Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Διάφορα θέματα για την εκπαίδευση => Διάφορα Εκπαιδευτικά θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: dimik στις Σεπτεμβρίου 04, 2008, 02:12:44 am
-
ναι και όμως...πρέπει κατι να κανουμε.... δεν γινεται να καθομαστε και να κλαιμε την μοιρα μας.....σε τελικη αναλυση.....οι παλιοι ριξαμε αρκετο διαβασμα για να μπουμε με τις δεσμες στην σχλη...ριξαμε πολυ διαβασμα για να τελειωσουμε την σχολή....πολλοι καναμε μεταπτυχιακά και ειναι πραγματικα καταντια να περιμενουμε σαν χαζα μπροστα στα τηλ ή την οθονη του υπολογιστη για τα αποτελέσματα!!!
ΕΛΕΟΣ!!!!
Λιγο σεβασμο σε μας κυριοι κυριοι του Υπουργείου!!!!!!
Πριν χρονια οταν ακομη αφηναμε βιογραφικα στα σχολεία πηγα και γω η αμοιρη....αφου ειχα κατεβασει τον χαρτη της πόλης μου..ειχα βρει τις διευθυνσεις των σχολείων,,,,τα ειχα μαρκαρει ( ω ρε τι κανει κανεις για να μαζεψει μορια)...παω σε ενα σχολειο ...οπου βεβαια η διευθυντρια με αντιμετωπισε με το κλασσικό χαμογελο σνομπισμού και μου λέει και εσυ φιλόλογος....δες εδω αιτησειςς...(κμαι μου δειχνει ενα πακο...με παρα παρα πολλα βιογραφικά) μου ειπε λοιπον...οτι οι της αγγλικησ χρονια πιν δεν μπαιναν στα δημοτικα...δασκαλοι τα διδασκαν...αλλα ειχαν καλο συλλογο διαμαρτηρη8ηκαν καλα.....και το πετυχαν...μπηκαν στα δημοτικα....εσεια ακομη κοιμαστε ορ8ιοι...
δεν αισ8ανομαι οτι κλεβω την θεση κανενος οπως αναφερ8ηκε σε αλλο topic ....και δεν το αισ8ανομαι γιατι εχουν ελλειψη σχεδον απο δασκαλους...δεν 8α παρω την θεση κανενος....οταν ηδη ολοι οι δασκαλοι εχουν απορροφηθει....απλα θα δικαιωθει το διαβασμα μου...τοσα χρονια.....
ΚΑΙ ΦΙΛΟΛΟΓΟΙ ΣΤΑ ΔΗΜΟΤΙΚΑ!!!!
ΟΛΟΗΜΕΡΑ ΓΥΜΝΑΣΙΑ ΑΜΕΣΑ!!!!
-
συμφωνω.κ οποιος πιστευει οτι τον θιγει κατι τετοιο εχει τη δυνατοτητα να αρνηθει 2 φορες και να περιμενει τη δευτεροβαθμια.οχι να προηγούμαστε των δασκαλων αλλα να συμπληρωνουμε τα τελευταια τους κενα ως αναπληρωτες
-
ετσι πιστευω!!!! δεν κλεβουμε την θεση κανενος....απλα αφου εξανλουνται και τα κενα και σε αυτους παραμενουν...... ειμαστε και μεισ εδω!!!!!
ασ οργανωθουμε λοιπον....οι της αγγλικης τα καταφεραν....σειρα μασ τωρα!!!!
Παιδια δεν γινεται να παθαινουμε εγκεφαλικα.....πρεπει κατινα κανουμε!!!!!
-
εχετε την αντυπωση οτι οι του υπουργείου διαβαζουν αυτα που εμεις γραφουμε????
πιστευεις πραγματικα οτι νοιαζονται για μας???
δεν 8α ερθει κανεισ να μας παρει απο το χερι να μας διορίσει???
Αχ δυστυχως οχι....
Αρα πρέπει να κινη8ουμε εμεις!!!!!!!!!!!!
-
Έχω ξαναπεί κι εγώ τον πόνο μου στο φόρουμ...Είμαι πτυχιούχος 1990, ΠΕ02 φυσικά. Έχουμε δει και τραβήξει πολλά όλα αυτά τα χρόνια, αλλά κατανόηση από πουθενά. Πρίν λίγα χρόνια ο Μπαμπινιώτης είχε ζητήσει να μπούν φιλολ κ μαθηματ στα δημοτικά Ε κ ΣΤ Πείτε μου, δε θα είχαν αποσυμφοριστει οι κλάδοι; Δε θα μάθαιναν πιο σωστά τα πιτσιρίκια, που ειδικά στα μαθηματικά δε γίνεται καλή δουλειια στις τελευταίες τάξεις που είναι δύσκολες; Όσοι έχουν παιδιά δημοτ θα το καταλαβαίνουν. Ξέρετε ποιοί του πήγαν κόντρα του Μπαμπινιώτη; Η ΔΟΕ!!!!
Ποιός αντέχει από εμάς τους 40ρηδες κ πάνω να ξαναδιαβασει;Είμαι 2 φορές επιτυχ ΑΣΕΠ.Πόσο κουράγιο να κάνω;Σε λίγα χρόνια θα δινει ο γιος μου Πανελλήνιες!! Πόιός θα στηρίξει ποιόν;
-
Εγώ είπα την άποψή μου : http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=1212.270 Προτείνω ο σύλλογος αδιόριστων εκπαιδευτικών να στείλει επιστολή στο υπουργείο παιδείας με το αίτημα αυτό. Δεν θέλουμε να πάρουμε θέσεις δασκάλων, αλλά να τοποθετηθούμε προσωρινοί αναπληρωτές εφόσον υπάρχουν ανάγκες σε δημοτικά σχολεία..Και εμείς να αποκτήσουμε μόρια και να μετατεθούμε στη Δευτεροβάθμια μόλις αποφοιτήσουν νέοι δάσκαλοι..Είναι παράλογο? Αλλιώς, να γίνουν ολοήμερα γυμνάσια και να απορροφηθούν περισσότεροι..όχι ωρομίσθιοι! Γιατί δεν υπάρχει ωρομίσθιος δάσκαλος και δεχόμαστε να υπάρχει ωρομίσθιος καθηγητής?
-
Ασφαλώς και ένας φιλόλογος θα μπορούσε να διδάξει καλύτερα τη γλώσσα στις τελευταίες τάξεις του δημοτικού. Όπως και ένας μαθηματικός ,τα μαθηματικά. Όποιος έχει διδάξει γλώσσα α' γυμνασίου, γνωρίζει με πόσα κενά έρχονται από το δημοτικό τα παιδάκια...
-
μου ακουγεται ασχημο αυτο που λετε.δηλ ενας δασκαλος δεν μπορει να διδαξει καλα γλωσσα και μαθηματικα;;μην τρελαθουμε κιολας!στην προσπαθεια σας να δουλεψετε-κα δεν αμφιβαλλω ότι μπορειτε στο δημοτικο-μην απαξιωνεται τους δασκαλους!κ εγω σαν νηπιαγωγος εχω πολυ καλη γνωση της γλωσσας αλλα και τον μαθηματικων και πραγματικα θεωρω οτι ανετα μπορω να το κανω.οχι ομως να βγαλω και απ εξω τους δασκαλους!
-
Απλώς ένας φιλόλογος ή ένας μαθηματικός σπουδάζει το αντικείμενο του σε βάθος, με αποτέλεμα να μπορεί να το διδάξει πιο σωστά στις μεγαλύτερες τάξεις του δημοτικού. Δεν αμφιβάλλω για την ποιότητα της δουλείας των δασκάλων, ωστόσο όταν σπουδάζει κανείς 4 χρόνια τη γλώσσα, ως φιλόλογος και βλέπει τα αποτελέσματα της δουλειάς του δασκάλου, που έχει ασχοληθεί σαφώς λιγότερο, σίγουρα εντοπίζει λάθη και παραλείψεις.
-
κανεις δεν ειπε οτι απαξιωνονται οι δασκαλοι!!!ναι ερχονται με κενα....ναι δεν λεω ομως οτι εμεις ειμαστε καλυτεροι....απλα λεω πως και οι φιλολογοι θα επρεπε να απορροφονται στα δημοτικα!!!!!
ναι ρε σθ....σαραντησαμε και διορισμο με τιποτα!!ΕΛΕΟς ΔΗΛΑΔΗ......ΤΙ ΝΑ ΚΑΝΩ...ΝΑ ΤΑ ΠΑΡΑΤΗΣΩ ΟΛΑ ΚΑΙ ΝΑ ΑΦΟΣΙΩΘΩ ΣΤΟΝ ΑΣΕΠ.....Ε ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΤΗΝ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΑΝΕΣΗ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΜΕ ΑΥΤΟ!!! μην γελιομαστε.....
-
αλλωστε τονιστηκε οτι δεν ζηταμε να παροθμε τις θεσεις των δασκαλων...αλλα ελεος....εχουν απορροφηθει ολοι πια...δηλαδη αν μας παρουν εμας αναπληρωτες....τοσο κακο θα ειναι??? δεν κλεβουμε θεση....διεκδικουμε οσες περισσεψαν!!!
-
εγω το ειπα παντως και γελανε μαζι μου.οποιος καταφερει να ξεμπλοκαρει τον κλαδο των φιλολογων και μαθηματικων ,αυτον θα ψηφισω!!!!αλλιως θα ψηφισω τον βεργη!!!μου λενε :καλα τοσα γινονται πιο σοβαρα θεμτα π.χ. ασφαλιστικο και εσυ θα κρινεις ποιον θα ψηφισεις αναλογα με το ποιος θα ξεμπλοκαρει τους πε02;
το θεμα ομως ποιο ειναι;οτι αν δεν ξεμπλοκαρει ο κλαδος μας δεν προκειται να μονιμοποιηθω ποτε! οποτε για ποια συνταξη και ασφαλιστικο μου μιλας;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :o :o :o :o ??? ??? ??? ??? ??? :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-X :-X :-X :-X :-X :-X
-
αφου συμφωνουμε πρεπει να κινητοποιη8ουμε και ασε αυτους που γελουν να γελανε...γελαει καλυτερα οποιος γελαει τελευταιοσσσσσσσ.......ακουω προτασεισ.....τι κανουμε???
-
Εδώ οι νηπιαγωγοί ξέρουν καλύτερα την ελληνική γλώσσα από εμάς δεν βλέπετε? Στα ιδιωτικά νομιμο είναι να πάρουν νηπιαγωγους ΟΧΙ φιλολογους ΕΜΕΙΣ ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΙ ΠΑΡΑΝΟΜΟΙ. ΕΛΕΟΣ!!!!! ΠΡΕΠΕΙ ΚΑΤΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ!
-
μου ακουγεται ασχημο αυτο που λετε.δηλ ενας δασκαλος δεν μπορει να διδαξει καλα γλωσσα και μαθηματικα;;μην τρελαθουμε κιολας!στην προσπαθεια σας να δουλεψετε-κα δεν αμφιβαλλω ότι μπορειτε στο δημοτικο-μην απαξιωνεται τους δασκαλους!κ εγω σαν νηπιαγωγος εχω πολυ καλη γνωση της γλωσσας αλλα και τον μαθηματικων και πραγματικα θεωρω οτι ανετα μπορω να το κανω.οχι ομως να βγαλω και απ εξω τους δασκαλους!
Το θέμα δεν είναι επιστημονικό, ούτε έχει σχέση με τις ελλείψεις σε γνωστικό επίπεδο των δασκάλων. Το θέμα είναι 100% βιοποριστικό. Δεν υπάρχει δουλειά στα Γυμνάσια και στα Λύκεια για όλους, που υπάρχουν θέσεις; ....
Απλά πράγματα...
-
συμφωνω απολυτα και γιαυτο πρεπει να οργανωθουμε....δεν γινετε να καθομαστε με σταυρωμενα χερια και να περιμενουμε να τους ερ8ει η ιδεα....
το μωρο για να φαει...πρεπει να κλαψει.....ετσι και εμεις.....
ας οργανωθουμε λοιπον.....
-
παιδιά δεν ξέρω αν οι διεκδικήσεις μας πρέπει να αρχίσουν από τις θέσεις στα δημοτικά.
καλό θα ήταν να αρχίσουμε από βασικά πράγματα, που αφορούν μόνο τον κλάδο μας. συμβαίνουν κάθε χρόνο και κανείς δε διαμαρτύρεται για αυτά.
για παράδειγμα:1. τι θα γίνει με την πδσ? θα υπάρξουν κάποια στιγμή κριτήρια; γιατί έχω σιχαθεί να βλέπω στους πίνακες κάθε χρόνο 2 και 3 μόρια από πδσ χωρίς ασεπ, χωρίς ουσιαστικά προσόντα (το βιογραφικό μου είναι πολύ πιο πλούσιο από συναδέλφων που απλά έχουν ένα γνωστό).
2. και για τους τρίτεκνους έχω κάποια αμφιβολία. δε λέω φυσικά και να βοηθηθούν εφόσον έχουν τρία παιδιά οι άνθρωποι. αλλά σε βάρος των υπολοίπων; γιατί το 20% είναι σε βάρος των υπολοίπων. δεν είναι ότι δημιουργεί περισσότερες θέσεις για να τους απορροφήσει. ελπίζω να γίνομαι κατανοητή και να μην παρεξηγηθώ από τριτέκνους. αλλά εγώ που δεν έχω κανένα παιδί αν δε βρω δουλειά μάλλον θα είναι δύσκολο να κάνω έστω και ένα.
3. ως πότε θα υπάρχει ο θεσμός της ωρομισθίας; και αντε ας υποθέσουμε ότι έχει και τα θετικά του (πιο πολλοί μπαίνουν στα σχολεία, λίγα μόρια κ.λ.π). είναι δυνατόν με τόσα λίγα χρήματα να ζήσεις (άσε που τα μισά τα θες για βενζίνη αφού συνήθως πας σε άλλο νομό). και από πάνω δεν πρέπει να διδάσκεις και πουθενά αλλού. δηλαδή δεν κατάλαβα, θα διδάσκω ωρομίσθια και θα δουλεύω σερβιτόρα για να μην συμπίτπουν? έλεως.
-
[quote author=
-
δεω θεωρω οτι εχει νοημα να δουμε ποιος κανει η ποιος δεν κανει καλα την δουλεια του. Η αληθεια ειναι οτι υπάρχουν τόσο δάσκαλοι οσοκαι φιλόλογοι που δεν κάνουν καλα την δουλεια τουσ,μην κρυβόμαστε...ενταξει...αλλο ειναι όμως το θέμα μας παιδια...ας μην περασουμε σε συγκρίσεις....δεν έχει νόημα...η αξιολόγηση ειναι χωράφια άλλων...
το θέμα είναι τι κάνουμε...
-
βρε παιδια αναρωτιεμαι γιατι δεν επεμβαινει ο συλλογος αδιοριστων . εχει καταφερει πολλα εως τωρα και πιστευω οτι ισως γινοταν κατι και για εμας τους φιλολογους . ειμαστε ο πολυπληθεστερος κλαδος και κανεις δεν κανει τιποτα. με ποιο τροπο πρεπει να διεκδικησουμε το συμφερον μας? δεν ειπαμε να διοριστουμε και οι 18000 σε 1 χρονια.. να ξεμπλοκαρει η κατασταση.. :-\ :'(
ελεος δηλαδη
-
Ο teri έχει απόλυτο δίκιο. Τα θέματα που αναφέρει είναι σημαντικά και πρέπει να γίνει κάτι γιαυτά άμεσα.
Όσο για το να μπουν οι κλασικές ειδικότητες στην πρωτοβάθμια είναι κάτι που ακούγεται εδώ και τουλάχιστον 8 χρόνια από όσο εγώ γνωρίζω.
Όχι φυσικά γιατί οι συνάδελφοι της πρωτοβάθμιας δεν κάνουν καλά τη δουλειά τους, αλλά για καθαρά βιοποριστικούς λόγους, όπως επισήμανε και ο giotamike.
-
βρε παιδια αναρωτιεμαι γιατι δεν επεμβαινει ο συλλογος αδιοριστων . εχει καταφερει πολλα εως τωρα και πιστευω οτι ισως γινοταν κατι και για εμας τους φιλολογους . ειμαστε ο πολυπληθεστερος κλαδος και κανεις δεν κανει τιποτα. με ποιο τροπο πρεπει να διεκδικησουμε το συμφερον μας? δεν ειπαμε να διοριστουμε και οι 18000 σε 1 χρονια.. να ξεμπλοκαρει η κατασταση.. :-\ :'(
ελεος δηλαδη
εμείς ως άτομα κάνουμε κάτι γι αυτό;;; οι σύλλογοι δεν είναι απροσωποι, εμεις τους αποτελούμε κ όσο πιο πολυπληθείς είναι τόσο μεγαλύτερη δύναμη έχουν...γινόμαστε μέλη εμείς;;;στην περιοχή μου ελάχιστοι...άρα;; γιατί περιμένουμε όλα να τα κάνει πάντα κάποιος άλλος ( κ δε βγάζω έξω απο τις ευθύνες ούτε και τον εαυτό μου)
-
ξερεις ειναι λιγο δυσκολο να στειλω επιστολη εγω στο υπουργειο με παραπονα και να μου δωσουν σημασια.. φυσικα αναφερομαι σε συλλογικη προσπαθεια μηδενος εξαιρουμενου.
-
γι'αυτό βρε παιδια το ξεκινησα το θεμα....οσο και να καθόμαστε και να γκρινιάζουμε ....να μιζεριάζουμε.....δεν αλλάζει τιποτα...οπως ειπα...κανεις δεν θα ερθει να μας παρει απο το χεράκι και να μας πει....ελα πουλακι μου....ελα να σου δείξω την αίθουσα που θα διδάξεις.....
ΟΡΓΑΝΩΘΕΙΤΕ!!!!
-
πως????? ???
-
πως????? ???
αυτό βρε amaly προσπάθησα να σου πω στο προηγούμενο μην κ θύμωσες..ξαναδιάβασέ το.. :)
-
συσταση συλλόγου αδιοριστων φιλολόγων
επιστολές ως σύλλογος στο υπουργείο
διαμαρτυρία με ξεσηκωμα οσων περισσότερων φιλολόγων γινεται
και προς Θεου...τερμα οι κόντρες μεταξυ μας...ειμαστε φιλόλογοι ειτε του φιλολογικου ειτε του φπ ειτε του ιστορικού.....ολοι μαζι μια γροθια
-
συμφωνω απολυτα dimik ! ομως αυτο δεν ειναι χρονοβορο? δεν τιθεται θεμα κοντρας.εκφραζουμε τις αποψεις μας.georgia s , ειπα οτι εχω επιθυμια να συμμετασχω σε μια προσπαθεια,απλα αναρωτηθηκα τον τροπο ...απλο.
