Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Κλάδος ΠΕ02 Φιλολόγων => Μήνυμα ξεκίνησε από: epimoni στις Νοεμβρίου 17, 2007, 05:46:04 pm
-
Πτυχιούχος Φ.Π.Ψ. του 1993.
Από τότε μόλις και μετά βίας συγκέντρωσα 14 μόρια ( φασούλι το φασούλι..."φασουλάδα" όμως τόσα χρόνια δεν έφαγα ακόμα).
Γιατί εμείς που τελειώσαμε Φ.Π.Ψ.(προσωπικά με ειδίκευση Ψυχολογίας) να μη διοριζόμαστε και στα δημοτικά; Το πτυχίο μας άλλωστε το δηλώνει ξεκάθαρα: Παιδαγωγικό και μάλιστα Ψυχολογικό΄ ότι πρέπει για μαθητές συναδέλφους και γονείς.
-
Θα ήταν μια αξιόλογη κίνηση. Ιδιαίτερα για συμβουλευτική σε ότι αφορά αντιμετώπιση "ιδιαίτερων" μαθητών καθώς και προβλημάτων των συναδέλφων.
-
Θα ήταν μια αξιόλογη κίνηση. Ιδιαίτερα για συμβουλευτική σε ότι αφορά αντιμετώπιση "ιδιαίτερων" μαθητών καθώς και προβλημάτων των συναδέλφων.
όντως θα ήταν πολύ χρήσιμο να υπήρχαν ειδικοί στους οποίους θα μπορούσαν να απευθυνθούν εκπαιδευτικοί και γονείς για να συμβουλευτούν για διάφορα προβλήματα που αντιμετωπίζουμε καθημερινά με τα παιδιά
και δεν μπορούμε βέβαια να απαιτήσουμε ένα σε κάθε σχολείο τουλάχιστον ένας ανά πέντε έξι σχολεία
-
Νομίζω ότι ο/η συνάδελφος epimoni εννοεί να διορίζονται ως εκπαιδευτικοί οι απόφοιτοι του ΦΠΨ στα δημοτικά σχολεία και όχι ως ειδικοί σύμβουλοι. Άλλωστε ως εκπαιδευτικοί αποφοιτούν.
-
Αγαπητέ syrrahm,
η ειδίκευση Ψυχολογίας μάς δίνει το δικαίωμα να διεκδικήσουμε και θέσεις ψυχολόγων.
Όσο για το διορισμό μας στα Δημοτικά Σχολεία καλοδεχούμενος και ως εκπαιδευτικοί και ως ειδικοί σύμβουλοι.
-
ο διορισμός ως ειδικοί σύμβουλοι θα ήταν καλοδεχούμενος
το άλλο ενδεχόμενο δεν χρειάζεται ούτε καν να το συζητήσουμε ......... ;)
-
Συγγνώμη, βρε συνάδελφοι, αλλά θα διαφωνήσω.
Έχω τελείωσει Φ.Π.Ψ με κατεύθυνση παιδαγωγικής. Πώς θα δίδασκα στα παιδιά δημοτικού μαθηματικά ή φυσική, όταν το αντικείμενο δεν το διδάχτηκα ποτέ στη σχολή μου, ούτε ξέρω το σωστό τρόπο διδασκαλίας του;
Η σχολή μας, μας προετοιμάζει για φιλολόγους, και αν μπορεί να πει κανείς ότι έχουμε κάποιο δυνατό σημείο είναι η διδακτική νέων, καθώς κάνουμε πολλές πρακτικές.
Ούτε το ότι έχουμε κάνει κάποια παραπάνω μαθήματα ψυχολογίας μας καθιστά ικανούς να γίνουμε ειδικοί σύμβουλοι. Τη θέση αυτή μπορούν να διεκδικήσουν όσοι έχουν τελειώσει Φ.Π.Ψ (πρόγραμμα ψυχολογίας), εκτός αν κάποιος από εμάς πάρει κάποιο μεταπτυχιακό σε ψυχοπαιδαγωγικό τομέα.
Όπως αναφέρει και ο οδηγός σπουδών μας οι θέσεις στις οποίες θα ήμαστε χρήσιμοι και αποτελεσματικοί θα ήταν κάποιες στο παιδαγωγικό ινστιτούτο.
-
ναι αλλα δεν ειναι αδικο να διοριζονται οι αποφοιτοι του φπ και ως δασκαλοι και ως φιλολογοι για τους υπολοιπους φιλολογους? συμφωνω με τον συναδελφο οτι η προετοιμασια γινεται για δευτεροβαθμια κυριως
-
Δεν νομίζω ότι ένα απλό πτυχίο του ΦΠΨ θα μπορούσε να τους δώσει το δικαίωμα να εργαστούν ως ειδικοί σύμβουλοι εκτός και αν έχουν αλλάξει τα πράγματα στο ΦΠΨ και δεν το γνωρίζω. Μόνο με εξειδικευμένες μεταπτυχιακές σποδές σε αυτόν τον τομέα πιστεύω ότι θα ήταν επαγγελματικά επαρκείς αλλά αυτό μπορούν να το κάνουν όλοι οι εκπαιδευτικοί και όχι μόνο αυτοί του ΦΠΨ! :D(......χωρίς να θέλω να στενοχωρήσω μερικούς)
-
Αγαπητές joanne, almali και swtia (γιατί και συ μάλλον στους ΠΕ2 θα συγκαταλέγεσαι, αν κρίνω από την απάντησή σου) σαν και σας φαίνεται πως είναι οι περισσότεροι του κλάδου μας, γι' αυτό και είμαστε στα αζήτητα και εκεί θα παραμείνουμε, εφόσον δεν ξέρουμε να διεκδικούμε αυτό που μας συμφέρει΄βλ. άλλους κλάδους.
Μέχρι και ο teacherakos έδωσε καλύτερη απάντηση από εσάς.
Σ΄ευχαριστώ teacharako΄ γι΄ αυτό σας πάω τους δασκάλους!
Όσο για τα υπόλοιπα, απαξιώ να απαντήσω, όχι γιατί δεν μπορώ να τα αντικρούσω, αλλά γιατί για μια ακόμη φορά επιβεβαιώθηκε η γνώμη μου για τον κλάδο μας.
Καθίστε να μιλάτε για χιλιάδες κενά που δεν καλύπτονται και γιατί να μην καλύπτονται, για παρατυπίες, για χρόνιες αναμονές, για δέκα επετηρίδες (τι ωραία κατήργησαν τη μία και εφηύραν δέκα) όπου χάνει η μάνα το παιδί και το παιδί τη μάνα και για τόσα άλλα που συζητάτε μεταξύ σας μετά μανίας αγωνίας και κλάματος.
Αλλά τι σας τα λέω μήπως και τα καταλαβαίνετε; Είστε άξιοι της φαιάς ουσίας σας.
Mετά τιμής epimoni!
-
-
Epimoni, χωρίς διάθεση αντιπαράθεσης, κοιτάμε τι είναι σωστό-καλό για την εκπαίδευση και τα παιδιά ή τι είναι συμφέρον για "εμάς"? :o
Στο ΦΠΨ υπάρχει κατεύθυνση "παιδαγωγική" γενικά και αόριστα...Και στο δικό μου κλάδο (νηπιαγωγών) έχουν ακουστεί αιτήματα, κατά καιρούς, να μπούμε στα δημοτικά (με τα οποία φυσικά και διαφωνώ).
Η ουσία είναι ότι το πτυχίο μου γράφει ότι είμαι απόφοιτος από το "Παιδαγωγικό Τμήμα Νηπιαγωγικής Εκπαίδευσης", το δικό σου γράφει από το τμήμα "Φιλοσοφίας-Παιδαγωγικής-Ψυχολογίας" και των δασκάλων γράφει "Παιδαγωγικό Τμήμα Δημοτικής Εκπαίδευσης"...
Με αυτή τη λογική, άντε...όσοι έχουν τον "τίτλο" του "παιδαγωγικού" στο πτυχίο τους μπορούν και να διδάξουν στα δημοτικά? ::)
(Με το θέμα της συμβουλευτικής σε θέματα ψυχολογίας δε διαφωνώ καθόλου)
-
Παιδιά, συγγνώμη.. Πιστεύετε ότι δεν θεωρούνται ικανοί οι απόφοιτοι της φιλοσοφικής να διδάξουν το μάθημα της γλώσας ή της ιστορίας στην Ε' και ΣΤ' δημοτικού ?? Άσχετα, αν για τυπικούς και άλλους λόγους κάτι τέτοιο ως λύση αποφεύγεται για περιφρούρηση των δικαιωμάτων των δασκάλων.Νομίζω πως αποτελεί θέατρο παραλόγου να καραδοκούν με το δίκανο πότε ενας δάσκαλος θα πάρει πτυχίο για να τον προσλάβουν κα οι φιλόλογοι 15ετίας να τρέχουν σαν τον
-
Tithea, φυσικά και είναι ικανοί, αλλά αυτό προϋποθέτει το να "σπάσουν" οι ώρες των μαθημάτων στα δημοτικά και να χωριστούν σε ειδικότητες όπως γίνεται στη
-
Αλλά τι σας τα λέω μήπως και τα καταλαβαίνετε; Είστε άξιοι της φαιάς ουσίας σας.
Η φαιά μου ουσία κι εγώ ευχαριστούμε την αξιότιμη συνάδελφο που μας έκανε την τιμή να μας πιάσει στο στόμα της.....Εμείς δε θα της κάνουμε τη χάρη......
-
Σα Μαθηματικός που έχει κάνει ιδιαίτερα σε φοιτητές των Παιδαγωγικών τμημάτων (όπως λέγονται - δεν ξέρω - αυτά που βγάζουν δασκάλους τελοσπάντων), καταθέτω ότι μεγάλο ποσοστό αυτών των φοιτητών ΕΠΙΣΗΣ δεν είναι σε θέση να διδάξει μαθηματικά σε ΚΑΝΕΝΑ επίπεδο (πόσο μάλλον τώρα που με τα νέα βιβλία το επίπεδο αυξήθηκε). Το πολύ να είναι σε θέση να διδάξουν αριθμητική.
Παραδέχομαι πάντως ότι απέχουν ΕΤΗ ΦΩΤΟΣ σε παιδαγωγική κατάρτιση και διδακτική προσέγγιση των μαθητών δημοτικού.
Επίσης, το να κάνουν Μαθηματικοί μάθημα σε δημοτικά, μάλλον θα οδηγούσε σε μαζικές αυτοκτονίες, γιατί εμείς (σαν κλάδος) υστερούμε σε αυτούς τους τομείς.
-
Φιλε Siobaras,αλλο τα παιδαγωγικα που εννοεις εσυ και αλλο το Φ.Π.Ψ το πρωτο βγαζει δασκαλους ,ενω απο το ΦΠΨ μπορεις να διδαξεις φιλολογικα μαθηματα.Γι αυτο εκανες ιδιαιτερα μαθηματικα, στο ΦΠΨ δεν διδασκονται μαθηματικα.Φυσικα ουτε ενας του ΦΠΨ φανταζομαι θα μπορουσε να διδαξει μαθηματικα ,στο δημοτικο, οπως και ενας μαθηματικος δεν θα μπορουσε να διδαξει γλωσσα και εκθεσηΚατα την γνωμη μου οχι διοτι τα μαθηματικα η η γλωσσα ειναι δυσκολα αλλα διοτι επικρατει στο δημοτικο αλλη φιλοσοφια ,ο συναδελφος που το προτεινε φανταζομαι ειχε στο νου του την ψυχολογια που πρεπει να γνωριζει καποιος οταν μπαινει σε μια ταξη και εχει να κανει με παιδια και στο ΦΠΨ διδασκεται νομιζω αρκετη.Παντως το οτι εκανες ιδιαιτερα σε δασκαλους δεν νομιζω αυτοι να αντιπροσωπευουν ολο τον κλαδο, γιατι τοτε ζητω που καηκανε τα παιδακια μας οπως πολυ χαρακτηριστικα ανεφερες.Καλυτερα να τους εκανα εγω μαθηματικα που εχω να τα διδαχτω απο το λυκειο.
