωνεία για ταασφαλιστικα που κάνουν οι νηπιαγωγοί;έχετε καταλάβει γιατι γίνονται ;δουλεύω 5 χρονια και βρίσκομαι αυτή την στιγμή 400 θέσεις πίσω γιατι η προυπηρεσια10 -12 δεν μου την μετράνε..κΑι έτρεχα στα βουνά και στα λαγκαδια έγκυος.....και πέρα απο αυτο αυτήν την στιγμή μπήκαν άτομα της ειδικής στο ν πινακας της γενικής δηλ.διπορτο....ειναι δίκαιο;ενημερώθητε
πρώτα σας παρακαλώ.
Οι 400 θέσεις που αναφέρεις πιθανόν να είναι ίδιες αν μετρούσε ΟΛΗ η προυπηρεσία σου γιατί σκέψου πως υπάρχουν συναδερφοι που τις χρονιες αυτές έκαναν σε δυσπρόσιτο. Εκτός βέβαια αν έκανες και εσύ τις χρονιές εκείνες σε τέτοιο σχολείο οπότε θα επωφεληθείς από το διπλασιασμό. Που να σημειώσω με το διπλασιασμό των δυσπρόσιτων ο σύλλογος είναι κάθετα αντίθετος. Όσον αφορά τις ειδικής αυτό είναι ένα θέμα που καίει τις νηπιαγωγούς πααααααρα πολύ σε σχέση με τους δασκάλους και όλα τα προηγούμενα έτη έχει αποδειχτεί πως αν κάτι δεν αγγίζει τους δασκάλους δεν πολυσαχολούνται στο υπουργείο. Για να μη παρεξηγηθω εννοώ πως οι δάσκαλοι καταλάμβάνουν το μεγαλύτερο μερος της Π.Ε. οπότε αν κάτι τους έθιγε ΚΑΙ αυτούς ίσως να το αντιμετωπίζαμε καλύτερα από κοινού και να μας ακουγαν πολύ περισσοτερο στο υπουργείο τους Π.Ε. 60-70.
Πες ότι σε καλούν λοιπόν στην ά φάση και μετά στην αναιρούν.Και έχεις πάει Κυκλάδες π.χ. Άρα έχεις εισιτήρια για Σύρο, 2-3 διανυκτερεύσεις εκεί συν το φαγητο και τον καφε σου και μετά πας Σαντορίνη, ας πούμε,δίνεις πάλι χρήματα σε ξενοδοχείο μέχρι να βολευτείς με σπίτι, δίνεις και το ενοικιο και μετά σε ενημερώνουν οτι πρέπει να φύγεις. τι κάνεις τότε????
Τέλος έχω να σημειώσω ότι αυτή η δικαστική κίνηση δεν επηρεαζει μόνο τις νηπιαγωγούς αλλά όλες τις ειδικότητες της ΠΕ και ΔΕ
-
"Aν υποψιαστω ότι ο συλλογος περιμενει το ανοιγμα των πινακων για να δουν τα ιδρυτικα μελη τη σειρα τους και αν τους συμφερει να καταθεσουν τα ασφαλιστικα...θα πεθανω!"
Χήρα Μήτση
-
"Aν υποψιαστω ότι ο συλλογος περιμενει το ανοιγμα των πινακων για να δουν τα ιδρυτικα μελη τη σειρα τους και αν τους συμφερει να καταθεσουν τα ασφαλιστικα...θα πεθανω!"
Χήρα Μήτση
Συμφωνώ μαζί σου, αν τους συμφέρει, πολύ σωστά το θέτεις, όσο για τα βουνά και τα λαγκάδια , είμαστε πολλοί που έχουμε τρέξει και έγκυες και μη έγκυες και άρρωστοι και πάει λέγοντας!!!!!!!!!!!
-
ποιος επιτέλους είναι αυτός ο συλλογος ; ...εκπροσωπεί όλες και όλους τους νηπιαγωγούς; ..από που παίρνουν τόσο αέρα και θράσος ; ...επειδή δούλευαν τόσα χρόνια κοντά στα σπιτάκια τους αθήνα -θεσσαλονικη και δεν θέλουν να ξεβολευτούν , έχουν δημιουργήσει τόση αναστάτωση; ...'εχουν επαφή με την πραγματικότητα; ....
δηλαδή θα πάει τόσος κόσμος όπου τον στείλουν κι αυτές νομίζουν ότι αν και καλά δικαιωθούν , θα μας πει το υπουργείο, "γυρίστε πίσω απο εκεί που πήγατε γιατί δεν βολεύονται οι νηπιαγωγίνες του συγκεκριμένου συλλόγου;"...
για να τις μαζέψει κάποιος....
ας ξεβολευτούν για κάποια χρόνια κα ινα πάνε και αυτές σε δυσπρόσιτα , όπως τόσες και τόσοι συνάδελφοι που αφήσαμε τα σπίτια μας και γυρνάμε την Ελλάδα...
άντε μπράβο.... >:(
-
Αντε να ξεσηκωθουμε γιατι απο οτι βλεπω οτι θελουν μας κανουν ειμαστε αξιοι των παθωμν μας
-
Συμφωνώ μαζί σου, αν τους συμφέρει, πολύ σωστά το θέτεις, όσο για τα βουνά και τα λαγκάδια , είμαστε πολλοί που έχουμε τρέξει και έγκυες και μη έγκυες και άρρωστοι και πάει λέγοντας!!!!!!!!!!!
Συμφωνω!!
-
Ο συλλογος των νηπιαγωγων που εξυπηρετει συγκεκριμενα συμφεροντα να παει στην γωνια να δει εαν ερχομαι. Συνταγματολογος ο Λοβερδος . Τοσο βλακας ηταν να μη καλυψει τα νωτα του? Οσο για την προσωπικη μου αποψη: Κακως οι πινακες δεν ανοιξαν απο το 2010. Κακως οι πινακες δεν ανοιξαν μονο με την προυποθεση ΑΣΕΠ
-
Συνταγματολογος ο Λοβερδος . Τοσο βλακας ηταν να μη καλυψει τα νωτα του?
Ο ΜΕΓΑΣ συνταγματολόγος Λοβέρδος, δες τι έκανε:
http://www.pde.gr/index.php?topic=32178.msg879327#msg879327
Αυτά θα τα χρησιμοποιήσω στην ένσταση που θα καταθέσω, όπως έγραψα εδώ:
http://www.pde.gr/index.php?topic=32215.0
Οπότε άσε τα περι συνταγματολόγου και τα περί βλακείας.
-
ουτε ο ... ατζαμής ;) νασουνα!
-
Ορίστε;
-
Καποιοι θα επρεπε να εχετε γινει δικηγοροι και δεν το λεω ειρωνευτικα. Οσο για το ποστ μου δεν το διαβασες προσεκτικα. Χρησιμοποιησες μονο τη προταση που ηθελες. Αλλο το τι πιστευω και αλλο το τι ισχυει νομικα. Ειναι κατι που εχει περασει απο το Ελληνικο κοινοβουλιο.Ειναι νομος! Η εγκυκλιος βγηκε και δεν αλλαζει πιστεψε με. Για να αλλαξει πρεπει να αλλαξει ο νομος!λες να σταματησει το κρατος τη λειτουργια του επειδη δεν εξυπηρετουνται τα συμφεροντα μερικων? Και στη περιπτωση που κερδιθουν τα ασφαλιστικα ολοι οσοι δηλωσαν τις περιοχες τω συμφεροντων τους δεν θα θελησουν με να ασφαλιστικα να τροποποιησουν την αιτηση?λοιπον τιποτα απο αυτα δεν προκειται να συμβει πορευομαστε με οτι αλλοι εχουν επιλεξει για εμας!
-
Καποιοι θα επρεπε να εχετε γινει δικηγοροι και δεν το λεω ειρωνευτικα. Οσο για το ποστ μου δεν το διαβασες προσεκτικα. Χρησιμοποιησες μονο τη προταση που ηθελες. Αλλο το τι πιστευω και αλλο το τι ισχυει νομικα. Ειναι κατι που εχει περασει απο το Ελληνικο κοινοβουλιο.Ειναι νομος! Η εγκυκλιος βγηκε και δεν αλλαζει πιστεψε με. Για να αλλαξει πρεπει να αλλαξει ο νομος!λες να σταματησει το κρατος τη λειτουργια του επειδη δεν εξυπηρετουνται τα συμφεροντα μερικων? Και στη περιπτωση που κερδιθουν τα ασφαλιστικα ολοι οσοι δηλωσαν τις περιοχες τω συμφεροντων τους δεν θα θελησουν με να ασφαλιστικα να τροποποιησουν την αιτηση?λοιπον τιποτα απο αυτα δεν προκειται να συμβει πορευομαστε με οτι αλλοι εχουν επιλεξει για εμας!
θα συμφωνήσω απόλυτα με τον δυνάδελφο, δεν θα αλλάξει η εγκύκλιος παιδιά έστω κι αν ούτε εμένα με συμφέρει, έχει νομικούς συμβούλους το υπουργείο, και στο παρελθόν έχουμε προσφύγει δύο φορές και με ισχυρό νομικό εναντίον του υπουργείου αλλά ακόμη στα δικαστήρια βρισκόμαστε, δυστυχώς, αυτές είναι προσφυγές δίχως τέλος ,
φοβάμαι.
-
Χρησιμοποιησες μονο τη προταση που ηθελες.
Χρησιμοποίησα την πρόταση στην οποία έπρεπε να απαντήσω, κι όχι αυτή που γούσταρα. Από όσα έγραψες, δεν διαπίστωσα κάτι που ευθέως να αναιρεί το συμπέρασμα στο οποίο κατέληξα. Αν υπονοούσες κάτι άλλο, δεν θα μπορούσα να μυρίσω τα δάκτυλά μου για να το καταλάβω.
Ειναι κατι που εχει περασει απο το Ελληνικο κοινοβουλιο.Ειναι νομος!
Προφανώς και είναι νόμος. Απλώς, μετά από το αδιαμφισβήτητο γεγονός ότι συνυπάρχουν δύο αλληλοαναιρούμενες διατάξεις εντός του ιδίου νόμου, ο νόμος είναι ΑΔΥΝΑΤΟ ΝΑ ΕΦΑΡΜΟΣΤΕΙ! Δεν μπορεί να εφαρμοστεί. Κάθε εφαρμογή του νόμου θα είναι αυθαίρετη!
Η εγκυκλιος βγηκε και δεν αλλαζει πιστεψε με. Για να αλλαξει πρεπει να αλλαξει ο νομος!
Η εγκύκλιος δεν εφαρμόζει το νόμο. Δεν τον εφαρμόζει από τη στιγμή που αυθαιρέτως αποφασίζει να συνδυάσει δύο αλληλοαναιρούμενες διατάξεις. Αν η εγκύκλιος δεν αλλάζει αυτό συνεπάγεται ότι είναι υπεράνω του νόμου. Είναι; Όχι. Άρα, αν δεν αλλάξει, αυτό συνεπάγεται ότι κάποιος λειτουργεί πραξικοπηματικά!
Η συγκεκριμένη εγκύκλιος έπεσε στο παράπτωμα να συνδυάσει μονομερώς και αυθαιρέτως δύο αλληλοαναιρούμενες διατάξεις. Δεν το δικαιούται, οπότε και πρέπει να διορθωθεί. Δεν είναι θέμα συμφερόντων αυτό, αλλά θέμα τάξης στην εφαρμογή νόμων. Δεν έχει σημασία ποιος κερδίζει και ποιος χάνει από αυτό, αλλά σημασία έχει να λειτουργούν σωστά οι νόμοι, να στέκουν λογικά, όχι να ερμηνεύονται όπως γουστάρει η κάθε εγκύκλιος.
λες να σταματησει το κρατος τη λειτουργια του επειδη δεν εξυπηρετουνται τα συμφεροντα μερικων?
Ποια λειτουργία του κράτους θα σταματήσει; Αυτή που δεν υπάρχει; Που τα πάντα είναι ένα ξέφραγκο αμπέλι; Πλάκα μας κάνεις; Επαναλαμβάνω, δεν είναι θέμα συμφερόντων μερικών, αλλά είναι θέμα τάξης επί των νόμων. Το να συνυπάρχουν δύο αλληλοαναιρούμενες διατάξεις, και κυρίως εντός του ιδίου νόμου, είναι ΑΙΣΧΟΣ! Έπρεπε να είχε ήδη διορθωθεί!
Και στη περιπτωση που κερδιθουν τα ασφαλιστικα ολοι οσοι δηλωσαν τις περιοχες τω συμφεροντων τους δεν θα θελησουν με να ασφαλιστικα να τροποποιησουν την αιτηση?λοιπον τιποτα απο αυτα δεν προκειται να συμβει πορευομαστε με οτι αλλοι εχουν επιλεξει για εμας!
Προφανώς και θα πρέπει να βγει νέα εγκύκλιος, και να δωθούν άλλες δύο εβδομάδες αιτήσεων. Πού το πρόβλημα; Πάσχουμε από ηττοπάθεια; Μόνο οι βολεμένοι ενδεχομένως να έχουν πρόβλημα με μια τέτοια εξέλιξη.
Σε ένα κράτος που αμφισβητεί τα αυτονόητα, εμείς θα τα κυνηγάμε και θα τα απαιτούμε, μέχρι τέλους.
-
Sotirios ένα μεγάλο μπράβο για τον αγώνα σου και σε όποιον ακόμα αντιστέκεται σε αυτά τα σκουπίδια που ψηφίζουν ότι να ναι και ότι τους εξυπηρετεί. Δεν έχει σημασία αν θα έχει θετική έκβαση η προσπάθειά σας, παλέψτε το μέχρι τέλους, αυτό που μετράει είναι να καταλάβουν οι γελοίοι ότι υπάρχουν ακόμα άτομα που αντιστέκονται στις επιταγές τους.
Καλή δύναμη και καλή επιτυχία στον αγώνα.
-
Οι νηπιαγωγοί καλά θα κάνουν να ησυχάσουν , τους έχουν καλομάθει τόσα χρόνια, έγινε αγώνας για να ξεκλειδώσουν οι πίνακες έστω και από το 2012…
Είναι άδικο για όσους δούλεψαν το 2010-12 αλλά θα μπορούσε να ήταν χειρότερα!
Υπάρχει η λύση για β αναθέσεις , αύξηση ωραρίου, αύξηση αριθμού μαθητών ανα τμήμα για την πρωτοβάθμια! Τόσοι καθηγητές έχουν παιδαγωγική επάρκεια.
Οι πίνακες αναπληρωτών δεν είναι το πρόβλημα , θα έπρεπε να αντιδράσουν για να καλυφτούν τα κενά με μόνιμους διορισμούς ύστερα από ασεπ.
Στην πρωτοβάθμια υπάρχουν χιλιάδες κενά, όσοι είναι κερδισμένοι φέτος θα δουλέψουν στον τόπο τους, το 2016 θα τους προσπεράσουν όσοι πάνε σε δυσπρόσιτο είτε δουλέψουν σε προηγούμενη φάση.
Κατά βάθος όλοι γνωρίζουμε πως μελλοντικά δεν γίνεται να φτιάξουν σύστημα διορισμού που να απορροφήσει όσους έχουν προϋπηρεσία, ίσως οι προσλήψεις κάποια μέρα γίνονται από τον οαεδ , οι νηπιαγωγοί γνωρίζουν πόσες θέσεις χάνονται από τα δημόσια νηπιαγωγεία με τις 11μηνες συμβάσεις που γίνονται σε δημοτικούς και ιδιωτικούς παιδικούς σταθμούς?
Χωρίς χρήματα ίσως σκεφτούν να δώσουν το δικαίωμα σε όσους πηγαίνουν φροντιστήριο να απαλλάσσονται από τα αντίστοιχα μαθήματα, έτσι θα πατάξουν και την φοροδιαφυγή .
Πριν 10 χρόνια κανείς δεν περίμενε να καταργηθεί η ενισχυτική και να φτιάξουν ψηφιακό φροντιστήριο, πιστεύω πως άμεσα θα δούμε να προσλαμβάνουν οι γονείς εκπαιδευτικούς για 300 τις 8 ώρες, τότε δεν θα αντιδράσει κανείς, το μόνο που θα πρέπει να κάνει η κυβέρνηση είναι να επιτρέπει στους μαθητές να προβιβάζονται με μια υπεύθυνη δήλωση .
υπάρχουν σοβαρότερα προβλήματα από τις 400 θέσεις!