-
υπάρχει σύλλογος αδιοριστων εκπαιδ με επιμέρους συλλόγους ή εκπροσώπους σε κάθε επαρχιακή πολη. μπορείτε να βρείτε αντίστοιχη ιστοσελίδα. εγγράφεστε με αντίγραφο πτυχίου κ 15 ευρώ.
-
ναι αλλα μαλλον οι δικοι μας κοιμουνται...αυτο μου ειπε και αυτη η διευθυντρια που ανεφερα στο πρωτο μου μηνυμα. μαλλον θελει συμμετοχη όλων.....οι δικοι μας μαλλον κοιμουνται καλα....τι να πω...δεν εχω ακουσει τοσα χρονια καποιον συλλογο φιλολογων να κανει και τιποτα,,,,αλλα πλεον τα πραγματα εχουν φτασει στο αμην....με απαθεια δεν κερδιζουμε κατι.....
-
Εδώ οι νηπιαγωγοί ξέρουν καλύτερα την ελληνική γλώσσα από εμάς δεν βλέπετε? Στα ιδιωτικά νομιμο είναι να πάρουν νηπιαγωγους ΟΧΙ φιλολογους ΕΜΕΙΣ ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΙ ΠΑΡΑΝΟΜΟΙ. ΕΛΕΟΣ!!!!! ΠΡΕΠΕΙ ΚΑΤΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ!
δεν καταλαβαινω τι θες να πεις μ αυτο!!τι θεωρεις ότι ειναι οι νηπιαγωγοι;αγραμματοι;;εχεις την εντυπωση κ εσύ όπως οι παππουδες ότι ξερουμε μονο παραμυθια να λεμε;;εχεις διαβασει καθολου για την πρωτη επαφη του παιδιου με την γλωσσα του;αυτό ειναι που μπορουν να το κανουν οι νηπιαγωγοι σε σχεση με σενα και για αυτο προφανως παιρνουν στην πρωτη ταξη του δημοτικου.και δεν ειδες πουθενα νηπιαγωγοι να ζητανε θεση στην εκτη δημοτικου!όχι οτι δεν θα μπορουσα χαλαρα να διδαξω γιατι τις γνωσεις μου στην ελληνικη γλωσσα τις ξερω.αλλα επειδη γνωριζουμε ότι ο δικος μας στοχος ειναι το περασμα του παιδιου απο την αγνοια στη μαθηση που ειναι το δυσκολοτερο σημειο ,μενουμε στα χωραφια μας.αν λοιπον θεωρεις ότι μπορεις να διδαξεις σε δημοτικό,καντο χωρις να απαξιωνεις κανεναν δασκαλο και κανενα νηπιαγωγό.
-
παντως εμεις προτεινουμε τροπους να αποροφηθουν οι φιλολογοι και οχι να βγαλουμε ο ενας το ματι του αλλου. δεν ειναι ψεμα ομως οτι ο φιλολογος ειναι ικανος για να διδαξει σε δημοτικο .. .επιπλεον τι περασμα στη γλωσσα κανουν στα νηπιαγωγεια? στην 1 δημοτικου μαθαινουν αλφαβητο κτλ στα νηπειαγωγεια δεν παιζουν με πλαστελινες και ζωγραφιζουν??
-
Δεν θέλουμε να υποτιμήσουμε τους δασκάλους, το μόνο που ζητάμε είναι να τοποθετηθούμε προσωρινά στις κενές θέσεις τους, να αποκτήσουμε προυπηρεσία και να τοποθετηθούμε στη δευτεροβάθμια.
-
Και μόλις ξεμπλοκάρει ο δικός σας πίνακας, να έρθουν οι θεολόγοι να διδάξουν ιστορία, να ξεμπλοκάρει κι ο δικός τους.
Με συγχωρείτε ρε παιδιά, αλλά νιώθω ότι η δικαιολογημένη απελπισία σας, θολώνει την κρίση σας. :-\
Ένας κλάδος για να προχωρήσει πρέπει να κοιτά μπροστά όχι πλάγια. Διεκδικήστε ολοήμερα γυμνάσια και λύκεια μείωση του αριθμού των μαθητών στην τάξη, αύξηση του αριθμού των γυμνασίων και των λυκείων ημερήσιων και εσπερινών, αύξηση των ωρών σας στα τεχνικά, στο ΙΔΕΚΕ, αλλά αφήστε ήσυχα τα νηπιαγωγεία και τα δημοτικά.
Amaly σε παρακαλώ να κοιτάξεις το αναλυτικό πρόγραμμα του νηπιαγωγείου και να ανασκευάσεις το σχόλιό σου. Γιατί ώρες ώρες μου φαίνεται ότι κάποιοι μας θεωρούν συναδέλφους μόνο όταν είναι να γράψουμε κατ' εξαίρεσιν τα παιδιά τους στα νηπιαγωγεία και κατά τα άλλα η αξία μας έγκειται στο πόσο καλό είναι το παιδοπάρκινγκ που παρέχουμε.
-
... ειμαστε ο πολυπληθεστερος κλαδος και κανεις δεν κανει τιποτα.
:o :o :o :o :o :o
χμ.... είσαι σίγουρη;
-
Όταν μιλάει κανείς από θέση ισχύος, τα λέει πάρα πολύ ωραία θεωρητικά..Θυμάμαι τον καιρό που οι δάσκαλοι ήταν αδιόριστοι όλοι, που έκαναν μαθήματα σε μαθητές γυμνασίου και δεν δίσταζαν να μπούν στα χωράφια άλλων..Αλλά βέβαια τότε κοιτούσαν μόνο τον εαυτό τους..Γιατί "άρπαζαν" τα ιδιαίτερα μαθήματα από φιλολόγους?
Συμφωνώ με όλα αυτά για τα ολοήμερα γυμνάσια, μικρές τάξεις κ.λ.π. Το θέμα είναι ότι το κράτος αδιαφορεί για όλα αυτά..Επέλεξαν να ευνοήσουν μόνο τα ολοήμερα δημοτικά για κάποιο λόγο.. :(
-
Κάτσε βρε Νίκη.
Ποιά θέση ισχύος; Νηπιαγωγός είμαι και ξε... στο διάβασμα για να διοριστώ. Ήρθα 9η στον ΑΣΕΠ.
Κανείς δε μου χάρισε τίποτα.
Απλά ακριβώς επειδή το κράτος αδιαφορεί, δεν είναι δυνατό να κοιτάμε πώς θα αρπάξουμε το ψωμί του διπλανού.
όσο για το επιχείρημα για τους δασκάλους, το βλέπεις να εξελίσσεται σε βεντέτα; ::)
Κάποια στιγμή πρέπει να αναπτύξουμε ενιαίο μέτωπο απέναντι σε αυτούς που οδηγούν την εκπαίδευση στα Τάρταρα και όχι να κοιτάμε πώς θα βγάλουμε ο ένας το μάτι του αλλουνού.
Γιατί να σε στηρίξω αν βάλλομαι από εσένα; (ξέρεις όχι προσωπικά, σε γενικότερο επίπεδο)
Ξεκαθαρίστε πρώτα τι είναι πραγματικά αυτό που χρειάζεται ο τομέας σας και εμείς να φωνάξουμε μαζί σας.
-
kathyk μη μας πεις τωρα οτι έχετε πιο δύσκολη σχολη απο μας! Γιατι ΕΓΩ ΣΤΗ ΣΧΟΛΗ ΜΟΥ ΔΙΑ
-
Σας παρακαλω παιδια....ασ περιοριστούμε σε αυτο το topic μόνο φιλόλογοι....δεν πεφτει λογος σε καμια αλλη ειδικότητα για τα θεματα μας
-
Δεν θέλουμε να υποτιμήσουμε τους δασκάλους, το μόνο που ζητάμε είναι να τοποθετηθούμε προσωρινά στις κενές θέσεις τους, να αποκτήσουμε προυπηρεσία και να τοποθετηθούμε στη δευτεροβάθμια.
[/quote]
Διάβασε ξανά αυτά που έγραψα παραπάνω. Δεν είπαμε να κλέψουμε τις θέσεις τους..Αλλά βρέ παιδιά, αν δεν υπάρχουν δάσκαλοι διαθέσιμοι και υπάρχουν τόσες κενές θέσεις, γιατί να μην πάνε φιλόλογοι? Όχι ώς μόνιμοι, αλλά αναπληρωτές..Εδώ δεν μας σκέφτονται οι δικοί μας, οι μόνιμοι, θα μας σκεφτούν των υπολοίπων ειδικοτήτων?
Συγχαρητήρια για το διορισμό σου! :D (και ο κλάδος των νηπιαγωγών θα ανοίξει καθώς το νηπιαγωγείο έγινε υποχρεωτικό πλέον..)
-
μπραβο νικη και zoek. τα ειπατε πολυ καλα.
βρε ritalamp για κοιταξε σε παρακαλω την υλη ασεπ για τους φιλολογους..πιστευεις οτι αν εδινες με τετοιο ανταγωνισμο και δυσκολια και θα διοριζοσουν φιλολογος? νηπιαγωγος θα περνουσα ανετα..
-
Νίκη ευχαριστώ για την ευχή (αν και ο διορισμός είναι παλιός) εύχομαι και στα δικά σου και στων υπολοίπων με σωστό και βιώσιμο τρόπο. όσο για την υποτιθέμενη υποχρεωτικότητα βάλε να ακούσεις ειδήσεις και θα καταλάβεις τι κάνανε οι πανέξυπνοι. Άφησαν απέξω τα προνήπια!
Zoek μη φωνάζεις δε σου πήραμε εμείς το δίκιο σου.
Σταμάτα να στρέφεσαι εναντίον συναδέλφων και σκέψου αν αυτό που θες πραγματικά είναι να μπεις στα χωράφια αλλουνού ή αν θες να διεκδικήσεις μια ποιοτικότερη δευτεροβάθμια που να μπορεί να σε απορροφήσει.
Το τι κάναμε στη σχολή μας μπορεί να σου φαίνεται γελοίο, όμως αυτό σημαίνει ότι δεν έχεις σαφή εικόνα για τη σημασία της προσχολικής εκπαίδευσης. Όπως επίσης και το πόσο κοντά είναι το δημοτικό και το νηπιαγωγείο. (για κάποιους δεν θα έπρεπε καν να υπάρχει διαχωρισμός στην εκπαίδευση των εκπαιδευτικών των δυο επιπέδων)
Επίσης όταν μπήκες στη δική σου τη σχολή ήξερες ότι οι πιθανότητες διορισμού ήταν μηδαμινές. Αν θες να διδάξεις στο δημοτικό μπορείς πάντα να φοιτήσεις στο ΠΤΔΕ, όπως σκέφτονται κάποιοι πραγματικά αξιοθαύμαστοι συνάδελφοι.
Ξέχασα να σου πω ότι στο δημοτικό, κάνουν και μαθηματικά και θρησκευτικά και φυσικές επιστήμες. Μήπως να ξεμπλοκάρουμε κι άλλους πίνακες;
Dimik, γιατί; Εδώ μας προσβάλλουν δε θα μιλήσουμε;
Amaly αυτό δε σημαίνει ότι η δική σου δουλειά είναι πιο αξιόλογη από τη δική μου ή ότι εμείς χαζοχαζεύουμε με τις πλαστελίνες μέσα στην τάξη.
-
δεν λεω αυτο. καθε δουλεια εχει την αξια της.. αλλα εσενα τι σε κοφτει αφου εισαι διορισμενη να ξεμπλοκαρουν και 5 κλαδοι? δεν θελουμε να φαμε ψωμι αλλων... να φαμε κ εμεις ψωμι θελουμε...
-
Οι φιλόλογοι κάνουν ελάχιστα παιδαγωγικά σε αντίθεση με τους νηπιαγωγούς και τους δασκάλους.Δεν είναι κατάλληλοι για δημοτικά
-
γιατι στα γυμνασια σε τι διαδασκουμε ? σε 50αρηδες?
-
Μακάρι να ξεμπλοκάρουν 5000 κλάδοι όχι 5.
Το ότι διορίστηκα δε σημαίνει ότι πέθανα και δε μ' ενδιαφέρει το μέλλον της εκπαίδευσης και το χάλι που φτιάχνουν μέρα με τη μέρα.
Αυτό που με νοιάζει περισσότερο από όλα, είναι να διεκδικήσουμε και να βάλουμε τις βάσεις για βιώσιμες καταστάσεις και όχι ημίμετρα που θα δημιουργήσουν στο μέλλον περισσότερα προβλήματα και κυρίως με ενοχλεί πολύ να στρεφόμαστε ο ένας εναντίον του άλλου όταν θα έπρεπε να παλεύουμε όλοι μαζί για καλύτερη παιδεία και καλύτερες συνθήκες δουλειάς και επίσης δουλειάς για όλους.
Διαιρούν και βασιλεύουν και βάζουμε τα χέρια μας και βγάζουμε τα μάτια μας. (καλέ βρείτε και καμιά άλλη λαϊκή έκφραση να βάλω γιατί δεν τριτώνει ;) Άντε για να χαλαρώσουμε και λίγο το χοντρύναμε το ύφος)
-
Ουτε οι νηπιαγωγοί είναι κατάλληλοι για τη γλώσσα και τα μαθηματικά. Εχουν σπουδασει ΑΛΛΑ ΠΑΡΑΓΜΑΤΑ
-
Το θέμα δεν είναι απλώς να γνωρίζεις καλά τη γλώσσα,αλλά να ξέρεις και να τη μεταδώσεις σωστά για να τη μάθουν τα παιδιά.Δεν είναι τόσο θέμα γνώσης της γλώσσας του δημοτικού και ποιος δεν την ξέρει;Είναι θέμα παιδαγωγικής της συγκεκριμένης ηλικίας την οποια δεν γνωρίζουν οι φιλόλογοι
-
Συμφωνώ, δεν πρέπει να "κονταροχτυπιόμαστε" μεταξύ μας..(ήδη έχουμε "θέματα" μεταξύ φιλολόγων, ιστορικών, Φ.Π.Ψ, κ.τ.λ.)
Η Vifo άνοιξε ένα θέμα για συζήτηση: Προτάσεις Δράσης ΠΕ 02 στο "Διάφορα Θέματα για την Εκπαίδευση"
-
ninouki ειχαμε και εμεις παιδαγωγικα στις σχολες μας ξερεις...δεν εχει και ιδιαιτερη δυσκολια να διδαξεις σε ενα παιδακι αρκει να αγαπας την εκπαιδευση και φυσικα τα παιδια.. μαν τραγικοποιουμε την κατασταση.. στον ασεπ εξαταζομαστε παιδαγωγικα με ιδια θεματα ΟΛΟΙ ΟΙ ΚΛΑΔΟΙ
-
Α δεν ξέρουμε να τη μεταδώσουμε στα παιδια? Γι αυτό έρχονται στο Γυμνάσιο και δεν ξέρουν που πάνε τα τέσσερα? Μάλλον κάνεις κάποιο λάθος...
-
πωσ να μεταδωσεις το λολα να ενα μηλο ? δεν φτανει η σχολη.πρεπει να κανεις διδακτορικο στα παιδαγωγικα..
-
Λάθος,είναι μεγάλο θέμα να διδάξεις σε ένα παιδάκι.Στα παιδαγωγικά τα θέματα είναι κοινά σε πολλούς κλάδους,στους νηπιαγωγούς όχι
-
Amaly Με παράξενο τρόπο πας να καταξιωθείς.
Είναι δυνατό να νιώθεις καλά μειώνοντας την αξία του έργου κάποιου άλλου;
Αντί να κοιτάς πώς θα φουντώσεις τη διαμάχη σκέψου τι μπορείς να προσφέρεις στον κλάδο σου ως αίτημα που μπορεί να σταθεί. Το θέμα που ξεκίνησε η vifo είναι πολύ καλό. Ρίξε μια ματιά μπορεί να σε βγάλει από το μικρόκοσμό σου.
-
Ο καθένας εκπαιδευτικός είναι κατάλληλος για τις ηλικίες που προορίζεται.Γιαυτό και οι φιλόλογοι δεν γίνεται να διδάξουν σε δημοτικά.Σαν εκπαιδευτικοί θα έπρεπε να το ξέρετε
-
Α δεν ξέρουμε να τη μεταδώσουμε στα παιδια? Γι αυτό έρχονται στο Γυμνάσιο και δεν ξέρουν που πάνε τα τέσσερα? Μάλλον κάνεις κάποιο λάθος...
Ορισμένες φορές απαντάτε λες και δεν περάσατε από το ελληνικό δημόσιο σχολείο.
Είναι ίδια η φιλοσοφία του δημοτικού και του γυμνασίου;
Κάποτε δεν διδάσκονταν οι μαθητές καν γραμματική και μετά ερχόσουν στο γυμνάσιο και ο φιλόλογος θεωρούσε δεδομένο ότι ξέρεις.
Ακόμη και σήμερα στο δημοτικό τα παιδιά δεν διδάσκονται οργανωμένα κανόνες γραμματικής και συντακτικού.
Εγώ στο δημοτικό ήμουν απλά μια καλή μαθήτρια, κρυφά ο δάσκαλός μου τότε μας ξέσκιζε στη γραμματική, στο συντακτικό, στην ανάλυση ποιημάτων και στα μαθηματικά. Στο γυμνάσιο, που άλλαξα περιοχή, ήμουν άριστη χάρη σε όσα είχα μάθει κρυφά στο δημοτικό. Έφταγαν οι συμμαθητές μου που δεν μπορούσαν να ανταποκριθούν γιατί δεν τα διδάχτηκαν ή οι φιλόλογοι που τα θεωρούσαν δεδομένα και προχωρούσαν στη δική τους ύλη;
-
Το θέμα δεν είναι επιστημονικό, ούτε έχει σχέση με τις ελλείψεις σε γνωστικό επίπεδο των δασκάλων. Το θέμα είναι 100% βιοποριστικό. Δεν υπάρχει δουλειά στα Γυμνάσια και στα Λύκεια για όλους, που υπάρχουν θέσεις; ....
Απλά πράγματα...
Άλλη μια φορά.