-
Πολλά παιδιά φτάνουν μέχρι ην Γ' λυκείου κι έχουν ακόμη πρόβλημα με τη διαίρεση γιατί ποτέ δεν την έμαθαν σωστά στο δημοτικό.
Στο γιό μου που τώρα είναι
-
Αγαπητές joanne, almali και swtia (γιατί και συ μάλλον στους ΠΕ2 θα συγκαταλέγεσαι, αν κρίνω από την απάντησή σου) σαν και σας φαίνεται πως είναι οι περισσότεροι του κλάδου μας, γι' αυτό και είμαστε στα αζήτητα και εκεί θα παραμείνουμε, εφόσον δεν ξέρουμε να διεκδικούμε αυτό που μας συμφέρει΄βλ. άλλους κλάδους.
Μέχρι και ο teacherakos έδωσε καλύτερη απάντηση από εσάς.
Σ΄ευχαριστώ teacharako΄ γι΄ αυτό σας πάω τους δασκάλους!
Όσο για τα υπόλοιπα, απαξιώ να απαντήσω, όχι γιατί δεν μπορώ να τα αντικρούσω, αλλά γιατί για μια ακόμη φορά επιβεβαιώθηκε η γνώμη μου για τον κλάδο μας.
Καθίστε να μιλάτε για χιλιάδες κενά που δεν καλύπτονται και γιατί να μην καλύπτονται, για παρατυπίες, για χρόνιες αναμονές, για δέκα επετηρίδες (τι ωραία κατήργησαν τη μία και εφηύραν δέκα) όπου χάνει η μάνα το παιδί και το παιδί τη μάνα και για τόσα άλλα που συζητάτε μεταξύ σας μετά μανίας αγωνίας και κλάματος.
Αλλά τι σας τα λέω μήπως και τα καταλαβαίνετε; Είστε άξιοι της φαιάς ουσίας σας.
Mετά τιμής epimoni!
αν δεν κανω λαθος και συ στον κλαδο πε02 ανηκεις ως φπψ...
ο τροπος με τον οποιο αναφερεσαι σε μας νομιζω καταδεικνυει το επιπεδο σου και δεν αρμοχει στην ουσια του φορουμ. δεν θα μπω στη διαδικασια να ερθω σε αντιπαραθεση μαζι σου.ο teacherakos μιλαει για συμβουλευτικη, ως ψυχολογοι. εσυ αν δεν κανω λαθος για διορισμο ως δασκαλοι προφανως. εχω κοιταξει το προγραμμα σπουδων του φπ και νομιζω δεν εχει να κανει με το αντιστοιχο των δασκαλων. προετοιμαζεστε για την δευτεροβαθμια. τα μικρα παιδακια του δημοτικου χρειαζονται αλλη μεταχειριση.
Αλλά τι σας τα λέω μήπως και τα καταλαβαίνετε; Είστε άξιοι της φαιάς ουσίας σας.
Η φαιά μου ουσία κι εγώ ευχαριστούμε την αξιότιμη συνάδελφο που μας έκανε την τιμή να μας πιάσει στο στόμα της.....Εμείς δε θα της κάνουμε τη χάρη......
ο συναδελφος με καλυπτει πληρως
-
Αγαπητές joanne, almali και swtia (γιατί και συ μάλλον στους ΠΕ2 θα συγκαταλέγεσαι, αν κρίνω από την απάντησή σου) σαν και σας φαίνεται πως είναι οι περισσότεροι του κλάδου μας, γι' αυτό και είμαστε στα αζήτητα και εκεί θα παραμείνουμε, εφόσον δεν ξέρουμε να διεκδικούμε αυτό που μας συμφέρει΄βλ. άλλους κλάδους.
Μέχρι και ο teacherakos έδωσε καλύτερη απάντηση από εσάς.
Σ΄ευχαριστώ teacharako΄ γι΄ αυτό σας πάω τους δασκάλους!
Όσο για τα υπόλοιπα, απαξιώ να απαντήσω, όχι γιατί δεν μπορώ να τα αντικρούσω, αλλά γιατί για μια ακόμη φορά επιβεβαιώθηκε η γνώμη μου για τον κλάδο μας.
Καθίστε να μιλάτε για χιλιάδες κενά που δεν καλύπτονται και γιατί να μην καλύπτονται, για παρατυπίες, για χρόνιες αναμονές, για δέκα επετηρίδες (τι ωραία κατήργησαν τη μία και εφηύραν δέκα) όπου χάνει η μάνα το παιδί και το παιδί τη μάνα και για τόσα άλλα που συζητάτε μεταξύ σας μετά μανίας αγωνίας και κλάματος.
Αλλά τι σας τα λέω μήπως και τα καταλαβαίνετε; Είστε άξιοι της φαιάς ουσίας σας.
Mετά τιμής epimoni!
Δεν με ξαφνιάζει καθόλου η απάντησή σου γιατί γνωρίζω πολλούς ΠΕ02 που λόγω του προβλήματος της ανεργίας υπερεκτιμούν τις γνώσεις τους και προτείνουν λύσεις που τους συμφέρουν αδιαφορώντας για τους τελικούς αποδέκτες.Τέτοια όμως φαινόμενα υπερεκτίμησης των προσόντων δείχνουν περισσότερο άγνοια γιατί καταδεικνύουν άτομο που δεν έχει συνολική εικόνα των πραγμάτων.Οπότε δείξε καλύτερα και λίγη μετριοφροσύνη εκτιμώντας αντικειμενικά τις γνώσεις και τις δυνατότητές σου και μην ασχολείσαι με την φαιά ουσία των άλλων γιατί έτσι μειώνεις τη δική σου και είναι κρίμα......
-
Φιλε Siobaras,αλλο τα παιδαγωγικα που εννοεις εσυ και αλλο το Φ.Π.Ψ το πρωτο βγαζει δασκαλους ,ενω απο το ΦΠΨ μπορεις να διδαξεις φιλολογικα μαθηματα.Γι αυτο εκανες ιδιαιτερα μαθηματικα, στο ΦΠΨ δεν διδασκονται μαθηματικα.Φυσικα ουτε ενας του ΦΠΨ φανταζομαι θα μπορουσε να διδαξει μαθηματικα ,στο δημοτικο, οπως και ενας μαθηματικος δεν θα μπορουσε να διδαξει γλωσσα και εκθεσηΚατα την γνωμη μου οχι διοτι τα μαθηματικα η η γλωσσα ειναι δυσκολα αλλα διοτι επικρατει στο δημοτικο αλλη φιλοσοφια ,ο συναδελφος που το προτεινε φανταζομαι ειχε στο νου του την ψυχολογια που πρεπει να γνωριζει καποιος οταν μπαινει σε μια ταξη και εχει να κανει με παιδια και στο ΦΠΨ διδασκεται νομιζω αρκετη.Παντως το οτι εκανες ιδιαιτερα σε δασκαλους δεν νομιζω αυτοι να αντιπροσωπευουν ολο τον κλαδο, γιατι τοτε ζητω που καηκανε τα παιδακια μας οπως πολυ χαρακτηριστικα ανεφερες.Καλυτερα να τους εκανα εγω μαθηματικα που εχω να τα διδαχτω απο το λυκειο.
Λουλού τα ξέρω όλα αυτά και μάλλον δεν κατάλαβες το μήνυμά μου.
Απλά καταθέτω ότι ΟΥΤΕ οι απόφοιτοι των τμημάτων που διορίζονται ΣΗΜΕΡΑ ως δάσκαλοι ξέρουν Μαθηματικά. (Τουλάχιστον οι περισσότεροι).
Τα εύκολα μαθηματικά τους έχουν πάνω-κάτω ύλη Γ'Λυκείου Κατεύθνσης και τα δύσκολα έχουν Γραμμική Άλγεβρα, Θεωρία Ομάδων & Δακτυλίων και Θεωρία Αριθμών.
Ειδικά για το 2ο μάθημα, το πολύ 1 στους 1000 να το έχει καταλάβει και να θυμάται κάτι 2 μέρες μετά την εξέταση.
Για μένα είναι ακατάλληλοι να διδάξουν Μαθηματικά σε άνθρωπο.
Η αριθμητική και οι πράξεις είναι άλλο πράγμα, γιατί (υποθετικά) όλοι οι ενήλικες γνωρίζουν το πώς γίνονται.
Οπότε το πρόβλημα μάλλον εστιάζεται στις τελευταίες τάξεις, όπου γίνεται μια εισαγωγή σε σοβαρές μαθηματικές έννοιες.
Για τους ίδιους λόγους και οι απόφοιτοι ΦΠΨ είναι ΕΞΙΣΟΥ ακατάλληλοι για τα Μαθηματικά αυτών των τάξεων.
-
Ευχαριστώ, rodos5 , tinea και Siobaras για τις απαντήσεις σας.
Όσο για τους υπόλοιπους σάς έχω σε συνεχή παραπομπή στην προηγούμενη απάντησή μου μήπως και τη "χωνέψετε" κάποια στιγμή.
-
Αγαπητές joanne, almali και swtia (γιατί και συ μάλλον στους ΠΕ2 θα συγκαταλέγεσαι, αν κρίνω από την απάντησή σου) σαν και σας φαίνεται πως είναι οι περισσότεροι του κλάδου μας, γι' αυτό και είμαστε στα αζήτητα και εκεί θα παραμείνουμε, εφόσον δεν ξέρουμε να διεκδικούμε αυτό που μας συμφέρει΄βλ. άλλους κλάδους.
Μέχρι και ο teacherakos έδωσε καλύτερη απάντηση από εσάς.
Σ΄ευχαριστώ teacharako΄ γι΄ αυτό σας πάω τους δασκάλους!
Όσο για τα υπόλοιπα, απαξιώ να απαντήσω, όχι γιατί δεν μπορώ να τα αντικρούσω, αλλά γιατί για μια ακόμη φορά επιβεβαιώθηκε η γνώμη μου για τον κλάδο μας.
Καθίστε να μιλάτε για χιλιάδες κενά που δεν καλύπτονται και γιατί να μην καλύπτονται, για παρατυπίες, για χρόνιες αναμονές, για δέκα επετηρίδες (τι ωραία κατήργησαν τη μία και εφηύραν δέκα) όπου χάνει η μάνα το παιδί και το παιδί τη μάνα και για τόσα άλλα που συζητάτε μεταξύ σας μετά μανίας αγωνίας και κλάματος.
Αλλά τι σας τα λέω μήπως και τα καταλαβαίνετε; Είστε άξιοι της φαιάς ουσίας σας.
Mετά τιμής epimoni!
Χαίρομαι, που η διάσταση απόψεων έφερε τόσο ενεργό διάλογο.
Ομως είμαστε όλοι συνάδελφοι και θεωρώ ότι προβληματιζόμαστε πάνω σε ένα θέμα με υγιή διαφωνία και δεν μας ταιριάζει ως εκπαιδευτικοί να γινόμαστε καυστικοί ή ειρωνικοι ή πικρόχολοι για όσα διαφωνούμε.