-
Sotirios δεν πηγα 4 χρονια στα νησια ουτε εγω ουτε ολλοι αλλοι Εσυ κανεις το δικο σου αγωνα οπως λεει ο συναδελφος και καποιοι καναμε τον δικο μας. Δηλαδη ειναι λογικο το 2015 -2016 να παμε με τα μορια του 2010 αναπληρωτες? Και ολα αυτα χωρις να υπαρχει παραμετρος επιτυχιας ΑΣΕΠ? Ελεος! Οσο για το συναδελφο που γραφει για σκουπιδια θα απαντησω οτι εμεις τους ψηφισαμε ο Ελληνικος λαος!
Οσο για το αυθαιρετο που περιγραφεις :
Από το συνδυασμό των διατάξεων της παρ.4 του άρθρου 5Α του ίδιου νόμου, όπως προστέθηκαν με το άρθρο 5 του ν.4283/2014 (ΦΕΚ 189/10.09.2014 τ.Α΄) και της παρ.2 και 3 του άρθρου 9 του ν.3848/2010 ορίζεται ότι μέχρι την κατάρτιση των πινάκων που προβλέπονται στο άρθρο 3 (ήτοι των τελικών πινάκων κατάταξης εκπαιδευτικών του ΑΣΕΠ, οι οποίοι θα καταρτιστούν μετά τη διενέργεια του γραπτού διαγωνισμού) οι προσλήψεις προσωρινών αναπληρωτών και ωρομισθίων γίνονται από τους ενιαίους πίνακες αναπληρωτών εκπαιδευτικών (όπως ίσχυαν κατά την ημερομηνία δημοσίευσης του ν.3848/2010 στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως), οι οποίοι δεν τροφοδοτούνται με στοιχεία προϋπηρεσίας από την 1η Ιουλίου 2010 έως και την 31η Αυγούστου 2012 ειναι νομος του κρατους ψηφισμενος απο το Ελληνικο κοινοβουλιο! Τι δεν καταλαβαινεις!
-
Sotirios δεν πηγα 4 χρονια στα νησια ουτε εγω ουτε ολλοι αλλοι Εσυ κανεις το δικο σου αγωνα οπως λεει ο συναδελφος και καποιοι καναμε τον δικο μας. Δηλαδη ειναι λογικο το 2015 -2016 να παμε με τα μορια του 2010 αναπληρωτες? Και ολα αυτα χωρις να υπαρχει παραμετρος επιτυχιας ΑΣΕΠ? Ελεος! Οσο για το συναδελφο που γραφει για σκουπιδια θα απαντησω οτι εμεις τους ψηφισαμε ο Ελληνικος λαος!
Οσο για το αυθαιρετο που περιγραφεις :
Από το συνδυασμό των διατάξεων της παρ.4 του άρθρου 5Α του ίδιου νόμου, όπως προστέθηκαν με το άρθρο 5 του ν.4283/2014 (ΦΕΚ 189/10.09.2014 τ.Α΄) και της παρ.2 και 3 του άρθρου 9 του ν.3848/2010 ορίζεται ότι μέχρι την κατάρτιση των πινάκων που προβλέπονται στο άρθρο 3 (ήτοι των τελικών πινάκων κατάταξης εκπαιδευτικών του ΑΣΕΠ, οι οποίοι θα καταρτιστούν μετά τη διενέργεια του γραπτού διαγωνισμού) οι προσλήψεις προσωρινών αναπληρωτών και ωρομισθίων γίνονται από τους ενιαίους πίνακες αναπληρωτών εκπαιδευτικών (όπως ίσχυαν κατά την ημερομηνία δημοσίευσης του ν.3848/2010 στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως), οι οποίοι δεν τροφοδοτούνται με στοιχεία προϋπηρεσίας από την 1η Ιουλίου 2010 έως και την 31η Αυγούστου 2012 ειναι νομος του κρατους ψηφισμενος απο το Ελληνικο κοινοβουλιο! Τι δεν καταλαβαινεις!
οι νόμοι είναι για να αλλάζουν...
-
Οι νηπιαγωγοί καλά θα κάνουν να ησυχάσουν , τους έχουν καλομάθει τόσα χρόνια, έγινε αγώνας για να ξεκλειδώσουν οι πίνακες έστω και από το 2012…
Είναι άδικο για όσους δούλεψαν το 2010-12 αλλά θα μπορούσε να ήταν χειρότερα!
Υπάρχει η λύση για β αναθέσεις , αύξηση ωραρίου, αύξηση αριθμού μαθητών ανα τμήμα για την πρωτοβάθμια! Τόσοι καθηγητές έχουν παιδαγωγική επάρκεια.
Οι πίνακες αναπληρωτών δεν είναι το πρόβλημα , θα έπρεπε να αντιδράσουν για να καλυφτούν τα κενά με μόνιμους διορισμούς ύστερα από ασεπ.
Στην πρωτοβάθμια υπάρχουν χιλιάδες κενά, όσοι είναι κερδισμένοι φέτος θα δουλέψουν στον τόπο τους, το 2016 θα τους προσπεράσουν όσοι πάνε σε δυσπρόσιτο είτε δουλέψουν σε προηγούμενη φάση.
Κατά βάθος όλοι γνωρίζουμε πως μελλοντικά δεν γίνεται να φτιάξουν σύστημα διορισμού που να απορροφήσει όσους έχουν προϋπηρεσία, ίσως οι προσλήψεις κάποια μέρα γίνονται από τον οαεδ , οι νηπιαγωγοί γνωρίζουν πόσες θέσεις χάνονται από τα δημόσια νηπιαγωγεία με τις 11μηνες συμβάσεις που γίνονται σε δημοτικούς και ιδιωτικούς παιδικούς σταθμούς?
Χωρίς χρήματα ίσως σκεφτούν να δώσουν το δικαίωμα σε όσους πηγαίνουν φροντιστήριο να απαλλάσσονται από τα αντίστοιχα μαθήματα, έτσι θα πατάξουν και την φοροδιαφυγή .
Πριν 10 χρόνια κανείς δεν περίμενε να καταργηθεί η ενισχυτική και να φτιάξουν ψηφιακό φροντιστήριο, πιστεύω πως άμεσα θα δούμε να προσλαμβάνουν οι γονείς εκπαιδευτικούς για 300 τις 8 ώρες, τότε δεν θα αντιδράσει κανείς, το μόνο που θα πρέπει να κάνει η κυβέρνηση είναι να επιτρέπει στους μαθητές να προβιβάζονται με μια υπεύθυνη δήλωση .
υπάρχουν σοβαρότερα προβλήματα από τις 400 θέσεις!
Θα μας τρελάνεις;;;;το θεωρείς δίκαιο να μετράει μόνο η προυπηρεσία του 12-15;;;κι οι υπόλοιποι που δουλεύαμε τ ο 10-12 τι είμαστε κορόιδα;Και ποιοι είναι αυτοί που κάνανε αγώνα για να ανοίξουν οι πίνακες από το 12 και μετά;;; Μπορεί να αποτελεί νόμο του κράτους και να γίνουν οι προσλήψεις με βάση αυτόν αλλά αποτελεί μία τεράστια αδικία που πρέπει να αποκατασταθεί. Μην τραλαθούμε τελείως!
-
Θα μας τρελάνεις;;;;το θεωρείς δίκαιο να μετράει μόνο η προυπηρεσία του 12-15;;;κι οι υπόλοιποι που δουλεύαμε τ ο 10-12 τι είμαστε κορόιδα;Και ποιοι είναι αυτοί που κάνανε αγώνα για να ανοίξουν οι πίνακες από το 12 και μετά;;; Μπορεί να αποτελεί νόμο του κράτους και να γίνουν οι προσλήψεις με βάση αυτόν αλλά αποτελεί μία τεράστια αδικία που πρέπει να αποκατασταθεί. Μην τραλαθούμε τελείως!
++++++++++++++++
-
Θα μας τρελάνεις;;;;το θεωρείς δίκαιο να μετράει μόνο η προυπηρεσία του 12-15;;;κι οι υπόλοιποι που δουλεύαμε τ ο 10-12 τι είμαστε κορόιδα;Και ποιοι είναι αυτοί που κάνανε αγώνα για να ανοίξουν οι πίνακες από το 12 και μετά;;; Μπορεί να αποτελεί νόμο του κράτους και να γίνουν οι προσλήψεις με βάση αυτόν αλλά αποτελεί μία τεράστια αδικία που πρέπει να αποκατασταθεί. Μην τραλαθούμε τελείως!
Διάβασε σωστά πρώτα. Πουθενά δε γράφει ότι έγινε αγώνα για να ανοίξουν μόνο οι πίνακες από το 12 και μετά.
-
Sotirios,μπράβο σου για την εμπεριστατωμένη ανάλυση σχετικά με τα καυτά αυτά θέματα.Απλά κάποιοι δεν καταλαβαίνουν ή δεν τους συμφέρει να καταλάβουν!!!
-
Διάβασε σωστά πρώτα. Πουθενά δε γράφει ότι έγινε αγώνα για να ανοίξουν μόνο οι πίνακες από το 12 και μετά.
Εδώ το έχει γράψει: Οι νηπιαγωγοί καλά θα κάνουν να ησυχάσουν , τους έχουν καλομάθει τόσα χρόνια, έγινε αγώνας για να ξεκλειδώσουν οι πίνακες έστω και από το 2012…
-
Καλά θα κάνουν να ησυχάσουν αυτοί που έκαναν τον "αγώνα" (ποιοι είναι?) και έγινε φέτος αυτό το μπάχαλο. Αγώνας λέει...επί πτωμάτων συναδέλφων; Αγώνας να λήξει η μεταβατική έπρεπε να γίνει για να δημιουργηθεί ένας και μόνο ένας πίνακας κοινός και δίκαιος για όλους.
-
Οι νηπιαγωγοί καλά θα κάνουν να ησυχάσουν , τους έχουν καλομάθει τόσα χρόνια, έγινε αγώνας για να ξεκλειδώσουν οι πίνακες έστω και από το 2012…
Γιατί να ησυχάσουν; Υπάρχει κάποιος λόγος;;;; Ενοχλούνται τα συμφέροντα κάποιων και στέλνουν τέτοιο μήνυμα;;; Τι κουβέντες είναι αυτές; Απαράδεκτο!
Και από ποιους έγινε αγώνας για άνοιγμα των πινάκων; Για πες μας να πάμε να τους πιάσουμε να τους πουμε δυο λογάκια. Εσύ που φαίνεται πως ξέρεις. Για πες μας. Τι αγώνας έγινε; Έτρεχαν στα υπουργεία; Ως τι; Ως σύλλογος εκπαιδευτικών; Τι όνομα έχει ο σύλλογος αυτός; Ποιοι είναι σε αυτόν τον σύλλογο;
Διότι επισήμως δεν βρήκα κάποια ανακοίνωση συλλόγου στο διαδίκτυο. Έγινε κάτι στα κρυφά από κάποια μερίδα εκπαιδευτικών; Αυτό αφήνεις να εννοηθεί! Για εξηγήσου!
Είναι άδικο για όσους δούλεψαν το 2010-12 αλλά θα μπορούσε να ήταν χειρότερα!
Λες και ακούω τον Άδωνι να μας μιλά για τους κινδύνους του να βγούμε από το ευρώ... ;D
Και γιατί να είναι χειρότερα; Μην λες ψέματα στον κόσμο παρακαλώ και παραπληροφορείς. Με το άνοιγμα των πινάκων το κράτος δεν κερδίζει τίποτα, ούτε ένα ευρώ. Το μόνο που πετυχαίνει είναι παίρνει τη σειρά ενός παλαιότερου και να τη δίνει σε κάποιο νεότερο, αναγκάζοντας τους παλιότερους να τρέξουν περισσότερο. Δεν έχει κάνα όφελος το κράτος από αυτό, εκτός κι αν πρόκειται για βόλεμα δικών τους. Είναι απλώς ένας διαγωνισμός υποταγής, τον οποίο κάποιοι φαίνεται ότι γουστάρετε.
υπάρχουν σοβαρότερα προβλήματα από τις 400 θέσεις!
Όπως; Για πες μερικά! Αν δεν λες ποιο είναι το σοβαρότερο πρόβλημα που σχετίζεται άμεσα με το άνοιγμα των πινάκων, τότε τρομοκρατείς ατεκμηρίωτα!
--------
Sotirios δεν πηγα 4 χρονια στα νησια ουτε εγω ουτε ολλοι αλλοι Εσυ κανεις το δικο σου αγωνα οπως λεει ο συναδελφος και καποιοι καναμε τον δικο μας.
Τι εννοείς εδώ, δεν βγαίνει άκρη από το συντακτικό σου. Παρακαλώ διόρθωσε τη σύνταξη του κειμένου σου. Υποθέτω ότι λες ότι δεν πήγες τζάμπα στα νησιά. Αν αυτό εννοούσες, τότε σου λέω το εξής: Προσκυνάς το κράτος το οποίο σου λέει " δεν έχω λεφτά να σου δώσω για ανταμοιβή, αλλά μπορώ να κλέψω τη θέση του από πάνω σου και να τη δώσω σε σένα σαν ανταμοιβή επειδή εσύ με προσκυνάς και πας στα νησιά ενώ εκείνος αρνείται".
Λυπάμαι, αλλά το να θεωρείς δικαίωση των κόπων σου τα μόρια είναι απλώς κατάντια. Κανονικά θα έπρεπε να ουρλιάζεις περισσότερο από όλους μας εδώ μέσα διεκδικώντας το κράτος να δίνει περισσότερα χρήματα σε περιπτώσεις δυσπρόσιτων/απομακρυσμένων, ή έστω άλλες οικονομικές ελαφρύνσεις όπως δωρεάν στέγαση, μεταφορικά κλπ. Αυτό δεν θα ηταν το πιο δίκαιο, αλλά το μοναδικό δίκαιο.
Δηλαδη ειναι λογικο το 2015 -2016 να παμε με τα μορια του 2010 αναπληρωτες? Και ολα αυτα χωρις να υπαρχει παραμετρος επιτυχιας ΑΣΕΠ? Ελεος!
Λογικό ή μη, αυτό όριζε ξεκάθαρα το αρ. 9 παρ. 2 του νόμου Διαμαντοπούλου, και συνεχίζει να το ορίζει ακόμα και σήμερα. Ο Λοβ αν ήθελε να ανοίξει τους πίνακες, έπρεπε να τροποποιήσει το αρ. 9. Δεν το έκανε όμως. Συνεπώς αυτό που πέτυχε είναι να μην μπορεί να εφαρμοστεί ο νόμος.
Οσο για το αυθαιρετο που περιγραφεις :
Από το συνδυασμό των διατάξεων της παρ.4 του άρθρου 5Α του ίδιου νόμου, όπως προστέθηκαν με το άρθρο 5 του ν.4283/2014 (ΦΕΚ 189/10.09.2014 τ.Α΄) και της παρ.2 και 3 του άρθρου 9 του ν.3848/2010 ορίζεται ότι μέχρι την κατάρτιση των πινάκων που προβλέπονται στο άρθρο 3 (ήτοι των τελικών πινάκων κατάταξης εκπαιδευτικών του ΑΣΕΠ, οι οποίοι θα καταρτιστούν μετά τη διενέργεια του γραπτού διαγωνισμού) οι προσλήψεις προσωρινών αναπληρωτών και ωρομισθίων γίνονται από τους ενιαίους πίνακες αναπληρωτών εκπαιδευτικών (όπως ίσχυαν κατά την ημερομηνία δημοσίευσης του ν.3848/2010 στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως), οι οποίοι δεν τροφοδοτούνται με στοιχεία προϋπηρεσίας από την 1η Ιουλίου 2010 έως και την 31η Αυγούστου 2012 ειναι νομος του κρατους ψηφισμενος απο το Ελληνικο κοινοβουλιο! Τι δεν καταλαβαινεις!
Ή δεν διάβασες όσα έγραψα, ή παριστάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις. Η διάταξη παρ.4 του άρθρου 5Α μιλάει για άνοιγμα των πινάκων από το 2012 χωρίς ΑΣΕΠ, ενώ η διάταξη της παρ.2 του άρθρου 9 του ν.3848/2010 λέει ξεκάθαρα ότι χωρίς ΑΣΕΠ δεν ανοίγουν οι πίνακες.
Είναι αλληλοαναιρούμενες διατάξεις. Το ότι τις "παντρεύει" με αυθαίρετο τρόπο η εγκύκλιος δεν σημαίνει ότι δεν είναι αλληλοαναιρούμενες, αλλά σημαίνει ότι η εγκύκλιος χρήζει καταγγελίας.