-
μαλλον θα σε πειραξει πολυ να βαλουν φιλολογους σε δημοτικα...δεν σου πηρε κανενας την δουλεια ουτε θα παραγκωνιστεις.. δεν θελω να καταξιωθω. να εργαστω θελω.. . επισης να σε ενημερωσω οτι αυτο το συζητουν ευρεως ... δεν ειναι δημιουργημα φαντασιας μας οσων μιλαμε εδω το οτι ισως μας βαλουν σε δημοτικα.. . δεν ζω σε μικροκοσμο.μαλλον εσυ εχεις αισθημα κατωτεροτητας.
-
Amaly Με προσβάλλεις πάλι και δε μου αρέσει καθόλου. Για άλλη μια φορά σου λέω ότι το ζήτημα δεν είναι η δική μου η δουλειά και μιλώντας για μικρόκοσμο, αναφέρομαι στο συντεχνικό τρόπο με τον οποίο αντιμετωπίζεται το ζήτημα από πολλούς.
Φυσικά και δεν είναι της φαντασίας σου, όμως δεν είναι η πιο ενδεδειγμένη λύση.
Αύριο μεθαύριο που θα σφάζεστε μεταξύ σας για το ποιος πήρε και πώς την προϋπηρεσία του ως αναπληρωτής και θα το βλέπουν κάποιοι άσχημα το να έχεις υπηρετήσει σε δημοτικό πρώτα, γιατί θα έχουν μπλοκάρει και τα δημοτικά και δεν θα υπάρχει πια η δυνατότητα ή ακόμη και όταν δε θα αναγνωρίζεται πλήρως η προϋπηρεσία σου εκεί για να διοριστείς (γιατί στο υπουργείο δε θα τα αφήσουν τα πράγματα χαλαρά, πάντα θα υπάρχουν παγίδες) θα το ξανασκεφτείς που αυτό που επιδίωξες δεν ήταν μια γενικότερη αναβάθμιση της εκπαίδευσης και του ρόλου των φιλολόγων, αλλά μια προσωρινή λύση.
-
δεν συνεχιζω αυτη την αντιπαραθεση.ελπιζω να βρεθει μια λυση που να εξυπηρετει ολους μας(εννοω δασκαλους και καθηγητες)
-
Ψυχραιμια και ηρεμια παρακαλω πολυ απο όλους!!!
-
Το θέμα δεν είναι επιστημονικό, ούτε έχει σχέση με τις ελλείψεις σε γνωστικό επίπεδο των δασκάλων. Το θέμα είναι 100% βιοποριστικό. Δεν υπάρχει δουλειά στα Γυμνάσια και στα Λύκεια για όλους, που υπάρχουν θέσεις; ....
Απλά πράγματα...
Άλλη μια φορά.
και άλλη μια φορά συμπληρώνω κ εγώ...μήπως πρέπει λίγο να λάβετε υποψη σας κ τους λίγο ή πολύ μεγαλύτερους τι γράφουν εδώ μέσα..δε θέλω να προσβάλω κανένα αλλά τόσος θυμος κ κόντρα απο τα 23 κ 24 δε βοηθάει..τί να πουμε κ εμείς που εχουμε ταλαιπωρηθεί δεκαετίες;;;μηπως να σκοτωθουμε μεταξύ μας;; έτσι κάνουμε το χατίρι στις καθε λογής εξουσίες, με την αλληλοφαγωμάρα μας...αιωνίως...
-
εσεις εχετε 1 δικιο παραπανω ;)
-
-
Το έχω γράψει και σε κάποιο άλλο topic, δεν θυμάμαι που.
Στην πραγματικότητα δεν υπάρχουν τόσες κενές θέσεις. Δεν είναι οι θέσεις παραπάνω από τους δασκάλους. Εμφανίζονται κενά και ψάχνουν για δασκάλους, διότι έχουμε γίνει επιλεκτικοί και θέλουν όλοι να πάνε κοντά στο σπίτι τους.
Αν σας (είτε φιλόλογοι, είτε μαθηματικοί, είτε φυσικοί) έδιναν τη δυνατότητα να δηλώνετε και για τα Δημοτικά τότε κανένας δάσκαλος δεν θα έκανε το λάθος να μην συμπληρώνει το κουτάκι, που αποδέχεσαι διορισμό οπουδήποτε.
Επιπλέον η στρόφιγγα κλείνει σταδιακά. Ήταν ευτυχής σύμπτωση η δημιουργία των ολοήμερων σχολείων και της συνταξιοδότησης των δασκάλων της γενιάς του 80. Εγώ βλέπω ό,τι τα πρώτα χρόνια ήταν δυο τρεις αναπληρωτές τουλάχιστον στα σχολεία, πέρσι μόλις μια και φέτος κανένας αναπληρωτής - είμασταν και υπεράριθμοι.
Τέλος, αυξήθηκε ο αριθμός των αποφοίτων στα παιδαγωγικά (το 2008 πήραν πτυχίο γύρω στους 1300 χωρίς την εξεταστική του Σεπτεμβρίου).
Με αυτά τα δεδομένα το βρίσκετε πιθανό να καλέσουν αναπληρωτές καθηγητές στην πρωτοβάθμια; Δεν θα ήταν προτιμότερο να ξοδέψετε την ενέργειά σας σε κάτι που θα αποφέρει καρπούς;
-
-
Georgia S Συμφωνώ απολύτως (βέβαια δεν είμαι ούτε 23 ούτε 24) Γι' αυτό θυμώνω, γιατί αντί να υποστηριχθεί ο κλάδος σας (και να συνδράμουμε κι εμείς) απαξιώνονται άλλοι κλάδοι.
Ούτε οι νηπιαγωγοί να πάνε στα δημοτικά δεν είναι αυτή η λύση, ούτε είναι και πρέπει να είναι αυτός ο στόχος μας.
Είναι αυτό το καταπληκτικό δυο γάϊδαροι μαλώνανε σε ξένο αχυρώνα (φιλόλογοι και νηπιαγωγοί)
Amaly περιμένω
-
...Είναι αυτό το καταπληκτικό δυο γάϊδαροι μαλώνανε σε ξένο αχυρώνα (φιλόλογοι και νηπιαγωγοί)....
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Ποιος είπε να πάνε οι νηπιαγωγοί στα δημοτικά;Ο καθένας στον τομέα του
-
Το θέμα δεν είναι επιστημονικό, ούτε έχει σχέση με τις ελλείψεις σε γνωστικό επίπεδο των δασκάλων. Το θέμα είναι 100% βιοποριστικό. Δεν υπάρχει δουλειά στα Γυμνάσια και στα Λύκεια για όλους, που υπάρχουν θέσεις; ....
Απλά πράγματα...
Άλλη μια φορά.
και άλλη μια φορά συμπληρώνω κ εγώ...μήπως πρέπει λίγο να λάβετε υποψη σας κ τους λίγο ή πολύ μεγαλύτερους τι γράφουν εδώ μέσα..δε θέλω να προσβάλω κανένα αλλά τόσος θυμος κ κόντρα απο τα 23 κ 24 δε βοηθάει..τί να πουμε κ εμείς που εχουμε ταλαιπωρηθεί δεκαετίες;;;μηπως να σκοτωθουμε μεταξύ μας;; έτσι κάνουμε το χατίρι στις καθε λογής εξουσίες, με την αλληλοφαγωμάρα μας...αιωνίως...
Τώρα που τον είδες εσύ το θυμό, δεν το καταλαβαίνω. Μάλλον, εφόσον αναφέρεσαι στα γραφόμενά μου, εννοείς ειλικρίνεια.
Δεν γίνεται όμως να μην βλέπει ο οποιοσδήποτε ότι τα σχετικά περί μη-επάρκειας των δασκάλων είναι απλά ένα πρόσχημα για να καλύψουν τις θέσεις τους.
-
παντως εμεις προτεινουμε τροπους να αποροφηθουν οι φιλολογοι και οχι να βγαλουμε ο ενας το ματι του αλλου. δεν ειναι ψεμα ομως οτι ο φιλολογος ειναι ικανος για να διδαξει σε δημοτικο .. .επιπλεον τι περασμα στη γλωσσα κανουν στα νηπιαγωγεια? στην 1 δημοτικου μαθαινουν αλφαβητο κτλ στα νηπειαγωγεια δεν παιζουν με πλαστελινες και ζωγραφιζουν??
τι ωραιο αστειο ειναι αυτό;;να σαι καλα βρε!4 χρονια στο πανεπιστημιο και πολλοι με μεταπτυχιακα μαθαινουμε για πλαστελινη!για να μη σου πω εγω τι διδασκουμε θα σου λεγα να το ψαξεις εσυ!αν και σαν εκπαιδευτικος θα επρεπε αν οχι να ενημερωνεσαι για την εξελιξη της εκπαιδευσης να σεβεσαι τουλαχιστον τη δουλεια του αλλου..(α!και εμεις ξερεις δεν κοιταζουμε τι λεει το βιβλιο για να διδαξουμε την επομενη μερα!)
-
kathyk μη μας πεις τωρα οτι έχετε πιο δύσκολη σχολη απο μας! Γιατι ΕΓΩ ΣΤΗ ΣΧΟΛΗ ΜΟΥ ΔΙΑ
-
Α δεν ξέρουμε να τη μεταδώσουμε στα παιδια? Γι αυτό έρχονται στο Γυμνάσιο και δεν ξέρουν που πάνε τα τέσσερα? Μάλλον κάνεις κάποιο λάθος...
ενω όταν πανε στο λυκειο, οι φιλολογοι εκει τριβουν τα χερια τους απο την χαρα τους που τα παιδια τα ξερουν όλα!για ηρεμηστε και μην προσπαθειτε στην προσπαθεια σας να βρειτε λυση να μειωνετε τον διπλανο σας!
-
δεν χρειαζεται να κοιταξετε μεσα απο το βιβλιο την κοκκινοσκουφιτσα. ;D
-
ritalamp θα περιμενεις πολυ. . . . (βέβαια δεν είμαι ούτε 23 ούτε 24---> φαινεται.πολυ παρωχημενες αποψεις)
σχετικα με τα ιδιαιτερα κατι.. οι γονεις προτιμουν φιλολογους για παιδακια δημοτικου.. .επομενως??ο φιλολογος ειναι επιστημων και για να μπορει να διδαξει σε β βαθμια μπορει και σε α βαθμια ειτε αυτο αρεσει ειτε οχι.. . επισης ειχα διαβασει σε μια εφημερ οτι ειχαν αρχισει να παιρνουν στην βορειο ελλαδα φιλολογους στα δημοτικα και αυτο σταματησε απο την αντιδραση των δασκαλων.. γιατι εγινε αυτη η αποπειρα αμα ειμαστε αχρηστοι για τα δημοτικα?
με καθε επιφυλαξη , ακουσα ακομα οτι θα παρουν συνταξη πολλοι καθηγητες που διοριστηκαν οταν εγινε υποχρεωτικη εκπαιδευση το γυμνασιο και οτι αυτο θα ειναι σωτηριο.. ???
-
Εντάξει βρε επιστήμονα. Χαλάρωσε.
Άλλωστε εμείς μόνο ένα Πανεπιστήμιο τελειώσαμε και κάποιοι από εμάς και ένα μεταπτυχιακό και κάποιοι από εμάς κάνουν και διδακτορικό. Δεν πιάνουμε μία γιατί δεν είμαστε φιλόλογοι.
Δε χρειάζεται να γίνεσαι αγενής για να υποστηρίξεις την όποια άποψή σου. Μπορείς απλά να επιχειρηματολογείς, χωρίς να προσβάλλεις την πορεία και την προσπάθεια του καθένα.
Ελπίζω να διοριστείς σύντομα κι εσύ και οι υπόλοιποι που ταλαιπωρούνται και ελπίζω επίσης να κατανοήσεις κάποτε την έννοια της αλληλεξάρτησης, αλλά και του σεβασμού. Προσωπικά ουδέποτε υποστήριξα ότι είστε άχρηστοι για τα δημοτικά. Το μόνο που είπα είναι ότι αυτός δεν είναι ο σωστός στόχος. :-X
-
Το θέμα δεν είναι επιστημονικό, ούτε έχει σχέση με τις ελλείψεις σε γνωστικό επίπεδο των δασκάλων. Το θέμα είναι 100% βιοποριστικό. Δεν υπάρχει δουλειά στα Γυμνάσια και στα Λύκεια για όλους, που υπάρχουν θέσεις; ....
Απλά πράγματα...
και άλλη μια φορά συμπληρώνω κ εγώ...μήπως πρέπει λίγο να λάβετε υποψη σας κ τους λίγο ή πολύ μεγαλύτερους τι γράφουν εδώ μέσα..δε θέλω να προσβάλω κανένα αλλά τόσος θυμος κ κόντρα απο τα 23 κ 24 δε βοηθάει..τί να πουμε κ εμείς που εχουμε ταλαιπωρηθεί δεκαετίες;;;μηπως να σκοτωθουμε μεταξύ μας;; έτσι κάνουμε το χατίρι στις καθε λογής εξουσίες, με την αλληλοφαγωμάρα μας...αιωνίως...
Τώρα που τον είδες εσύ το θυμό, δεν το καταλαβαίνω. Μάλλον, εφόσον αναφέρεσαι στα γραφόμενά μου, εννοείς ειλικρίνεια.
Δεν γίνεται όμως να μην βλέπει ο οποιοσδήποτε ότι τα σχετικά περί μη-επάρκειας των δασκάλων είναι απλά ένα πρόσχημα για να καλύψουν τις θέσεις τους.
-
Ο μόνος λόγος που συμμετεχω στην συζήτηση, ειναι γιατι λεμε τόσο προκλητικα οτι μας ενδιαφερει το βιοποριστικο προβλημα των φιλολογων.. Αν δεν κανω λάθος επιτελούμε λειτουργημα ο καθενας απο τη θεση του θα έπρεπε προτίστως να μας ενδιαφερει η ποιοτητα της παρεχόμενης εκπαιδευσης.. Και φυσικά να συζητήσουμε -οχι να ξεκατ...-για το προβλημα των φιλολογων και να προτεινουμε λύσεις χωρίς να προσβάλλουμε άλλους κλάδους και κοιτώντας το "συμφέρον" των παιδιων οχι την ΤΣΕΠΗ μας!
Όσο για την υπαρξη των νηπιαγωγων στα ιδιωτικά δημοτικα σχολεια ηθελα να αναφερω οτι επιτρεπεται να διδασκουν απλα γιατι εχουν απο τα παιδαγωγικα τους τμηματα καταρτηστει θεωρητικα και πρακτικα για την διδασκαλία γλώσσας και μαθηματικων για παιδια Α,
-
δεν εχουμε βγαλει ολοι φιλολογια Αθηνας.. σε εμας ηταν υποχρεωτικο.. τωρα ομως αυτο ειναι αστειο που συζηταμε.. αν θελω να καταρτιστω σε αυτο παιρνω και μονη μου 10 βιβλια ψυχολογιας και τα διαβαζω.
georgiia s καταλαβα με ποιον συμφωνουσες... εγω σου ειπα οτι εχεις δικιο ΓΙΑ ΤΟ ΓΕΓΟΝΟς ΟΤΙ ΤΑΛΑΙΠΩΡΕΙΣΤΕ ΧΡΟΝΙΑ!!
-
vasiliki θα σου πω οτι ξερω ιδιωτικο στο οποιο καθηγητες διδασκουν στο δημοτικο....
-
δεν χρειαζεται να κοιταξετε μεσα απο το βιβλιο την κοκκινοσκουφιτσα. ;D
εισαι απιστευτη . με τετοιο επιπεδο και με τετοιο σνομπισμο θες να μπεις και στην εκπαιδευση;κατι τετοιοι τυποι δημιουργουν και τα υπολοιπα προβληματα.και αν νομιζεις ότι με 10 βιβλια ψυχολογιας σωζεσαι και τα μαθαινεις όλα,θα ςε στενοχωρησω αλλα εισαι μακρια απο την πραγματικότητα.εγω μετα απο 10 χρονια δουλειας και μεταπτυχιακο ακομα διαβαζω για να βρω την καταλληλη λυση στα καθημερινα προβληματα των παιδιων.
vasiliki_85 χαιρομαι που τα βλεπεις καθαρα τα πραγματα
-
τι χαριτωμενα που τα λες!ειδικα αυτο με το καλυτερο υποβαθρο!στην τελικη δεν με ενδιαφερει το υποβαθρό σου και αν προσεξες καλα το θεμα ξεκινησε απο σας και απο την υποτιμηση σας για τους νηπιαγωγους!και αφου εριξες τοσο διαβασμα οπως λες,ριξε και τωρα για τον ασεπ.το ιδιο εκανα κ εγω και περασα
Δες την ποσότητα της ύλης μας κοριτσάκι μου και μετά μίλα μας!! Πήγαινε σε καμιά ιστοσελίδα ασεποφροντιστηρίου και δες τι δίνουμε εμείς κ τί δίνετε εσείς!! ΜΗ ΤΡΕΛΑΘΟΥΜΕ ΤΩΡΑ
-
kathyk δεν εισαι αξια να ξερεις και κρινεις το επιπεδο μου . απο αυτα που μου λες καταλαβαινω το δικο σου... σωστο αυτο με την υλη ασεπ.
-
καταρχην δεν καταλαβαινω τη συγκρισή σου και ποιο το οφελος για σενα.θες να νιωσεις ότι δεν περνας στον ασεπ γιατι ειναι δυσκολα για σενα και για τους αλλους ευκολα;πρεπει να καταλαβεις ότι και το πατερ ημων να γραφαμε ολοι ΠΑΛΙ καποιους συγκεκριμενους θα περνανε.και αν νιωθεις καλυτερα οι νηπιαγωγοι πρεπει να γραψουν αριστα για να περασουν. οσο για το θεμα της υλης φαινεται ότι δεν εχεις καταλαβει ότι για μας το μεγαλυτερο μερος ειναι ΕΚΤΟΣ υλης και γι αυτό υπαρχει η αναλογη δυσκολια.πρεπει να σκεφτουμε για να γραψουμε.
-
kathyk δεν εισαι αξια να ξερεις και κρινεις το επιπεδο μου . απο αυτα που μου λες καταλαβαινω το δικο σου... σωστο αυτο με την υλη ασεπ.
να σου θυμισω ότι όλοι οσοι διαβαζουν καταλαβαινουν ποιος εχει το αγχος και την αγενεια να συγκρινεται με τους συναδελφους..