Πιστεύω, epimoni, ότι δεν είχες καμία πρόθεση να είσαι αρνητική απέναντι μας, βγάζεις την άρνηση σου λόγω του απαράδεκτου πραματικά εκπαιδευτικού συστήματος, που δεν μας αξιοποιεί αλλά μας εκμεταλλεύεται με το χειρότερο τρόπο. Όλοι θέλουμε το καλύτερο, αντιμετωπίζουμε τα ίδια προβλήματα και απογοητεύσεις και θεωρώ ότι κανείς μας δε σκέφτεται μόνο το συμφέρον του και το βόλεμα του για να διεκδικεί μια θέση οπουδήποτε. Τότε και σε νηπιαγωγείο θα μπορούσαμε να πάμε, αφού εκεί τραγουδάκια και παιχνίδια κάνουν.
Είχα σε ιδιαίτερο παιδιά δημοτικού και πολλές φορές δυσκολεύτηκα για τον τρόπο διδασκαλίας ή για το γνωστικό αντικείμενο. Δεν είναι ότι δεν ξέρουμε το γνωστικό αντικείμενο ,απλά είναι διαφορετικό να το διδάσκεις σε διαφορετικές και μικρότερες ηλικίες.
Πρέπει να μας απασχολεί πως θα ανοίξει ο κλάδος μας, όπως π.χ με μικρότερα τμήματα και όλοι μαζί να ενωθούμε και να το διεκδικήσουμε.
έχεις το ιδανικό όνομα "επιμονή" και όπως ξέρεις ο επιμένων νικά, οπότε αν επιμείνουμε όλοι τότε θα νικήσουμε.
Ας μην αναλωνόμαστε σε μεταξύ μας αντιπαραθέσεις,άλλωστε δεν σε χαρακτήρισα προσωπικά, απλώς εξέφρασα την αντίρρηση μου, για να με χαρακτηρίσεις με φαιά ουσία.αν το κράτος μας βγάζει τη ψυχή στρεφόμαστε εναντίον οποιουδήποτε.
Όμως όλοι είμαστε από την ίδια όχθη του ποταμού. :) :)
-
Καλά πιο μεγάλη αννοησία δεν έχω διαβάσει, τι δουλειά έχει ένας απόφοιτος καθηγητικής σχολής στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση; Ήμαρτον ρε παιδιά!
Και το άλλο που διάβασα, ΦΠΨ κατεύθυνση Ψυχολογίας να διορίζεται Ψυχολόγος, χωρίς πρακτική και επαγγελματικά δικαιώματα, πώς θα γίνει αυτό;
Έχω ακούσει βέβαια κάτι για μεταπτυχιακά, που τα τελειώνεις και γίνεσαι ψυχολόγος...
Τα επαγγελματικά δικαιώματα βρίσκονται στο πτυχίο, όχι στο Master.
το φπψ το έχω τελειώσει κι εγώ με κατ. ψυχολογίας, αν έκανα κι ένα μτπ στην εξελικτική ψυχολογία δεν θα γινόμουν ψυχολόγος, αλλά φιλόλογος με κάποιες γνώσεις παραπάνω στην εξελικτική ψυχολογία.
Ήμαρτον, αλλά η ανέχεια μας έχει κάνει να φανταζόμαστε πράγματα απίστευτα...
Αλλά έτσι είναι όπου μαζεύεται πολύς κόσμος, υπάρχει μια διάχυτη μετριότητα παντού :o
-
Καλά πιο μεγάλη αννοησία δεν έχω διαβάσει, τι δουλειά έχει ένας απόφοιτος καθηγητικής σχολής στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση; Ήμαρτον ρε παιδιά!
Και το άλλο που διάβασα, ΦΠΨ κατεύθυνση Ψυχολογίας να διορίζεται Ψυχολόγος, χωρίς πρακτική και επαγγελματικά δικαιώματα, πώς θα γίνει αυτό;
Έχω ακούσει βέβαια κάτι για μεταπτυχιακά, που τα τελειώνεις και γίνεσαι ψυχολόγος...
Τα επαγγελματικά δικαιώματα βρίσκονται στο πτυχίο, όχι στο Master.
το φπψ το έχω τελειώσει κι εγώ με κατ. ψυχολογίας, αν έκανα κι ένα μτπ στην εξελικτική ψυχολογία δεν θα γινόμουν ψυχολόγος, αλλά φιλόλογος με κάποιες γνώσεις παραπάνω στην εξελικτική ψυχολογία.
Ήμαρτον, αλλά η ανέχεια μας έχει κάνει να φανταζόμαστε πράγματα απίστευτα...
Αλλά έτσι είναι όπου μαζεύεται πολύς κόσμος, υπάρχει μια διάχυτη μετριότητα παντού :o
οι του ΦΠΨ κατευθυνση Ψυχολογιας μπορουν να μπουν σε ολες τις βαθμιδες ως συμβουλοι...
ενημερωσου λιγο καλυτερα γιατι αν εσυ εχεις τελειωσει ΦΠΨ εγω ειμαι μαθηματικος :P ;D(μακρια απο μας...μπρρρ ανατριχιασα μονο στη σκεψη.. ;D ;D)
-
Επίσης, το να κάνουν Μαθηματικοί μάθημα σε δημοτικά, μάλλον θα οδηγούσε σε μαζικές αυτοκτονίες, γιατί εμείς (σαν κλάδος) υστερούμε σε αυτούς τους τομείς.
Αν τροποποιουσαμε το ελληνικο συστημα (6 ετη α'βαθμιας, 6 β'βαθμιας εκπαιδευσης) σε αντιστοιχια με το γερμανικο ή αγγλικο (4 ετη α'βαθμιας και μετα β/βαθμια εκπαιδευση), τοτε οι Μαθηματικοι κι οι λοιπες ειδικοτητες της β'βαθμιας δε θα χρειαζοταν να κανουν μαθημα σε δημοτικα, αφου οι δυο τελευταιες ταξεις θ'ανηκαν στα γυμνασιο.
Ετσι οχι μονο θα λυνοταν το θεμα του γνωστικου επιπεδου, αλλά και το προβλημα ελλειψης δασκαλων και υπεραριθμιας καθηγητων β/βαθμιας εκπαιδευσης.
Το μονο προβλημα θα ηταν η ελλειψη αιθουσων διδασκαλιας στα γυμνασια για να στεγασουν τα παραπανω τμηματα, αλλά με καλη θεληση ολα γινονται.
-
οι του ΦΠΨ κατευθυνση Ψυχολογιας μπορουν να μπουν σε ολες τις βαθμιδες ως συμβουλοι...
ενημερωσου λιγο καλυτερα γιατι αν εσυ εχεις τελειωσει ΦΠΨ εγω ειμαι μαθηματικος :P ;D(μακρια απο μας...μπρρρ ανατριχιασα μονο στη σκεψη.. ;D ;D)
[/quote]
καλη χρονιά σε όλους!
μπορείς σε παρακαλώ να σου παραθέσεις μια προκήρυξη που να το υποστηρίζει αυτό;
γιατί κι εγω μέχρι τώρα όποια θέση έχω δει, απαιτεί δικαιώματα τα οποία δεν εχει το φ.π.ψ., παρά μόνο ύστερα απο κατατακτήριες.
Ευχαριστώ!
-
Συνάδελφε epimoni, κατέβασε τους τόνους. Έχουν γίνει σκέψεις τελευταία να διδάσκουν οι απόφοιτοι ΦΠΨ και κυρίως κατεύθυνσης Παιδαγωγικής στις τελευταίες τάξεις του δημοτικού τα μαθήματα της γλώσσας και ιστορίας. Αυτό όμως αποτελεί μια πρόταση και δεν έχει αποφασιστεί τίποτα επισήμως.
Στο ΦΠΨ υπάρχει κατεύθυνση "παιδαγωγική" γενικά και αόριστα...Και στο δικό μου κλάδο (νηπιαγωγών) έχουν ακουστεί αιτήματα, κατά καιρούς, να μπούμε στα δημοτικά (με τα οποία φυσικά και διαφωνώ). Η ουσία είναι ότι το πτυχίο μου γράφει ότι είμαι απόφοιτος από το "Παιδαγωγικό Τμήμα Νηπιαγωγικής Εκπαίδευσης", το δικό σου γράφει από το τμήμα "Φιλοσοφίας-Παιδαγωγικής-Ψυχολογίας" και των δασκάλων γράφει "Παιδαγωγικό Τμήμα Δημοτικής Εκπαίδευσης"... Με αυτή τη λογική, άντε...όσοι έχουν τον "τίτλο" του "παιδαγωγικού" στο πτυχίο τους μπορούν και να διδάξουν στα δημοτικά?
Sophie, τι εννοείς γενικά και αόριστα;!
-
Δεν μπορώ να καταλάβω, γιατί ολοι σκοτώνεστε για το πώς θα διοριστείτε στο Δημοτικό Σχολείο!! Τη δεδομένη στγμή οι προσλήψεις θα μειωθούν στο ελάχιστο με το ΔΝΣ. Για να μην πω πως θα δούμε κ απολύσεις. Φέτος με το συνταξιοδοτικό κ τις ανύπαρκτες μεταθέσεις ο κλάδος των δασκάλων έκλεισε. Δεν έχει θέσεις! Τώρα, πως οι φιλόλογοι κ οι μαθηματικοί ονειρεύονται κ ορέγονται διορισμό.... αυτό ακόμα δεν το έχω καταλάβει....
-
Αν οι δάσκαλοι δεν ξερουν μαθηματικα να φροντίσουν στα πανεπιστήμια να τους μαθουν η να τους παίρνουν μονο απο τις τεχνολογικη-θετικη κατευθυνσεις. Δεν θα κανουμε ντου οι μαθηματικοι να σωσουμε τα πιτσιρικια επειδη ετσι μας βολευει.. Λες και πολλοι μαθηματικοι ή άλλων ειδικοτητων δε λενε βλακειες μεσα στην ταξη!! Ο καθενας στον χωρο του Κυριοι και μη μασατε τις χαζοφημες και τα τυρακια που μας πετανε ...
-
Αν οι δάσκαλοι δεν ξερουν μαθηματικα να φροντίσουν στα πανεπιστήμια να τους μαθουν η να τους παίρνουν μονο απο τις τεχνολογικη-θετικη κατευθυνσεις. Δεν θα κανουμε ντου οι μαθηματικοι να σωσουμε τα πιτσιρικια επειδη ετσι μας βολευει.. Λες και πολλοι μαθηματικοι ή άλλων ειδικοτητων δε λενε βλακειες μεσα στην ταξη!! Ο καθενας στον χωρο του Κυριοι και μη μασατε τις χαζοφημες και τα τυρακια που μας πετανε ...
Επιτέλους!!!Υπάρχουν φυσιολογικοί άνθρωποι που είναι σε θέση να σκέπτονται σωστά χωρίς να θυσιάζουν τη λογική στο βωμό του προσωπικού τους συμφέροντος!!!Μπράβο φίλε μου!!!!!!!!!!!!
-
Το ύφος και των δύο τελευταίων είναι προκλητικό. Alexis35, τουλάχιστον όμως αυτοί που λες, με τις... βλακείες στην τάξη, είναι μαθηματικοί. Τελείωσαν τμήμα Μαθηματικών και δε διδάχτηκαν τα στοιχειώδη όλων των επιστημών για να διδάξουν με τη σειρά τους τα παιδιά του δημοτικού. Ο θεσμός του δημοδιδασκάλου είναι αναχρονιστικός, κατάλοιπο μιας παλαιότερης κατάστασης που μπορεί να αποτελούσε αναγκαιότητα, σήμερα όμως δεν έχει καμιά επιστημονική υπόσταση. Με τη θέση αυτή, φυσικά και δεν εννοώ πως δεν προσφέρουν στην πρωτοβάθμια ή πως θυσιάζεται τίποτα στο βωμό προσωπικών συμφερόντων. Γιατί, magiraki, σου φαίνεται παράλογο ή λάθος ένας μαθηματικός να διδάξει το μάθημά του σε μαθητές του δημοτικού; Δε γίνεται αυτό με τα ιδιαίτερα μαθήματα; Δε διδάσκουν ήδη οι ξενόγλωσσοι ή οι μουσικοί στα δημοτικά;! Η πρωτοβάθμια δεν είναι τσιφλίκι κανενός.