Τι δεν καταλαβαίνεις;;
http://www.pde.gr/index.php?topic=32178.msg879327#msg879327
-
Εντάξει καλά τα ασφαλιστικά μέτρα κ ο αγώνας αλλά όταν ΑΣΕΠ έχει να γίνει 6 χρόνια και δε φαίνεται να γίνεται καινούριος τα επόμενα χρόνια-ας μην κοροιδευμόμαστε.Υπάρχουν χιλιάδες άτομα που δεν τους δώθηκε η ευκαιρία να δώσουν ΑΣΕΠ γιατι πήραν πτυχίο από το '09 και μετά βρέθηκαν καθηλωμένοι σε έναν πίνακα μηδενικής προυπηρεσίας ή πολύ χαμηλά στον
-
sotirios κανε καταγγελια, κανε ασφαλιστικα, κανε οτι θες . Εγω ξερω οτι ημουν 24+ασεπ ετρεξα σε δικηγορους και κριθηκα αντισυνταγματικος επειδη το υπουργειο ειχε συμφωνησει με το ΣΤΕ να μην διορισει. Ολοι μεσα στο κολπο ειναι! Το να παραμεινω ομως κολλημενος στους πινακες του 2010 και να προσλαμβανομαι απο αυτους, επειδη αλλοι χωρις ασεπ ειχαν παραπανω μορια απο μενα τοτε δεν μπορω να το δεκτω!
-
Εντάξει καλά τα ασφαλιστικά μέτρα κ ο αγώνας αλλά όταν ΑΣΕΠ έχει να γίνει 6 χρόνια και δε φαίνεται να γίνεται καινούριος τα επόμενα χρόνια-ας μην κοροιδευμόμαστε.Υπάρχουν χιλιάδες άτομα που δεν τους δώθηκε η ευκαιρία να δώσουν ΑΣΕΠ γιατι πήραν πτυχίο από το '09 και μετά βρέθηκαν καθηλωμένοι σε έναν πίνακα μηδενικής προυπηρεσίας ή πολύ χαμηλά στον
-
Sotirios δεν μπορώ να ρισκάρω βάζοντας λίγες επιλογές κ ούτε μπορώ να αντέξω να βλέπω να με προσπερνάει το σύστημα. Δεν έχω την οικονομική δυνατοτητα να μείνω ούτε μια μέρα άνεργη. Δεν με πειράζει που φεύγω μακριά γιατί είναι μια δουλειά που μου αρέσει πολύ απλά απο τότε που τελείωσα τη σχολή δεν βλέπω άλλο τρόπο να δω φως στο τούνελ πέρα απ τη συλλογή προυπηρεσίας! Δε ζητάω να διοριστώ, απλά να βρεθώ κάπου πιο κοντά! Για μερικούς είναι μονόδρομος απ' τη στιγμή που ούτε ΑΣΕΠ γίνεται, ούτε διορισμοί για να φύγουν κάποια άτομα απο πάνω τους.
Α, κ το πτυχίο το πηρα στην ώρα μου.
-
Sotirios δεν μπορώ να ρισκάρω βάζοντας λίγες επιλογές κ ούτε μπορώ να αντέξω να βλέπω να με προσπερνάει το σύστημα. Δεν έχω την οικονομική δυνατοτητα να μείνω ούτε μια μέρα άνεργη. Δεν με πειράζει που φεύγω μακριά γιατί είναι μια δουλειά που μου αρέσει πολύ απλά απο τότε που τελείωσα τη σχολή δεν βλέπω άλλο τρόπο να δω φως στο τούνελ πέρα απ τη συλλογή προυπηρεσίας! Δε ζητάω να διοριστώ, απλά να βρεθώ κάπου πιο κοντά! Για μερικούς είναι μονόδρομος απ' τη στιγμή που ούτε ΑΣΕΠ γίνεται, ούτε διορισμοί για να φύγουν κάποια άτομα απο πάνω τους.
Α, κ το πτυχίο το πηρα στην ώρα μου.
Σέβομαι τα περισσότερα από όσα λες, αλλά δεν μπορώ να σεβαστώ την προηγούμενη ρήση σου:
Προσωπικά δεν μπορώ να βλέπω άλλο άτομα απο πάνω μου που δουλεύουν απο Γενάρη κ μετά ή και καθόλου όταν εγώ φεύγω απ' την πρώτη φάση εκατοντάδες χιλιόμετρα μακριά απ' τον άντρα μου και τους δικούς μου ανθρώπους.
Για τον απλούστατο λόγο ότι το να πάρεις την θέση του άλλου εμπεριέχει το γεγονός ότι του τη στερείς. Αν γινόταν να πάρεις τη θέση του άλλου, χωρίς να του τη στερήσεις, δεν θα υπήρχε κανένα πρόβλημα. Αλλά δυστυχώς δεν γίνεται.
Εσύ μπορεί να χαρείς που θα ανέβεις θέσεις, αλλά κάποιος άλλος που θα χάσει θέσεις θα απογοητευτεί. Είναι λοιπόν σαν να χαίρεσαι με τη λύπη του άλλου. Σε αυτό το παιχνίδι αλληλοφαγωμάρας μας βάζει όλους μας να παίζουμε το υπουργείο κι εσείς όχι μόνο το αποδέχεστε, αλλά το θεωρείτε και δικαίωση!!! Αλληλοφαγωμάρα δεν είναι μόνο το να τρωγώμαστε στα φόρα, αλλά και το να προσπαθούμε να πάρουμε ο ένας τη θέση του άλλου στους πίνακες "μόνιμων αναπληρωτών". Κανιβαλισμός. Να φάει ο ένας τη θέση του άλλου. Γι αυτό λοιπόν το πάγωμα των πινάκων από τη Διαμαντοπούλου ήταν ευλογία. Διότι δεν μας έβαζε να χαιρόμαστε με τη λύπη του άλλου.
-
Με τα νομικά δεν τα πάω καλά οπότε δε μπορώ να παρακολουθήσω κάποιες τοποθετήσεις σας στο θέμα αυτό. Θα μιλήσω επί προσωπικού. Είτε τα ασφαλιστικά κερδιθούν είτε όχι και αν γίνει ο ίδιος αριθμός κάλυψης Α φάσης με τα προηγούμενα χρόνια θα είμαι μέσα στους προσληφθέντες. Το θέμα μου έγκειται στο ότι αν γίνει επαναληπτική Α φάση είναι πολλές οι πιθανότητες να μήν είμαι στον ίδιο νομό. Πρώτη επιλογή έχω βάλει Κυκλάδες και δεύτερη Κέρκυρα. Εκ διαμέτρου αντίθετες γεωγραφικές επιλογές. Συνάδερφοι τότε πως θα ανταπεξέλθω και οικονομικά και ψυχολογικά για τέτοιου είδους πήγαινε-έλα???
Άλλο παράδειγμα μιας συναδέρφου που δουλεύαμε μαζί την περασμένη σχολική χρονιά. Η κοπέλα ήταν πιο κάτω στον πίνακα από εμένα ωστόσο ήταν στις προσλήψεις του Σεπτέμβρη (γ φάση) εξαιτίας του ότι το σύστημα προσπερνούσε πολλά άτομα από επάνω της. Με το φετινο -μισό-άνοιγμα ανέβηκε ψηλά στον πίνακα ελπίζοντας με σιγουριά να είναι στην Α φάση. Αν στην πορεία όμως αναιρεθεί τα μαζευει και επιστρέφει στη βάση της και μετά θα περιμένει πόοοοοοτε θα έρθει η σειρά της για πρόσληψη. Γιατί σκεφτείτε πως με το άνοιγμα πολλοι συνάδερφοι έβαλαν πολύ περισσοτερες επιλογές στη δήλωση τους σε σχέση με τότε που ήταν κλειστοί οι πίνακες.Το ψυχολογικό της κόστος ποιος θα το "πληρώσει"???
Δε λέω πως ότι γίνεται είναι "σωστό". Φυσικά και υπάρχουν λάθη αλλά από την πλευρά μας θα πρέπει να προσπαθούμε να βρίσκουμε λύσεις οι οποίες δε θα μας δημιουργούν περαιτέρω προβλήματα. Γιατί στο τέλος ΠΑΝΤΑ οι αναπληρωτές την πληρώνουν τη νύφη. Και τα προηγούμενα χρόνια δεν έχουμε περάσει και λίγα....
-
Γι αυτό λέω πως το υπουργείο πρέπει αυτήν εδώ τη στιγμή να αντικαταστήσει την εγκύκλιο και να δώσει δύο νέες εβδομάδες αιτήσεων.
Στην περίπτωση που γίνει κάτι αργότερα και έχει γίνει ήδη η Α φάση, τα πράγματα θα είναι ομολογούμένως δύσκολα για πολλούς, αλλά την ευθύνη θα πρέπει να την αναλάβει το υπουργείο με το να αποζημιώσει αυτούς που ήδη ξοδεύτηκαν και ταλαιπωρήθηκαν.
Πάντως, ό,τι και να γίνει, την αποκλειστική ευθύνη φέρει το υπουργείο. Δεν φταίμε εμείς αν το υπουργείο δεν ξέρει να διαβάζει νόμους και δεν ξέρει να φτιάχνει εγκυκλίους.
-
Γι αυτό λέω πως το υπουργείο πρέπει αυτήν εδώ τη στιγμή να αντικαταστήσει την εγκύκλιο και να δώσει δύο νέες εβδομάδες αιτήσεων.
Στην περίπτωση που γίνει κάτι αργότερα και έχει γίνει ήδη η Α φάση, τα πράγματα θα είναι ομολογούμένως δύσκολα για πολλούς, αλλά την ευθύνη θα πρέπει να την αναλάβει το υπουργείο με το να αποζημιώσει αυτούς που ήδη ξοδεύτηκαν και ταλαιπωρήθηκαν.
Πάντως, ό,τι και να γίνει, την αποκλειστική ευθύνη φέρει το υπουργείο. Δεν φταίμε εμείς αν το υπουργείο δεν ξέρει να διαβάζει νόμους και δεν ξέρει να φτιάχνει εγκυκλίους.
Σωστό αυτό.....και εγώ έβαλα πολλές περιοχές με το μπάχαλο που επικρατεί και με την προοπτική πως φέτος ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ θα διορίσει. Αλλά αφού δεν γινεται έτσι κι αν οι πίνακες μείνουν κλειδωμένοι...που με τον ΑΣΕΠ θα μπει και πλαφόν μορίων, γιατί να τρέχω όπου να ναι αφού μπορώ να δουλέψω και από Νοέμβρη.
-
Εντάξει καλά τα ασφαλιστικά μέτρα κ ο αγώνας αλλά όταν ΑΣΕΠ έχει να γίνει 6 χρόνια και δε φαίνεται να γίνεται καινούριος τα επόμενα χρόνια-ας μην κοροιδευμόμαστε.Υπάρχουν χιλιάδες άτομα που δεν τους δώθηκε η ευκαιρία να δώσουν ΑΣΕΠ γιατι πήραν πτυχίο από το '09 και μετά βρέθηκαν καθηλωμένοι σε έναν πίνακα μηδενικής προυπηρεσίας ή πολύ χαμηλά στον
-
Sotirios κανενός τη θέση δεν πήρα, αυτοί μου παραχωρούν τη δική τους με τις επιλογές τους. Μήπως να τους δώσω τα λεφτά, τα μόρια και τα ένσημα που έχασαν; Και μένα με προσπέρασαν όσοι πηγαν στα δυσπρόσιτα αλλά δεν με νοιάζει επιλογή τους ήταν θα μπορούσα να πήγαινα κ γω. Μια απ' τα ίδια κ οι ιδιωτικοί. Μακάρι να είχα κ εγώ γνωριμίες κ να δούλευα σε ιδιωτικό!
Τέλος πάντων, με το σταυρό στο χέρι κάνεις δεν πάει μπροστά, ιδιαίτερα στα επαγγελματικά. Καλή τύχη με τα ασφαλιστικά μέτρα και καλό κουράγιο σε όλους μας.
-
Sotirios κανενός τη θέση δεν πήρα, αυτοί μου παραχωρούν τη δική τους με τις επιλογές τους. Μήπως να τους δώσω τα λεφτά, τα μόρια και τα ένσημα που έχασαν; Και μένα με προσπέρασαν όσοι πηγαν στα δυσπρόσιτα αλλά δεν με νοιάζει επιλογή τους ήταν θα μπορούσα να πήγαινα κ γω. Μια απ' τα ίδια κ οι ιδιωτικοί. Μακάρι να είχα κ εγώ γνωριμίες κ να δούλευα σε ιδιωτικό!
Τέλος πάντων, με το σταυρό στο χέρι κάνεις δεν πάει μπροστά, ιδιαίτερα στα επαγγελματικά. Καλή τύχη με τα ασφαλιστικά μέτρα και καλό κουράγιο σε όλους μας.
Είναι όμως και το άλλο ζήτημα! τι γίνεται με την προυπηρεσία του 10-12;;εξισώνονται άτομα με τρία χρόνια προυπηρεσία με αυτούς που έχουν 5 ;;;το βρίσκεις σωστό;;Επίσης να σου πω και τη δική μου περίπτωση μιας και μιλησες για δυσπρόσιτα. Δούλεψα 17 μήνες περίπου σε δυσπρόσιτα το 2010-2012. Αυτοί τη στιγμή βρίσκονται μπροστά μου άτομα με μία χρονιά σε δυσπρόσιτο! Και να σημειώσω ότι εδώ κ 5 χρόνια δηλώνω τα πάντα και κουτάκι οποτε φεύγω στη σειρά μου! Δηλαδή είμαι ο μα...ς της υπόθεσης!!!!
-
Sotirios κανενός τη θέση δεν πήρα, αυτοί μου παραχωρούν τη δική τους με τις επιλογές τους. Μήπως να τους δώσω τα λεφτά, τα μόρια και τα ένσημα που έχασαν; Και μένα με προσπέρασαν όσοι πηγαν στα δυσπρόσιτα αλλά δεν με νοιάζει επιλογή τους ήταν θα μπορούσα να πήγαινα κ γω. Μια απ' τα ίδια κ οι ιδιωτικοί. Μακάρι να είχα κ εγώ γνωριμίες κ να δούλευα σε ιδιωτικό!
Κανείς δεν σου παραχωρεί τίποτα. Ενδεχομένως να είχες δικαίωμα να μιλήσεις για παραχώρηση μόνο στην περίπτωση που ήταν γνωστό από το 2010 ότι θα άνοιγαν οι πίνακες φέτος και μάλιστα χωρίς ΑΣΕΠ. Αλλά πλεον δεν υπάρχει παραχώρηση, το κράτος μου παίρνει τη θέση και τη δίνει σε σένα, χωρίς την έγκρισή μου.
Θεωρώ ντροπή ένας που βρισκόταν έως πέρυσι στον πίνακα μηδενικής (δεν ξέρω σε ποιο πίνακα βρισκόσουν) και που του δόθηκε η δυνατότητα να προσληφθεί νωρίτερα (ακόμα και στην Α φάση), να χαρακτηρίζει "δικαίωση" το να παίρνει τις θέσεις των άλλων, όταν το ότι δούλεψε το χρωστάει σε αυτούς, καθώς αν αυτοί έβαζαν το κουτάκι, αυτός δεν θα είχε δουλέψει εκεί που δούλεψε.
Δηλαδή όχι μόνο του δόθηκε η ευκαιρία να εργαστεί εκεί που κάλλιστα θα μπορούσε να μην είχε εργαστεί, αλλά τώρα απαιτεί και τη θέση του άλλου. Αυτό είναι ντροπή.
-
ΜP εννοείται πως πρέπει να μετρήσει η προυπηρεσία απο το 2010. Με το επιλεκτικό άνοιγμα των πινάκων πολλοί αδικούνται όπως εσύ. Το πιο σωστο όμως θα ήταν η προυπηρεσία να μετρήσει απο το 2014 κ μετά και το 2010-2014 να μετρούσε όταν γίνει ΑΣΕΠ (ποτε δλδ). Όλοι σχεδόν κατα βάθος ξέραμε πως οι πίνακες θα άνοιγαν αναδρομικά. Έτσι γίνεται πάντα στην Ελλάδα, το κράτος χρόνια τώρα (ειδικά στην εκπαίδευση) είναι ό,τι να ναι...