-
εσυ εθεσες θεμα επιπεδου ... οχι εγω. αν εχω αγχος, περασω ασεπ η οχι ,αν εχω και εγω μεταπτυχιακο μαστερ κτλ. δεν σε αφορουν.. δεν θα αναλωνομαι με αυτα που μου λες .. ανταλασσω αποψεις με συναδελφους του κλαδου μου . εσυ κοιτα τα δικα σου..
-
δεν τα καταφέρνω μάλλον καλά με τους υπολογιστές κ με όσους συμφωνώ, καταλαβαίνουν το αντίθετο!! :'(παρέθεσα τα λόγια σου γτ συμφωνώ πλήρως μ αυτά κ αυτό φαίνεται κ απο τη θέση που έχω πάρει στο αντίστοιχο θέμα και σε άλλες σελίδες.)!!!γι αυτό έγραψα:" το ξαναλέω κ εγώ"" εννοώντας όπως κ εσύ...η κριτική μου για τις κόντρες κ για το θυμό σε μικρές ηλικίες αφορούσε την κόντρα που υπήρχε πιο πάνω ανάμεσα στην amely κ στην άλλη κοπέλα κ η amely το κατάλαβε γι αυτό κ απάντησε αμέσως μετά..κ εγώ είμαι φιλολογος , αλλά παρόλ αυτά σε πολλά σημεία έχω υποστηρίξει ότι το να μπουν φιλολογ στα δημοτικά , δεν είναι ενδεδειγμένη λύση..συγγνώμη αν κατάλαβες άλλα πράγματα,αλλά αν διάβαζες τι έγραφε κ πιο πάνω θα το καταλάβαινες πως δεν αναφερόμουν στα δικά σου λεγόμενα ίσα - ίσα τα παρέθεσα για να σταματήσω αυτό που γινόταν κ να πω πως πρέπει να ληφθούν υποψη κ τα δικά μας λεγόμενα.. ;)
Κανένα πρόβλημα Γεωργία.
Εγώ κατάλαβα με λάθος τρόπο την παράθεση που έκανες στα γραφόμενά μου. Είναι ο γραπτός λόγος που μπρερδεύει μερικές φορές.
Λες να φταίει το ότι δεν είμαι φιλόλογος... ???
;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
εσυ εθεσες θεμα επιπεδου ... οχι εγω. αν εχω αγχος, περασω ασεπ η οχι ,αν εχω και εγω μεταπτυχιακο μαστερ κτλ. δεν σε αφορουν.. δεν θα αναλωνομαι με αυτα που μου λες .. ανταλασσω αποψεις με συναδελφους του κλαδου μου . εσυ κοιτα τα δικα σου..
ευχαριστως.οταν αποφασισεις ότι για το διορισμό σου η μη δε σε βοηθαει σε τιποτα το να προσπαθεις να αποδειξεις ότι ο φιλολογος ειναι ανωτερος απο το δασκαλο και το νηπιαγωγο. ο καθενας ειδικευεται στον τομεα του και γινεται καλυτερος οσο μπορει η όχι.
-
Από το...ΣΟΚ... ::)... δε θα σχολιάσω κάτι άλλο... :-X
Απλά θα πω ότι μόλις την προηγούμενη εβδομάδα μπήκε και μας έκανε επιμόρφωση (κι εγώ στον ταπεινό κλάδο των νηπιαγωγών ανήκω) στα ΠΕΚ σχολική σύμβουλος
-
Kathyk, αν μου επιτρεπεις μην ασχολεισαι αλλο! Δεν εχει νοημα.
Ο καθενας απο τα λεγομενα του κρινεται... Ασε τους επιστημονες να συζητουν με το υψηλο επιπεδο τους :) :) και μην προσπαθεις να συγκριθεις..δεν θα τα καταφερεις, πιστεψε με! :P
Και εγω ειχα να πω πολλα για την επιστημονικη επαρκεια καθε πικραμενου που θεωρει τον εαυτο του φιλολογο αλλά φτανει ως εδω
sophie, μην προσπαθεις αδικα! Τις εξελίξεις της παιδαγωγικής δεν μπορούν να τις παρακολουθήσουν ολοι..Θελουν να βολευτουν οι ανθρωποι!!
-
δικιο εχεις..αλλωστε το..πολυ νεαρο της ηλικιας δικαιολογει μερικους ανθρωπους..
-
Λυπάμαι πάρα πολύ για την εξέλιξη αυτής της συζήτησης.. :( Το θέμα μας δεν είναι να αποδείξουμε ποιός είναι περισσότερο ικανός..Το θέμα είναι να βρεθούν λύσεις για όλους..) Και φυσικά, αν με το καλό διοριστούμε να δώσουμε τον καλύτερό μας εαυτό..Θα παρακαλούσα απο'δώ και πέρα να γράφετε τις προτάσεις σας στο θέμα Προτάσεις Δράσεις ΠΕ 02
-
εσυ εθεσες θεμα επιπεδου ... οχι εγω. αν εχω αγχος, περασω ασεπ η οχι ,αν εχω και εγω μεταπτυχιακο μαστερ κτλ. δεν σε αφορουν.. δεν θα αναλωνομαι με αυτα που μου λες .. ανταλασσω αποψεις με συναδελφους του κλαδου μου . εσυ κοιτα τα δικα σου..
ευχαριστως.οταν αποφασισεις ότι για το διορισμό σου η μη δε σε βοηθαει σε τιποτα το να προσπαθεις να αποδειξεις ότι ο φιλολογος ειναι ανωτερος απο το δασκαλο και το νηπιαγωγο. ο καθενας ειδικευεται στον τομεα του και γινεται καλυτερος οσο μπορει η όχι.
\
εχεις μηπωσ ακουσει τπτ για το νομοσχεδιο που ισωσ ψηφιστει για καταργηση της εκτης? καθηγητες θα κανουν στα εκτακια τοτε.
shopie καλοι κ κακοι υπαρχουν σε ολουσ τους κλαδους. εσεις κρινεστε για το πωσ συμπεριφερεστε στα παιδακια. εμεις ομως πρεπει να ειμαστε ανοιχτη εγκυκλοπαιδεια ξερεις..
δεν θελω να συνεχισω την αντιπαραθεση με τους νηπιαγωγους ..βασιλικη εσυ παρακολουθα ολη μερα τις εξελιξεις της παιδαγωγικης. Sυναντω καθημερινα ανθρωπους να ενδιαφερονται για την επαγγελματικη τους αποκατασταση αλλα εσεις ειστε πολυ υπερανω! να βολευτουμε????? τετοια απαιτηση???? απαπαπαπαπαπαπαπα.
-
Δεν ξέρω για τους άλλους...θα μιλήσω για μένα...Κι εγώ χτυπιόμουν χρόνια μέχρι να τα καταφέρω αλλά ποτέ δεν ζήτησα να μπω σε δημοτικό! ::)
Είναι αυτό που λέμε "έκαστος στο είδος του"...
(Ανοιχτή εγκυκλοπαίδεια πρέπει να είμαστε κι εμείς...και για πολύ περισσότερα πράγματα... :()
-
εσεις δεν ειστε 18000. και εμεις ξερεις προτιμουμε να διδαξουμε στα γυμνασια κ λυκεια αλλα θα συμβιβαζομασταν και με δημοτικα. ;D
-
δικιο εχεις..αλλωστε το..πολυ νεαρο της ηλικιας δικαιολογει μερικους ανθρωπους..
προτεινω να με φιμωσετε.απο ποια ηλικια κ πανω επιτρεπεται η συμμετοχη?
-
εχεις μηπωσ ακουσει τπτ για το νομοσχεδιο που ισωσ ψηφιστει για καταργηση της εκτης? καθηγητες θα κανουν στα εκτακια τοτε.
shopie καλοι κ κακοι υπαρχουν σε ολουσ τους κλαδους. εσεις κρινεστε για το πωσ συμπεριφερεστε στα παιδακια. εμεις ομως πρεπει να ειμαστε ανοιχτη εγκυκλοπαιδεια ξερεις..
.
κανεις λαθος αν νομιζεις ότι κρινομαστε μονο για τη συμπεριφορα μας στα παιδιακια..τοτε θα μπορουσε να παει και η καθε καλοκαγαθη μαμα να κανει μαθημα.μιλαμε ομως για εκπαιδευση. μακαρι να παρακολουθουσες κ εσυ τις εξελιξεις της παιδαγωγικης..
-
δικιο εχεις..αλλωστε το..πολυ νεαρο της ηλικιας δικαιολογει μερικους ανθρωπους..
προτεινω να με φιμωσετε.απο ποια ηλικια κ πανω επιτρεπεται η συμμετοχη?
μηπως απο οταν μαθαιναμε να σεβομαστε τους συναδελφους;;
-
εμας ομως αν μας ξεφυγει κατι μας βγαζουν αχρηστους και ανιδεους. εσεις τι λαθος θα πειτε στα πιτσιρικια?
-
ρε κοριτσι μου,παρτο χαμπαρι.ειναι διαφορετικη η δουλεια μας!λες να με νοιαζει αν θα ειμαι ο παντογνωστης;;κ αυτή ειναι η "μαγκια".να μαθεις στα παιδια ΠΩΣ να μαθαινουν και όχι να παπαγαλιζω τις γνωσεις μου.ΔΕΝ γινεται να το καταλαβεις.και λογικο ειναι, αλλα ρωτα και καποιον που δουλευει ετσι να σου πει.μη κανεις ότι τα ξερεις όλα.να καταργησουμε τοτε την επιστημη της παιδαγωγικης και να πατε εσεις παντου!
-
μη κανεις ότι τα ξερεις όλα
ΕΝ ΟΙΔΑ ΟΤΙ ΟΥΔΕΝ ΟΙΔΑ
να καταργησουμε τοτε την επιστημη της παιδαγωγικης και να πατε εσεις παντου!
αυτο θα το κρινουν αλλοι
-
Δεν ξέρω για τους άλλους...θα μιλήσω για μένα...
shophie ελπίζω να μην με παρεξήγησες! Δεν ήθελα να σε εμποδίσω να μιλήσεις..
-
Δεν ξέρω για τους άλλους...θα μιλήσω για μένα...
shophie ελπίζω να μην με παρεξήγησες! Δεν ήθελα να σε εμποδίσω να μιλήσεις..
Όχι, παρεξήγησες το διαχωρισμό που έκανα. :)
Και για να τελειώσω, νομίζω ότι το κακό ξεκινάει από το ότι αντιμετωπίζουμε το έργο μας αυστηρά "επαγγελματικά".
Ο giotamike (για άλλη μια φορά :)) είχε δίκιο. Τι να τα κάνουμε τα πτυχία, τα πανεπιστήμια, τα μεταπτυχιακά, τις έξτρα γνώσεις στις παιδαγωγικές θεωρίες αν δεν βλέπουμε πρώτα απ' όλα τι είναι καλύτερο γι' αυτά τα έρημα τα παιδάκια... :-X Δεν ξέρω αν είναι "ρομαντική" η άποψή μου αλλά έτσι σκεφτόμουν όταν τελείωσα κι έτσι συνεχίζω να σκέφτομαι παρόλα τα δύσκολά και ΠΟΛΛΑ χρόνια που πέρασα περιμένοντας (κι αφού "έφαγα" και τις επετηρίδες στη "μάπα" :-[ και τις αλλαγές με τον ΑΣΕΠ...κλπ!)
Είναι κρίμα... :( :-X :-X :-X :-X :-X
-
ξεφυγαμε....που είναι η επιλογή διαγραφη θέματος????
-
Σοβαρά τώρα: Θεωρείτε έναν φιλόλογο ακατάλληλο να διδάξει σε δημοτικό σχολείο; Συγκρίνετε έναν καθηγητή με έναν δάσκαλο και θεωρείτε τον καθηγητή ακατάλληλο; Επιτέλους! Πριν από μερικά χρόνια τα παιδαγωγικά τα σπούδαζαν 2 χρονάκια και γίνονταν δάσκαλοι! Και γνωρίζω προσωπικά δασκάλους με πτυχίο διετούς φοιτήσεως που δουλεύουν σήμερα σε σχολείο. Θέλετε πραγματικά να συγκριθείτε με φιλολόγους; Ας δώσουμε με την ίδια ύλη στον Ασεπ και να δούμε ποιός θα περάσει και ποιός θα μείνει εκτός. Είναι κακοηθέστατο να επιτίθεται κανείς σε ανθρώπους που απλώς προσπαθούν να βρουν μια λύση για τον κλάδο τους, η οποία διόλου δεν θα βλάψει την εκπαίδευση. Τουναντίον, θα έκανε καλό στα παιδιά να διδάσκονται τη γλώσσα συστηματικότερα από μικρή ηλικία. Έχετε παρατηρήσει ότι το λεξιλόγιο των παιδιών συνεχώς πτωχαίνει. Επομένως αρκείστε σε πικρόχολα σχόλια εναντίον των συναδέλφων φιλολόγων, όχι από πραγματικό ενδιαφέρον για την εκπαίδευση, αλλά από φόβο για ενδεχόμενη μείωση των δικών σας θέσεων.
-
η γλώσσα δεν είναι μόνο εκμάθηση κανόνων γραμματικής αλλά και βιωματικής εμπειρίας.δηλαδή οι απόφοιτοι ιστορικού αρχαιολογικού να μπουν στην πρωτοβάθμια?είναι λογικό αυτό?και τι σχέση έχει η φιλολογία με την πρωτοβάθμια εκπαίδευση.δεν νομίζω ότι στέκουν όλα αυτά περί εισόδου των φιλολόγων στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση.
-
ξεφυγαμε....που είναι η επιλογή διαγραφη θέματος????
προσωπική μου γνώμη θα έκανες την καλύτερη δουλεια αν το διέγραφες...!!!!δεν τιμούν όσα γράφονται κανενός τον κλάδο κ κυρίως το ύφος που στη πλειοψηφία τους τα μέλη του φορουμ τηρούν τόσο καιρο...
-
...Πριν από μερικά χρόνια τα παιδαγωγικά τα σπούδαζαν 2 χρονάκια και γίνονταν δάσκαλοι! Και γνωρίζω προσωπικά δασκάλους με πτυχίο διετούς φοιτήσεως που δουλεύουν σήμερα σε σχολείο...
Λίγα... μήπως θέλεις να πεις 20 χρόνια πριν. Επίσης να σε ενημερώσω ότι οι δάσκαλοι διετούς φοίτησης, στην πλειοψηφία τους έχουν περάσει ήδη από διετή μετεκπαίδευση εξομοίωσης.
.. Ας δώσουμε με την ίδια ύλη στον Ασεπ και να δούμε ποιός θα περάσει και ποιός θα μείνει εκτός....
Είσαι σίγουρος/η ότι θέλεις να το πας εκεί; Έχεις ελέγξει την ύλη των δασκάλων στον ΑΣΕΠ ή κρίνεις εκ του αποτελέσματος, επειδή και τη βάση να γράψεις κρίνεσαι διοριστέος;
Προτού βιαστείς να βγάλεις συμπέρασμα, ότι θέλω να μειώσω την προσπάθεια που κάνεις, να σου πω ότι ξέρω την ύλη σας από το 2002. Οι φίλες μου έχουν τελειώσει και ΦΠΨ και ιστορικό και διαβάζαμε παράλληλα. Το πιθανότερο αν έδινες στον ΑΣΕΠ για δασκάλους να αρίστευες στην 1 ενότητα. Με τα υπόλοιπα τι θα έκανες; Με τη διδακτική τους; Με την αναλυτικοσυνθετική ή την ολική μεθοδο διδασκαλίας γλώσσας;
Για τα προβλήματα του κλάδου σας η λύση δεν είναι το δημοτικό σχολείο.
-
Καλό είναι να μην σπαταλάτε χρόνο και ενέργεια για κάτι που δεν έχει προταθεί ποτέ επίσημα και αποτελεί απλά ευσεβή πόθο των κλασικών ειδικοτήτων.
Οι δάσκαλοι επαρκούν.
Όταν μετά από μία δεκαετία θα πλεονάζουν τότε θα συζητάμε για το αν θα πρέπει οι της πρωτοβάθμιας να διδάσκουν στο γυμνάσιο.
Γνώμη μου είναι πως το θέμα πρέπει να κλείσει.
-
νομιζω ότι οι περισσοτεροι δεν αντιδρασαμε για την εισοδο του ενος κλαδου στα χωραφια του αλλου οσο για τις φρασεις περι ανωτεροτητας των φιλολογων απο νηπιαγωγους- δασκαλους. τετοιες συμπεριφορες ειναι καταδικαστεες και το κακο ειναι οτι αναπαραγωνται συχνα χωρις να ξερει καν ο ενας κλαδος τι διδασκει ο αλλος.λιγη σεμνοτητα δε βλαπτει.το δυσκολο ειναι να αποδεχεσαι,το ευκολο να μειωνεις.
-
εγω ξαναλεω: καλο είναι να κλείσει το θέμα..τό ότι συνομιλείτε με 2-3 άτομα φιλολογους δε σημαίνει πως αυτοι εκφράζουν το σύνολο των συναδέλφων που ανήκουν στον κλαδο.. κ η προσωπική αντιπαράθεση δεν είναι καλο να γενικεύεται σε αντιπαράθεση κλάδων..
-
εγω ξαναλεω: καλο είναι να κλείσει το θέμα..τό ότι συνομιλείτε με 2-3 άτομα φιλολογους δε σημαίνει πως αυτοι εκφράζουν το σύνολο των συναδέλφων που ανήκουν στον κλαδο.. κ η προσωπική αντιπαράθεση δεν είναι καλο να γενικεύεται σε αντιπαράθεση κλάδων..
Συμφωνώ απόλυτα.
Ας κλείσει το θέμα, όχι μόνο δεν προσφέρει κάτι, αλλά δημιουργεί και πρόβλημα ανάμεσα στους κλάδους.
-
Σοβαρά τώρα: Θεωρείτε έναν φιλόλογο ακατάλληλο να διδάξει σε δημοτικό σχολείο; Συγκρίνετε έναν καθηγητή με έναν δάσκαλο και θεωρείτε τον καθηγητή ακατάλληλο; Επιτέλους! Πριν από μερικά χρόνια τα παιδαγωγικά τα σπούδαζαν 2 χρονάκια και γίνονταν δάσκαλοι! Και γνωρίζω προσωπικά δασκάλους με πτυχίο διετούς φοιτήσεως που δουλεύουν σήμερα σε σχολείο. Θέλετε πραγματικά να συγκριθείτε με φιλολόγους; Ας δώσουμε με την ίδια ύλη στον Ασεπ και να δούμε ποιός θα περάσει και ποιός θα μείνει εκτός. Είναι κακοηθέστατο να επιτίθεται κανείς σε ανθρώπους που απλώς προσπαθούν να βρουν μια λύση για τον κλάδο τους, η οποία διόλου δεν θα βλάψει την εκπαίδευση. Τουναντίον, θα έκανε καλό στα παιδιά να διδάσκονται τη γλώσσα συστηματικότερα από μικρή ηλικία. Έχετε παρατηρήσει ότι το λεξιλόγιο των παιδιών συνεχώς πτωχαίνει. Επομένως αρκείστε σε πικρόχολα σχόλια εναντίον των συναδέλφων φιλολόγων, όχι από πραγματικό ενδιαφέρον για την εκπαίδευση, αλλά από φόβο για ενδεχόμενη μείωση των δικών σας θέσεων.