-
Κάθε λίγο και λιγάκι ανοίγετε θέματα , που έχουν χιλιοειπωθεί εδώ μέσα , τρώγεστε σαν τα σκυλιά , τρώτε τις σάρκες σας και ο λόγος δεν είναι κανένας άλλος , παρά το να φάει ο ένας ττην σάρκα του άλλου, με διαφορές δικαιολογίες περί γνώσεων υψηλού επιπέδου και όλα τα υπόλοιπα γλυκανάλατα , για να πείσετε πρώτα τον εαυτούλη σας και μετά όλους τους υπόλοιπους που δυστυχώς για σας ακόμα λειτουργούν ως άνθρωποι και ως εκπαιδευτικοί.
Φοβάμαι να γράψω περισσότερα γιατί θα πρέπει να συμπεριλάβω και εμένα μέσα στο γκρουπ των (αξιολύπητων εκπαιδευτικών) και θα μπω στην διαδικασία να αναρωτηθώ ξανά αν έχει δίκιο ο κόσμος που μας έχει κατατάξει ως (περιέργους) ανθρώπους , που μάλλον έχει δίκιο.
ΕΛΕΟΣ!!!!!!!!!!!!!!!
-
popaki, αν για σένα μια κουβέντα οποιουδήποτε εκπαιδευτικού ενδιαφέροντος είναι "φάγωμα μεταξύ... σκύλων", "φάγωμα σάρκας" και όλα τα άλλα γραφικά και θλιβερά λογάκια σου, τότε σε λυπάμαι. Αν δε σε ενδιαφέρει η συζήτηση, υπάρχουν τόσα άλλα sites στο διαδίκτυο ή συζητήσεις στο pde, για να γεμίσεις τις ώρες σου. Αν τολμάς να χαρακτηρίζεις αξιολύπητο όποιον εκπαιδευτικό εκφράζει μια άποψη, οποιαδήποτε είναι αυτή (ελευθερία λόγου έχουμε, έτσι;), όσο και να μη σε συμφέρει, τότε όχι μόνο ανήκεις στο... group των αξιολύπητων όντων (δεν θα γράψω εκπαιδευτικών), αλλά διεκδικείς και πρωτεία. Αλλά ΠΕ60 δεν είσαι; Εξηγείται...
-
Θα παρακαλέσω τα μηνύματα που θα ακολουθήσουν να είναι σχετικά μόνο με το θέμα και τις όποιες προσωπικές διαφωνίες έχετε να τις λύσετε με pm
Ευχαριστούμε για την κατανόηση
-
Αλλά ΠΕ60 δεν είσαι; Εξηγείται...
Συγνώμη, αλλά αυτή σου η φράση είναι πολύ προσβλητική για ολόκληρο τον κλάδο των νηπιαγωγών. Παρακαλώ να ανακαλέσεις....
Η προσωπική άποψη του καθενός, όποια και αν είναι αυτή, δεν μπορεί να ταυτίζεται από κάποιους με έναν ολόκληρο κλάδο!
-
Συγνώμη από τους διαχειριστές είναι το τελευταίο μου μήνυμα για το θέμα ,θεωρώ πως το δικαιούμαι γιατί δεν μίλησα σε προσωπικό επίπεδο για κανέναν
Το μέλος που μου απάντησε προσωπικά ,τελειώνοντας το μήνυμα του επιβεβαίωσε την ύπαρξη του γκρούπ ,που πολύ εύστοχα έγινε μέλος του.
-
Κάποιοι πριμοδοτούν εμφύλιους στους εκπαιδευτικούς
«Επί κυμάτων σφοδράς εποχής βαδίζουμε»
Κική Δημουλά
Το τελευταίο χρονικό διάστημα είναι φανερό ότι κάποιοι φροντίζουν να στρέψουν τους διάφορους κλάδους των εκπαιδευτικών τον έναν εναντίον του άλλου. Ο στόχος είναι προφανής: να ξεφύγουν, μέσα από το προπέτασμα καπνού, οι πραγματικά υπεύθυνοι για την κατάσταση στην εκπαίδευση αλλά κυρίως για τις ρυθμίσεις που ακολουθούν και που θα χειροτερεύσουν την κατάσταση στην ήδη ρημαγμένη εκπαιδευτική γη.
Ρίχνουν «αθώες» προτάσεις για καθηγητές που μπορούν να εργαστούν στις τελευταίες τάξεις των Δημοτικών σχολείων, νηπιαγωγούς που μπορούν να εργαστούν στις πρώτες. Πατάνε πάνω στην αυξημένη ανεργία των ειδικοτήτων των εκπαιδευτικών, λιπαίνουν την αφέλεια και την κοινωνική στραβωμάρα, «γαργαλάνε» τις χαμηλές συνειδήσεις, πριμοδοτούν αντιλήψεις του τύπου «για τη δική μου καλύβα που καίγεται φταίει του διπλανού που δεν καίγεται ακόμη»… Οι ίδιοι που ευθύνονται για την αδιοριστία και την ανεργία, για τους χιλιάδες ωρομίσθιους των 300 ευρώ, οι ίδιοι που ετοιμάζουν προσλήψεις με το σταγονόμετρο, αυτοί που με το πιστοποιητικό «Παιδαγωγικής Επάρκειας» ετοιμάζονται να αποσυνδέσουν το πτυχίο από το επάγγελμα, αυτοί που έκαναν άνω κάτω τις ειδικότητες και τις αναθέσεις, ΤΩΡΑ, χέρι χέρι με τους µάγιστρους και τους διανοούμενους της αυλής και της οθόνης, αυτή τη γνωστή διασταύρωση τιτλούχων, εµπορευµατούχων και μηχανορράφων, ρίχνουν το σπόρο για πολλούς μικρούς εμφύλιους που θα διασπάσουν την εκπαιδευτική κοινότητα, θα την τραυματίσουν θανάσιμα και θα την καταστήσουν αδύναμη να αντιμετωπίσει το νέο εργασιακό μεσαίωνα που ετοιμάζουν.
Και κάποιοι εκπαιδευτικοί πέφτουν στην παγίδα. Και είναι έτοιμοι να χάψουν το παραμύθι. Πως δήθεν για την ανεργία των φιλολόγων, των μαθηματικών, των φυσικών κλπ δεν φταίει η πολιτική των ελάχιστων διορισμών, δεν φταίει η ανεργία, αλλά φταίνε οι δάσκαλοι «που επιμένουν να κάνουν αυτοί μάθημα στις απαιτητικές τάξεις των δημοτικών σχολείων»…Για την ανεργία των καθηγητών της Πληροφορικής φταίνε «οι μαθηματικοί που άρπαξαν πολλές θέσεις». Για την ανεργία των φιλολόγων φταίνε οι συνάδελφοί τους των Ξενόγλωσσων μαθημάτων «που τους άρπαξαν το μάθημα της ιστορίας». Έτσι για τα προβλήματα των πτυχιούχων των Πανεπιστημίων φταίνε οι πτυχιούχοι των ΤΕΙ που «θέλουν να τους πάρουν τα εργασιακά δικαιώματα» και για τα προβλήματα των πτυχιούχων των ΤΕΙ «φταίνε οι πτυχιούχοι των Πανεπιστημίων που δεν τους αφήνουν να έχουν επαγγελματικά δικαιώματα»…
Λίγα χρόνια πριν κάποιοι προσπάθησαν να μετατρέψουν την αγανάκτηση των εκπαιδευτικών για τους χαμηλούς μισθούς σε αίτημα των καθηγητών του Λυκείου να παίρνουν περισσότερα από τους καθηγητές του Γυμνασίου.
Προσοχή! Αν οι αντιλήψεις αυτές κυριαρχήσουν τότε είναι σίγουρο ότι αφενός καμιά ευκαιρία για δουλειά δεν θα ανοίξει για τους εκπαιδευτικούς, αφετέρου, την ώρα που θα κονταροχτυπιούνται μεταξύ τους θα αφήνουν ανοιχτά πόρτες και παράθυρα για να περάσει ο οδοστρωτήρας από πάνω τους.
Ξέρω ότι οι σκέψεις αυτές δεν είναι σήμερα δημοφιλείς σε κάποιους εκπαιδευτικούς που βλέπουν όσο βλέπουν τα μάτια τους ενώ περισσότερο από ποτέ οφείλουν να βλέπουν με το μυαλό τους. Οφείλουν να αναρωτηθούν: Πόσοι και πόσο θα κερδίσουν αν αλλάξουν τα «σύνορα» στις βαθμίδες και τις ειδικότητες όταν ο εργοδότης επιβάλλει δραστική μείωση προσλήψεων τέτοια που θα ισοδυναμεί ουσιαστικά με το τέλος των προσλήψεων; Πόσοι και πόσο θα ωφεληθούν όταν ο εργοδότης επιβάλλει ελαστικοποίηση της εργασίας, μόνιμη μείωση των μισθών, αύξηση του ωραρίου και στο τέλος κατάργηση της μονιμότητας αρχίζοντας από τους νεοεισερχόμενους; Ποιοι και με πια ενότητα «ψυχής και σώματος» θα μπορέσουν να αποτρέψουν τότε την καταιγίδα;
Όσοι παραμένουν ξύπνιοι για να μπορούν να ονειρεύονται ΑΝΑΣΤΑΣΗ, μέρες που είναι, των ΖΩΝΤΑΝΩΝ, ξέρουν καλά ότι τα προβλήματα δεν είναι εκπαιδευτικά. Είναι πολιτικά και οικονομικά που αντανακλώνται στην εκπαίδευση.
Κι όποιος, χωμένος στις συστάδες των θάμνων που τον περιβάλλουν, χάνει το δάσος από το οπτικό του πεδίο, δεν έχει παρά να υποβληθεί στη βάσανο να κάνει λίγο πίσω ή λίγο μπρος και να δει τα πράγματα όπως έχουν, όπως φτιάχτηκαν κι όπως προοιωνίζονται για αύριο. Δύσκολα πράγματα, αλλά απολύτως αναγκαία.
http://www.alfavita.gr/artra/art8_4_10_0304.php
-
Κάποιοι πριμοδοτούν εμφύλιους στους εκπαιδευτικούς
«Επί κυμάτων σφοδράς εποχής βαδίζουμε»
Κική Δημουλά
Το τελευταίο χρονικό διάστημα είναι φανερό ότι κάποιοι φροντίζουν να στρέψουν τους διάφορους κλάδους των εκπαιδευτικών τον έναν εναντίον του άλλου. Ο στόχος είναι προφανής: να ξεφύγουν, μέσα από το προπέτασμα καπνού, οι πραγματικά υπεύθυνοι για την κατάσταση στην εκπαίδευση αλλά κυρίως για τις ρυθμίσεις που ακολουθούν και που θα χειροτερεύσουν την κατάσταση στην ήδη ρημαγμένη εκπαιδευτική γη.