-
Κανείς δεν σου παραχωρεί τίποτα. Ενδεχομένως να είχες δικαίωμα να μιλήσεις για παραχώρηση μόνο στην περίπτωση που ήταν γνωστό από το 2010 ότι θα άνοιγαν οι πίνακες φέτος και μάλιστα χωρίς ΑΣΕΠ. Αλλά πλεον δεν υπάρχει παραχώρηση, το κράτος μου παίρνει τη θέση και τη δίνει σε σένα, χωρίς την έγκρισή μου.
Θεωρώ ντροπή ένας που βρισκόταν έως πέρυσι στον πίνακα μηδενικής (δεν ξέρω σε ποιο πίνακα βρισκόσουν) και που του δόθηκε η δυνατότητα να προσληφθεί νωρίτερα (ακόμα και στην Α φάση), να χαρακτηρίζει "δικαίωση" το να παίρνει τις θέσεις των άλλων, όταν το ότι δούλεψε το χρωστάει σε αυτούς, καθώς αν αυτοί έβαζαν το κουτάκι, αυτός δεν θα είχε δουλέψει εκεί που δούλεψε.
Δηλαδή όχι μόνο του δόθηκε η ευκαιρία να εργαστεί εκεί που κάλλιστα θα μπορούσε να μην είχε εργαστεί, αλλά τώρα απαιτεί και τη θέση του άλλου. Αυτό είναι ντροπή.
++++++++++++++++++++
Σε ολα. Ετσι ακριβως. Με αλλους νομους καναμε τις αιτησεις.
-
Σε 2 χρόνια που οι δάσκαλοι του 09-10 θα έχουν πιάσει τους 60 μήνες προϋπηρεσίας (ταβάνι σε μόρια), θα αρχίσουν να ζητούν και ΑΣΕΠ. Μέχρι τότε αλα καρτ ερμηνεία ο 3848 περι ανοιγματος-κλεισιματος πινακων, δεν είδα δεν άκουσα, τ'ι να κάνουμε, στον διαγωνισμό ανα 2 χρόνια που προβλεπόταν από την ψήφιση του νόμου και "αχ τί κρίμα που πάμε πάλι σε μεταβατική"... ;D
-
Πιο πιθανό θεωρώ να ζητήσουν να "ανέβει" το ταβάνι, παρά να γίνει ΑΣΕΠ. Εγώ σου λέω ότι τελικά θα μοριοδοτηθούν και πάνω απ'τους 60 μήνες. Αναδρομικά εννοείται. ;)
-
Πιο πιθανό θεωρώ να ζητήσουν να "ανέβει" το ταβάνι, παρά να γίνει ΑΣΕΠ. Εγώ σου λέω ότι τελικά θα μοριοδοτηθούν και πάνω απ'τους 60 μήνες. Αναδρομικά εννοείται. ;)
Μόλις καταλάβουν ότι διορισμοί χωρίς ΑΣΕΠ δεν... θα το ζητήσουν. Αφού πρώτα διασφαλίσουν βέβαια τις καλύτερες δυνατές πιθανότητες διατήρησης έστω της αναπλήρωσης με μόρια προϋπηρεσίας που αποκτήθηκαν επι 5-6 χρονια από επετηρίδα ουσιαστικά και χωρις ΑΣΕΠ που προβλεπόταν από τον νόμο, τουλάχιστον 2 φορές από την αποφοίτηση τους. Γι' αυτό όταν βλέπω σχόλια Sotiriou, που είναι ΠΕ70 (απ'οτι καταλαβα), με το συμπάθειο, αλλά γελάω. Ίσως στη θέση του να συμπεριφερόμουν και εγώ έτσι βέβαια, δεν ξέρω.
-
Με το συμπάθειο, αλλά το να γελάς χωρίς να τεκμηριώνεις τις διαφωνίες σου, ξέρεις πως λέγεται. ;)
Θα περίμενα κάποιο σοβαρό επιχείρημα... αν έχεις.
-
sotirios δε θεωρείς ντροπή τον αιφνίδιο νόμο της Διαμαντοπούλου 1)που μείωνε με συντελεστές την προυπηρεσία 2) που πάγωσε αιφνιδίως τους πίνακες αναπληρωτών και βγήκαν ωφελειμένοι όσοι είχαν ψηλά μόρια το 2010 και τα κλείδωσαν για να επιλέγουν τις περιοχές που ήθελαν οπότε το κλείδωμα ήταν σωτήριο για αυτούς; αν ήξεραν 5 χρόνια νωρίτερα από το 2010 όσοι ήταν πιο κάτω στον πίνακα ίσως να έβαζαν κουτάκι για να πετύχαιναν το μέγιστο δυνατό για το κλείδωμα!
-
sotirios δε θεωρείς ντροπή τον αιφνίδιο νόμο της Διαμαντοπούλου 1)που μείωνε με συντελεστές την προυπηρεσία 2) που πάγωσε αιφνιδίως τους πίνακες αναπληρωτών και βγήκαν ωφελειμένοι όσοι είχαν ψηλά μόρια το 2010 και τα κλείδωσαν για να επιλέγουν τις περιοχές που ήθελαν οπότε το κλείδωμα ήταν σωτήριο για αυτούς; αν ήξεραν 5 χρόνια νωρίτερα από το 2010 και όσοι ήταν πιο κάτω στον πίνακα ίσως να έβαζαν κουτάκι για να πετύχαιναν το μέγιστο δυνατό για το κλείδωμα!
αυτοι οι πιο κατω που λες αγαπητε δεν θα ειχαν ελπιδα γιατι και οι πιο πανω θα εβαζαν κουτακι οπως εβαζαν ολα τα προηγουμενα χρονια και ητανβετσι ψηλα στο πινακα.
-
Sotirios οκ δέχομαι πως είναι λάθος να μετρήσουν τα μόρια απ' τη στιγμή που ήταν άλλα τα δεδομένα από το 2010-2014. Αλλά απο πέρσι που ανακοίνωσαν πως θα αρχίσουν να μετράνε τα μόρια δεν είδα να συγκινηθεί κ κανείς να βάλει κουτάκι απ' αυτους που κ τα προηγούμενα χρόνια έβαζαν 2-3 επιλογές (τουλάχιστον να κερδίσουν λίγο απ' το χαμένο έδαφος). Οι περισσότεροι έχουν βρει άλλες δουλειές κ καλά κάνουν! Ειδικά πέρσι προσλήφθηκα πιο νωρίς απο κάθε άλλη χρονιά! Εγώ φταίω μετά;
-
αυτοι οι πιο κατω που λες αγαπητε δεν θα ειχαν ελπιδα γιατι και οι πιο πανω θα εβαζαν κουτακι οπως εβαζαν ολα τα προηγουμενα χρονια και ητανβετσι ψηλα στο πινακα.
Δεν μπορεις να το ξερεις αυτο! σιγουρα υπηρχαν ατομα που δεν εβαζαν κουτακι.
Ο νομος Διαμαντοπουλου αιφνιδιασε πολυ κοσμο γιατι ηταν αλλα τα δεδομενα 2005-2010 και ειναι εγκλωνισμενος στους πινακες και περιμενει κατι σωτηριο .
-
Οι διαμαρτυρίες θα είναι πολλές κι από πολλές πλευρές.... Δεν είναι μόνο οι Νηπιαγωγοί που κινούνται με ενστάσεις και ασφαλιστικά μέτρα!!!! Όμως εδώ μιλάμε για ένα γενικότερο χάος... εμείς περιμένουμε τους ενδεικτικούς πίνακες κι αντ' αυτού προκυρήσσονται εκλογές.....!!!! Οπότε οι προσλήψεις πάνε πίσω.. και μετά θα εκκινήσουν όλες οι υπόλοιπες διαδικασίες!!! Ο μεγαλύτερος χαμός που έχουμε δει ποτέ.. κι ο καθένας να τραβάει προς την δική του πλευρά το δίκαιο.... Η πολιτική ηγεσία του υπουργείου μας θα έπρεπε να είχε πάρει απόφαση ήδη από τον Φεβρουάριο, να είχε κάνει διαγωνισμό ΑΣΕΠ (με όσους ελάχιστους έχει σκοπό να διορίσει) και να δημίουργήσει έναν εκ νέου πίνακα που να προσμετρά μόρια ΑΣΕΠ & προϋπηρεσία.. αντ' αυτού σπέρνει θύελλες ανάμεσα στο εκπαιδευτικό σώμα δημιουργώντας εκπαιδευτικούς διαφορετικών προσόντων (μόρια ΑΣΕΠ & προϋπηρεσία, μόνο μόρια ΑΣΕΠ, μόνο προϋπηρεσία, Κρατικού προϋπολογισμού, ΕΣΠΑ, εκπαιδευτικών με προϋπηρεσία στην ΕΑΕ που μετρά στην Γενική, κ πάει λέγοντας....).
Άκρη δεν βλέπω να βγαίνει κι επειδή τα έχουμε δει όλα στο τέλος θα δούμε και καμια παράταση των καλοκαιρινών διακοπών για εκπαιδευτικούς και μαθητές καθώς το κράτος δεν μπορεί αντικειμενικα από οτι ξεκάθαρα πλέον φαίνεται να ανοιξει τα σχολεια!
-
sotirios δε θεωρείς ντροπή τον αιφνίδιο νόμο της Διαμαντοπούλου 1)που μείωνε με συντελεστές την προυπηρεσία 2) που πάγωσε αιφνιδίως τους πίνακες αναπληρωτών και βγήκαν ωφελειμένοι όσοι είχαν ψηλά μόρια το 2010 και τα κλείδωσαν για να επιλέγουν τις περιοχές που ήθελαν οπότε το κλείδωμα ήταν σωτήριο για αυτούς; αν ήξεραν 5 χρόνια νωρίτερα από το 2010 όσοι ήταν πιο κάτω στον πίνακα ίσως να έβαζαν κουτάκι για να πετύχαιναν το μέγιστο δυνατό για το κλείδωμα!
Έπρεπε να είχε γίνει ΑΣΕΠ το 2010, αλλά δεν έγινε, οπότε ορθώς πάγωσαν οι πίνακες. Η ντροπή για την περίοδο στην οποία αναφέρεσαι αφορά τον ΑΣΕΠ και τους διορισμούς. Όχι κάτι άλλο.
Και δεν μου λες, δεν είναι ντροπή να συνυπάρχουν δύο αλληλοαναιρούμενες διατάξεις εντός ιδίου νόμου; Επιπροσθέτως, δεν είναι ντροπή, η διάταξη του Λοβέρδου που αφορά το υποτιθέμενο άνοιγμα των πινάκων, να έχει τοποθετηθεί στο άρθρο 5Α που φέρει τίτλο ΕΝΤΕΛΩΣ-ΠΑΝΤΕΛΩΣ ΑΣΧΕΤΟ με το άνοιγμα πινάκων: "Επιπλέον μοριοδότηση αναπληρωτών εκπαιδευτικών που υπηρετούν σε απομακρυσμένες σχολικές μονάδες."
Τι σχέση έχει ο τίτλος του άρθρου με το άνοιγμα των πινάκων, μου λες; Ο μόνος τρόπος με τον οποίο θα μπορούσε ο νόμος Λοβέρδου να είναι εφαρμόσιμος, είναι αν θα λέγαμε ότι οι πίνακες ανοίγουν μόνο για να αναγνωριστούν τα μόρια προϋπηρεσίας σε απομακρυσμένες σχολικές μονάδες, και ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΟ. Διότι σε αυτά αναφέρεται ο τίτλος του άρθρου. Αλλά ούτε αυτό μπορεί να εφαρμοστεί διοτι και πάλι ερχεται σε αντιθεση με το αρ.9 παρ. 2 του ιδίου νόμου.
Αυτά δεν σε αφορούν;
Sotirios οκ δέχομαι πως είναι λάθος να μετρήσουν τα μόρια απ' τη στιγμή που ήταν άλλα τα δεδομένα από το 2010-2014. Αλλά απο πέρσι που ανακοίνωσαν πως θα αρχίσουν να μετράνε τα μόρια δεν είδα να συγκινηθεί κ κανείς να βάλει κουτάκι απ' αυτους που κ τα προηγούμενα χρόνια έβαζαν 2-3 επιλογές (τουλάχιστον να κερδίσουν λίγο απ' το χαμένο έδαφος). Οι περισσότεροι έχουν βρει άλλες δουλειές κ καλά κάνουν! Ειδικά πέρσι προσλήφθηκα πιο νωρίς απο κάθε άλλη χρονιά! Εγώ φταίω μετά;
Ο νόμος Λοβ ψηφίστηκε στις 3/9/2014. Το ΦΕΚ φέρει ημερομηνία 10/9/14. Οι αιτήσεις είχαν ήδη ολοκληρωθεί πολύ νωρίτερα, γι αυτό και δεν είδες να βάζουν περισσότεροι το κουτάκι.
Επίσης, η διάταξη για το και καλά "άνοιγμα των πινάκων" ηρθε ως τροπολογία, δηλαδή δεν βρισκόταν στο αρχικό σχέδιο νόμου, συνεπώς κανείς δεν μπορούσε να ξέρει ότι θα ψηφιστεί κάτι τέτοιο.
Τα λέω επειδή δεν διάβασα μόνο τους νόμους, αλλά και τα πρακτικά της συνεδρίασης που αφορούσε το νομοσχέδιο (τότε) του Λοβέρδου.
-
Και από ποιους έγινε αγώνας για άνοιγμα των πινάκων;
Και γιατί να είναι χειρότερα;
Πάντα Θα Ξέρω τι Κάνατε Πέρσι το Καλοκαίρι.
Από πάντα ζητούσαμε να λήξει η μεταβατική περίοδος με ασεπ, κάθε χρόνο περιμέναμε να ξεκλειδώσουν οι πίνακες, παρά τις υποσχέσεις υπουργών υφυπουργών και συλλόγων αυτό έγινε τελικά με τον Λοβερδο ύστερα από διαβούλευση στο φαψεβοοκ μέχρι το τελευταίο δευτερόλεπτο της συνεδρίασης της βουλής όπου μίλησε ο υπουργός και είπε τελικά πως θα ξεκλειδώσουν οι πίνακες από το 2012 αλλά από την επόμενη σχολική χρονιά.
Υπήρχαν και τότε αντιδράσεις για το αν θα άνοιγαν αναδρομικά από το 2012 ή από το 2014
ελπίζω στην προσφυγή να ζητήσετε να προστεθούν τα μόρια 2010-12 και να μην ζητήσετε να αφαιρεθούν μέχρι το 2014, δεν υπαινίσσομαι κάτι για την νοημοσύνη σας αλλά είναι προτιμότερο να χαθούν 2 χρόνια παρά 4!
Στις περιπτώσεις ισοβαθμίας πάλι προηγούνται όσοι δούλεψαν το 2010 2011 είχαν πάρει νωρίτερα το πτυχίο από τους υπόλοιπους.
Με το άνοιγμα υπάρχει κίνητρο να πας αναπληρωτής όσο κι αν περικοπεί ο μισθός και σε περίπτωση που παραιτηθείς υπάρχει ο 2 ετης αποκλεισμός από τους πίνακες.
Οποιαδήποτε στιγμή μπορεί να γίνει χειρότερη η κατάσταση πέρα από τα μέτρα που μπορούν να πάρουν για να εξαφανίσουν τα κενά υπάρχει κίνδυνος να σταματήσουν να γίνονται προσλήψεις από τους γνωστούς πίνακες προϋπηρεσίας –ασεπ κ.α
Αν δεν μπορεί να πάρει χρήματα το υπουργείο παιδείας ο δρόμος είναι ανοιχτός για προσλήψεις με χρήματα εσπα από τον οαεδ, προσέχετε μην ξυπνήσετε καμία μέρα και μείνετε με τα μόρια 2010-15.