εχεις απολυτο δικιο σε οσα ειπες. πιστευω οτι οι δασκαλοι φοβουνται τον παραγκωνισμο . εννοειται οτι εμεις προτιμουμε γυμνασια κ λυκεια . αν μας εβαζαν σε δημοτικα να μαζεψουμε μορια και να μεταπηδησουμε στην β βαθμια θα ηταν πολυ καλη λυση. δεν λεμε ποιος ειναι καλυτερος (δασκαλος η καθηγητης) .μια ειρηνικη συνυπαρξη θελουμε να πετυχουμε . δεν μπορω να καταλαβω γιατι αυτη η εχθροτητα στους φιλολογους . η φιλολογια ειναι επιστημη. ειτε σας αρεσει ειτε οχι ,ο φιλολογος μπορει να διδαξει σε δημοτικο. ο δασκαλος δεν μπορει σε γυμνασιο
θα θεσω 1 ερωτημα που ειχα θεσει και πιο πριν.γιατι οι γονεις προτιμουν φιλολογους για ιδιαιτερα σε παιδακια δημοτικου???
απλα τωρα οι δασκαλοι επειδη εχουν "ρεντα" εχουν σηκωσει μυτη και νομιζουν οτι κυριαρχουν. προσγειωθειτε....18000 φιλολογοι ειναι αδιοριστοι. πολυ μορφωμενοι ανθρωποι δινουν ασεπ και δεν περνουν! εγωισμους θα κοιταμε τωρα? δεν ειναι κριμα για αυτους τους ανθρωπους? παντως οτι και να λετε , πιστευω οτι δεν θα παμε χαμενοι συναδελφοι.
-
Amaly αναφερομαι σε σενα γιατι σχολιασες τα λεγομενα μου και μονο για αυτο το λογο..Εγω ναι πραγματικα παρακολουθω τις εξελιξεις σε ενα κλαδο που εξελισεται καθημερινα μεσα απο την ψυχοπαιδαγωγικη ερευνα. Το αν θεωρεις εσυ τον κλαδο των νηπιαγωγων (και των δασκαλων) "υπο" δεν με αφορα καθολου, γιατι απλα ΔΕΝ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΟΛΟΓΕΙΣ, κατι που προσπαθούμε εμεις να μαθουμε στους μαθητες μας απο την ηλικια των 5 ετων!
Ζω με αξιολογους φιλολογους και θεωρω αδιανοητο να εκθετεις ενα κλαδο με την απαραδεκτη σταση σου απεναντι σε οποιονδηποτε εχει διαφορετικη αποψη..Ο κλαδος σας εχει πολλα προβληματα και ανεργεια οπως και ο δικος μου.
Εισαι μικρή σε ηλικια και δεν καταλαβαινω γιατι τοσο αγχος και τοση επικαλυμενη απογνωση! Δηλαδη μας υπεγραψαν συμβολαιο οτι θα μας διορισουν μαζι με το πτυχιο;; Και οι δυο ξεραμε τι θα επακολουθουσε αλλα η διαφορα μας ειναι οτι εγω σπουδασα κατι που το αγαπουσα και δεν με πειραζει να συνεχισω να σπουδαζω και να εργαζομαι οπου βρω δουλεια..Αν δεν τα καταφερω να περασω στον ΑΣΕΠ απλά υπαρχουν καλυτερα καταρτισμενες εκπαιδευτικοι και τους αξιζει περισσοτερο να κανουν αυτη τη δουλεια! Το ιδιο ισχυει και στην δικη σου περιπτωση.
Υ.Γ Μια που τα βιβλια ψυχολογιας τα παιζεις στα δαχτυλα, δες το κεφαλαιο "Ανοχη στη ματαιωση" απο εκει ξεκιναει το προβλημα σου
-
Amaly αναφερομαι σε σενα γιατι σχολιασες τα λεγομενα μου και μονο για αυτο το λογο..Εγω ναι πραγματικα παρακολουθω τις εξελιξεις σε ενα κλαδο που εξελισεται καθημερινα μεσα απο την ψυχοπαιδαγωγικη ερευνα. Το αν θεωρεις εσυ τον κλαδο των νηπιαγωγων (και των δασκαλων) "υπο" δεν με αφορα καθολου, γιατι απλα ΔΕΝ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΟΛΟΓΕΙΣ, κατι που προσπαθούμε εμεις να μαθουμε στους μαθητες μας απο την ηλικια των 5 ετων!
Ζω με αξιολογους φιλολογους και θεωρω αδιανοητο να εκθετεις ενα κλαδο με την απαραδεκτη σταση σου απεναντι σε οποιονδηποτε εχει διαφορετικη αποψη..Ο κλαδος σας εχει πολλα προβληματα και ανεργεια οπως και ο δικος μου.
Εισαι μικρή σε ηλικια και δεν καταλαβαινω γιατι τοσο αγχος και τοση επικαλυμενη απογνωση! Δηλαδη μας υπεγραψαν συμβολαιο οτι θα μας διορισουν μαζι με το πτυχιο;; Και οι δυο ξεραμε τι θα επακολουθουσε αλλα η διαφορα μας ειναι οτι εγω σπουδασα κατι που το αγαπουσα και δεν με πειραζει να συνεχισω να σπουδαζω και να εργαζομαι οπου βρω δουλεια..Αν δεν τα καταφερω να περασω στον ΑΣΕΠ απλά υπαρχουν καλυτερα καταρτισμενες εκπαιδευτικοι και τους αξιζει περισσοτερο να κανουν αυτη τη δουλεια! Το ιδιο ισχυει και στην δικη σου περιπτωση.
Υ.Γ Μια που τα βιβλια ψυχολογιας τα παιζεις στα δαχτυλα, δες το κεφαλαιο "Ανοχη στη ματαιωση" απο εκει ξεκιναει το προβλημα σου
κοιταξε , αν θελω βιβλιογραφια για ψυχολογια θα ρωτησω καταλληλοτερους ανθρωπους απο εσενα να μου προτεινουν..
εσυ γιατι σπουδασες δηλαδη? δεν θελεις να διοριστεις?? να εργαστεις και να κανεις αυτο που αγαπας? τοσο υπερανω?
επισης εγω ξερω ατομα που δεν συμπαθουν καθολου τα παιδια ομως εγιναν δασκαλοι για να διοριστουν.. αυτοι δηλαδη ειναι καταλληλοι επειδη εχουν διαβασει 5 βιβλια ψυχολογιας στη σχολη τους?
εσυ που ειδες την επικαλυμενη απογνωση? εγω μπορει να βγαζω περισσοτερα χρηματα τωρα που δεν ειμαι διορισμενη και να ημουν επαναπαυμενη...αλλα αυτο δεν παιζει ρολο.επισης ,δεν εισαι σε θεση να ξερεις ποσο καταρτισμενη ειμαι σε σχεση με αλλους εκπαιδευτικουσ γιατι απλα δεν με γνωριζεις...
εσενα σου προτεινω να διαβασεις το "Από δρυ παλιά κι από πέτρα"της νοελ μπαξερ,ετσι βρε, για ναξεκουραστεις απο την πολλη ψυχολογια και την παρακολουθηση των εξελιξεων στην ψυχοπαιδαγωγικη ερευνα.
η αληθεια ειναι πικρη ;D
-
"τιποτα πιο δυσκολο απο την ευθυτητα , τιποτα πιο ευκολο απο την κολακεια" Φ. ΝΤΟΣΤΟΓΙΕΦΣΚΙ
"ΜΗΝ ΝΟΜΙΖΕΙς ΟΤΙ ΜΕΡΙΚΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΣΟΥ.ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΑ ΥΠΕΡ ΤΟΥ ΕΑΥΤΟΥ ΤΟΥς" ΤΖ. ΦΑΟΥΛΕΡ
;) ;) ;)
-
Αφου κουκλα μου εισαι καταρτισμενη-πανεξυπνη-καλυτερη απο ολους ΚΑΙ ΣΕ ΝΟΙΑΖΕΙ ΜΟΝΟ Η ΠΑΡΤΗ ΣΟΥ, ΡΙΞΕ ΚΑΙ ΚΑΝΑ ΔΙΑ
-
...Πριν από μερικά χρόνια τα παιδαγωγικά τα σπούδαζαν 2 χρονάκια και γίνονταν δάσκαλοι! Και γνωρίζω προσωπικά δασκάλους με πτυχίο διετούς φοιτήσεως που δουλεύουν σήμερα σε σχολείο...
Λίγα... μήπως θέλεις να πεις 20 χρόνια πριν. Επίσης να σε ενημερώσω ότι οι δάσκαλοι διετούς φοίτησης, στην πλειοψηφία τους έχουν περάσει ήδη από διετή μετεκπαίδευση εξομοίωσης.
.. Ας δώσουμε με την ίδια ύλη στον Ασεπ και να δούμε ποιός θα περάσει και ποιός θα μείνει εκτός....
Είσαι σίγουρος/η ότι θέλεις να το πας εκεί; Έχεις ελέγξει την ύλη των δασκάλων στον ΑΣΕΠ ή κρίνεις εκ του αποτελέσματος, επειδή και τη βάση να γράψεις κρίνεσαι διοριστέος;
Προτού βιαστείς να βγάλεις συμπέρασμα, ότι θέλω να μειώσω την προσπάθεια που κάνεις, να σου πω ότι ξέρω την ύλη σας από το 2002. Οι φίλες μου έχουν τελειώσει και ΦΠΨ και ιστορικό και διαβάζαμε παράλληλα. Το πιθανότερο αν έδινες στον ΑΣΕΠ για δασκάλους να αρίστευες στην 1 ενότητα. Με τα υπόλοιπα τι θα έκανες; Με τη διδακτική τους; Με την αναλυτικοσυνθετική ή την ολική μεθοδο διδασκαλίας γλώσσας;
Για τα προβλήματα του κλάδου σας η λύση δεν είναι το δημοτικό σχολείο.
Λοιπόν, επειδή μάλλον με παρεξήγησες, να ξεκαθαρίσω ότι το σχόλιο μου για τη δυσκολία του Ασεπ των φιλολόγων έρχεται ως απάντηση σε όσους επηρμένους από τον κλάδο σου που υποστηρίζουν ότι οι φιλόλογοι δεν είναι ικανοί να περάσουν στο διαγωνισμό και γι' αυτό είναι ακατάλληλοι.
Δεύτερον, αλήθεια με προβληματίζει το γεγονός ότι οι δάσκαλοι δεν βλέπουν πως τα παιδιά στην πλειοψηφία τους δεν γνωρίζουν σωστά τα ελληνικά. Αν έβλεπαν το πρόβλημα, όχι απλά δεν θα διαφωνούσαν με το να διδάξουν οι φιλόλογοι στα δημοτικά, αλλά θα το επιζητούσαν ως πολύτιμη βοήθεια για το δικό τους έργο. Ας αφήσουμε στην άκρη αυτή την ανώφελη αντιπαράθεση και ας συζητήσουμε ψύχραιμα για τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματα μιας ενδεχόμενης ένταξης των φιλολόγων στα δημοτικά σχολεία.
-
Αφου κουκλα μου εισαι καταρτισμενη-πανεξυπνη-καλυτερη απο ολους ΚΑΙ ΣΕ ΝΟΙΑΖΕΙ ΜΟΝΟ Η ΠΑΡΤΗ ΣΟΥ, ΡΙΞΕ ΚΑΙ ΚΑΝΑ ΔΙΑ
-
Να ζητησω συγνωμη απο οσους διαβαζουν ή θα τυχει να διαβασουν το συγκεκριμενο θεμα. Πραγματικα δεν ηθελα να παρεκτραπω!
Ελπιζω να βρειτε λυσεις στα προβληματα του κλαδου σας..Εχουν υποθει καλες προτασεις σε αναλογο ποστ(το συγκεκριμενο υποτιθεται οτι θα εκλεινε, αλλα μερικοι θελουν μονο να προσβαλουν και οχι να βρισκουν λυσεις)
Οσο για την amaly της ευχομαι τα καλυτερα (στο μετρο των ικανοτητων και της προσπαθειας της βεβαια)
σημειωση: Οι ρησεις "μεγαλων ανδρων" ειναι ολες απο ενα βιβλιο, για αυτο και δεν εντυπωσιαστηκε κανεις!
Να 'στε καλα
-
Λοιπόν, κάνω την αρχή. Πιστεύω λοιπόν, ότι θα έπρεπε να προστεθούν κάποιες ώρες στο σχολικό πρόγραμμα του δημοτικού, που θα προορίζονταν για τη συστηματική διδασκαλία της γλώσσας. Τα παιδιά θα διδάσκονταν γραμματική και συντακτικό, λεξιλογικές ασκήσεις και θα ενθαρρύνονταν να αναπτύξουν τόσο το γραπτό όσο και τον προφορικό λόγο. Αυτό το μάθημα θα το δίδασκαν φιλόλογοι και θα λειτουργούσε συμπληρωματικά στο παραδοσιακό μάθημα της γλώσσας.
-
Μου φαίνεται πως με το ένα και με το άλλο...ξεχνούμε το βασικότερο...την παιδεία,την οποία υποτίθεται πως εκπροσωπούμε... Καθόμαστε και διαφωνούμε,τσακωνόμαστε και αρπαζόμαστε ενώ όλα γύρω μας πάνε από το κακό στο χειρότερο... Δεν ξέρω αν συμφωνώ με την ιδέα να εισχωρεί ο ένας κλάδος στα νερά του άλλου...ωστόσο πιστεύω πως για όλα υπάρχει η χρυσή τομή. Αν όμως...κάποια στιγμή οι φιλόλογοι ξεκινήσουν να κάνουν μάθημα στα δημοτικά... μήπως...λέω...μήπως...αρχίζουν να διεκδικούν και οι δάσκαλοι την ένταξή τους στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση; Πέρα από την ταμπέλα του κλάδου μας...ας μην ξεχνάμε πως πάνω από όλα...είμαστε παιδαγωγοί....
-
Συγνώμη...παπαγαλία..αλλά με τα καινούρια βιβλία...τα παιδιά διδάσκονται πια γραμματική χωρίς να φοβόμαστε να χρησιμοποιήσουμε τους αντίστοιχους όρους όπως παλιότερα...(πράγμα βέβαια που οι περισσότεροι δάσκαλοι το αγνοούσαν και δίδασκαν κανονικά γραμματική). Όσο για το συντακτικό...τα βασικότερα τα κάνουν...απλώς δεν είναι ευκολο σε ένα παιδί δημοτικού να κατανοήσει ό,τι και ένα παιδί γυμνασίου. Στα παιδιά..ακόμη και ο ένας ηλικιακός χρόνος...είναι τεράστια διαφορά καμιά φορα.
-
μήπως...αρχίζουν να διεικδικούν και οι δάσκαλοι την ένταξή τους στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση;
Αν παρουσιαστεί ανάγκη και μπορούν να αντεπεξέλθουν στις απαιτήσεις της β' βάθμιας , γιατί όχι; Στο προηγούμενο μήνυμα μου πρόβαλα ένα επιχείρημα υπέρ του διορισμού φιλολόγων στα δημοτικά. Συμφωνείτε ή διαφωνείτε ότι μπορούμε να σας συνδράμουμε στο έργο σας και να διδάξουμε τη γλώσσα συστηματικότερα στα παιδιά;
-
:) Όταν λες συστηματικότερα αναφέρεσαι σε κάποιες ώρες χωριστά από το καθημερινό δίωρο της γλώσσας...Με λίγα λόγια μου λες πως τα παιδιά στο δημοτικό με το ήδη παραφορτωμένο πρόγραμμα...θα πρέπει να κάνουν τρεις ώρες γλώσσα κάθε μέρα. Δεν ξέρω αν αυτό τελικά θα λειτουργούσε αποτελεσματικά...ωστόσο,αν δεν εφαρμοστεί...δεν μπορώ να γνωρίζω. Πάντως,πάλι με την ίδια λογική...τα ίδια θα διεκδικήσουν και οι μαθηματικοί για το μάθημά τους...οι φυσικοί για το δικό τους... και πάει λέγοντας. Μήπως τελικά θα ήταν καλύτερο να φοιτούμε σε μια παιδαγωγική σχολή όλοι και από εκεί και πέρα να ειδικευόμαστε,ώστε να μην υπάρχουν αυτές οι αντιπαραθέσεις;
-
Τα νέα βιβλία είναι ένα βήμα προς την κατεύθυνση της ορθότερης εκμάθησης της ελληνικής, άλλα με τέτοια προβλήματα που παρουσιάζονται στις τάξεις των νέων όσον αφορά στη γλώσσα, νομίζω ότι δεν επαρκούν... έχω παρατηρήσει ότι τα παιδιά πλέον συνεννοούνται με συνθήματα. Αυτό φυσικά δεν είναι κάτι νέο, ωστόσο το πρόβλημα έχει οξυνθεί τα τελευταία χρόνια. Με αυτά τα δεδομένα λοιπόν, μήπως θα έπρεπε να αυξηθούν οι ώρες γλωσσικής διδασκαλίας ; Μήπως τελικά το κράτος πρέπει να αξιοποιήσει τους χιλιάδες διαθέσιμους φιλολόγους σε όλες τις εκπαιδευτικές βαθμίδες;
-
Ναι παπαγαλία..δε διαφωνώ με αυτά που λες...αλλά τουλάχιστον τα παιδάκια που πέρασαν από τα χέρια μου...δεν ήταν σε αυτήν την κατάσταση... Πάντως,αυτό που θέλω να σου τονίσω...είναι πως η εκπαίδευση δεν είναι μονοδιάστατη. Δεν είναι μόνο η γλώσσα στο δημοτικό. Ναι,καταλαμβάνει ένα μεγάλο κομμάτι του ωρολόγιου προγράμματος,αλλά δεν είναι μόνο αυτή...