Ρίχνουν «αθώες» προτάσεις για καθηγητές που μπορούν να εργαστούν στις τελευταίες τάξεις των Δημοτικών σχολείων, νηπιαγωγούς που μπορούν να εργαστούν στις πρώτες. Πατάνε πάνω στην αυξημένη ανεργία των ειδικοτήτων των εκπαιδευτικών, λιπαίνουν την αφέλεια και την κοινωνική στραβωμάρα, «γαργαλάνε» τις χαμηλές συνειδήσεις, πριμοδοτούν αντιλήψεις του τύπου «για τη δική μου καλύβα που καίγεται φταίει του διπλανού που δεν καίγεται ακόμη»… Οι ίδιοι που ευθύνονται για την αδιοριστία και την ανεργία, για τους χιλιάδες ωρομίσθιους των 300 ευρώ, οι ίδιοι που ετοιμάζουν προσλήψεις με το σταγονόμετρο, αυτοί που με το πιστοποιητικό «Παιδαγωγικής Επάρκειας» ετοιμάζονται να αποσυνδέσουν το πτυχίο από το επάγγελμα, αυτοί που έκαναν άνω κάτω τις ειδικότητες και τις αναθέσεις, ΤΩΡΑ, χέρι χέρι με τους µάγιστρους και τους διανοούμενους της αυλής και της οθόνης, αυτή τη γνωστή διασταύρωση τιτλούχων, εµπορευµατούχων και μηχανορράφων, ρίχνουν το σπόρο για πολλούς μικρούς εμφύλιους που θα διασπάσουν την εκπαιδευτική κοινότητα, θα την τραυματίσουν θανάσιμα και θα την καταστήσουν αδύναμη να αντιμετωπίσει το νέο εργασιακό μεσαίωνα που ετοιμάζουν.
Και κάποιοι εκπαιδευτικοί πέφτουν στην παγίδα. Και είναι έτοιμοι να χάψουν το παραμύθι. Πως δήθεν για την ανεργία των φιλολόγων, των μαθηματικών, των φυσικών κλπ δεν φταίει η πολιτική των ελάχιστων διορισμών, δεν φταίει η ανεργία, αλλά φταίνε οι δάσκαλοι «που επιμένουν να κάνουν αυτοί μάθημα στις απαιτητικές τάξεις των δημοτικών σχολείων»…Για την ανεργία των καθηγητών της Πληροφορικής φταίνε «οι μαθηματικοί που άρπαξαν πολλές θέσεις». Για την ανεργία των φιλολόγων φταίνε οι συνάδελφοί τους των Ξενόγλωσσων μαθημάτων «που τους άρπαξαν το μάθημα της ιστορίας». Έτσι για τα προβλήματα των πτυχιούχων των Πανεπιστημίων φταίνε οι πτυχιούχοι των ΤΕΙ που «θέλουν να τους πάρουν τα εργασιακά δικαιώματα» και για τα προβλήματα των πτυχιούχων των ΤΕΙ «φταίνε οι πτυχιούχοι των Πανεπιστημίων που δεν τους αφήνουν να έχουν επαγγελματικά δικαιώματα»…
Λίγα χρόνια πριν κάποιοι προσπάθησαν να μετατρέψουν την αγανάκτηση των εκπαιδευτικών για τους χαμηλούς μισθούς σε αίτημα των καθηγητών του Λυκείου να παίρνουν περισσότερα από τους καθηγητές του Γυμνασίου.
Προσοχή! Αν οι αντιλήψεις αυτές κυριαρχήσουν τότε είναι σίγουρο ότι αφενός καμιά ευκαιρία για δουλειά δεν θα ανοίξει για τους εκπαιδευτικούς, αφετέρου, την ώρα που θα κονταροχτυπιούνται μεταξύ τους θα αφήνουν ανοιχτά πόρτες και παράθυρα για να περάσει ο οδοστρωτήρας από πάνω τους.
Ξέρω ότι οι σκέψεις αυτές δεν είναι σήμερα δημοφιλείς σε κάποιους εκπαιδευτικούς που βλέπουν όσο βλέπουν τα μάτια τους ενώ περισσότερο από ποτέ οφείλουν να βλέπουν με το μυαλό τους. Οφείλουν να αναρωτηθούν: Πόσοι και πόσο θα κερδίσουν αν αλλάξουν τα «σύνορα» στις βαθμίδες και τις ειδικότητες όταν ο εργοδότης επιβάλλει δραστική μείωση προσλήψεων τέτοια που θα ισοδυναμεί ουσιαστικά με το τέλος των προσλήψεων; Πόσοι και πόσο θα ωφεληθούν όταν ο εργοδότης επιβάλλει ελαστικοποίηση της εργασίας, μόνιμη μείωση των μισθών, αύξηση του ωραρίου και στο τέλος κατάργηση της μονιμότητας αρχίζοντας από τους νεοεισερχόμενους; Ποιοι και με πια ενότητα «ψυχής και σώματος» θα μπορέσουν να αποτρέψουν τότε την καταιγίδα;
Όσοι παραμένουν ξύπνιοι για να μπορούν να ονειρεύονται ΑΝΑΣΤΑΣΗ, μέρες που είναι, των ΖΩΝΤΑΝΩΝ, ξέρουν καλά ότι τα προβλήματα δεν είναι εκπαιδευτικά. Είναι πολιτικά και οικονομικά που αντανακλώνται στην εκπαίδευση.
Κι όποιος, χωμένος στις συστάδες των θάμνων που τον περιβάλλουν, χάνει το δάσος από το οπτικό του πεδίο, δεν έχει παρά να υποβληθεί στη βάσανο να κάνει λίγο πίσω ή λίγο μπρος και να δει τα πράγματα όπως έχουν, όπως φτιάχτηκαν κι όπως προοιωνίζονται για αύριο. Δύσκολα πράγματα, αλλά απολύτως αναγκαία.
http://www.alfavita.gr/artra/art8_4_10_0304.php
+++++++++++
Και ας μην ξεχνάμε ότι στα ΚΕΔΔΥ, σύμφωνα με τον κανονισμό λειτουργίας, όλοι οι εκπαιδευτικοί αξιολογούν παιδιά όλων των βαθμίδων!!!!!! Θα μπορούσα εγώ ποτέ ως νηπιαγωγός να αξιολογήσω παιδί Γ λυκέιου; Σύμφωνα με το υπουργείο φυσικά!!!!!!
Κάτι τέτοια δεν βοηθούν την εκπαίδευση, όπως δεν τη βοηθούν και όλες οι απέλπιδες κινήσεις.....
Η λύση είναι διεκδίκηση επαγγελματικών διαιωμάτων, διεκδίκηση μικρών τάξεων, διεκδίκηση δίκαιων αμοιβών, διεκδίκηση απομάκρυνσης των άχρηστών/ασχετων εκπαιδευτικών (με μια σωστή αξιολόγηση που είναι τελέιως διαφορετικό θέμα πώς θα γίνει αυτό), διεκδίκηση δίκαιων διορισμών σύμφωνα με τις πραγματικές ανάγκες των σχολείων, ακόμα διεκσίκηση (αν το θέλετε) λιγότερων αποφοίτων από καθηγητικές σχολές, γιατί δεν μπορεί να αποφοιτούν κάθε χρόνο π.χ. 2000 φιλόλογοι από τα 20 τμήματα και να διορίζονται ελάχιστοι (το ίδιο και για τις υπόλοιπες σχολές).....
-
Το ύφος και των δύο τελευταίων είναι προκλητικό. Alexis35, τουλάχιστον όμως αυτοί που λες, με τις... βλακείες στην τάξη, είναι μαθηματικοί. Τελείωσαν τμήμα Μαθηματικών και δε διδάχτηκαν τα στοιχειώδη όλων των επιστημών για να διδάξουν με τη σειρά τους τα παιδιά του δημοτικού. Ο θεσμός του δημοδιδασκάλου είναι αναχρονιστικός, κατάλοιπο μιας παλαιότερης κατάστασης που μπορεί να αποτελούσε αναγκαιότητα, σήμερα όμως δεν έχει καμιά επιστημονική υπόσταση. Με τη θέση αυτή, φυσικά και δεν εννοώ πως δεν προσφέρουν στην πρωτοβάθμια ή πως θυσιάζεται τίποτα στο βωμό προσωπικών συμφερόντων. Γιατί, magiraki, σου φαίνεται παράλογο ή λάθος ένας μαθηματικός να διδάξει το μάθημά του σε μαθητές του δημοτικού; Δε γίνεται αυτό με τα ιδιαίτερα μαθήματα; Δε διδάσκουν ήδη οι ξενόγλωσσοι ή οι μουσικοί στα δημοτικά;! Η πρωτοβάθμια δεν είναι τσιφλίκι κανενός.
Ioanni μου τότε ας έρθουν οι μαθηματικοί να διδάξουν τα μαθηματικά στο δημοτικό, οι φιλόλογοι τη γλώσσα, οι θεολόγοι τα θρησκευτικά και οι φυσικοί τις φυσικές επιστήμες!Εμείς οι δάσκαλοι κατά τη γνώμη σου τί θα πρέπει να κάνουμε?Υποβιβάζεις τις σπουδές μας....τετραετείς σπουδές σε Πανεπιστήμιο, όπως και οι δικές σου φαντάζομαι!!Σπουδές που για να τις ξεκινήσουμε και να τις ολοκληρώσουμε φτύσαμε αίμα..Δες τις βάσεις των Παιδαγωγικών τα τελευταία χρόνια...........Ας είμαστε λίγο πιο λογικοί.....
-
Θα παρακαλέσω τα μηνύματα που θα ακολουθήσουν να είναι σχετικά μόνο με το θέμα και τις όποιες προσωπικές διαφωνίες έχετε να τις λύσετε με pm.
Ευχαριστούμε για την κατανόηση
Αγαπητή Lenazaqor, δεν έχω καμία προσωπική διαφωνία και δεν έχω να λύσω τίποτα μέσω προσωπικών μηνυμάτων, ιδίως με άτομα που έχουν μάθει στη ζωή τους να υβρίζουν τους άλλους και μετά να παρουσιάζονται ως "οι θιγμένοι"! Τέτοια άτομα δεν τα γνωρίζω, δεν επιθυμώ να τα γνωρίσω και απαξιώ να αναπτύξω οποιαδήποτε προσωπική επικοινωνία μαζί τους.
Η δεσποινίς/κυρία POPAKI χωρίς να διατυπώσει κάποια ουσιώδη άποψη επί του θέματος είχε το θράσος να συμμετάσχει στη συγκεκριμένη συζήτηση γράφοντας: "Κάθε λίγο και λιγάκι ανοίγετε θέματα, που έχουν χιλιοειπωθεί εδώ μέσα, τρώγεστε σαν τα σκυλιά, τρώτε τις σάρκες σας και ο λόγος δεν είναι κανένας άλλος, παρά το να φάει ο ένας ττην σάρκα του άλλου, με διαφορές δικαιολογίες περί γνώσεων υψηλού επιπέδου και όλα τα υπόλοιπα γλυκανάλατα, για να πείσετε πρώτα τον εαυτούλη σας και μετά όλους τους υπόλοιπους που δυστυχώς για σας ακόμα λειτουργούν ως άνθρωποι και ως εκπαιδευτικοί.
Φοβάμαι να γράψω περισσότερα γιατί θα πρέπει να συμπεριλάβω και εμένα μέσα στο γκρουπ των (αξιολύπητων εκπαιδευτικών) και θα μπω στην διαδικασία να αναρωτηθώ ξανά αν έχει δίκιο ο κόσμος που μας έχει κατατάξει ως (περιέργους) ανθρώπους, που μάλλον έχει δίκιο."
Το γεγονός ότι έβαλε σε... παρενθέσεις κάποιους προσβλητικούς χαρακτηρισμούς δε σημαίνει ότι δεν πρέπει να αναλάβει την ευθύνη των λόγων της. Αλλά και με τους υπόλοιπους υπαινιγμούς και το επιθετικό ύφος της φάνηκε απρεπής και αγενής, μη δείχνοντας το στοιχειώδη σεβασμό σε οποιονδήποτε έχει ΚΑΘΕ δικαίωμα να εκφράσει τα επιχειρήματά του. Το να γράψει ότι διαφωνεί κάθετα με κάποιες απόψεις είναι απόλυτα θεμιτό. Το να διατυπώσεις τις δικές της είναι απόλυτα σεβαστό. Το να χαρακτηρίσει όμως συναδέλφους της ως "αξιολύπητους", επειδή μάλλον κάποιες απόψεις την ενόχλησαν, είναι αήθεια. Και είναι απόλυτο δικαίωμά μου και των υπολοίπων να υπερασπιστούμε την αξιοπρέπειά μας, που καμία POPAKI δεν είναι σε θέση να θίξει. Θα μπορούσα, λοιπόν, με τη σειρά μου να ζητήσω την επίπληξή ή διαγραφή της από τη στιγμή που επιτέθηκε χωρίς να την προσβάλει κανείς!