Υγ πέρα από όσους έχουν μόρια και θα δουλέψουν υπάρχουν χιλιάδες παρακάτω που ζητούν απεγνωσμένα ισες ευκαιρίες έστω μια ελπίδα στο να διεκδικήσουν κάποιες θέσεις!!! Να το γράψω και ξεκάθαρα τι θα λέγατε αν τελικά ανοίξουν οι πίνακες από το 2010 και προτάσσονται όσοι έχουν μόρια ασεπ έστω και 0,01
-
Sotirios οκ δέχομαι πως είναι λάθος να μετρήσουν τα μόρια απ' τη στιγμή που ήταν άλλα τα δεδομένα από το 2010-2014. Αλλά απο πέρσι που ανακοίνωσαν πως θα αρχίσουν να μετράνε τα μόρια δεν είδα να συγκινηθεί κ κανείς να βάλει κουτάκι απ' αυτους που κ τα προηγούμενα χρόνια έβαζαν 2-3 επιλογές (τουλάχιστον να κερδίσουν λίγο απ' το χαμένο έδαφος). Οι περισσότεροι έχουν βρει άλλες δουλειές κ καλά κάνουν! Ειδικά πέρσι προσλήφθηκα πιο νωρίς απο κάθε άλλη χρονιά! Εγώ φταίω μετά;
το ανοιγμα ανακοινωθηκε και εγινε μετα την ληξη των αιτησεων
-
kostasMath άλλο να ζητάμε να ανοίξουν οι πίνακες με ΑΣΕΠ, κι άλλο να ανοίγουν χωρίς ΑΣΕΠ. Θα μας πεις ποιοι διεκδίκησαν άνοιγμα πινάκων χωρίς ΑΣΕΠ; Αναφέρεις κάποια διαβούλευση στο facebook. Απο ποια άτομα; Ποιον εκπροσωπούσαν; Θα μας πεις; Ήταν σύλλογοι; Ποιοι; Δεν έχουν όνομα;
-
Sotirios ποτέ δεν πίστεψα τον Λοβέρδο ότι ήθελε να ανοίξει τους πίνακες για να καταχωρηθεί έστω και η προυπηρεσία ύστερα από 2012, γιατί παράλληλα ήθελε να γίνει ασεπ για να εφαρμοστεί ο νόμος - με τη μειωμένη από τους συντελεστές προυπηρεσία- της κοληττής του Αννας, μέχρι και κόμμα σκέφτονταν τότε να ιδρύσουν μαζί. Αλληλοαναιρούμενα ήταν!
-
το κλέίδωμα των πινάκων που έγινε το 2010 ήταν η αιτία του κακού....βολεύτηκαν όσοι ήταν τότε ψηλά στους πίνακες και τώρα ξεβολεύονται...λογικό...
Και πάλι...αν είχε κάνει ΑΣΕΠ η Διαμάντω το 2011 , τιποτα απ ολα αυτα που συζητάμε δεν θα ειχαν νοημα...
ΑΣΕΠ το 2011 δεν έκανε,κάκιστα, και εκεί στηρίχτηκε ο Λοβέρδος και άνοιξε απ το 12 τους πίνακες...ορθότατα κατ εμέ...
αλλά δεν μπορεί να ζητάμε να μην ανοίγουν οι πίνακες , για να μην ξεβολευτούν κάποιοι και κάποιες της πρωτοβάθμιας κυρίως...
να συζητήσουμε τον τρόπο ανοίγματος ,ναι, να συμπεριλάβει και το 10-12 ,ναι, να συμπεριλαβει επιτυχοντες του ΑΣΕΠ, ναι, αλλά να μην ανοίξουν , για να μην ξεκουνηθούν κάποιοι από Αθηνα-Θεσσαλονικη, ε αυτο είναι τραγικό που το ζητάνε κάποιοι...
-
το κλέίδωμα των πινάκων που έγινε το 2010 ήταν η αιτία του κακού....βολεύτηκαν όσοι ήταν τότε ψηλά στους πίνακες και τώρα ξεβολεύονται...λογικό...
Ποιο ήταν το βόλεμα ρε μεγάλε; Το ότι προηγούμουν επειδή είχα πάρει πτυχίο νωρίτερα;
-
πτυχιο του 99 σου κάνει; η θεωρούμαι πιτσιρικάς; ....
2 επιτυχίες στον ΑΣΕΠ σου κάνουν; ...5 χρονια ωρομισθιας , 5 χρονια ανπληρωτης και 2 χρονια σε δυσπρόσιτα σου κάνουν; ...
μην χάνεις την ψυχραιμία σου , γιατί χάνεις και το όποιο δίκιο έχεις, που για μένα δεν έχεις...
-
πτυχιο του 99 σου κάνει; η θεωρούμαι πιτσιρικάς; ....
2 επιτυχίες στον ΑΣΕΠ σου κάνουν; ...5 χρονια ωρομισθιας , 5 χρονια ανπληρωτης και 2 χρονια σε δυσπρόσιτα σου κάνουν; ...
μην χάνεις την ψυχραιμία σου , γιατί χάνεις και το όποιο δίκιο έχεις, που για μένα δεν έχεις...
Αν έχεις ρε μεγάλε πτυχίο του 99, θα έπρεπε να ζητάς ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ διορισμούς κι όχι να παπαγαλίζεις το παραμύθι ότι ορθώς άνοιξαν οι πίνακες. Τόσο απλά.
Άσε που θα πρέπει να είσαι ψηλά στους πίνακες, μετά από τόσα χρόνια...
Αλλά για να το κάνει κανείς αυτό, θα πρέπει να αγωνίζεται πρωτίστως κατά της δουλοπρέπειας. Δυστυχώς φτάσαμε στο σημείο να ανταγωνιζόμαστε ο ένας τον άλλον στο ποιος είναι καλύτερος δούλος.
-
"μεγάλε" πού ησουν εσύ όλα αυτά τα χρόνια ;...εμείς οι 'αναξιοπρεπείς" δουλεύαμε...όσο κάποιοι μας δούλευαν...
άντε καλή τύχη και τα περι παλαιοτητας πτυχίων και δουλοπρέπειας, πρόσεχε που τα πετάς...
-
"μεγάλε" πού ησουν εσύ όλα αυτά τα χρόνια ;...εμείς οι 'αναξιοπρεπείς" δουλεύαμε...όσο κάποιοι μας δούλευαν...
άντε καλή τύχη και τα περι παλαιοτητας πτυχίων και δουλοπρέπειας, πρόσεχε που τα πετάς...
Από εμπαθεια καλά πάμε. Σου θυμίζω ότι η "παλαιότητα πτυχίου" αφορά τον κλάδο και τον πίνακα στον οποίο βρίσκεσαι. Προφανώς και δεν βρίσκομαι σε πίνακα που υπάρχουν πτυχία του 99. Κι αν υπάρχουν θα είναι ένας, δυο. Λοιπόν ήμουν ψηλά στον πίνακα λόγω παλαιότητας πτυχίου, που σημαίνει ότι δεν υπάρχουν 99ρηδες σαν κι εσένα στον πινακά μου. ΟΚ;
Όσον αφορά το αν δούλεψα, από τη στιγμή που τελείωσα τον στρατό αμέσως μπήκα στους πίνακες και εργάζομαι κάθε χρόνο πάνω από 6,5-7 μήνες.
Συνεπώς τι ζόρι τραβάς με την περίπτωσή μου; Νομίζεις ότι μου την είπες;
Αλλά τι να περιμένω, αν εσύ δεν σέβεσαι την παλαιότητα του δικού σου πτυχίου...
-
http://www.news.gr/ellada/ekpaidefsh/article/233478/anastelletai-h-egkyklios-anaplhroton-genikhs.html
-
τέλοςπαντων ...άσε τα περί εμπάθειας και χαλάρωσε...λόγω ειδικότητας σου ήρθαν όλα πολυ βολικά και μπράβο...μην κάνεις το λάθος όμως και γενικεύεις για όλους και τις άλλες ειδικότητες όμως,ειδικα για 02, 03, 04....είσαι πολύ λάθος και εριστικός...
by the way κερδίσατε μάλλον...http://www.news.gr/ellada/ekpaidefsh/article/233478/anastelletai-h-egkyklios-anaplhroton-genikhs.html...
στον αέρα η εγκύκλιος της γενικής αγωγής αν αληθεύει το δημοσιευμα...είναι φρέσκο...
οπότε σπιτακι σου θα ξαναδουλέψεις...
-
http://www.news.gr/ellada/ekpaidefsh/article/233478/anastelletai-h-egkyklios-anaplhroton-genikhs.html...
στον αέρα η εγκύκλιος της γενικής αγωγής αν αληθεύει το δημοσιευμα...είναι φρέσκο...
Αυτό τι συνέπειες θα έχει;
-
Μπράβο, μεγάλη επιτυχία και του συλλόγου και του δικηγόρου
-
http://www.news.gr/ellada/ekpaidefsh/article/233478/anastelletai-h-egkyklios-anaplhroton-genikhs.html
ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΠΑΛΙ ΑΥΤΟ???? ??? ??? ???
και τώρα με τις εκλογές παγώνουν ολά? να μην περιμενουμε προσλήψεις πριν απο αυτές?
-
Μετά από αυτή την εξέλιξη, έχει νόημα η ανακοίνωση των πινάκων;
-
Μετά από αυτή την εξέλιξη, έχει νόημα η ανακοίνωση των πινάκων;
Δε νομίζω να μπορούν να προχωρήσουν σε ανακοίνωση πινάκων αυτή τη στιγμή.
-
Αυτό που κατάλαβα εγώ είναι πως οι πίνακες είναι ευάλωτοι λόγω της απουσίας ΦΕΚ όχι λόγω δυσπρόσιτων κλπ. Το λογικό είναι λόγω κατεπειγόντως και κοινωνικής ανάγκης η δικαιοσύνη να απορρίψει οποιαδήποτε ένσταση κατατεθεί και να μην τινάξει στον αέρα τις προσλήψεις λόγω μιας τυπικότητας.
-
τέλοςπαντων ...άσε τα περί εμπάθειας και χαλάρωσε...λόγω ειδικότητας σου ήρθαν όλα πολυ βολικά και μπράβο...μην κάνεις το λάθος όμως και γενικεύεις για όλους και τις άλλες ειδικότητες όμως,ειδικα για 02, 03, 04....είσαι πολύ λάθος και εριστικός...
by the way κερδίσατε μάλλον...http://www.news.gr/ellada/ekpaidefsh/article/233478/anastelletai-h-egkyklios-anaplhroton-genikhs.html...
στον αέρα η εγκύκλιος της γενικής αγωγής αν αληθεύει το δημοσιευμα...είναι φρέσκο...
οπότε σπιτακι σου θα ξαναδουλέψεις...
Είμαι στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση. Το άνοιγμα των πινάκων έχει αδιαμφησβήτητα δημιουργήσει τεράστια προβλήματα στην πρωτοβάθμια. Πολλά από αυτά είναι κοινά και με τη δευτεροβάθμια. Αν σας βολεύει το άνοιγμα εσάς, τότε γιατί δεν ζητήσατε άνοιγμα μόνο για την ειδικότητά σας; Γιατί να ανοίξουν όλοι οι πίνακες;
Εξάλλου, όταν εγώ λέω ότι αδικούμαι, δεν λέω ότι αδικούμαι σε σχέση με άλλες ειδικότητες, αλλά ότι αδικούμαι επειδή χάνω τη θέση μου στους πίνακες της ειδικότητάς μου.
Αν εσύ της δευτεροβάθμιας θέλεις να απευθυνθείς σε εμένα, θα πρέπει να συζητήσεις αυτά που αφορούν και τους δύο μας, όπως για παράδειγμα το κατά πόσο είναι εφαρμόσιμος ο νόμος Λοβέρδου (που δεν είναι λόγω ότι α) είναι σε άσχετο άρθρο η επίμαχη διάταξη για το άνοιγμα των πινάκων και κυρίως β) συνυπάρχουν δύο αλληλοαναιρούμενες διατάξεις εντός του ιδίου νόμου).
Τώρα αν κάποιοι της δευτεροβάθμιας όπως εσύ, είστε αδικημένοι κατάφωρα εδώ και πολλά χρόνια, αυτό δεν σημαίνει ότι για να δικαιωθείτε εσείς θα πρέπει να αδικηθούν άλλες ειδικότητες, αλλά θα πρέπει να δικαιωθείτε εσείς, με οποιονδήποτε τρόπο, χωρίς όμως να αδικηθεί κανείς άλλος. Και η λύση στο πρόβλημά σας φαντάζομαι ότι είναι οι διορισμοί, ή το άνοιγμα των πινάκων μόνο για σας (μιας και το έθεσες ως δίκαιο).
Θέλεις άνοιγμα πινάκων; Κανόνισε την πορεία σου να ανοίξουν μόνο οι πίνακες της ειδικότητάς σου. Τόσο απλά.
Σχετικά με το "εριστικός", μην το λες σε μένα όταν εσύ χρησιμοποιείς φράσεις τύπου "βολεμένοι", που αφορούν τη σειρά λόγω παλαιότητας πτυχίου σε ένα πίνακα. ;)
-
Αυτό που κατάλαβα εγώ είναι πως οι πίνακες είναι ευάλωτοι λόγω της απουσίας ΦΕΚ όχι λόγω δυσπρόσιτων κλπ. Το λογικό είναι λόγω κατεπειγόντως και κοινωνικής ανάγκης η δικαιοσύνη να απορρίψει οποιαδήποτε ένσταση κατατεθεί και να μην τινάξει στον αέρα τις προσλήψεις λόγω μιας τυπικότητας.
Δεν είναι καθόλου λογικό. Αυτή η απόφαση έκρινε το τυπικό μέρος και μόνο και δεν έκρινε την ουσία της υπόθεσης. Αν απορρίπτονταν η ένσταση, δηλαδή αν περνούσε η γραμμή του υπουργείου ότι η εγκύκλιος δεν είναι κανονιστική πράξη, τότε δεν θα προχωρούσε στην ουσία της υπόθεσης. Η αποδοχή της τυπικότητας αυτής από το δικαστήριο ίσως ανοίξει το δρόμο και για τα περαιτέρω.
-
Δεν είναι καθόλου λογικό. Αυτή η απόφαση έκρινε το τυπικό μέρος και μόνο και δεν έκρινε την ουσία της υπόθεσης. Αν απορρίπτονταν η ένσταση, δηλαδή αν περνούσε η γραμμή του υπουργείου ότι η εγκύκλιος δεν είναι κανονιστική πράξη, τότε δεν θα προχωρούσε στην ουσία της υπόθεσης. Η αποδοχή της τυπικότητας αυτής από το δικαστήριο ίσως ανοίξει το δρόμο και για τα περαιτέρω.
Συνήθως Πολιτεία και δικαιοσύνη τα βρίσκουν σε αυτές τις περιπτώσεις... Δεν γίνεται να ανοίξουν τα σχολεία χωρίς εκπαιδευτικούς δεν υπάρχει χρόνος πιστεύω για αλλαγές.
Θα δούμε τι θα συμβεί ενδιαφέρουσα εξέλιξη σε κάθε περίπτωση.
-
Πέρα από την απουσία του ΦΕΚ (και πραγματικά δεν μπορώ να ξέρω για πιο λόγο γίνεται η αναστολή), σύμφωνα με το νόμο Διαμαντοπούλου, απαραίτητη προϋπόθεση για ένταξη στους πίνακες αναπληρωτών και για την πρόσληψή τους είναι ο ΑΣΕΠ (δεν γνωρίζω εάν εννοούσε κάποιον από τους προηγούμενους ΑΣΕΠ ή κάποιον καινούριο που δεν έγινε). Επομένως η εγκύκλιος που είχε βγει , ήταν αντισυνταγματική για πολλούς λόγους.
-
μα οι δάσκαλοι για παράδειγμα δεν έχουν ασεπ
ούτε όλες οι νηπιαγωγοι ειδικής αγωγης
-
Μιλάω για τη δευτεροβάθμια, στην πρωτοβάθμια γνωρίζεις πολύ καλά ότι τα πράγματα είναι τελείως διαφορετικά. Μη μπερδεύουμε ότι δε μας συμφέρει. Η ουσία είναι πως στη δευτεροβάθμια, από τον Ευθυμίου και μετά έχει γίνει κυριολεκτικά της τρελής το πανηγύρι(παραπαιδειακή αλητεία) και οπωσδήποτε με κάποιο τρόπο πρέπει να μπει τάξη. Ειλικρινά δεν ξέρω με ποιο τρόπο.
-
"μη μπερδεύουμε ό,τι δε μας συμφέρει"----> σε παρακαλώ πολύ όταν απευθυνεσαι με τέτοιο τρόπο να φροντίζεις να γνωρίζεις σε ποιον απευθυνεσαι.
αυτό που έγραψα ήταν μια διαπίστωση ως απόρροια αυτών που έγραψες. εδώ είναι φόρουμ και ανταλλάζουμε απόψεις για να ενημερωθούμε. και το περιεχόμενο αυτού που έγραψα δεν είναι λάθος.
-
Η αναστολη απο οτι εμαθα αφορα το γεγονος της παραμετρου ΑΣΕΠ. Δεν εχει να κανει με την διετια 2010-2012 . Αλλη η μια προσφυγη και διαφορετικη η αλλη.