-
Πάντως,πάλι με την ίδια λογική...τα ίδια θα διεκδικήσουν και οι μαθηματικοί για το μάθημά τους...οι φυσικοί για το δικό τους... και πάει λέγοντας. Μήπως τελικά θα ήταν καλύτερο να φοιτούμε σε μια παιδαγωγική σχολή όλοι και από εκεί και πέρα να ειδικευόμαστε,ώστε να μην υπάρχουν αυτές οι αντιπαραθέσεις;
Δεν μπορώ να γνωρίζω τί προβλήματα αντιμετωπίζουν οι μαθηματικοί και οι φυσικοί. Όσο για τη λεξιπενία και τα λάθη στη χρήση της γλώσσας μας σήμερα, μπορώ να πω ότι είναι πολύ σοβαρά προβλήματα που επηρεάζουν την ανθρώπινη επικοινωνία και τις ανθρώπινες σχέσεις. Τί είδους σχέσεις μπορούν να αναπτύξουν οι άνθρωποι ,αλήθεια, όταν δεν είναι σε θέση να εξωτερικεύσουν με το λόγο τις σκέψεις και τα συναισθήματά τους; Ποιά επιστήμη μπορεί έτσι να προοδεύσει και ποιά κοινωνία να σταθεί σε τέτοιες σαθρές βάσεις;
-
Ναι παπαγαλία..δε διαφωνώ με αυτά που λες...αλλά τουλάχιστον τα παιδάκια που πέρασαν από τα χέρια μου...δεν ήταν σε αυτήν την κατάσταση... Πάντως,αυτό που θέλω να σου τονίσω...είναι πως η εκπαίδευση δεν είναι μονοδιάστατη. Δεν είναι μόνο η γλώσσα στο δημοτικό. Ναι,καταλαμβάνει ένα μεγάλο κομμάτι του ωρολόγιου προγράμματος,αλλά δεν είναι μόνο αυτή...
Σαφέστατα δεν είναι μόνο η γλώσσα. Μα δεν πρότεινα να αντικαταστήσει ο φιλόλογος το δάσκαλο, σε καμμία περίπτωση. Μπορούν όμως να δουλέψουν παράλληλα στο δημοτικό, αυτή είναι η γνώμη μου.
-
μάλλον δεν έχετε πάρει χαμπάρι το ρόλο της πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης, πιστεύοντας οι περισσότεροι ότι πρόκειται για μία βαθμίδα εκπαίδευσης στην οποία ένα παιδί πρέπει να βομβαρδίζεται από γνώσεις που δεν μπορεί να κατανοήσει. ρωτάω τι δουλειά έχει ένας απόφοιτος ιστορικού αρχαιολογικού στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση. τι δουλειά έχει ένας απόφοιτος τμήματος μεθοδολογίας επιστημών στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση.τι δουλειά έχει ένας φιλόλογος στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση.
ο καθένας είναι ελεύθερος να λέει ότι θέλει αλλά κριτική στην επιστημονική επάρκεια άλλων κλάδων μόνο κόμπλεξ κατωτερότητας δείχνει και τίποτα άλλο
-
άδικος κόπος geoch..εχω προσπαθήσει επανειλημ να σταματήσω αυτή τη γελοια συζήτηση, αλλά κανείς δε φαίνεται να λαμβάνει υποψη του όσα λέμε.. >:( κ όχι τίποτ αλλο, αλλά όσα λέγονται κ άγνοια παιδαγωγικής φανερώνουν κ πολλά άλλα πράγματα.. :
εγω το μόνο που έχω να κάνω είναι να μην ξαναπάρω μέρος σ αυτή τη συζήτηση ( κ αυτό προτείνω κ σ όσους διαφωνούν με όσα λέγονται) κ να τους αφήσουμε να τρώγονται μεταξύ τους..τι κρίμα ούτε καν το ξανασκέφτηκαν τόσες φορές που τους το είπαμε..
-
geochem.... Αν διαβάσεις αυτά που γράφω...νομίζω πως θα καταλάβεις πως τα ίδια με σενα υποστηρίζω....
-
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Μου φαίνεται πως με το ένα και με το άλλο...ξεχνούμε το βασικότερο...την παιδεία,την οποία υποτίθεται πως εκπροσωπούμε... Καθόμαστε και διαφωνούμε,τσακωνόμαστε και αρπαζόμαστε ενώ όλα γύρω μας πάνε από το κακό στο χειρότερο... Δεν ξέρω αν συμφωνώ με την ιδέα να εισχωρεί ο ένας κλάδος στα νερά του άλλου...ωστόσο πιστεύω πως για όλα υπάρχει η χρυσή τομή. Αν όμως...κάποια στιγμή οι φιλόλογοι ξεκινήσουν να κάνουν μάθημα στα δημοτικά... μήπως...λέω...μήπως...αρχίζουν να διεκδικούν και οι δάσκαλοι την ένταξή τους στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση; Πέρα από την ταμπέλα του κλάδου μας...ας μην ξεχνάμε πως πάνω από όλα...είμαστε παιδαγωγοί....
να διεκδικουν ενταξη στην β βαθμια? κανενα προβλημα αλλα... με τι ειδικοτητα? τι μαθημα θα κανουν? γλωσσα? μαθηματικα? θρησκευτικα? γεωργαφια? γυμναστικη? καλλιτεχνικα????
-
Αν εσένα σου ακούγεται παράλογο...να μπουν οι δάσκαλοι στη δευτεροβάθμια,φαντάσου πως το ίδιο παράλογο ακούγεται και σε αυτούς της πρωτοβάθμιας...να μπουν οι φιλόλογοι στα δημοτικά. Γιατί, η γλώσσα στο δημοτικό...που εσείς λέτε πως είστε καταρτισμένοι να τη διδάξετε συστηματικά.... δεν είναι ΜΟΝΟ ΓΛΩΣΣΑ,αλλά ένα μάθημα με πολλές διαθεματικές προσεγγίσεις..που αγγίζουν τη φυσική, τα καλλιτεχνικα, τα μαθηματικά... και πάει λέγοντας. Εσείς λοιπόν...με τι προσόντα θα διδάξετε τη γλώσσα, έχετε τη δυνατότητα να καλύψετε όλο το εύρος του αντικειμένου στο δημοτικό; ( Γιατί για τη δευτεροβάθμια δεν έχω καμία αμφιβολία)
-
εμεις ειμαστε πληρως καταρτισμενοι πανω στην γλωσσα .ειναι και αυτο αντικειμενο σπουδων μας και εχουμε καθε εξαμηνο σχεδον μαθηματα γλωσσολογιας αν το αγνοεεις.επιπλεον ενας φιλολογος που εχει επιλεξει ειδικευση γλωσσολογιας ειναι ικανοτερος να διδαξει γλωσσα απο εναν δασκαλο..(μιλω γενικα ) εμεις ,δεν το ξερεις οτι στην β βαθμια διδασκουμε γραμματικη.συνντακτικο ,εκθεση,αρχαια ελληνικη γλωσσα?
Σκοπός του Τμήματος Φιλολογίας είναι να παράσχει στους φοιτητές του άρτια επιστημονική και παιδαγωγική κατάρτιση για την επιστημονική και επαγγελματική τους σταδιοδρομία, να τους καταστήσει ικανούς στη διδασκαλία των φιλολογικών μαθημάτων, αλλά και να τους προετοιμάσει επαρκώς για ενδεχόμενη ερευνητική σταδιοδρομία. Διδάσκονται η αρχαία ελληνική γλώσσα και λογοτεχνία, η λατινική γλώσσα και λογοτεχνία, η μεσαιωνική και νέα ελληνική γλώσσα και λογοτεχνία, η θεωρία της λογοτεχνίας και η γενική και ιστορικο-συγκριτική γλωσσολογία. Το Τμήμα μελετά και ερμηνεύει την ελληνική γλώσσα και τον ελληνικό λόγο, καθώς και την ελληνική λογοτεχνία διαχρονικά.
δεν σε καλυπτει η απαντηση μου?
-
να σας πω κι εγω ολο το προγραμμα σπουδων απ εξω;; ;D
-
Δε νομίζω ότι πρέπει να αναλωνόμαστε στην σύγκριση των δυνατοτήτων μας και στο αν είμαστε ικανοί σα φιλόλογοι να χειριστούμε τάξεις του δημοτικού...Σαφώς και έχουμε τις δυνατότητες αλλά αυτό δεν πρέπει να μας κάνει να εξυψώνουμε τους εαυτούς μας έναντι των δασκάλων ή των νηπιαγωγών γιατί έτσι σίγουρα δε θα βοηθηθεί ο κλάδος μας...Οι πλέον αρμόδιοι για το νηπιαγωγείο και το δημοτικό είναι οι νηπιαγωγοί και οι δάσκαλοι αντίστοιχα.Η συζήτηση όμως αφορά την προσωρινή κάλυψη αναγκών στα δημοτικά σχολεία από φιλόλογους.
Εγώ θα θέσω ένα ερώτημα προς δασκάλους και νηπιαγωγούς:Είναι καλύτερα να διδάξει σε δημοτικό ένας δάσκαλος που του έδωσαν πτυχίο "αβασάνιστα" λόγω της ανάγκης απορρόφησης ή ένας φιλόλογος;
-
συμφωνω με τα πρωτα λεγομενα σου αλλα αν δωσανε το πτυχιο αβασανιστα δεν το ξερουμε...με την ιδια λογικη και σε καποιο αλλο κλαδο καποιος περναει με αντιγραφες..
-
Ο χρόνος έχει δείξει ότι τα πάντα διαμορφώνονται με βάση τις ανάγκες..'Ετσι η βάση πρόσβασης στο παιδαγωγικό από 12 πήγε 18. Στον ΑΣΕΠ σχεδόν όλοι οι δάσκαλοι περνάνε τη βάση...Στους υπόλοιπους κλάδους (μειωμένης ζήτησης)δηλαδή οι εκπαιδευτικοί είναι άχρηστοι που περισσότερο από το 50% είναι κάτω από τη βάση;Τέλος στο παιδαγωγικό λόγω των αυξημένων αναγκών δίνουν πολύ πιο εύκολα πτυχία και έχει μειωθεί ο μέσος όρος φοίτησης...
-
εννοειται ότι δεν θεωρω ότι μπορει να συγκριθει καποιος που εγραψε σχεδον αριστα αλλα δεν περασε με τον δασκαλο που εγραψε 10.η μαγκια ειναι να γραψει και ο δασκαλος αριστα αχετα αν τον βολευει και η βαση
-
Την απάντηση σε όλα αυτά που ρωτάς την έδωσες μόνη σου maryk. "
-
Δεν είναι απόλυτο!Το επίπεδο των μαθητών δεν είναι πλέον τόσο ψηλό όπως ήταν κάποτε!Το βλέπω από μαθητές μου και από αντίστοιχες συζητήσεις!Επιπλέον αξίζει να συγκρίνεις τα θέματα πανελληνίων με παλαιότερα.
-
Από το 12 στο 18 υπάρχει μια μικρή διαφορά όμως.. Επί του θέματος, έχω φίλη φιλόλογο που τελείωσε φέτος το παιδαγωγικό και θα μπει στο δημοτικό να δουλέψει.
-
εμεις ειμαστε πληρως καταρτισμενοι πανω στην γλωσσα .ειναι και αυτο αντικειμενο σπουδων μας και εχουμε καθε εξαμηνο σχεδον μαθηματα γλωσσολογιας αν το αγνοεεις.επιπλεον ενας φιλολογος που εχει επιλεξει ειδικευση γλωσσολογιας ειναι ικανοτερος να διδαξει γλωσσα απο εναν δασκαλο..(μιλω γενικα ) εμεις ,δεν το ξερεις οτι στην β βαθμια διδασκουμε γραμματικη.συνντακτικο ,εκθεση,αρχαια ελληνικη γλωσσα?
Σκοπός του Τμήματος Φιλολογίας είναι να παράσχει στους φοιτητές του άρτια επιστημονική και παιδαγωγική κατάρτιση για την επιστημονική και επαγγελματική τους σταδιοδρομία, να τους καταστήσει ικανούς στη διδασκαλία των φιλολογικών μαθημάτων, αλλά και να τους προετοιμάσει επαρκώς για ενδεχόμενη ερευνητική σταδιοδρομία. Διδάσκονται η αρχαία ελληνική γλώσσα και λογοτεχνία, η λατινική γλώσσα και λογοτεχνία, η μεσαιωνική και νέα ελληνική γλώσσα και λογοτεχνία, η θεωρία της λογοτεχνίας και η γενική και ιστορικο-συγκριτική γλωσσολογία. Το Τμήμα μελετά και ερμηνεύει την ελληνική γλώσσα και τον ελληνικό λόγο, καθώς και την ελληνική λογοτεχνία διαχρονικά.
δεν σε καλυπτει η απαντηση μου?
Καλή μου amaly, όχι η απάντησή σου δε με καλύπτει. Κι αυτό γιατί γνωρίζω αρκετά καλά τι σας μαθαίνουν στη σχολή και τι διδάσκει ένας φιλόλογος στο σχολείο. Ωστόσο αυτό που εσύ αρνείσαι να καταλάβεις είναι πως η γλώσσα στο δημοτικό δεν είναι ένα μονοδιάστατο μάθημα. Όπως και να έχει... εγώ εύχομαι να βρεθεί μια λύση που να μπορέσει να βοηθήσει τον κλάδο σας να ανοίξει... Καλή δύναμη και καλή συνέχεια. Για μενα η συζήτηση έλαβε τέλος μιας και δεν έχω διάθεση να κοντραριστώ για το περιεχόμενο των σπουδών ενός δασκάλου και ενός φιλολόγου.
-
ειναι κουραστικο να λετε συνεχως τα ιδια.τι παιδαγωγικα φουμαρα λετε συνεχως εχετε μπει σε ταξη ποτε;οταν λεμε φιλολογος τι εννοουμε,μονο απο τμημα φιλολογιας βγαινεις φιλολογος.ολα τα αλλα καμια σχεση δεν θα επρεπε να ειχαν με την εκπαιδευση.γιατι να μπουν φυσικοι μαθηματικοι κλπ στο δημοτικο;κλειδωστε το θεμα, ειναι εκτος πραγματικοτητας.
-
το επιπεδο μου και την κλαση μου δεν θα τα φτασεις ,οσα βιβλια ψυχολογιας και να διαβασεις... [/quote]
Έπρεπε να έχουμε και ένα emoticon που να κατουριέται απ΄τα γέλια..
Φτάνει αυτή η συζήτηση παιδιά.Ο καθένας είναι καταλληλότερος για τη φυσική του θέση!
Εμείς δεν μελετάμε Παπαδιαμάντη αλλά και εσείς δεν κάνετε διδακτικές που είναι το Α και το Ω.
-
Εγω πάντως δεν αισθάνομαι ότι έχω προσβάλλει τον κλάδο των δασκάλων. Προσπάθησα να διατυπώσω ένα επιχείρημα, γιατί τέτοια αντίδραση; Κάποιος μίλησε μέχρι και περί κόμπλεξ κατωτερότητας. Εδώ είναι ένας χώρος ανταλλαγής απόψεων. Όποιος λοιπόν διαφωνεί με τις δικές μου απόψεις, ας στηρίξει τις δικές του με επιχειρήματα. Δεν κλείνω τα αυτιά μου στους δασκάλους, αυτό όμως δεν σημαίνει ότι αποδέχομαι και τις δικές τους απόψεις. Επίσης ,κάποιος ανέφερε ότι τα λεγόμενα στο φόρουμ φανερώνουν έλλειψη παιδαγωγικής κατάρτισης, ξεχνώντας ότι είμαστε όλοι εκπαιδευτικοί. Συνέχισα αυτό το θέμα, προσπαθώντας να ρίξω τους τόνους, γιατί πιστεύω ότι μεταξύ εκπαιδευτικών μπορεί να πραγματοποιηθεί ένας εποικοδομητικός διάλογος και ότι η λύση δεν είναι να κλείσει ένα τέτοιο σοβαρό θέμα επειδή ''δεν τα βρίσκουμε''.
-
το επιπεδο μου και την κλαση μου δεν θα τα φτασεις ,οσα βιβλια ψυχολογιας και να διαβασεις...
Έπρεπε να έχουμε και ένα emoticon που να κατουριέται απ΄τα γέλια..
Φτάνει αυτή η συζήτηση παιδιά.Ο καθένας είναι καταλληλότερος για τη φυσική του θέση!
Εμείς δεν μελετάμε Παπαδιαμάντη αλλά και εσείς δεν κάνετε διδακτικές που είναι το Α και το Ω.
[/quote]
Υποκλινομαστε στο μεγαλειο σου.εισαι μεγαλη ,αξεπεραστη,τρισμεγιστη,τρομερη,απεραντη,απυθμενη...μετα απο ολα αυτα θα μας πεις και τι δουλεια κανεις με τοσα προσοντα;
-
Αφού οι λοιποί κλάδοι αντάλλαξαν τις ενδιαφέρουσες απόψεις τους όπως:
Έπρεπε να έχουμε και ένα emoticon που να κατουριέται απ΄τα γέλια...
ειναι κουραστικο να λετε συνεχως τα ιδια.τι παιδαγωγικα φουμαρα λετε συνεχως εχετε μπει σε ταξη ποτε;....ολα τα αλλα καμια σχεση δεν θα επρεπε να ειχαν με την εκπαιδευση....κλειδωστε το θεμα, ειναι εκτος πραγματικοτητας.
κτλ κτλ
Ας αποχωρήσουν από τη συζήτηση και ας αφήσουν τους φιλολογους να συζητήσουν ποιό ενδεχόμενο θεωρούν καλύτερο...
Με τη συζήτηση ως γνωστόν δεν πρόκειται να μπουν φιλόλογοι στα δημοτικά...δεν ψηφίζουμε νομοσχέδιο...διάλογο κάνουμε!
-
Η πρώτη σειρά ήταν παραθεση από την Amaly..εγω είμαι δασκάλα.Δασκαλίτσα..
-
Η πρώτη σειρά ήταν παραθεση από την Amaly..εγω είμαι δασκάλα.Δασκαλίτσα..
Πονηρουλα...
-
Ειρηνη υμιν αδερφια..
-
Καλά ρε,πως και μου ξέφυγε εμένα αυτός ο καβγάς?