Συγνώμη από τους διαχειριστές είναι το τελευταίο μου μήνυμα για το θέμα, θεωρώ πως το δικαιούμαι γιατί δεν μίλησα σε προσωπικό επίπεδο για κανέναν.
Το μέλος που μου απάντησε προσωπικά, τελειώνοντας το μήνυμα του επιβεβαίωσε την ύπαρξη του γκρούπ, που πολύ εύστοχα έγινε μέλος του.
Δικαιούμαι λοιπόν κι εγώ να γράψω πως, όταν γράφεις "ανοίγετε", αναφέρεσαι σε ΟΛΟΥΣ που προηγήθηκαν της απάντησής σου. Έγραψες σε β΄ πληθυντικό (θα έπρεπε να γνωρίζεις πως το "εσείς" είναι το υποκείμενο), άρα το περιεχόμενο της απάντησής σου θίγει άμεσα όλους, πολύ περισσότερο εμένα που έγραψα ακριβώς πριν από σένα. Μην επικαλείσαι λοιπόν ευφυολογήματα, για να απαλλαχθείς της ευθύνης των λόγων σου. Το μέλος που σου απάντησε, γιατί εσύ πρώτη ΕΘΙΞΕΣ, ανέφερε και άλλα που δε σχολίασες (δε σε συνέφεραν) εκτός από το τελευταίο, για το οποίο όμως δε ζήτησες διευκρίνιση, για να καταλάβεις τι εννοούσα, αλλά ΠΑΛΙ έσπευσες να χαρακτηρίσεις. Κράτα λοιπόν την επίτιμη θέση σου στο γρουπάκι σου, POPAKI, το δικό ΣΟΥ γκρουπάκι. Το γνωρίζεις προφανέστατα πάρα πολύ καλά -εσύ άλλωστε το ανέφερες- κι όταν μάθεις να διατυπώνεις ουσιαστική άποψη και με σεβασμό, ξαναγράψε.
-
Emmaki, δεν ήταν απλώς μια προσωπική άποψη της συναδέλφου σου, όπως έγραψα και προηγουμένως. Ήταν μια επίθεση με προσβολές και υπαινιγμούς. Θα σε παρακαλούσα, λοιπόν, να ζητήσεις να ανακαλέσει εκείνη. Και μη βιάζεσαι να ζητήσεις να ανακαλέσω, γιατί κι εσύ ΔΕ ζήτησες διευκρίνιση του τελευταίου που έγραψα. Το έργο των νηπιαγωγών και όλων των εκπαιδευτικών το σέβομαι, γιατί επιτελούν λειτούργημα. Τι εννοούσα, λοιπόν; Απλούστατα, συμπέρανα ότι η απαράδεκτη αντίδραση της όποια POPAKI ΕΞΗΓΕΙΤΑΙ από τη στιγμή που είναι ΠΕ60 (ακόμα και ΠΕ70 να ήταν το ίδιο θα έγραφα), δηλαδή εκπαιδευτικός ΠΡΩΤΟ
-
Emmaki, δεν ήταν απλώς μια προσωπική άποψη της συναδέλφου σου, όπως έγραψα και προηγουμένως. Ήταν μια επίθεση με προσβολές και υπαινιγμούς. Θα σε παρακαλούσα, λοιπόν, να ζητήσεις να ανακαλέσει εκείνη. Και μη βιάζεσαι να ζητήσεις να ανακαλέσω, γιατί κι εσύ ΔΕ ζήτησες διευκρίνιση του τελευταίου που έγραψα. Το έργο των νηπιαγωγών και όλων των εκπαιδευτικών το σέβομαι, γιατί επιτελούν λειτούργημα. Τι εννοούσα, λοιπόν; Απλούστατα, συμπέρανα ότι η απαράδεκτη αντίδραση της όποια POPAKI ΕΞΗΓΕΙΤΑΙ από τη στιγμή που είναι ΠΕ60 (ακόμα και ΠΕ70 να ήταν το ίδιο θα έγραφα), δηλαδή εκπαιδευτικός ΠΡΩΤΟ
-
δεν ειμαι δασκαλα αλλα σκεφτειτε τι θα γινοταν αν ολες οι ειδικοτητες ηθελαν να μπουν στα δημοτικα????
δλδ οι μαθηματικοι να κανουν μαθηματικα, οι φυσικοι φυσικη κ.ο.κ.
-
ρε κατι προβληματα που εχει ο κοσμος...::) οχι, ειλικρινα πειτε και σε μας τι πινετε να το δοκιμασουμε...:P
-
ρε κατι προβληματα που εχει ο κοσμος...::) οχι, ειλικρινα πειτε και σε μας τι πινετε να το δοκιμασουμε...:P
Διαμαντοουίσκυ ;) ;D
-
Το αίμα των δασκάλων πίνουμε γιατί έτυχε να διορίζονται ,βάζοντας για γαρνιτούρα στο ποτήρι μας πολλά και ανούσια λόγια και όποιος διαφωνεί μαζί μας και το λέει πρέπει να διαγραφεί.
Πάντα η αλήθεια είναι αυτή που πονάει περισσότερο.
-
ανατριχιαστικο και βαθυστοχαστο...παω να πιω κανα τοματοζουμο να συνελθω. :-*
-
Αγαπητή Magiraki, είναι όντως δύσκολοι οι διορισμοί στους κλάδους των καθηγητών, αλλά ατύχησες βρε γράφοντας περί πικρίας, μιλάς με διορισμένο. ;) Άρα, εσφαλμένα συνδέεις τα κίνητρα των γραφομένων μου με τον άμεσο διορισμό -προς το παρόν- των δημοδιδασκάλων. Θεωρώ πως έγινα σαφής: αναχρονιστικός θεσμός, έλλειψη επιστημονικού προφίλ τμημάτων δημοτικής εκπαίδευσης, κακώς εννοούμενος συνδικαλισμός. Κατά τα άλλα, σε συγχαίρω για τις επιτυχίες σου.
όποιος διαφωνεί μαζί μας και το λέει πρέπει να διαγραφεί.
;D ;D Η λογική του παραλόγου μερικών... Να βαφτίζουν "ανούσια" τα λόγια που δεν τους συμφέρουν και να μην αρθρώνουν ούτε ένα ουσιαστικό επιχείρημα σε όσα γράφτηκαν (εδώ ταιριάζει γάντι το "πάντα η αλήθεια είναι αυτή που πονάει περισσότερο"). Μόνο... "ανατριχιαστικά" ψελλίσματα (κι όχι βαθυστόχαστα) για εντυπωσιασμούς! Λογικό... ο καθείς με τα όπλα του! Ας μάθουν όμως, επιτέλους, κάποιες πως η προσβολή δεν είναι συνώνυμη της διαφωνίας. Και αυτοί που διαφωνούν δείχνουν πως έχουν μόρφωση, έχουν τουλάχιστον μια άποψη (κάτι που στερούνται κάποιες), ενώ αυτοί που προσβάλλουν και μόνο θα έπρεπε να διαγράφονται.
ΥΓ: ..."κι όταν μάθεις να διατυπώνεις ουσιαστική άποψη και με σεβασμό, ξαναγράψε."
-
Το αίμα των δασκάλων πίνουμε γιατί έτυχε να διορίζονται ,
...
Δάσκαλε πολέμα, σου πίνουνε το αίμα. Ήμαρτον Θεέ μου, τι άλλο θα ακούσουμε!!!
-
βρε παιδια προσωπικα δεν εχω κατι με καποια σχολη αλλα μου φαινεται παραλογο αυτο που προτεινε ο συναδελφος-συναδελφισσα που ξεκινησε το θεμα....δλδ τα παιδια του φπψ που τελειωσαν το ψ....εχουν πτυχιο πασπαρτου....κ μπαινουν παντου....? :-\
ξερω γω....η εκπαιδευτικοι ειναι η ψυχολογοι.....δλδ ειμαστε κ τα δυο....κ να διοριζομαστε οπου βολευει κ οπου υπαρχει ζητηση......?
ρε παιδια ενταξει...ολοι " ζηλευουμε'' τους δασκαλους οσον αφορα το οτι διοριζονται αμεσα εννοω μονο...γιατι κατα τα αλλα εγω μιλωντας παντα για τον εαυτο μου δεν προτιμω να δουλευω με παιδια γυμνασιου λυκειου-αρα δεν θα ηταν το καλυτερο μου να μαι δασκαλα...
αν βεβαια με διοριζαν σε δημοτικο για καποιο λογο...να κανω λ.χ γλωσσα....θα πηγαινα....δεν χρειαζεται να εξηγησω γιατι...ολοι καταλαβαινετε ετσι...? ;)
(μιλαω καθαρα βιοποριστικα κ δεν θετω παλι το ζητημα αν πρεπει η οχι να πανε φιλολογοι κ μαθηματικοι στις μεγαλες ταξεις του δημοτικου...)
χωρις παρεξηγηση λοιπον...θεωρω οτι τα πτυχια θα πρεπε να ναι λιγο πιο.....συγκεκριμενα να το πω....μια ειναι η ειδικοτητα μας.....κ αυτο ισχυει για ολους μας....
-
Μα τι λες τώρα;;; Όπως επισημαίνουν και πολλοί εδώ μέσα -με ατράνταχτα επιχειρήματα βεβαίως βεβαίως- το ΦΠΨ είναι το μοναδικό τμήμα, οι απόφοιτοι του οποίου μπορούν να διδάξουν από το Δημοτικό μέχρι... τα πρώτα έτη του Πανεπιστημίου! ;D ;D ;D
-
Ας με συγχωρήσει η aeee που θα δανειστώ την υπογραφή της
«Ο πιο ανερυθρίαστα ειλικρινής γίνεται και ο πιο αποτελεσματικά καινοτόμος.»
Οι διαχειριστές του φόρουμ πρέπει να με διαγράψουν για να ικανοποιήσουν την (εντολή) του μέλους που δείχνει ότι έχουν σπάσει τα νεύρα του και (φαγώθηκε) με την διαγραφή μου , έχει ευάλωτο ΕΓΩ , η ζωή είναι σκληρή και εγώ έχω υποχρέωση να προσέχω τους ευαίσθητους εγωιστές. ;D ;D
-
Η Διαμαντοπούλου "Κατηγορηματικά δήλωσε πως δεν θα υπάρξουν διορισμοί καθηγητών ή Νηπιαγωγών στα Δημοτικά Σχολεία".
http://www.pde.gr/forum/index.php?page=1414
6η κουκίδα, στην παράγραφο που ξεκινά με τις λέξεις "Διευκρίνησε πως...
-
Το αίμα των δασκάλων πίνουμε γιατί έτυχε να διορίζονται ,βάζοντας για γαρνιτούρα στο ποτήρι μας πολλά και ανούσια λόγια και όποιος διαφωνεί μαζί μας και το λέει πρέπει να διαγραφεί.
Πάντα η αλήθεια είναι αυτή που πονάει περισσότερο.
Πες τα κορίτσι μου....