-
Δηλαδή, troktiko, μπορείς να γίνεις πιο συγκεκριμένος/η; Τί σημαίνει αυτό;
-
Αυτοι που εχουν προσφυγει ειναι επιτυχοντες παλαιοτερων διαγωνιμων (δικηγορος ο Χατζηφωτης) που διεκδικουν την εφαρμογη της αποφασης του ΣΤΕ και στον πινακα των αναπληρωτων.. Οι νηπιαγωγοι διεδικουν τους κλειστους πινακες εαν δεν κανω λαθος για τους νηπαιγωγους γιατι πραγματικα δεν εχω καταλαβει τι διεκδικουν!
-
Η αναστολη απο οτι εμαθα αφορα το γεγονος της παραμετρου ΑΣΕΠ. Δεν εχει να κανει με την διετια 2010-2012 . Αλλη η μια προσφυγη και διαφορετικη η αλλη.
MAKAΡΙ!!!
-
MAKAΡΙ!!!
Εντάξει αλλά μη μείνουμε με την αναστολή στο χέρι μέχρι τα Χριστούγεννα και δεν γείνουν προσλήψεις αναπληρωτών!!!
-
sorry, γίνουν.
-
Ποιος θέλει να γίνει κάτι τέτοιο;
-
Ποιος θέλει να γίνει κάτι τέτοιο;
Κανείς δεν το θέλει μα μπορεί να καθυστερήσουν πολύ οι διαδικασίες, το υπουργείο είναι αργοκίνητο καράβι και από αυτή τη δουλειά περιμένουμε να ζήσουμε.
-
Αυτοι που εχουν προσφυγει ειναι επιτυχοντες παλαιοτερων διαγωνιμων (δικηγορος ο Χατζηφωτης) που διεκδικουν την εφαρμογη της αποφασης του ΣΤΕ και στον πινακα των αναπληρωτων.. Οι νηπιαγωγοι διεδικουν τους κλειστους πινακες εαν δεν κανω λαθος για τους νηπαιγωγους γιατι πραγματικα δεν εχω καταλαβει τι διεκδικουν!
εχεις δικιο ...γιατι ειμαστε ολες ασεπιτισσες με καλο βαθμο κι εχουμε και προυπηρεσιες μεγαλες που φτανουν και 7,5 χρονια...
-
Επίσης να πω ότι το 60 -40 ηταν το ιδανικοτερο όχι για μενα προσωπικα για τον κλαδο μιλώ! μαλιστα ειχε εκφραστεί και σε συναντήσεις σε επιπεδο νομού με τους αιρετους Μπρατη και Παληγιαννη
ο " συλλογος" διεκδικεί την εφαρμογή του στε , δε δεχονται όμως ολες οι συνάδελφοι τις κινησεις του συλλογου γενικως και γιατι δεν υπαρχει διαφανεια να στο πω έτσι και γιατι εχουν μεγαλες προυπηρεσιες και 7,5 χρονια που ο συλλογος δε στηριζει
επισης ο συλλογος εκφραζει μια μικρη μειοψηφια κι όχι το συνολο των 2300 αναπληρωτριών νηπιαγωγών ουτε το 1/3
-
Δημητρα και εγω 2 επιτυχιες εχω οχι με τοσο καλο βαθμο αλλα απο εκει ξεκινησα. Και ως 3τεκνος βοηθηθηκα και συγκεντρωσα 8 χρονη προυπηρεσια. Τα τελευταια 3 χρονια σε νησι μακρυα απο τα παιδια μου. Δεν αντεχω οικονομικα και ψυχολογικα αλλο μακρυα με κλειδωμενους πινακες.
-
συγχαρητήρια στους συναδέλφους που κινήθηκαν δικαστικά κατά του ανοίγματος
με αυτόν τον τρόπο των πινάκων!!!
κάθε δικαίωση στον δίκαιο αγώνα τους ;) ;) ;)
-
..έστω και αργά πρέπει να μπει φρένο στην ασυδοσία και στον εμπαιγμό που αντιμετωπίζουμε χρόνια τώρα!!! >:(
-
Στην νεα εγκυκλιο που θα εκδοθει θα προτασσονται οι εχοντες ΑΣΕΠ. με την υπαρχουσα μοριοδοτηση
-
Θα χρειαστεί να ξανακάνουμε χαρτιά;
-
Κανείς δεν το θέλει μα μπορεί να καθυστερήσουν πολύ οι διαδικασίες, το υπουργείο είναι αργοκίνητο καράβι και από αυτή τη δουλειά περιμένουμε να ζήσουμε.
Αυτο ειναι μία πραγματικότητα, το ΥΠΕΠΘ ειναι το πιο συντεχνιακό υπουργείο εξ ιδρύσεως του Ελληνικού κράτους. Αυτή η αγκύλωση δεν σημαίνει αναγκαστικά οτι δεν μπορείς να το "εξολοθρεύσεις". Ισα ισα το κάνει πιο ευάλωτο, σε όποια πετρα του και αν σηκώσεις όλο και κάποια λαμογιά θα βρείς. Οι συντεταγμένες προσφυγές και η μαζικότητα το αποπροσανατολίζουν,το τρομοκρατούν. Κανεις απο αυτούς δεν θέλει εκει που καθεται, στην καλα αμοιβόμενη ανεμελιά του να του χτυπάνε την πόρτα για δικαστικές διαμάχες. Παντα κατι φοβώνται ..αυτοί!
Εκει τους πατάς, ιδίως αν αρχίζανε και μυνήσεις κατα συγκεκριμένων προσώπων που "προωθούν" τα δικα τους παιδιά (μονίμων υπαλληλων του υπεπθ, την αιωνια γαγγραινα)
-
Στην νεα εγκυκλιο που θα εκδοθει θα προτασσονται οι εχοντες ΑΣΕΠ. με την υπαρχουσα μοριοδοτηση
σε καποιους κλαδους, χωρις επιτυχια ασεπ, δεν γινόταν να δουλέψεις αναπληρωτής.
-
Baxalakis, εξήγησέ μας, σε παρακαλώ, θα προτάσσονται οι επιτυχόντες μόνο του 2008 ή και του 2006 και ποια είναι η υπάρχουσα μοριοδότηση, ένα μόριο για κάθε μήνα προυπρεσίας; Ευχαριστώ.
-
Δεν νομιζω να εκδοθει καινουργια εγκυκλιος για φετος. Προσωπικη εκτιμηση παντα. Αλλα baxalakis τι εννοεις ? Οτι θα προηγηθουν οι εχοντες ΑΣΕΠ? και η προυπηρεσια? και οσοι εχουν και τα 2?
-
Νομίζω ότι εννοεί :
Ο ίδιος πίνακας θα είναι απλά αυτοί που έχουν ΑΣΕΠ θα είναι πρώτοι με το άθροισμα των μορίων τους μαζί με την προϋπηρεσία να καθορίζει την σειρά τους και μόλις τελειώσουν οι έχοντες ΑΣΕΠ ακολουθούν οι μη έχοντες
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Νομίζω ότι εννοεί :
Ο ίδιος πίνακας θα είναι απλά αυτοί που έχουν ΑΣΕΠ θα είναι πρώτοι με το άθροισμα των μορίων τους μαζί με την προϋπηρεσία να καθορίζει την σειρά τους και μόλις τελειώσουν οι έχοντες ΑΣΕΠ ακολουθούν οι μη έχοντες
Sent from my iPhone using Tapatalk
Κι εγώ αυτό καταλαβαίνω!
-
Στην νεα εγκυκλιο που θα εκδοθει θα προτασσονται οι εχοντες ΑΣΕΠ. με την υπαρχουσα μοριοδοτηση
Από πού η πληροφορία;
-
Επισης αφου εχετε αυτες τις πληροφοριες απαντηστε μου τι γινετε με τους ιδιωτικους τις ειδικες κατηγοριες πολυτεκνους και τριτεκνους
-
Σε ερώτηση στο υπουργείο η απάντηση που έλαβα ήταν ότι φέτος δεν αλλάζει τίποτα στην εγκύκλιο, το θέμα με το φεκ είναι διοικητικής φύσης και θα τακτοποιηθεί εντός των ημερών.
-
Στην νεα εγκυκλιο που θα εκδοθει θα προτασσονται οι εχοντες ΑΣΕΠ. με την υπαρχουσα μοριοδοτηση
Η πληροφόρηση από Υπουργείο σήμερα λέει πως δεν αλλάζει τίποτα. Απλά θα ξαναβγάλουν την υπάρχουσα εγκύκλιο με ΦΕΚ για να λυθεί τυπικά το θέμα και δεν ξανακάνουμε ούτε αιτήσεις ούτε τίποτα.
-
Η πληροφόρηση από Υπουργείο σήμερα λέει πως δεν αλλάζει τίποτα. Απλά θα ξαναβγάλουν την υπάρχουσα εγκύκλιο με ΦΕΚ για να λυθεί τυπικά το θέμα και δεν ξανακάνουμε ούτε αιτήσεις ούτε τίποτα.
Μεγαλη μπουκια φαε μεγαλη κουβεντα μη λες.Τροποποιητικη αιτηση θα κανεις?Εναρξη σχολικης χρονιας με το παλιο ημερολογιο-ητοι 24 ΣΕΠΤΕΜ
-
Οποιος εχει σοβαρη πληροφορηση ας μας διαφωτισει παρακαλω. Τα ερωτηματα μου. Θα ξαναβγει εγκυκλιος τελικα? Θε εχουμε δικαιωμα τροποποιησης? Θα προηγουνται οι εχοντες επιτυχια ΑΣΕΠ και οι μη εχοντες θα επονται? Παρακαλω για σοβαρες απαντησεις!
-
Ξέρει κανείς αν οι 222 που έκαναν τα ασφαλιστικά μέτρα θα προηγηθούν στους πίνακες από τους άλλους που δεν συμμετείχαν ακόμη και αν έχουν ΑΣΕΠ ;;;
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Λογικα οχι.Αυτο που κυνηγουν ειναι οτι πρωτα πρεπει να δουλευψουν οσοι εχουν επιτυχια ΑΣΕΠ σε συνδιασμο με την προυπηρεσια και μετα οι εχοντες μονο προπηρεσια. Εαν κανω κατι λαθος παρακαλω να με διαφωτισει καποιος. Ετσι και αλλιως και εγω εχω αναπαντητα ερωτηματα σε παραπανω ποστ
-
Ξέρει κανείς αν οι 222 που έκαναν τα ασφαλιστικά μέτρα θα προηγηθούν στους πίνακες από τους άλλους που δεν συμμετείχαν ακόμη και αν έχουν ΑΣΕΠ ;;;
Sent from my iPhone using Tapatalk
Δεν μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο, γιατί θα παραβιαστεί η σειρά του πίνακα. Κάποιοι από αυτούς έχουν μόνο 15 μόρια από επιτυχία ΑΣΕΠ. Δεν μπορούν να προταθούν από άτομα που έχουν πολύ περισσότερα μόρια ΑΣΕΠ και προυπηρεσία
-
Οποιος εχει σοβαρη πληροφορηση ας μας διαφωτισει παρακαλω. Τα ερωτηματα μου. Θα ξαναβγει εγκυκλιος τελικα? Θε εχουμε δικαιωμα τροποποιησης? Θα προηγουνται οι εχοντες επιτυχια ΑΣΕΠ και οι μη εχοντες θα επονται? Παρακαλω για σοβαρες απαντησεις!
Η εγκύκλιος θα ξαναβγεί δημοσιευμένη σε ΦΕΚ , δεν ξερω αν θα έχουμε δικαίωμα τροποποίησης . Το αν θα προηγούνται οι έχοντες επιτυχία σε ΑΣΕΠ δεν έχει κριθεί ακόμη καθώς σε πρώτη φαση , κατα την εκδίκαση των ασφαλιστικών μέτρων , αυτό που απασχόλησε το δικαστήριο ήταν ο ισχυρισμός του υπουργείου οτι η εγκύκλιος δεν μπορεί να προσβληθεί . Αυτός ο ισχυρισμός κατέπεσε και οδηγηθήκαμε στην αναστολή της εγκυκλίου και στην υποχρέωση του υπουργείου να την δημοσιευσει σε ΦΕΚ . Αμέσως μετα τη δημοσίευση σε ΦΕΚ θα ακολουθήσει νέος γυρος εκδίκασης της υπόθεσης κατα τον οποίο θα αποφασιστεί πλέον αν οι μη έχοντες ΑΣΕΠ πρέπει να έπονται των εχόντων επιτυχία σε ΑΣΕΠ .
-
Αν ξέρει κάποιος ακριβώς τι ζητάνε με τηνπροσφυγη ας ενημερώσει.Πάντως στους φιλολόγους αν προταθούν οι ασεπίτες θα γελάσει και το παρδαλό κατσίκι με τα βύσματα που έχουν ύφος 100 καρδιναλίων
-
Ευχαριστω gard!
-
Για μονιμουσ το βλέπετε?
-
Για μονιμουσ το βλέπετε?
Νομιζω οτι η απραξια του υπουργειου ειναι και η απαντηση στην ερωτηση σου. Καποια φεκ μεσα στην χρονια και μονο φεκ και αν.
-
Πληρησ απογοητευση. Τοση προσπαθεια με ΑΣΕΠ και προϋπηρεσία...κριμα...
-
Στο τυπογραφειο........Τροποποιητικες ΔΕΥΤΕΡΑ ως ΤΕΤΑΡΤΗ.
-
Στο τυπογραφειο........Τροποποιητικες ΔΕΥΤΕΡΑ ως ΤΕΤΑΡΤΗ.
Γνωρίζεις εμείς πότε θα τη διαβάσουμε;
-
Συναδελφοι τροποποιηση ως προς τι?εαν μπει προυποθεση ασεπ θελω να αλλαξω την αιτηση μου. Εαν δεν μπει δε θελω.
-
Συναδελφοι τροποποιηση ως προς τι?εαν μπει προυποθεση ασεπ θελω να αλλαξω την αιτηση μου. Εαν δεν μπει δε θελω.
Φαντάζομαι εννοεί όσοι έχουν καταθέσει ήδη τις αιτήσεις τους (μάλλον >99%) μπορούν να προβούν σε αλλαγές (τροποποίηση) στην αίτηση τους πχ σε σειρες προτίμησης κτλ. Από πουθενά δε προκύπτει ότι θα υπάρχει κάποια αλλαγή στην εγκύκλιο.
-
Μόνο 3 μέρες;εμείς που ειμαστε στου διαόλου τη μάνα πώς θα την αλλάξουμε;
-
Όπως ανακοίνωσε ο Μπράτης: "εστάλησαν σήμερα για δημοσίευση σε ΦΕΚ και οι τρεις εγκύκλιοι πρόσληψης αναπληρωτών(Γενικής,Ειδικής,Μουσικής). Ακυρώνεται η προηγούμενη διαδικασία και προβλέπεται προθεσμία επτά εργάσιμων ημερών,από τη δημοσίευση, για υποβολή αιτήσεων. ΠΡΟΣΟΧΗ: οι συνάδελφοι μπορούν να υποβάλλουν νέα αίτηση ,να τροποποιήσουν την παλιά ή απλά να την επικαιροποιήσουν.Σε κάθε περίπτωση όμως θα πρέπει να κάνουν επικαιροποίηση της αίτησης ,παίρνοντας νέο αριθμό πρωτοκόλλου ,από τις Δνσεις Εκπαίδευσης,ακόμα κι αν δεν κάνουν καμία αλλαγή."
Με έναν πρόχειρο υπολογισμό: Έστω κ βγαίνει σήμερα οι εγκύκλιος με 7 μερες (ξεκινώντας από αύριο για αιτήσεις πάμε στις 4/9, 2 μερες στην καλυτερη για να βγουν οι προσωρινοι πάμε 8/9, 3 μερες για ενστάσεις 14/9, 2 μερες για να βγουν οι οριστικοί 16/9... Α φάση... μετά τις εκλογές???? Αν φυσικά δεν εχουν προσλάβει να εκδικαστουν τα ασφαλιστικά γιατι μετα θα παει ακόμα πιο μακρια ή βαλίτσα, αν κ προσωπικη μου γνωμη καλυτερα να προλαβουν να εκδικαστούν πριν βγει η Α' Φάση γιατί τότε θα δημιουργηθούν πολλά προβλήματα σε πολύ κόσμο....
-
Συνάδελφοί προτείνω το συντομότερο να πάμε όλοι στο υπουργείο με αίτημα την αναστολή του ανοίγματος των πινάκων.Όσοι βρίσκεστε εντός αττικης φαντάζομαι θα ανταποκριθειτε.Ακούω τις προτάσεις σας.