εμεις ειμαστε πληρως καταρτισμενοι πανω στην γλωσσα .ειναι και αυτο αντικειμενο σπουδων μας και εχουμε καθε εξαμηνο σχεδον μαθηματα γλωσσολογιας αν το αγνοεεις.επιπλεον ενας φιλολογος που εχει επιλεξει ειδικευση γλωσσολογιας ειναι ικανοτερος να διδαξει γλωσσα απο εναν δασκαλο..(μιλω γενικα ) εμεις ,δεν το ξερεις οτι στην β βαθμια διδασκουμε γραμματικη.συνντακτικο ,εκθεση,αρχαια ελληνικη γλωσσα?
Σκοπός του Τμήματος Φιλολογίας είναι να παράσχει στους φοιτητές του άρτια επιστημονική και παιδαγωγική κατάρτιση για την επιστημονική και επαγγελματική τους σταδιοδρομία, να τους καταστήσει ικανούς στη διδασκαλία των φιλολογικών μαθημάτων, αλλά και να τους προετοιμάσει επαρκώς για ενδεχόμενη ερευνητική σταδιοδρομία. Διδάσκονται η αρχαία ελληνική γλώσσα και λογοτεχνία, η λατινική γλώσσα και λογοτεχνία, η μεσαιωνική και νέα ελληνική γλώσσα και λογοτεχνία, η θεωρία της λογοτεχνίας και η γενική και ιστορικο-συγκριτική γλωσσολογία. Το Τμήμα μελετά και ερμηνεύει την ελληνική γλώσσα και τον ελληνικό λόγο, καθώς και την ελληνική λογοτεχνία διαχρονικά.
δεν σε καλυπτει η απαντηση μου?
Παιδιά,η νηστικαμάρα σας την έχει δώσει άσχημα βλέπω.
Στο δημοτικό μαθαίνουν να γράφουν και να διαβάζουν τα μικρά,όχι μεσαιωνικά και αρχαία που μου λέτε εσείς εδώ.
Από κι ως που θα μπουν οι φιλόλογοι στο δημοτικό?
Κι εγώ άνεργη είμαι,αλλά ούτε διανοήθηκα ποτέ να μπω σε τάξη δημοτικού να κάνω φυσική.
Ή ένας μαθηματικός.....από εκεί που έκανε μιγαδική ανάλυση να μπει να διδάξει στο δημοτικό αριθητική......
Τα παιδαγωγικά που κάναμε εμείς δεν αφορούσαν στην παιδική ηλικία,αλλά στην εφηβική,γιατί σε αυτήν απευθυνόμαστε.
Πότε επιτέλους θα πάψουμε να λέμε ότι μας συμφέρει για να βολέψουμε τον κώλο μας?
Πότε θα δούμε την ουσία?
Πότε δηλαδή θα δούμε ότι εμείς δουλεύουμε για το παιδί και όχι για να λέμε ότι διοριστήκαμε?
Μπερδέψαμε τις βούρτσες μου φαίνεται.
-
Μπραβο θεια αγαπη,δωστους κανενα ιδισιτερο να ηρεμησουν.Εγω θα τους δωσω κανενα μοριο απο τα δικα μου.
-
Τα έχω πάρει πάρα πολύ άσχημα τώρα με όλους σας.
Το μόνο μας ζόρι είναι πως θα ξεμπλοκάρουν οι κλάδοι.
Για το επίπεδο της παρεχόμενης παιδείας ούτε λόγος.
Για το πως θα βελτιώσουμε τις μεθόδους διδασκαλίας ούτε λόγος.
Εμάς το μόνο που μας νοιάζει είναι ο διορισμός.
Σα δε ντρεπόμαστε λέω εγώ λιγάκι,αυτοαποκαλούμαστε και παιδαγωγοί,τρομάρα μας.
Δηλαδή ρε τι θα είτε στα μικρά?
Εγώ είμαι φιλόλογος αλλά χέστηκα,θα σας κάνω μάθημα γιατί ήθελα να διοριστώ?
-
Τελικά, μάλλον είχαν δίκιο όσοι έλεγαν να κλείσει το θέμα. Αφου ζητήσω συγγνώμη από όσους τυχόν, άθελα μου, προσέβαλα και αφού ευχαριστήσω όσους είχαν την καλή διάθεση να με ακούσουν, αν και διαφωνούντες μαζί μου, θα ήθελα να αποχωρήσω από αυτήν την -κατά τα άλλα ενδιαφέρουσα- συζήτηση.
-
Αφου κουκλα μου εισαι καταρτισμενη-πανεξυπνη-καλυτερη απο ολους ΚΑΙ ΣΕ ΝΟΙΑΖΕΙ ΜΟΝΟ Η ΠΑΡΤΗ ΣΟΥ, ΡΙΞΕ ΚΑΙ ΚΑΝΑ ΔΙΑ
-
παιδια, μην την παρεξηγούμε την amaly, μικρή είναι ακόμα...έχει καιρό μπροστά της να φαει σφαλιάρες και να "μεγαλώσει"! ;D
-
Ο καθένας έχει ευθύνη για τα λεγόμενά του. Ακαταλόγιστο δεν έχει κανένας εφόσον πρόκειται να μπει σε τάξη και να διδάξει σε παιδιά.
-
Εγώ ντρέπομαι να κάνω χημείο στο λύκειο και μου θέλουν οι φιλόλογοι να διδάξουν στο δημοτικό?
Γιατί?
Επειδή ξέρουν ορθογραφία?
Γιατί στο δημοτικό εγώ ξέρω ότι ορθογραφία κάνουν τα πιτσιρίκια.
ΥΓ Άμα μπούνε οι φιλόλογοι στο δημοτικό,μετά θα μαλώνουν για το ποια ειδικότητα είναι καταλληλότερη να διδάξει στο δημοτικό, οι του Ιστορικού-Εθνολογικού ή οι του Γλωσσολογικού.
-
Επίσης να θυμήσω σε μερικούς φιλόλογους ότι τα παιδιά που εδώ και κάτι χρόνια μπαίνουν στα παιδαγωγικά έχουν πολύ καλύτερους βαθμούς από τους ίδιους.
Θα δέχονταν αυτοί με την ίδια λογική δασκάλους να διδάσκουν στο γυμνάσιο?
Και κάτι άλλο που γράφτηκε μερικές σελίδες πριν.
Οι φιλόλογοι κάνουν ιδιαίτερα σε παιδιά δημοτικού γιατί οι δάσκαλοι δεν έχουν ανάγκη.
Ενώ οι φιλόλογοι πρέπει να ζήσουν.
-
Μου φαίνεται πως με το ένα και με το άλλο...ξεχνούμε το βασικότερο...την παιδεία,την οποία υποτίθεται πως εκπροσωπούμε... Καθόμαστε και διαφωνούμε,τσακωνόμαστε και αρπαζόμαστε ενώ όλα γύρω μας πάνε από το κακό στο χειρότερο... Δεν ξέρω αν συμφωνώ με την ιδέα να εισχωρεί ο ένας κλάδος στα νερά του άλλου...ωστόσο πιστεύω πως για όλα υπάρχει η χρυσή τομή. Αν όμως...κάποια στιγμή οι φιλόλογοι ξεκινήσουν να κάνουν μάθημα στα δημοτικά... μήπως...λέω...μήπως...αρχίζουν να διεκδικούν και οι δάσκαλοι την ένταξή τους στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση; Πέρα από την ταμπέλα του κλάδου μας...ας μην ξεχνάμε πως πάνω από όλα...είμαστε παιδαγωγοί....
να διεκδικουν ενταξη στην β βαθμια? κανενα προβλημα αλλα... με τι ειδικοτητα? τι μαθημα θα κανουν? γλωσσα? μαθηματικα? θρησκευτικα? γεωργαφια? γυμναστικη? καλλιτεχνικα????
Αυτά υποστήριζα κι εγώ πριν...και να η απάντηση που πήρα.
-
Δεν είδα κανέναν να προτείνει κάποιο συγκεκριμένο πλάνο κίνησης στο θέμα που άνοιξε η Vifo..Προτάσεις Δράσης ΠΕ 02? Μόνο να γκρινιάζουμε ξέρουμε?
-
http://www.diorismos.gr/Dpages/news/viewnews.php?nid=5475&type=1
το υπουργειο λοιπόν αποφάσισε και την ενισχυτική διδασκαλια στα δημοτικά!!! δηλαδ. το ολοήμερο αυτος δεν ηταν ο στοχος του???????????
τι ναπω....στα γυμνάσια δε ουτε λόγος για ενισχυτική....
-
Αφου κουκλα μου εισαι καταρτισμενη-πανεξυπνη-καλυτερη απο ολους ΚΑΙ ΣΕ ΝΟΙΑΖΕΙ ΜΟΝΟ Η ΠΑΡΤΗ ΣΟΥ, ΡΙΞΕ ΚΑΙ ΚΑΝΑ ΔΙΑ
-
Δεν έχεις φάει πολλά χαστούκια από τη ζωή ακόμη.
Μεγαλώνοντας θα στρώσεις.
-
θα εχεις φαει πολλα για να το λες. ;D
-
Επίσης να θυμήσω σε μερικούς φιλόλογους ότι τα παιδιά που εδώ και κάτι χρόνια μπαίνουν στα παιδαγωγικά έχουν πολύ καλύτερους βαθμούς από τους ίδιους.
Θα δέχονταν αυτοί με την ίδια λογική δασκάλους να διδάσκουν στο γυμνάσιο?
Και κάτι άλλο που γράφτηκε μερικές σελίδες πριν.
Οι φιλόλογοι κάνουν ιδιαίτερα σε παιδιά δημοτικού γιατί οι δάσκαλοι δεν έχουν ανάγκη.
Ενώ οι φιλόλογοι πρέπει να ζήσουν.
τους γονεις δεν τους ενδιαφερει να κανουν ελεημοσυνη και να ζησουν 1 φιλολογο.τους ενδιαφερει να παει καλα το παιδι τους.
επισης αυτο με την βαθμολογια που λες δεν ειναι κανονας.υπαρχουν και ατομα με πολυ υψηλες βαθμολογιες που επιλεγουν φιλολογικες σχολες διοτι τους αρεσει...
-
θα εχεις φαει πολλα για να το λες. ;D
Φυσικά και έχω φάει.
Και μακάρι να τρώω.
Οι κακουχίες στη ζωή ξέρεις κάνουν χαρακτήρα.
Δηλαδή οι γονείς λες,πληρώνουν φιλόλογο γιατί κρίνουν ότι αυτός είναι καταλληλότερος για έναν μαθητή δημοτικού.
Που ζεις?
Οι δάσκαλοι διορίζονται στα 22 και λύνουν ένα από τα πιο βασικά προβλήματα της ζωής τους.
Ο 22άρης που βγάζει 1200 το μήνα λες να καίγεται να κάνει ιδιαίτερα?
Ο φιλόλογος όμως που καίγεται κάνει.
Όσο πιο γρήγορα ξυπνήσεις και δεις ότι η κοινωνία δεν είναι οικογένεια,με τη μαμά και το μπαμπά να μπαίνουν μπροστά σε όλα,
τόσο το καλύτερο για εσένα.
ΥΓ : Μακάρι πολλά από τα χαστούκια που έφαγα εγώ,εσύ να μην τα φας,γιατί θα σου κοπεί το χαμόγελο απότομα.
-
θα εχεις φαει πολλα για να το λες. ;D
Φυσικά και έχω φάει.
Και μακάρι να τρώω.
Οι κακουχίες στη ζωή ξέρεις κάνουν χαρακτήρα.
Δηλαδή οι γονείς λες,πληρώνουν φιλόλγο γιατί κρίνουν ότι αυτός είναι καταλληλότερος για έναν μαθητή δημοτικού.
Που ζεις?
Οι δάσκαλοι διορίζονται στα 22 και λύνουν ένα από τα πιο βασικά προβλήματα της ζωής τους.
Ο 22άρης που βγάζει 1200 το μήνα λες να καίγεται να κάνει ιδιαίτερα?
Ο φιλόλογος όμως που καίγεται κάνει.
Όσο πιο γρήγορα ξυπνήσεις και δεις ότι η κοινωνία δεν είναι οικογένεια,με τη μαμά και το μπαμπά να μπαίνουν μπροστά σε όλα,
τόσο το καλύτερο για εσένα.
αυτο με την μαμα-μπαμπα που κολλαει??μια χαρα ξυπνια ειμαι.
δηλαδη κατακρινεις το γεγονος οτι οι φιλολογοι κανουν ιδιαιτερα σε παιδια δημοτικου εκτος απο γυμνασιου-λυκειου?
αυτο με τα 1200 που λες ειναι σχετικο. εχω γνωστο δασκαλο που κανει και ιδιαιτερα γιατι δεν τα βγαζει περα με νοικια,λογαριασμους κτλ στο κατσαβραχο που ειναι. και καθηγητες (εμπειροι βεβαια) βγαζουν περισσοτερα στην πολη τους.
ΥΓ ειμαι χαρουμενος και θετικος ανθρωπος εγω.δεν μου κοβεται το χαμογελο απο τετοια πραγματα... ολοι οι ανθρωποι περναμε καποιες δυσκολες στιγμες, αλλα εγω αδιαφορω για οποιον δεν με ενδιαφερει.
-
Ρε κορίτσι μου,θα μας τρελάνεις?
Είσαι και φιλόλογος.
Που φάνηκε ότι κατακρίνω τους φιλόλογους που κάνουν ιδιαίτερα?
-
Καλά εδώ που τα λέμε οι γονείς παίρνουν όποιον βρουν για να κάνει ιδιαίοτερο στο παιδί τους.. Έχω 2 γνωστές που σπουδάζουν φαρμακευτική και μαθηματικό αντίστοιχα και κάνουν γλώσσα-μαθηματικά σε παιδιά δημοτικου!! μου λένε διάφορα για την διδασκαλία και φριττω!!!!! και βρε κορίτσια μην κάνετε μεταξύ σας προσωπικές επιθέσεις. είναι κρίμα να πλακωνόμαστε αντί να ψάχνουμε λύσεις με πολιτισμένο τρόπο, όπως μας αρμόζει ::)
-
Καλά εδώ που τα λέμε οι γονείς παίρνουν όποιον βρουν για να κάνει ιδιαίοτερο στο παιδί τους.. Έχω 2 γνωστές που σπουδάζουν φαρμακευτική και μαθηματικό αντίστοιχα και κάνουν γλώσσα-μαθηματικά σε παιδιά δημοτικου!! μου λένε διάφορα για την διδασκαλία και φριττω!!!!! και βρε κορίτσια μην κάνετε μεταξύ σας προσωπικές επιθέσεις. είναι κρίμα να πλακωνόμαστε αντί να ψάχνουμε λύσεις με πολιτισμένο τρόπο, όπως μας αρμόζει ::)
δεν πιστευω οτι ολοι οι γονεις ειναι ετσι . ισα ισα ερευνουν εξονυχιστικα για καταλληλο ατομο.. ενταξει υπαρχουν και εξαιρεσεις ,αλλα σημερα οι ανθρωποι ειναι πιο ενημερωμενοι απο το παρελθον.
-
ναι σίγουρα, αλλά μπαίνει και το οικονομικό στη μέση. ένας πτυχιούχος λογικό είναι να απαιτεί περισσότερα απ'οτι ένας φοιτητής. συγκεκριμένα η κοπέλα της φαρμακευτικής έπαιρνε 6 ευρώ την ώρα...! και οι γονείς την επέλεξαν φαντάζομαι για το επίπεδο που είχε ως μαθήτρια... παρ'τ'αβγό και κούρευτο!! :o
-
:) ισως και απο την χαμηλη τιμη
-
ΕΛΕΟΣ!!!
Παιδια αν θελετε να πλακωνεστε ανταλλάξτε τηλ...πατε για κανα καφε...μαλωστε οσο θέλετε αλλα για όνοματου Θεού....οχι αλλες αντιμαχίες.....
Προτάσεις ειπαμενα πέσουν στο τραπέζι όχι λεκτικοί διαξιφισμοί.....
ΕΛΕΟΣ ΠΙΑ!!!
ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ!!!
-
ειρήνη υμίν, μικροί και μεγάλοι... ;D
-
Τι ακριβώς κάνουν οι δάσκαλοι σε θέμα που αφορά Φιλολόγους δε μπορώ να καταλάβω...
Τι δουλειά κάνουν οι δάσκαλοι στα δημοτικά και κατά πόσο αυτή είναι πλήρης και σωστή δεν είναι επι του παρόντος...
Το θέμα είναι να ακουστούν διάφορες προτάσεις για το πώς μπορεί να ξεμπλοκάρει η ΠΕ 02...
Φήμες:
1. Αρχαία στην 6η Δημοτικού
2. Ολοήμερα Γυμνάσια
3. Τετάρτη Λυκείου
Προσωπική άποψη: Ας χωριστούν επιτέλους τα μαθήματα σύμφωνα με τα προσόντα του καθενός...Αρχαία οι Κλασσικοι...Κείμενα οι Νεοελληνικοί...Φιλοσοφία οι Φιλόσοφοι...κ.λ.π. Αφού υπάρχει η ρημάδα η εξειδίκευση, γιατί δε την εκμεταλλευόμαστε...;;;
Υ.Γ.1: Ελπίζω να μην θεωρούν οι, κατά τα άλλα συμπαθείς, Δάσκαλοι οτι μπορούν να διδάξουν και Αρχαία...
Υ.Γ.2: Ελπίζω να ειπώθηκαν κάποια λόγια "εν βρασμω" και να μην τα εννοούσαν μερικοί, διότι ήταν ΠΡΟΣ
-
Aγαπητέ/η Pierre εχεις σκεφτει οτι με την κατάτμηση των φιλολογων:
1.θα ωφεληθουν οι αλλες ειδικοτητες γιατι θα παιρνουν ωρες με τις δευτερες αναθεσεις
2.θα παιρνουν ωρομισθιους για λιγες ωρες και οχι φιλολογους πληρους απασχολησης
3.θα γυρνουν οι φιλολογοι δυο και τρια σχολεια για να συμπληρωσουν ωραριο της ειδικοτητας τους.
4.Η ειδικοτητα στο πτυχιο ειναι κριτηριο εξειδικευσης αλλα μαζι με αυτο εξειδικευμενος ειναι και ο εχων μεγαλη επαγγελματικη εμπειρια και ο εχων μεταπτυχιακα κ.λ.π. Θα τα λαβουν υποψη τους στο διαχωρισμο?
5. Μηπως εχεις ακουσει τι συνεβη στους πε04 μετα το διαχωρισμο τους?