-
Η Διαμαντοπούλου "Κατηγορηματικά δήλωσε πως δεν θα υπάρξουν διορισμοί καθηγητών ή Νηπιαγωγών στα Δημοτικά Σχολεία".
http://www.pde.gr/forum/index.php?page=1414
6η κουκίδα, στην παράγραφο που ξεκινά με τις λέξεις "Διευκρίνησε πως...
Διευκρίνησε πως μετακινήσεις από την
-
Οι διαχειριστές του φόρουμ πρέπει να με διαγράψουν για να ικανοποιήσουν την (εντολή) του μέλους που δείχνει ότι έχουν σπάσει τα νεύρα του και (φαγώθηκε) με την διαγραφή μου , έχει ευάλωτο ΕΓΩ , η ζωή είναι σκληρή και εγώ έχω υποχρέωση να προσέχω τους ευαίσθητους εγωιστές.
Φαγώθηκα με τη διαγραφή σου; Πότε;! ;D Να ικανοποιήσουν την εντολή; Ποια;! ;D Ευάλωτο εγώ; χαχαχα τι αστεία που γίνεσαι, εκτός από νηπιαγωγός νομίζεις πως είσαι και ψυχολόγος! POPAKI, POPITSA ή όπως αλλιώς λέγεσαι, ασχολούμαι εδώ και κάποιες μέρες με το άτομό σου όχι γιατί γράφεις κάτι ουσιώδες, αντιθέτως μάλιστα, θα μπορούσα να σε αγνοήσω, αλλά πρέπει να καταλάβεις ότι ασχολίαστο το θράσος σου δεν μπορεί να μένει. Προφανέστατα, είσαι από τα άτομα που χρήζουν ειδικής μεταχείρισης, έχεις ανάγκη να σου δίδεται μια κάποια αξία, προσοχή, γιατί με κανέναν άλλον τρόπο δεν μπορείς να την κερδίσεις. Το δικό σου ταραγμένο νευρικό σου σύστημα (κι άσε των άλλων, νευρολόγα) ;D φάνηκε από το πρώτο μήνυμά σου που αντί να απαντήσεις σε αυτά που γράφτηκαν, έβρισες. Έτσι έμαθες, τώρα θα αλλάξεις; Το κρίμα όμως είναι ότι θα αναλάβεις (αν αναλάβεις) και παιδάκια ευαίσθητης ηλικίας. Αυτά είναι η ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ σου να προσέχεις, όχι άλλα άτομα, δεν στο επιτρέπουν άλλωστε. Έμαθα για το ποιόν σου, μην ανησυχείς.
-
βρε παιδια προσωπικα δεν εχω κατι με καποια σχολη αλλα μου φαινεται παραλογο αυτο που προτεινε ο συναδελφος-συναδελφισσα που ξεκινησε το θεμα....δλδ τα παιδια του φπψ που τελειωσαν το ψ....εχουν πτυχιο πασπαρτου....κ μπαινουν παντου....?
Ελένη, εμείς τα έχουμε συζητήσεις αυτά και αλλού. Μην επαναλαμβανόμαστε όμως. Από τα γραφόμενά σου δείχνεις ότι δε γνωρίζεις κάποια βασικά πράγματα. Οι απόφοιτοι κατεύθυνσης Ψυχολογίας ΦΠΨ είναι ΠΕ02 καθηγητές φιλόλογοι όπως κι εσύ, με μια ειδίκευση στην Ψυχολογία. Εσύ ποια ειδίκευση έχεις, ποια κατεύθυνση του τμήματός σου ακολούθησες; Την κλασική φιλολογία; Τη γλωσσολογία; Την ιστορία; Επομένως, για ποιο πτυχίο πασπαρτού γράφεις;! Ψυχολόγοι είναι ΜΟΝΟ αυτοί των τμημάτων και προγράμματος Ψυχολογίας και ΜΟΝΟ αυτοί διεκδικούν τέτοιες θέσεις. Ελπίζω να το κατανόησες τώρα. Τα πτυχία είναι συγκεκριμένα, οι βαθμίδες όμως γιατί να έχουν στεγανά; Αυτό σε ποια συνδικαλιστική περγαμηνή της ΔΟΕ το είδες γραμμένο; ;D Το θέμα άνοιξε, κάτι που αφορά και εσένα Εφιάλτη-NightMare βεβαίως βεβαίως, ;D γιατί οι απόφοιτοι ΦΠΨ είναι οι μόνοι που διδάσκονται Παιδαγωγική, Διδακτική και Ψυχολογία, κάτι που κι εσύ και άλλοι συνάδελφοι καθηγητές αγνοούν παντελώς (βεβαίως βεβαίως!), με αποτέλεσμα να είναι σε θέση να διδάξουν και στα παιδιά των τελευταίων τάξεων του δημοτικού τα μαθήματα της γλώσσας και ιστορίας. Τώρα όσο για τα υπόλοιπα, έχεις χιούμορ (black βεβαίως βεβαίως) ;D ;D
Δάσκαλε πολέμα, σου πίνουνε το αίμα. Ήμαρτον Θεέ μου, τι άλλο θα ακούσουμε!!!
χαχαχα Πες τα ρε Δον, καιρό είχα να σε δω στις επάλξεις. Φίλε, οι αναχρονιστικοί θεσμοί, που στερούνται από ίδρυσής τους επιστημονικού προφίλ, κρύβονται πάντα πίσω από τον κακώς εννοούμενο συνδικαλισμό. Εσύ καταλαβαίνεις...
Magiraki, εξαντλήθηκαν και οι δικές σου απόψεις και δανείζεσαι; Όμοιος ομοίω αεί πελάζει όμως, το ξέρεις ή να μεταφράσω;
-
Μεταφέρω τις δηλώσεις καθηγητή Παιδαγωγικού τμήματος, με τον οποίο συζήτησα το Σάββατο.
Αυτή τη στιγμή στη
-
Όπως έγραψε και ο Jefferson και η Marias, συζητείται η μετακίνηση, όσο και αν ενοχλεί κάποιους. Και κάτι άλλο σοβαρό που τέθηκε: η δυνατότητα διορισμού δασκάλων από ξένες χώρες (ανοικτό και το θέμα των αναγνωρίσεων) χωρίς βασικές γνώσεις που απαιτεί το δικό μας εκπαιδευτικό σύστημα. Πολλοί που δεν κατάφεραν να εισαχθούν σε ελληνικό τμήμα δημοτικής εκπαίδευσης, προσπαθούν διά της πλαγίας οδού να επωφεληθούν του άμεσου και μαζικού διορισμού των δασκάλων... Πολύ σοβαρό και θλιβερό.
-
Μεταφέρω τις δηλώσεις καθηγητή Παιδαγωγικού τμήματος, με τον οποίο συζήτησα το Σάββατο.
Αυτή τη στιγμή στη
-
Οι διαχειριστές του φόρουμ πρέπει να με διαγράψουν για να ικανοποιήσουν την (εντολή) του μέλους που δείχνει ότι έχουν σπάσει τα νεύρα του και (φαγώθηκε) με την διαγραφή μου , έχει ευάλωτο ΕΓΩ , η ζωή είναι σκληρή και εγώ έχω υποχρέωση να προσέχω τους ευαίσθητους εγωιστές.
Φαγώθηκα με τη διαγραφή σου; Πότε;! ;D Να ικανοποιήσουν την εντολή; Ποια;! ;D Ευάλωτο εγώ; χαχαχα τι αστεία που γίνεσαι, εκτός από νηπιαγωγός νομίζεις πως είσαι και ψυχολόγος! POPAKI, POPITSA ή όπως αλλιώς λέγεσαι, ασχολούμαι εδώ και κάποιες μέρες με το άτομό σου όχι γιατί γράφεις κάτι ουσιώδες, αντιθέτως μάλιστα, θα μπορούσα να σε αγνοήσω, αλλά πρέπει να καταλάβεις ότι ασχολίαστο το θράσος σου δεν μπορεί να μένει. Προφανέστατα, είσαι από τα άτομα που χρήζουν ειδικής μεταχείρισης, έχεις ανάγκη να σου δίδεται μια κάποια αξία, προσοχή, γιατί με κανέναν άλλον τρόπο δεν μπορείς να την κερδίσεις. Το δικό σου ταραγμένο νευρικό σου σύστημα (κι άσε των άλλων, νευρολόγα) ;D φάνηκε από το πρώτο μήνυμά σου που αντί να απαντήσεις σε αυτά που γράφτηκαν, έβρισες. Έτσι έμαθες, τώρα θα αλλάξεις; Το κρίμα όμως είναι ότι θα αναλάβεις (αν αναλάβεις) και παιδάκια ευαίσθητης ηλικίας. Αυτά είναι η ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ σου να προσέχεις, όχι άλλα άτομα, δεν στο επιτρέπουν άλλωστε. Έμαθα για το ποιόν σου, μην ανησυχείς.
-
Αγαπητή Magiraki, είναι όντως δύσκολοι οι διορισμοί στους κλάδους των καθηγητών, αλλά ατύχησες βρε γράφοντας περί πικρίας, μιλάς με διορισμένο. ;) Άρα, εσφαλμένα συνδέεις τα κίνητρα των γραφομένων μου με τον άμεσο διορισμό -προς το παρόν- των δημοδιδασκάλων. Θεωρώ πως έγινα σαφής: αναχρονιστικός θεσμός, έλλειψη επιστημονικού προφίλ τμημάτων δημοτικής εκπαίδευσης, κακώς εννοούμενος συνδικαλισμός. Κατά τα άλλα, σε συγχαίρω για τις επιτυχίες σου.
όποιος διαφωνεί μαζί μας και το λέει πρέπει να διαγραφεί.
;D ;D Η λογική του παραλόγου μερικών... Να βαφτίζουν "ανούσια" τα λόγια που δεν τους συμφέρουν και να μην αρθρώνουν ούτε ένα ουσιαστικό επιχείρημα σε όσα γράφτηκαν (εδώ ταιριάζει γάντι το "πάντα η αλήθεια είναι αυτή που πονάει περισσότερο"). Μόνο... "ανατριχιαστικά" ψελλίσματα (κι όχι βαθυστόχαστα) για εντυπωσιασμούς! Λογικό... ο καθείς με τα όπλα του! Ας μάθουν όμως, επιτέλους, κάποιες πως η προσβολή δεν είναι συνώνυμη της διαφωνίας. Και αυτοί που διαφωνούν δείχνουν πως έχουν μόρφωση, έχουν τουλάχιστον μια άποψη (κάτι που στερούνται κάποιες), ενώ αυτοί που προσβάλλουν και μόνο θα έπρεπε να διαγράφονται.
ΥΓ: ..."κι όταν μάθεις να διατυπώνεις ουσιαστική άποψη και με σεβασμό, ξαναγράψε."
Πώς είσαι τόσο βέβαιος για την έλλειψη επιστημονικού προφίλ των τμημάτων δημοτικής εκπαίδευσης? Έχεις φοιτήσει στο τμήμα?Δεν ξέρω τί πρόβλημα έχεις με τον κλάδο των δασκάλων...επιμένεις να υποβιβάζεις τις σπουδές μας..δεν πειράζει..Εμένα προσωπικά μου αρκεί που γνωρίζω ότι με αγάπη και μόχθο προσφέρω τις γνώσεις μου με τον καλύτερο δυνατό τρόπο στους μαθητές μου!!Δεν υπάρχουν κακοί δάσκαλοι, ούτε κακοί καθηγητές!Υπάρχουν κακοί επαγγελματίες ioanni και μάλλον τέτοιους έχεις γνωρίσει....
-
βρε κάτι προβλήματα που έχει ο κόσμος πρωί πρωί κυριακής απαντώντας ΣΕ ΟΛΟΥΣ και ΓΙΑ ΟΛΑ θεωρώντας τον εαυτό τους πολυπαντογνώστη η (ξακουστόν) όπως θα νομίζουν οι ίδιοι και χωρίς να αντιλαμβάνονται πως αυτοαναιρούνται μέσα από τα κείμενα τους, η πιθανόν να κάνουν λάθος.