-
Συνάδελφοί προτείνω το συντομότερο να πάμε όλοι στο υπουργείο με αίτημα την αναστολή του ανοίγματος των πινάκων.Όσοι βρίσκεστε εντός αττικης φαντάζομαι θα ανταποκριθειτε.Ακούω τις προτάσεις σας.
Ετσι μπράβο εδώ λεγε οτι θέλεις.........οργάνωσε τον κοσμο και βρές εναν καλο δικηγόρο (που τον έχεις βρεί μαλλον) να σας εκπροσωπήσει. Φίλος σου είναι? Ελα πες την αλήθεια μεταξύ μας....δε θα μας ακούσει κάνεις.....
-
panpan υπαρχει κοσμος που εχει οργανωθει δικαστικα για το θεμα . Ολοι φιλους δικηγορους εχουν. Οποιος αδικειται διεκδικει ! Οποιος βολευεται δεν λεει τιποτα και ας αδικουνται οι αλλοι !
-
Ευτυχώς που το θέμα πάει στα δικαστήρια, να μιλήσει η δικαιοσύνη επιτέλους κ να αποδεχτούμε την απόφασή της όποια και αν είναι αυτή.
-
panpan υπαρχει κοσμος που εχει οργανωθει δικαστικα για το θεμα . Ολοι φιλους δικηγορους εχουν. Οποιος αδικειται διεκδικει ! Οποιος βολευεται δεν λεει τιποτα και ας αδικουνται οι αλλοι !
Μόνο που πολλές φορές δηλώνουν αδικημένες και οι δύο πλευρές που διεκδικούν το ακριβώς αντίθετο. Ότι θεωρεί κάποιος τον εαυτό του αδικημένο δε σημαίνει ότι είναι κι όλας.
-
Γιαυτο θα αποφασίσει το δικαστήριο . Οποίος έχει δίκιο θα φανεί .
-
Έτσι και βγουν πίνακες που δε θα τηρούν το νόμο περί ΑΣΕΠ,δηλαδή δεν είναι ΚΛΕΙΣΤΟΙ, όλοι συνάδελφοί υποβάλλουμε ενστασεις και μετα ασφάλιστικα μέτρα μαζί με τους νηπιαγωγους.Περιμένω αντιδρασεις από τους δασκάλους πε70.
-
Έχουμε κάποιο νέο για τα ασφαλιστικά μέτρα;
-
Έχουμε κάποιο νέο για τα ασφαλιστικά μέτρα;
ναι έχουμε ...ετοιμάζονται ασφαλιστικά μέτρα υπέρ του ανοίγματος των πινάκων και κατά όσων δεν θέλουν να ανοίξουν οι πίνακες θεωρώντας απαράδεκτο να εργαζόμαστε αναπληρωτές με τα δεδομένα του 2010...
εδώ πιο πολλές πληροφορίες
https://www.facebook.com/groups/paratasi.metavatikhs/1069294966428464/?notif_t=group_activity
-
Έτσι και βγουν πίνακες που δε θα τηρούν το νόμο περί ΑΣΕΠ,δηλαδή δεν είναι ΚΛΕΙΣΤΟΙ, όλοι συνάδελφοί υποβάλλουμε ενστασεις και μετα ασφάλιστικα μέτρα μαζί με τους νηπιαγωγους.Περιμένω αντιδρασεις από τους δασκάλους πε70.
Δηλαδη υπαρχει περιπτωση οι πινακες οι προσωρινοι που θα βγουν να εφαρμοζουν το νομο περι ασεπ και να μην βρισκονται πλεον σε υψηλες θεσεις ατομα που δεν εχουν επιτυχια ασεπ αλλα μονο προυπηρεσια ?
-
Δηλαδη υπαρχει περιπτωση οι πινακες οι προσωρινοι που θα βγουν να εφαρμοζουν το νομο περι ασεπ και να μην βρισκονται πλεον σε υψηλες θεσεις ατομα που δεν εχουν επιτυχια ασεπ αλλα μονο προυπηρεσια ?
αυτό είναι το θέμα μόνο; ή δεν θα μετρήσει και η προϋπηρεσία μέχρι το 15 και διπλά τα δυσπρόσιτα;
-
ναι έχουμε ...ετοιμάζονται ασφαλιστικά μέτρα υπέρ του ανοίγματος των πινάκων και κατά όσων δεν θέλουν να ανοίξουν οι πίνακες θεωρώντας απαράδεκτο να εργαζόμαστε αναπληρωτές με τα δεδομένα του 2010...
εδώ πιο πολλές πληροφορίες
https://www.facebook.com/groups/paratasi.metavatikhs/1069294966428464/?notif_t=group_activity
Το συγκεκριμένο κάλεσμα αφορά αυτούς που ενδιαφέρονται να εναντιωθούν απέναντι σε αυτούς που θέλουν να εφαρμοστεί η απόφαση του στε στους πίνακες αναπληρωτών, δηλαδή η παράμετρος ασεπ να είναι το κύριο κριτήριο κατάταξης. Για το άνοιγμα των πινάκων ο σύλλογος αναπληρωτών νηπιαγωγών έχει ανακοινώσει πως θα προσφύγει κατά του ανοίγματος όταν θα ανακοινοποιηθεί ο προσωρινός πίνακας αναπληρωτών.
-
Το συγκεκριμένο κάλεσμα αφορά αυτούς που ενδιαφέρονται να εναντιωθούν απέναντι σε αυτούς που θέλουν να εφαρμοστεί η απόφαση του στε στους πίνακες αναπληρωτών, δηλαδή η παράμετρος ασεπ να είναι το κύριο κριτήριο κατάταξης. Για το άνοιγμα των πινάκων ο σύλλογος αναπληρωτών νηπιαγωγών έχει ανακοινώσει πως θα προσφύγει κατά του ανοίγματος όταν θα ανακοινοποιηθεί ο προσωρινός πίνακας αναπληρωτών.
δηλαδή οι νηπιαγωγοί θέλουν να δουλεύουμε αιωνίως με τα δεδομένα του 2010; μια χαρά....να τους χαιρόμαστε ;D ;D ;D ;D
-
ναι έχουμε ...ετοιμάζονται ασφαλιστικά μέτρα υπέρ του ανοίγματος των πινάκων και κατά όσων δεν θέλουν να ανοίξουν οι πίνακες θεωρώντας απαράδεκτο να εργαζόμαστε αναπληρωτές με τα δεδομένα του 2010...
εδώ πιο πολλές πληροφορίες
https://www.facebook.com/groups/paratasi.metavatikhs/1069294966428464/?notif_t=group_activity
ο ΔΙΚΗΓΟΡΟς που επιλεξατε ειναι γνωστος χασοδικης και νεουδι.επισης σας λεει μπαρουφες λογω απειριας.ΤΟ ΣΤΕ εχει αποφανθει...πριν λιγο καιρο ηθελε να αναλαβει κι εμας τους φεκιτες...χαχα!!!εσυ τελικα ΑΣΕΠ δεν εχεις...ειναι το μονο σιγουρο στην τοση αβεβαιοτητα!!!!
-
δηλαδή οι νηπιαγωγοί θέλουν να δουλεύουμε αιωνίως με τα δεδομένα του 2010; μια χαρά....να τους χαιρόμαστε ;D ;D ;D ;D
Εγώ τους χαίρομαι γιατί διεκδικούν το αυτονόητο...την εφαρμογή του νόμου.
-
δηλαδή οι νηπιαγωγοί θέλουν να δουλεύουμε αιωνίως με τα δεδομένα του 2010; μια χαρά....να τους χαιρόμαστε ;D ;D ;D ;D
θα σε στειλω να κανεις παρεα με τους θεατρολογους που εχουν καλομαθει και εργαζονται χωρις ΑΣΕΠ...ακομα τους παρακαλω να πιουν κρασκι στην υγεια ΤΗΣ ΑΝΝΟΥΛΑΣ που απο ωρομισθιους τους εκανε αναπληρωτες σε ενα βραδυ!!!!!!!!!!!!
-
Εγώ τους χαίρομαι γιατί διεκδικούν το αυτονόητο...την εφαρμογή του νόμου.
έτσι έτσι...κάντε θεωρία την εκμετάλλευση από το κράτος...έτσι σε καλό δρόμο σας βρίσκω....
-
Μετά τα ασφαλιστικά θα ξανακάνουμε αίτηση ή θα μετράει αυτή που κάναμε αυτή την εβδομάδα;
-
έτσι έτσι...κάντε θεωρία την εκμετάλλευση από το κράτος...έτσι σε καλό δρόμο σας βρίσκω....
Εκμετάλλευση του κράτους είναι να σε ταίζει με μόρια, διπλά μόρια αν και εφόσον εσύ μπεις στο κυνήγι.Κι όλα αυτά γιατί; Υπάρχει τέλος, θα διοριστείς ποτέ μόνιμα ή θα συμμετέχεις στη διαιώνιση της ελαστικής απασχόλησης.Εκεί βρίσκεται η εκμετάλλευση συνάδελφε.
-
Εκμετάλλευση του κράτους είναι να σε ταίζει με μόρια, διπλά μόρια αν και εφόσον εσύ μπεις στο κυνήγι.Κι όλα αυτά γιατί; Υπάρχει τέλος, θα διοριστείς ποτέ μόνιμα ή θα συμμετέχεις στη διαιώνιση της ελαστικής απασχόλησης.Εκεί βρίσκεται η εκμετάλλευση συνάδελφε.
και τότε εσύ γιατί κάνεις τα ασφαλιστικά μέτρα; φοβάσαι μήπως σε περάσουν άλλοι που δούλευαν στη μεταβατική περίοδο και τους εκμεταλλευτούν πιο πολύ από εσένα; δεν θέλετε το ανακάτεμα της τράπουλας....ακόμα κι από αυτούς που και ασεπ έχουν και εργάστηκαν στην μεταβατική...
-
Μετά τα ασφαλιστικά θα ξανακάνουμε αίτηση ή θα μετράει αυτή που κάναμε αυτή την εβδομάδα;
Το πιθανότερο, αν και ποτέ δε ξέρεις, είναι πως για φέτος θα μείνουν όλα ως έχουν. Αν τώρα αυτοί που έχουν προσφύγει κερδίσουν το δικαστήριο, όσοι απο αυτούς δεν κληθούν αναπληρωτές φέτος, είναι βέβαιο πως θα ζητήσουν αποζημίωση και φυσικά μοριοδότηση.Το δεύτερο είναι ανέξοδο. Το πρώτο όμως ίσως να βάζει το υπουργείο σε δεύτερες σκέψεις. Για αυτό και μόνο μπορεί να χρειαστεί να ξαναφτιάξεις νέα αίτηση.
-
και τότε εσύ γιατί κάνεις τα ασφαλιστικά μέτρα; φοβάσαι μήπως σε περάσουν άλλοι που δούλευαν στη μεταβατική περίοδο και τους εκμεταλλευτούν πιο πολύ από εσένα; δεν θέλετε το ανακάτεμα της τράπουλας....ακόμα κι από αυτούς που και ασεπ έχουν και εργάστηκαν στην μεταβατική...
Καταρχήν δε συμμετέχω στα ασφαλιστικά μέτρα ούτε των με ούτε των δε. Πράγματι το θεωρώ άδικο να με περάσουν άτομα λόγω του αναδρομικού ανοίγματος και κυρίως λόγω αναδρομικής αναγνώρισης των δυσπροσίτων. Είχα την ευκαιρία να επιλέξω δυσπρόσιτο δε το έπραξα γιατί δεν είχα σύμφωνα με το νόμο κίνητρο να το επιλέξω.Μπορείς να μου εξηγήσεις γιατί τώρα πρέπει να βρεθώ πίσω μολονότι αυτή την τετραετία (2010-2014)εργάζομαι από 1η ή 2η φάση; Από την άλλη έχω το πλεονέκτημα επιτυχίας στον ασεπ. Θα μπορούσα να πω ότι με συμφέρει να κερδίσουν το δικαστήριο αυτοί που ζητούν να ληφθεί υπόψιν η απόφαση του στε για τον καταρτισμό των πινάκων των αναπληρωτών. Ωστόσο δεν μπορώ να πω πω θα χαιρόμουν με μια τέτοια απόφαση γιατί θα άφηνε πολύ κόσμο που έχει εργαστεί στην εκπαίδευση πολύ πίσω.
-
Καταρχήν δε συμμετέχω στα ασφαλιστικά μέτρα ούτε των με ούτε των δε. Πράγματι το θεωρώ άδικο να με περάσουν άτομα λόγω του αναδρομικού ανοίγματος και κυρίως λόγω αναδρομικής αναγνώρισης των δυσπροσίτων. Είχα την ευκαιρία να επιλέξω δυσπρόσιτο δε το έπραξα γιατί δεν είχα σύμφωνα με το νόμο κίνητρο να το επιλέξω.Μπορείς να μου εξηγήσεις γιατί τώρα πρέπει να βρεθώ πίσω μολονότι αυτή την τετραετία (2010-2014)εργάζομαι από 1η ή 2η φάση; Από την άλλη έχω το πλεονέκτημα επιτυχίας στον ασεπ. Θα μπορούσα να πω ότι με συμφέρει να κερδίσουν το δικαστήριο αυτοί που ζητούν να ληφθεί υπόψιν η απόφαση του στε για τον καταρτισμό των πινάκων των αναπληρωτών. Ωστόσο δεν μπορώ να πω πω θα χαιρόμουν με μια τέτοια απόφαση γιατί θα άφηνε πολύ κόσμο που έχει εργαστεί στην εκπαίδευση πολύ πίσω.
Μην ασχολεισαι με ΤΟ PORTOKALI Ολοι πια ξερουμε οτι εξυπηρετει συμφεροντα και οτι εχει χασει τον υπνο του/της μετα την τελεσιδικη αποφαση ΣΤΕ!!!!
-
Η εκδίκαση των ασφαλιστικών μέτρων που είναι για σήμερα...μεσάνυχτα θα γίνει; Δεν υπάρχει κανείς αιρετός να ενημερώσει; ; Ρίχτηκαν όλοι στον προεκλογικό αγώνα;
-
Η απόφαση του ΣτΕ είναι ο μόνος τρόπος να μην παραγκωνιστούμε απο ιδιωτικούς, ειδικής κτλ. Αλλιώς για κάθε υποπερίπτωση θα έχουμε δικαστήρια, ασφαλιστικά που δεν θα τελειώνουν ποτέ.
-
Εγώ πάλι θα χαιρόμουν στην περίπτωση που οι προσφυγέντες κερδίσουν τα ασφαλιστικά μέτρα, γιατί έχω το πλεονέκτημα της επιτυχίας στον ΑΣΕΠ (που κάποιοι άλλοι δεν έχουν) και κυρίως γιατί δε θα βρεθώ πίσω από άσχετους, από ανάξιους και από όσους βολεμένους τόσα χρόνια απαξίωναν τη γραπτή δοκιμασία του ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών και δεν έκαναν τον κόπο ούτε από ένα εξεταστικό κέντρο να περάσουν, προφασιζόμενοι διάφορα!
-
Εγώ πάλι θα χαιρόμουν στην περίπτωση που οι προσφυγέντες κερδίσουν τα ασφαλιστικά μέτρα, γιατί έχω το πλεονέκτημα της επιτυχίας στον ΑΣΕΠ (που κάποιοι άλλοι δεν έχουν) και κυρίως γιατί δε θα βρεθώ πίσω από άσχετους, από ανάξιους και από όσους βολεμένους τόσα χρόνια απαξίωναν τη γραπτή δοκιμασία του ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών και δεν έκαναν τον κόπο ούτε από ένα εξεταστικό κέντρο να περάσουν, προφασιζόμενοι διάφορα!
Συγχαρητήρια για την επιτυχία σου, ειλικρινά.
Συλλυπητήρια για τους απαράδεκτους χαρακτηρισμούς που εξακοντίζεις προς πάσα κατεύθυνση...υπεραπλουστευτικό, ισοπεδωτικό, φασιστικό.
-
Η εκδίκαση των ασφαλιστικών μέτρων που είναι για σήμερα...μεσάνυχτα θα γίνει; Δεν υπάρχει κανείς αιρετός να ενημερώσει; ; Ρίχτηκαν όλοι στον προεκλογικό αγώνα;
Νομιζω οτι ειναι για 8/10 η συζητηση και οχι για σημερα
-
Συγχαρητήρια για την επιτυχία σου, ειλικρινά.
Συλλυπητήρια για τους απαράδεκτους χαρακτηρισμούς που εξακοντίζεις προς πάσα κατεύθυνση...υπεραπλουστευτικό, ισοπεδωτικό, φασιστικό.
Ευχαριστώ για τα συγχαρητήρια που μου δίνεις και δεν καταλαβαίνω γιατί θίγεσαι, όταν αποκαλώ τους βολεμένους, βολεμένους και τους άσχετους από γνωστικά αντικείμενα και διδακτική, άσχετους (και μη μου πεις πως όσοι δεν προσήλθαν ποτέ σε ΑΣΕΠ δεν είναι τέτοιοι εκπαιδευτικοί)! Εάν ανήκεις σ' αυτούς που δεν έδωσαν ποτέ ΑΣΕΠ, καταλαβαίνω απόλυτα το θυμό και την έντασή σου, εάν δεν ανήκεις, δεν καταλαβαίνω πώς με κατηγορείς για ισοπέδωση και φασισμό, αφού το θέμα δε σε αφορά άμεσα! Πάντως, ούτε ισοπεδωτικά, ούτε φασιστικά συνηθίζω να λειτουργώ (όταν άλλοι λειτουργούν έτσι), απλά οι αλήθειες πονάνε, όπως φαίνεται!
-
Ενημερώστε με σας παρακαλώ γιατί έχω χάσει επεισόδια: η προσφυγή έγινε για να ανοίξουν οι πίνακες με προσμετρημένη ολόκληρη την προυπηρεσία ή για να μπουν στους πίνακες αναπληρωτών μόνο όσοι διαθέτουν επιτυχία ΑΣΕΠ; Ή έχουν γίνει παραπάνω από μία προσφυγές για διαφορετικά ζητήματα;
-
Εγώ πάλι θα χαιρόμουν στην περίπτωση που οι προσφυγέντες κερδίσουν τα ασφαλιστικά μέτρα, γιατί έχω το πλεονέκτημα της επιτυχίας στον ΑΣΕΠ (που κάποιοι άλλοι δεν έχουν) και κυρίως γιατί δε θα βρεθώ πίσω από άσχετους, από ανάξιους και από όσους βολεμένους τόσα χρόνια απαξίωναν τη γραπτή δοκιμασία του ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών και δεν έκαναν τον κόπο ούτε από ένα εξεταστικό κέντρο να περάσουν, προφασιζόμενοι διάφορα!
Θεωρω οτι εισαι ισοπεδωτικη. Αν δενεισαι αυτη την εντυπωση αφηνεις. Επισης να εισαι ακριβης. Επιτυχια δεν ειναι το περασμα της βασης . Επιτυχια ειναι το ΦΕΚ ( αυτο μαλιστα οριζει και ο νομος Αρσενη). αν ανηκεις στους εχοντες φεκ μπορεις να μιλας για επιτυχια , αν οχι τοτε απλα περασες την βαση. Φιλικα και συναδελφικα παντα χωρις να με θιγει προσωπικα κατι. αν τωρα εισαι σε αυτους που περασανε την βαση και μου πεις οτι ειχα ''επιτυχια'' και επρεπε να διοριστω θα σου απαντησω οτι αυτο θα το κρινει το δικαστηριο.
-
Μην ασχολεισαι με ΤΟ PORTOKALI Ολοι πια ξερουμε οτι εξυπηρετει συμφεροντα και οτι εχει χασει τον υπνο του/της μετα την τελεσιδικη αποφαση ΣΤΕ!!!!
οπότε εσύ θα τον ξαναβρείς με το να δουλεύεις με τα δεδομένα του 2010 για άλλα 40 χρόνια... ;D ;D ;D ;D ;D
-
Ευχαριστώ για τα συγχαρητήρια που μου δίνεις και δεν καταλαβαίνω γιατί θίγεσαι, όταν αποκαλώ τους βολεμένους, βολεμένους και τους άσχετους από γνωστικά αντικείμενα και διδακτική, άσχετους (και μη μου πεις πως όσοι δεν προσήλθαν ποτέ σε ΑΣΕΠ δεν είναι τέτοιοι εκπαιδευτικοί)! Εάν ανήκεις σ' αυτούς που δεν έδωσαν ποτέ ΑΣΕΠ, καταλαβαίνω απόλυτα το θυμό και την έντασή σου, εάν δεν ανήκεις, δεν καταλαβαίνω πώς με κατηγορείς για ισοπέδωση και φασισμό, αφού το θέμα δε σε αφορά άμεσα! Πάντως, ούτε ισοπεδωτικά, ούτε φασιστικά συνηθίζω να λειτουργώ (όταν άλλοι λειτουργούν έτσι), απλά οι αλήθειες πονάνε, όπως φαίνεται!
Αγαπητή/ε
1. Όταν ακούω/διαβάζω ισοπεδωτικούς χαρακτηρισμούς, πάντα με αφορά και αντιδρώ
2. Δε χαρακτήρισα εσένα και τη συμπεριφορά σου αλλά τους χαρακτηρισμούς σους ως ισοπεδωτικούς και φασιστικούς, δε σε γνωρίζω και δεν ξέρω πώς λειτουργείς
3. Η αλήθεια όντως πονάει αλλά στην προκειμένη με πονάει περισσότερο η περιορισμένη ορατότητα που έχεις για τα πράγματα
4. Πώς το ξέρεις πως όσοι δεν προσήλθαν ποτέ σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ είναι άσχετοι και βολεμένοι;Αποδεικνύεται;Μην επικαλεστείς την εμπειρία σου, γιατί θα επικαλεστώ τη δική μου, κάποιος άλλος τη δική του και θα μπλέξουμε τα μπούτια μας.
5. Καμία ένταση και κανένας θυμός δε με διακατέχει, κουβέντα κάνουμε
6.Έχω επιτυχία στο ΑΣΕΠ, απλώς δεν την κάνω σημαία, κέρδισα αλλά και έχασα πολλά
-
εδώ πας υποστηρίζων το άνοιγμα των πινάκων είναι βύσμα... ;D ;D ;D ;D δηλαδή τι να πει κανείς!!!
-
Πέρα από το να μαλώνετε σε προσωπική βάση, θα μπορούσατε να μας ενημερώσετε προς τι έγινε η προσφυγή ή οι προσφυγές; Για να ανοίξουν οι πίνακες με ολόκληρη την προυπηρεσία ή για να περιλαμβάνονται στους πίνακες μόνο όσοι έπιασαν τη βάση στον ΑΣΕΠ; Ευχαριστώ πολύ.
-
Πότε θα εξεταστούν απο το δικαστηριο τα ασφαλιστικά μέτρα κατά του ανοίγματος των πινάκων;
-
εξασφαλιστηκαν πιστωσεις κρατικου?
-
Ως τις 15 του μήνα θα έχουμε απάντηση για τα ασφαλιστικά,είπε ο δικηγόρος...
-
Θεωρω οτι εισαι ισοπεδωτικη. Αν δενεισαι αυτη την εντυπωση αφηνεις. Επισης να εισαι ακριβης. Επιτυχια δεν ειναι το περασμα της βασης . Επιτυχια ειναι το ΦΕΚ ( αυτο μαλιστα οριζει και ο νομος Αρσενη). αν ανηκεις στους εχοντες φεκ μπορεις να μιλας για επιτυχια , αν οχι τοτε απλα περασες την βαση. Φιλικα και συναδελφικα παντα χωρις να με θιγει προσωπικα κατι. αν τωρα εισαι σε αυτους που περασανε την βαση και μου πεις οτι ειχα ''επιτυχια'' και επρεπε να διοριστω θα σου απαντησω οτι αυτο θα το κρινει το δικαστηριο.
το θεμα είναι οτι πάρα πολλοί επιτυχόντες θα είχαν ΦΕΚ αν δεν υπήρχαν οι ρυθμίσεις, αυτοί λοιπόν τώρα διεκδικούν αυτό που τους στέρησαν.
-
Ως τις 15 του μήνα θα έχουμε απάντηση για τα ασφαλιστικά,είπε ο δικηγόρος...
15 Σεπτέμβρη; Σε μια τέτοια περίπτωση αν κερδηθούν οι πίνακες θα αλλάξουν ριζικά.
-
Ως τις 15 του μήνα θα έχουμε απάντηση για τα ασφαλιστικά,είπε ο δικηγόρος...
Ποια ασφαλιστικά; Των νηπιαγωγών για το άνοιγμα των πινάκων;
-
το θεμα είναι οτι πάρα πολλοί επιτυχόντες θα είχαν ΦΕΚ αν δεν υπήρχαν οι ρυθμίσεις, αυτοί λοιπόν τώρα διεκδικούν αυτό που τους στέρησαν.
Τι θελουν στους πινακες? να μπει η παλια βαθμολογια?
-
15 Σεπτέμβρη; Σε μια τέτοια περίπτωση αν κερδηθούν οι πίνακες θα αλλάξουν ριζικά.
Πως θα ειναι δηλαδη!? Ας εξηγησει καποιος αναλυτικα αν μπορει...! Τι μορια θα εχει μεσα???????
-
το θεμα είναι οτι πάρα πολλοί επιτυχόντες θα είχαν ΦΕΚ αν δεν υπήρχαν οι ρυθμίσεις, αυτοί λοιπόν τώρα διεκδικούν αυτό που τους στέρησαν.
Πολλοί από αυτούς στενοχωρήθηκαν ιδιαιτέρως που για λίγο δεν μπήκαν στην κατηγορία του 24μηνου. Αν έπιαναν τη συγκεκριμένη ρύθμιση δεν θα στρέφονταν εναντίον της.
-
άρχισε ο δημόσιος διάλογος......ΣΚΑΙ τωρα.
-
Πολλοί από αυτούς στενοχωρήθηκαν ιδιαιτέρως που για λίγο δεν μπήκαν στην κατηγορία του 24μηνου. Αν έπιαναν τη συγκεκριμένη ρύθμιση δεν θα στρέφονταν εναντίον της.
Εννοειται!!!!!!!!!!! Καθενας προβαλει ως σωστα και αντικειμενικα κριτηρια για διορισμο αυτα που τον συμφερουν! Ο ασεπιτης θα πει αριστευσα "εγω ειμαι αξιος" ο προυπηρεσιακιας "εγω ετρεξα και εχω και εμπειρια" ...ε ετσι και ο επιτυχων τωρα καιροσκοπικα προσπαθει να καρπωθει κατι βγαζοντας υποθετικα σεναρια απο την αποφαση του Στε....φυσικα και οι δικηγοροι φουσκωνουν μυαλα! ....ατελειωτος σκοτωμος για μηδεν διορισμους! Αστεια πραγματα!
-
Εννοειται!!!!!!!!!!! Καθενας προβαλει ως σωστα και αντικειμενικα κριτηρια για διορισμο αυτα που τον συμφερουν! Ο ασεπιτης θα πει αριστευσα "εγω ειμαι αξιος" ο προυπηρεσιακιας "εγω ετρεξα και εχω και εμπειρια" ...ε ετσι και ο επιτυχων τωρα καιροσκοπικα προσπαθει να καρπωθει κατι βγαζοντας υποθετικα σεναρια απο την αποφαση του Στε....φυσικα και οι δικηγοροι φουσκωνουν μυαλα! ....ατελειωτος σκοτωμος για μηδεν διορισμους! Αστεια πραγματα!
αυτή τη στιγμή λίγοι μπορούν να πουν ότι η αξίωση τους έχει βάση στο σύνταγμα.
-
Επειδή δεν πρόλαβα την εκπομπή στο ΣΚΑΙ από την αρχή, αναφέρθηκαν καθόλου στο θέμα των προσφυγών;
-
Υπάρχει κάποιο νεότερο με τις προσφυγές;
-
Πολλοί από αυτούς στενοχωρήθηκαν ιδιαιτέρως που για λίγο δεν μπήκαν στην κατηγορία του 24μηνου. Αν έπιαναν τη συγκεκριμένη ρύθμιση δεν θα στρέφονταν εναντίον της.
σωστός!
-
Σύμφωνα με τον Μπράτη απόψε θα δημοσιοποιηθούν οι οριστικοί πίνακες κατάταξης αναπληρωτών. Ξέρουμε αν τελικά ο ΣΑΝ θα καταθέσει αύριο ασφαλιστικά μέτρα κατά των πινάκων και αν ναι πότε θα εκδικαστούν αυτά. Θα παμε να παρουσιαστούμε και θα μας γυρισουν πίσω;;
-
Σύμφωνα με τον Μπράτη απόψε θα δημοσιοποιηθούν οι οριστικοί πίνακες κατάταξης αναπληρωτών. Ξέρουμε αν τελικά ο ΣΑΝ θα καταθέσει αύριο ασφαλιστικά μέτρα κατά των πινάκων και αν ναι πότε θα εκδικαστούν αυτά. Θα παμε να παρουσιαστούμε και θα μας γυρισουν πίσω;;
Δυσκολα...........
-
Κανένα νέο από την κατάθεση των ασφαλιστικών;
-
η συνταγη ζουγκλας πετυχε love....
-
τι εννοεις;
-
Νομιζω τελικά οτι τα ασφαλιστικά ήταν ένα σύννεφο που ξεφούσκωσε.... Αφού βγήκε η Α φαση και αρκετοι τακτοποιηθηκαμε.. τι μας νοιάζει τι θα γινει για τους αλλους...
-
Αν δεν κάνω λάθος, χτες κατατέθηκαν από τον δικηγόρο του ΣΑΝ και σήμερα θα κατατεθεί η αίτηση αναστολής.Θα υπάρξει σύντομα ενημέρωση από τον ίδιο...
-
Αν δεν κάνω λάθος, χτες κατατέθηκαν από τον δικηγόρο του ΣΑΝ και σήμερα θα κατατεθεί η αίτηση αναστολής.Θα υπάρξει σύντομα ενημέρωση από τον ίδιο...
να δεις που τίποτα δεν θα γίνει....
-
Αν δεν κάνω λάθος, χτες κατατέθηκαν από τον δικηγόρο του ΣΑΝ και σήμερα θα κατατεθεί η αίτηση αναστολής.Θα υπάρξει σύντομα ενημέρωση από τον ίδιο...
Καλο θα ηταν να εχουμε ολοι μια ενημερωση απο τον ΣΑΝ.
Επισης μην ξεχναμε 8/10 τα ασφαλιστικα των επιτυχοντων οτι εκδικαζονται.
-
Στη σελίδα του ΣΑΝ στο fb υπάρχει πάντα ενημέρωση. Για περισσότερες πληροφορίες, μπορείτε να γίνετε μέλη ώστε να επικοινωνούν και προσωπικά μαζί σας και να συμμετέχετε στις κινήσεις...
-
Να κάνω και μια ερώτηση:
Για την διετία 10-11, 11-12 γιατους προερχόμενοςυ από ιδιωτικά μετράει η αντίστοιχη προυπηρεσία ?
-
Όχι βέβαια!
-
Να κάνω και μια ερώτηση:
Για την διετία 10-11, 11-12 γιατους προερχόμενοςυ από ιδιωτικά μετράει η αντίστοιχη προυπηρεσία ?
Πιστεύω ότι όχι. Αν δεις στους πίνακες αναπληρωτών, υπάρχει μια στήλη με την προυπηρεσία που προέρχεται από την ιδιωτική εκπαίδευση. Σε πολλούς είναι περασμένη μεγαλύτερη προυπηρεσία από αυτή που τους αναγνωρίζεται και τους δίνει τα μόρια για την κατάταξη τους στους πίνακες. Υποθέτω ότι η διαφορά αυτών των προυπηρεσιών (καταχωρημένη και αναγνωρισμένη) αντιστοιχεί στα έτη 2010-11 κ 2011-12.
-
Νομιζω τελικά οτι τα ασφαλιστικά ήταν ένα σύννεφο που ξεφούσκωσε.... Αφού βγήκε η Α φαση και αρκετοι τακτοποιηθηκαμε.. τι μας νοιάζει τι θα γινει για τους αλλους...
Και με τη φετινή τακτοποίηση μερικών, τί έγινε, λύθηκε το πρόβλημα; Όχι, βέβαια, ό,τι δεν επιλυθεί οριστικά φέτος, θα το ξαναβρούμε μπροστά μας του χρόνου πιο διογκωμένο! Γι' αυτό σας το ξαναγράφω: μη βλέπετε το δέντρο κι αφήνετε το δάσος ή μη σας παραμυθιάζουν με μερικούς μήνες δουλειάς κι ύστερα πού σας είδαν, πού σας ξέρουν!
-
Εγω βλεπω πως απο την στιγμη που βγηκε η Α φαση σιωπησαν οι μεγαλεπιβολες δηλωσεις γυρω απο τα ασφαλιστικα!