δεν μπορώ να βοηθήσω άλλο, μέχρι εδώ φτάνουν η γνώσεις μου στην ψυχολογία., ας αναλάβουν άλλοι πιο έμπειροι.
μπλα μπλα μπλα... Λόγια, λόγια ανούσια, με μοναδικό σκοπό να θίξουν (που δεν είναι σε θέση να το πετύχουν φυσικά), εκτός θέματος και ίδιον σαθρών προσωπικοτήτων. Πολυ-παντογνώστης κανείς δεν έγραψε ότι είναι. Αν διάβαζες με προσοχή και χωρίς εμπάθεια, θα το αντιλαμβανόσουν. Την... αυτοαναίρεση στην αφήνω απλόχερα, σου ανήκει δικαιωματικά άλλωστε... Σε ποιους απαντά κάποιος και για ποιο θέμα είναι δικαίωμά του και δεν είσαι σε θέση να το απαγορεύσεις, κρίνεις, αναφέρεις έστω. Συμβουλή: επειδή οι γνώσεις σου στην ψυχολογία είναι ανύπαρκτες, ξεκίνα με την ορθογραφία: οι γνώσεις. Απαξιώ να συνεχίσω, σε παραπέμπω στο φίλο σου.
Πώς είσαι τόσο βέβαιος για την έλλειψη επιστημονικού προφίλ των τμημάτων δημοτικής εκπαίδευσης? Έχεις φοιτήσει στο τμήμα?
Magiraki, κανείς δεν αμφισβήτησε την αγάπη σου, το μόχθο σου και τη σεβαστή προσπάθειά σου να προσφέρεις ό,τι μπορείς στους μαθητές σου. Μήπως έχω ήδη γράψει ότι ο εκπαιδευτικός οποιασδήποτε βαθμίδας και ειδικότητας επιτελεί λειτούργημα; Όσο για το ότι τα τμήματα δημοτικής εκπαίδευσης στερούνται επιστημονικού προφίλ, δε χρειάζεται να φοιτήσεις, η ίδια η ονομασία το αποδεικνύει. Ποια επιστήμη θεραπεύει; Ποια επιστήμη αναγράφεται στην ονομασία του τμήματος; Όλα τα τμήματα ΑΕΙ (και ΤΕΙ ακόμα) αναφέρουν την επιστήμη ή τις επιστήμες (αν συστεγάζονται). Δεν είναι αστείο σε ένα τμήμα να προσφέρονται κάποιες στοιχειώδεις γνώσεις ΟΛΩΝ ανεξαιρέτως των επιστημών, από τις ανθρωπιστικές, κοινωνικές μέχρι τις θετικές, ακόμα και τέχνες;!
-
Ioannis, τί π@@@ιές είναι αυτές? Σύνελθε λίγο αγόρι μου! Λυπούμαι που θα το πω αλλά γιατί έχω την εντύπωση ότι οι φιλόλογοι θεωρούν εαυτούς αρχηγούς μέσα στα σχολεία και όλους τους άλλους υποδεέστερους! Να φύγουν τότε οι δάσκαλοι και οι νηπιαγωγοί μέσα από τα σχολεία, να πάτε εσείς οι της ελληνικής φιλολογίας, οι αρ@@@@τοι επιστήμονες! Μήπως να φύγουμε και όλες οι υπόλοιπες ειδικότητες που μάλλον άχρηστους θα μας θεωρείς και να μείνετε ΜΟΝΟ ΟΙ ΦΙΛΟΛΟΓΟΙ? Άντε γιατί... 8)
-
βρε κάτι προβλήματα που έχει ο κόσμος πρωί πρωί κυριακής απαντώντας ΣΕ ΟΛΟΥΣ και ΓΙΑ ΟΛΑ θεωρώντας τον εαυτό τους πολυπαντογνώστη η (ξακουστόν) όπως θα νομίζουν οι ίδιοι και χωρίς να αντιλαμβάνονται πως αυτοαναιρούνται μέσα από τα κείμενα τους, η πιθανόν να κάνουν λάθος.
δεν μπορώ να βοηθήσω άλλο, μέχρι εδώ φτάνουν η γνώσεις μου στην ψυχολογία., ας αναλάβουν άλλοι πιο έμπειροι.
μπλα μπλα μπλα... Λόγια, λόγια ανούσια, με μοναδικό σκοπό να θίξουν (που δεν είναι σε θέση να το πετύχουν φυσικά), εκτός θέματος και ίδιον σαθρών προσωπικοτήτων. Πολυ-παντογνώστης κανείς δεν έγραψε ότι είναι. Αν διάβαζες με προσοχή και χωρίς εμπάθεια, θα το αντιλαμβανόσουν. Την... αυτοαναίρεση στην αφήνω απλόχερα, σου ανήκει δικαιωματικά άλλωστε... Σε ποιους απαντά κάποιος και για ποιο θέμα είναι δικαίωμά του και δεν είσαι σε θέση να το απαγορεύσεις, κρίνεις, αναφέρεις έστω. Συμβουλή: επειδή οι γνώσεις σου στην ψυχολογία είναι ανύπαρκτες, ξεκίνα με την ορθογραφία: οι γνώσεις. Απαξιώ να συνεχίσω, σε παραπέμπω στο φίλο σου.Πώς είσαι τόσο βέβαιος για την έλλειψη επιστημονικού προφίλ των τμημάτων δημοτικής εκπαίδευσης? Έχεις φοιτήσει στο τμήμα?
Magiraki, κανείς δεν αμφισβήτησε την αγάπη σου, το μόχθο σου και τη σεβαστή προσπάθειά σου να προσφέρεις ό,τι μπορείς στους μαθητές σου. Μήπως έχω ήδη γράψει ότι ο εκπαιδευτικός οποιασδήποτε βαθμίδας και ειδικότητας επιτελεί λειτούργημα; Όσο για το ότι τα τμήματα δημοτικής εκπαίδευσης στερούνται επιστημονικού προφίλ, δε χρειάζεται να φοιτήσεις, η ίδια η ονομασία το αποδεικνύει. Ποια επιστήμη θεραπεύει; Ποια επιστήμη αναγράφεται στην ονομασία του τμήματος; Όλα τα τμήματα ΑΕΙ (και ΤΕΙ ακόμα) αναφέρουν την επιστήμη ή τις επιστήμες (αν συστεγάζονται). Δεν είναι αστείο σε ένα τμήμα να προσφέρονται κάποιες στοιχειώδεις γνώσεις ΟΛΩΝ ανεξαιρέτως των επιστημών, από τις ανθρωπιστικές, κοινωνικές μέχρι τις θετικές, ακόμα και τέχνες;!
αν ρίξεις ξανά μια ματιά σε αυτά που επεσήμανα με κόκκινο χρώμα και στην τελευταία φράση σου ,θα καταλάβεις ποιος θίγει, ποιος λέει πολλά και ανούσια , ποιος έχει εμπάθεια, ποιος κάνει ορθογραφικά λάθη (όχι ότι έχει σημασία για μένα ,έτσι για την ιστορία),ποιος αυτοαναιρείται
ευχαριστώ για την συμβουλή σου ,εύχομαι και σε σένα να βρεις τον δρόμο σου.
-
Magiraki, κανείς δεν αμφισβήτησε την αγάπη σου, το μόχθο σου και τη σεβαστή προσπάθειά σου να προσφέρεις ό,τι μπορείς στους μαθητές σου. Μήπως έχω ήδη γράψει ότι ο εκπαιδευτικός οποιασδήποτε βαθμίδας και ειδικότητας επιτελεί λειτούργημα; Όσο για το ότι τα τμήματα δημοτικής εκπαίδευσης στερούνται επιστημονικού προφίλ, δε χρειάζεται να φοιτήσεις, η ίδια η ονομασία το αποδεικνύει. Ποια επιστήμη θεραπεύει; Ποια επιστήμη αναγράφεται στην ονομασία του τμήματος; Όλα τα τμήματα ΑΕΙ (και ΤΕΙ ακόμα) αναφέρουν την επιστήμη ή τις επιστήμες (αν συστεγάζονται). Δεν είναι αστείο σε ένα τμήμα να προσφέρονται κάποιες στοιχειώδεις γνώσεις ΟΛΩΝ ανεξαιρέτως των επιστημών, από τις ανθρωπιστικές, κοινωνικές μέχρι τις θετικές, ακόμα και τέχνες;!
[/quote]
Πιο ατοπο επιχειρημα δεν εχω ξανακουσει!!! Αγαπητε το Παιδαγωγικο Τμημα Δημοτικης Εκπαιδευσης ανηκει στο Πανεπιστημιο και ως γνωστον το Πανεπιστημιο ειναι μια συνθετη λεξη. Θα ξερεις ποια ειναι τα συνθετικα της υποθετω...
-
Το μηνυμα μου απευθυνοταν στον ΙΟΑΝΝΙ για να μην παρεξηγηθουν τα οσα εγραψα
-
Πρόταση: Η δημιουργία "ασανσέρ" ανάμεσα στην 1η Γυμνασίου και την έκτη Δημοτικού!
Να κατεβαίνουν "καθηγητές" στη έκτη δημοτικού και να ανεβαίνουν δάσκαλοι από την έκτη δημοτικού στην 1η Γυμνασίου με στόχο την αλληλοκατανόηση, ανταλλαγή εμπειριών και εμπέδωση του ότι όλοι περίπου την ίδια δουλειά κάνουμε...
-
Δεν έχεις κι άδικο. Χμμμ, όχι ασανσέρ... σκάλας. Τουλάχιστον να καίμε και καμιά θερμίδα! :P
-
Δεν έχεις κι άδικο. Χμμμ, όχι ασανσέρ... σκάλας. Τουλάχιστον να καίμε και καμιά θερμίδα! :P
μαλλον το κοκκινιστο φταιει στα χιονια ;) ;D ;D
-
Δεν έχεις κι άδικο. Χμμμ, όχι ασανσέρ... σκάλας. Τουλάχιστον να καίμε και καμιά θερμίδα! :P
μαλλον το κοκκινιστο φταιει στα χιονια ;) ;D ;D
;D ;D ;D ;D ;D
Ναι, το άτιμο το ελάφι! ;) Ακόμη να το χωνέψω! Σκάλα επειγόντως! ;D
-
Η Διαμαντοπούλου "Κατηγορηματικά δήλωσε πως δεν θα υπάρξουν διορισμοί καθηγητών ή Νηπιαγωγών στα Δημοτικά Σχολεία".
http://www.pde.gr/forum/index.php?page=1414
6η κουκίδα, στην παράγραφο που ξεκινά με τις λέξεις "Διευκρίνησε πως...
Διευκρίνησε πως μετακινήσεις από την
-
Πιο ατοπο επιχειρημα δεν εχω ξανακουσει!!! Αγαπητε το Παιδαγωγικο Τμημα Δημοτικης Εκπαιδευσης ανηκει στο Πανεπιστημιο και ως γνωστον το Πανεπιστημιο ειναι μια συνθετη λεξη. Θα ξερεις ποια ειναι τα συνθετικα της υποθετω...
marylou δεν το είχα δει. Γέλασα όμως αρκετά, γι'αυτό και απαντώ έστω τώρα. Το πανεπιστήμιο είναι μια σύνθετη λέξη φυσικά... ;D Και έχει πολλά τμήματα με συγκεκριμένες επιστήμες. Το τμήμα δημοτικής εκπαίδευσης όμως δεν είναι παν-επιστημονικό τμήμα ούτε οι απόφοιτοί του παν-επιστήμονες. Ελεος πια!