Νομιζω οτι σου εδωσα τροφη για σκεψη ;)
-
Aγαπητέ/η Pierre εχεις σκεφτει οτι με την κατάτμηση των φιλολογων:
1.θα ωφεληθουν οι αλλες ειδικοτητες γιατι θα παιρνουν ωρες με τις δευτερες αναθεσεις
2.θα παιρνουν ωρομισθιους για λιγες ωρες και οχι φιλολογους πληρους απασχολησης
3.θα γυρνουν οι φιλολογοι δυο και τρια σχολεια για να συμπληρωσουν ωραριο της ειδικοτητας τους.
4.Η ειδικοτητα στο πτυχιο ειναι κριτηριο εξειδικευσης αλλα μαζι με αυτο εξειδικευμενος ειναι και ο εχων μεγαλη επαγγελματικη εμπειρια και ο εχων μεταπτυχιακα κ.λ.π. Θα τα λαβουν υποψη τους στο διαχωρισμο?
5. Μηπως εχεις ακουσει τι συνεβη στους πε04 μετα το διαχωρισμο τους?
Νομιζω οτι σου εδωσα τροφη για σκεψη ;)
1. Ποιές εννοείς...;;;
2,3. Μία καλή αρχή θα ήταν τα αστικά κέντρα, όπου θα μπορούσε κάποιος να καλύψει τις ώρες που προβλέπονται από ένα μόνο σχολείο.
4. Μεταπτυχιακό ναι, επαγγελματική εμπειρία όχι
5. Γνωρίζω τι συνέβη, χωρίς αυτό να σημαίνει οτι ο διαχωρισμός αποδείχτηκε λάθος (σε παιδαγωγικό πάντα επίπεδο)
Ο Pierre ;)
-
Pierre θα διαφωνήσω και εγώ μαζί σου.Η λύση σίγουρα δεν είναι ο διαχωρισμός του κλάδου.Επίσης η εφαρμογή σε αστικό επίπεδο σίγουρα θα δημιουργήσει άλλα προβλήματα πολύ περισσότερα.Και να μην ξεχνάμε ότι δεν υπάρχουν σχολεία μόνο στην Αθήνα και τη Θεσσαλονίκη.
Όσο για τις φήμες που ανέφερες το ολοήμερο είναι υποχρεωμένο το κράτος να το εφαρμόσει κατά τα πρότυπα της ευρωπαικής ένωσης.Η 4η τάξη στο Λύκειο αφορά τη συζήτηση για το νέο σύστημα εισαγωγής στην τριτοβάθμια εκπαίδευση οπότε ακόμα φήμη είναι.Για αρχαία στο δημοτικό δεν έχω ακούσει τίποτα απολύτως και μου φαίνεται υπερβολικό!
-
Θεωρώ καλή λύση το διαχωρισμό του κλάδου, απλά γνωρίζω οτι υπάρχουν κάποια άλλα πιο καίρια ζητήματα τα οποία έχουν προτεραιότητα...
Μια καλή αρχη θα ήταν ο διαχωρισμός των αντικειμένων στα σχολεία σύμφωνα με την εξειδίκευση του καθενός, αν φυσικά αυτό είναι εφικτό...
Αν γίνουν ολοήμερα Γυμνάσια και 4η Λυκείου σε συνδυασμό με την επικείμενη συνταξιοδότηση πολλών Φιλολόγων πιστεύω οτι ο κλάδος θα αποσυμφορηθεί...
-
Αν γίνουν ολοήμερα Γυμνάσια και 4η Λυκείου σε συνδυασμό με την επικείμενη συνταξιοδότηση πολλών Φιλολόγων πιστεύω οτι ο κλάδος θα αποσυμφορηθεί...
Kαι αν μειώσουν και τον αριθμό των μαθητών ανά τάξη ή σταματήσουν οι παράλογες κατά τη γνώμη μου αναθέσεις και καλύψουν τα κενά τα οποία παραβλέπουν ανάλογα με το συμφέρον τους φυσικά!Οπότε αφού έχουμε τόσα ανοιχτά θέματα που μας αφορούν άμεσα γιατί να "τρέχουμε" σε δευτερεύουσες και ασύμφορες για όλους (κατά τη γνώμη μου) λύσεις όπως ο διαχωρισμός του κλάδου ή η απορρόφηση στα δημοτικά;
-
Εννοείται πως υπάρχουν κάποια άλλα πιο καίρια ζητήματα τα οποία έχουν προτεραιότητα...και αυτό είχα δηλώσει στο προηγούμενο ποστ...
Η μείωση του αριθμού των μαθητών ανά τάξη κρίνεται απαραίτητη, απ' όποια σκοπιά κι αν το δεις...αλλά θεωρώ οτι θα είναι το τελευταίο που θα πράξουν, γιατί δεν τους συμφέρει σε καμία περίπτωση...
-
Η μείωση του αριθμού των μαθητών ανά τάξη κρίνεται απαραίτητη, απ' όποια σκοπιά κι αν το δεις...αλλά θεωρώ οτι θα είναι το τελευταίο που θα πράξουν, γιατί δεν τους συμφέρει σε καμία περίπτωση...
Σε αυτό έχουν λόγο και οι γονείς!Δεν είναι δυνατόν σε τμήμα 30 ατόμων να γίνει μάθημα!Όλη η εκπαιδευτική κοινότητα (μόνιμοι-αναπληρωτές-αδιόριστοι) αλλά και οι γονείς με τους μαθητές νομίζω θα συμφωνήσουν σε ένα τέτοιο αίτημα.
-
ποτε βγηκαν οι γονεις στους δρομους να φωναξουν γιαυτο;αν βγαινανε ολοι και λεγανε η μειωνεται ο αριθμος η δεν στελνουμε τα παιδιά στο σχολειο θα υπηρχε μια πιεση.αντιθετα τα βαζουν με τους εκπαιδευτικους για τελειως χαζους λογους.θεωρουν οτι εμεις θελουμε την ξεκουραση γιαυτο το ζηταμε
-
Σε αυτό έχουν λόγο και οι γονείς!Δεν είναι δυνατόν σε τμήμα 30 ατόμων να γίνει μάθημα!Όλη η εκπαιδευτική κοινότητα (μόνιμοι-αναπληρωτές-αδιόριστοι) αλλά και οι γονείς με τους μαθητές νομίζω θα συμφωνήσουν σε ένα τέτοιο αίτημα.
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου...απλά σκέψου:
Ένα Λύκειο με 300 μαθητές χρειάζεται 10-12 αίθουσες για να κάνουν μάθημα (σε κάθε τμήμα 27-30 μαθητές)
Αν δωθεί εντολή να απαρτίζεται κάθε τμήμα με το πολύ 15-17 μαθητές, χρειάζονται ταυτόχρονα άλλες 9-10 αίθουσες...που θα κάνουν μάθημα τα παιδια; στο προαύλιο;
-
Ας πουλήσει ο Μαγγίνας την καντίνα του για να ενισχύσει την παιδεία!Μήπως δεν έχουν λεφτά;Να φτιάξουν αίθουσες και να ανακαινίσουν και κάτι ερείπια που τα ονομάζουν σχολεία...
-
Ας πουλήσει ο Μαγγίνας την καντίνα του για να ενισχύσει την παιδεία!Μήπως δεν έχουν λεφτά;Να φτιάξουν αίθουσες και να ανακαινίσουν και κάτι ερείπια που τα ονομάζουν σχολεία...
Με το ποσοστό που παίρνει η Παιδεία απο τον προϋπολογισμό...μην περιμένεις πολλά πράγματα...
Τι να σου κάνουν κι αυτοι...και το καλύτερο δυνατόν να κάνουν...απο τη στιγμή που η Άμυνα χτυπάει 15άρι...τι μένουν...;...ψίχουλα... :(
-
Φ.Π.Ψ.ΤΩΡΑ ΣΤΑ ΔΗΜΟΤΙΚΑ
Κατ΄αρχάς γεια σε όλους.
Κατά δεύτερον να κάνω μια διευκρίνιση, δε θα μπω σε διαδικασία διαλόγου με όσους διαφωνούν με τα λεγόμενά μου ( απλά,γιατί βαρέθηκα να λέμε τα ίδια και τα ίδια, να διαβάζω τα ίδια και τα ίδια, να χαλάμε τα νεύρα μας και τελικά να μην υπάρχει καμιά πρόοδος στο θέμα που ενδιαφέρει αρκετούς-θα ήθελα να πιστεύω).
Λοιπόν, είμαι σύμφωνη με την πρόταση φιλόλογοι(και δη Φ.Π.Ψ.) στα Δημοτικά.
Προηγουμένως ήμουν στο θέμα"Πώς μπορεί να ξεμπλοκαριστεί ο κλάδος των Φιλολόγων" αλλά θα δώσω την απάντησή μου σ΄ αυτήν τη σελίδα. Πάνω κάτω παντού τα ίδια γράφονται.
Όσοι φιλόλογοι δε θα ήθελαν να δουλέψουν στα Δημοτικά ( αν κάποτε γίνει κάτι τέτοιο ) ας καθίσουν στη θέση τους και ας μη φέρνουν αντιρρήσεις και εμπόδια σε όσους το επιθυμούμε.
Ακόμη, σας πληροφορώ πως καθηγητές Αγγλικής και Γαλλικής Φιλολογίας δε διδάσκουν (!) μόνο Ιστορία αλλά και άλλα φιλολογικά μαθήματα, όπως για παράδειγμα Λατινικά (!!). Αλλά βέβαια η ΟΛΜΕ πηγαίνει σε πορείες συμπαράστασης με τη ΔΟΕ για τα νηπιαγωγεία (πόσα θαυμαστικά να βάλω εδώ τώρα) μια και έλυσε όλα τα δικά της προβλήματα.
Όσον αφορά τώρα στον κύριο Μπαμπινιώτη το όνομα του οποίου αναφέρθηκε παραπάνω, σωστά τα λεγόμενα του, όμως επίθεση δε δέχτηκε μόνο από τους δασκάλους αλλά κυρίως από τους ημετέρους ΠΕ02.
Είμαι μαζί με όποιον ξεκινήσει κάποια ενέργεια για να φτάσει το θέμα μας στο Υπουργείο.
Η απάντηση που δίνει το Υπουργείο σε όσους φωνάζουν για κάλυψη κενών στα Δημοτικά είναι:"φέρτε μας δασκάλους ( αν βρείτε΄ εννοείται) και εμείς θα τους διορίσουμε αμέσως". Οι δάσκαλοι δυσεύρετοι και στα επόμενα χρόνια ακόμη περισσότερο (σύμφωνα με τα στατιστικά).
Τώρα πια είναι καιρός να κάνουμε επιτέλους κάτι.Όσοι είμαστε σύμφωνοι να ενωθούμε και να διεκδικήσουμε αυτό που θέλουμε χωρίς να καθόμαστε παθητικοί. Πόσο ακόμη εξευτελισμός βρε παιδιά; Πόσο ακόμη θα κανονίζουν άλλοι τη ζωή μας;(κατάργηση επετηρίδας, ξύλο στις διαδηλώσεις, "ξευτίλας" διαγωνισμός ΑΣΕΠ, ΠΔΣ, ΣΔΕ και άλλα παρόμοια από τα οποία όποιος έχει τον τρόπο του μπορεί να μαζεύει μόρια και να ανέρχεται στους πίνακες-άραγε μετρήσατε πόσοι είναι;) Γι΄αυτό...
Φ.Π.Ψ.ΤΩΡΑ ΣΤΑ ΔΗΜΟΤΙΚΑ
-
Συμφωνώ...Ο Σύλλογος Αδιόριστων Εκπαιδευτικών ποιά θέση παίρνει στο ζήτημα αυτό? Είμαι περίεργη..
-
Aγαπητέ/η Pierre εχεις σκεφτει οτι με την κατάτμηση των φιλολογων:
1.θα ωφεληθουν οι αλλες ειδικοτητες γιατι θα παιρνουν ωρες με τις δευτερες αναθεσεις
2.θα παιρνουν ωρομισθιους για λιγες ωρες και οχι φιλολογους πληρους απασχολησης
3.θα γυρνουν οι φιλολογοι δυο και τρια σχολεια για να συμπληρωσουν ωραριο της ειδικοτητας τους.
4.Η ειδικοτητα στο πτυχιο ειναι κριτηριο εξειδικευσης αλλα μαζι με αυτο εξειδικευμενος ειναι και ο εχων μεγαλη επαγγελματικη εμπειρια και ο εχων μεταπτυχιακα κ.λ.π. Θα τα λαβουν υποψη τους στο διαχωρισμο?
5. Μηπως εχεις ακουσει τι συνεβη στους πε04 μετα το διαχωρισμο τους?
Νομιζω οτι σου εδωσα τροφη για σκεψη ;)
1. Ποιές εννοείς...;;;
2,3. Μία καλή αρχή θα ήταν τα αστικά κέντρα, όπου θα μπορούσε κάποιος να καλύψει τις ώρες που προβλέπονται από ένα μόνο σχολείο.
4. Μεταπτυχιακό ναι, επαγγελματική εμπειρία όχι
5. Γνωρίζω τι συνέβη, χωρίς αυτό να σημαίνει οτι ο διαχωρισμός αποδείχτηκε λάθος (σε παιδαγωγικό πάντα επίπεδο)
Ο Pierre ;)
1. π.χ. οι ξενογλωσσοι και οι θεολογοι παιρνουν τις ιστοριες για να συμπληρωσουν ωραριο.
2,3. Δεν μπορει να ισχυουν στα σχολεια δυο μετρα και δυο σταθμα. Ολα τα παιδια πρεπει να αντιμετωπιζονται το ιδιο.
4. Αν και εχω δυο πτυχια και ενα μεταπτυχιακο θεωρω οτι και η επαγγελματικη εμπειρια παιζει σημαντικο ρολο στην ασκηση του εκπαιδευτικου εργου. Εσυ δηλαδη δεν εχεις βελτιωθει καθολου σε κανενα τομεα οσο εργαζεσαι?
5. Υπάρχουν στοιχεια που δειχνουν οτι βελτιωθηκε η παρεχομενη εκπαιδευση στη θετικη κατευθυνση επειδη εγινε ο διαχωρισμός?. Τι εννοεις οτι παιδαγωγικα ο διαχωρισμος ειναι σωστος? ???
-
Όσοι φιλόλογοι δε θα ήθελαν να δουλέψουν στα Δημοτικά ( αν κάποτε γίνει κάτι τέτοιο ) ας καθίσουν στη θέση τους και ας μη φέρνουν αντιρρήσεις και εμπόδια σε όσους το επιθυμούμε.
Κατ'αρχάς υπάρχουν φιλόλογοι που έχουν επίγνωση της θέσης τους και ξέρουν τί μπορούν να κάνουν καλύτερα.Έχουμε τις βάσεις για να διδάξουμε αρχαία-νέα-λογοτεχνία...Μέσω της εμπειρίας θα γίνουμε καλύτεροι.Αυτό όμως που πρέπει να σκεφτείς είναι ότι ο πρωταρχικός μας ρόλος είναι η δευτεροβάθμια εκπαίδευση.
Αν το δούμε από ωφελιμιστική-υλική άποψη μπορούμε να διεκδικήσουμε διορισμό ακόμα και στα νηπιαγωγεία ή τους βρεφονηπιακούς σταθμούς!Αν το δούμε από εκπαιδευτική άποψη διεκδικούμε τις θέσεις που μας "κλέβουν" στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση!
Ακόμη, σας πληροφορώ πως καθηγητές Αγγλικής και Γαλλικής Φιλολογίας δε διδάσκουν (!) μόνο Ιστορία αλλά και άλλα φιλολογικά μαθήματα, όπως για παράδειγμα Λατινικά (!!).
Προσωπικά δεν έχω ακούσει κάτι τέτοιο...Και δε νομίζω να ισχύει...
-
maryk και όσοι ακόμη νομίζετε πως δεν ισχύει κάτι τέτοιο, διαβάστε την παρακάτω σελίδα και ξυπνήστε επιτέλους >:( http://www.tirnavos.gr/modules/news/article.php?storyid=568 :-*
-
οτι δίνουν τα φιλολογικά μαθήματα να τα διδάσκουν αλλες ειδικοτητες, αυτο είναι αλήθεια..το έχω δει κ εγω στο σχολείο μου αρκετες φορές ( δίνουν φιλολ μαθημ σε θεολογους κ γαλλικης φιλολογ )..
αυτο όμως δε σημαίνει πως επειδή αυτο είναι λάθος ( κατά τη γνωμη μου τεράστιο ), πρέπει να πολλαπλασιάσουμε τα λάθη με το να μπουμε φιλολογοι στα δημοτικά...
εκτος εάν αυτο συνοδευόταν με ετήσια - κ μην πω κ παραπάνω- μετεκπαίδευση των φιλολογων ώστε να αποκτήσουν παιδαγωγ γνώσεις που αφορούν την ανάλογη ηλικία..
-
Διαβασα στο θεμα αυτο την αποψη οτι φταινε οι δασκαλοι για τα κενα των μαθητων που ερχονται στο Γυμνασιο στη γλωσσα και στα μαθηματικα.Ας ειμαστε λιγο σοβαροι. Μηπως ειναι η αδιαφορια γονιων και μαθητων?? Οι σημερινοι δασκαλοι ηταν οι καλυτεροι σαν μαθητες στα σχολεια τους. Αν υπαρχει ευθυνη, ισως ειναι απο παλιους δασκαλους. Οσοι ειστε κοντα στο θεμα πανελληνιες, σκεφτειτε ποιοι μαθητες σας περασαν δασκαλοι και ποιοι σε αλλες σχολες. Παντως, ειναι πολυ σωστη αποψη να μπουν και αλλες ειδικοτητες στο δημοτικο.
-
maryk και όσοι ακόμη νομίζετε πως δεν ισχύει κάτι τέτοιο, διαβάστε την παρακάτω σελίδα και ξυπνήστε επιτέλους >:( http://www.tirnavos.gr/modules/news/article.php?storyid=568 :-*
Συγνώμη...δεν είπα οτι δεν ισχύει η ανάθεση Ιστορίας....Είπα ότι δεν πιστεύω για τα Λατινικά ότι γίνεται ανάθεση!Και το αν είμαστε ξύπνιοι ή πρόκειται να ξυπνήσουμε δεν αφορά εσένα...
-
Διαβασα στο θεμα αυτο την αποψη οτι φταινε οι δασκαλοι για τα κενα των μαθητων που ερχονται στο Γυμνασιο στη γλωσσα και στα μαθηματικα.Ας ειμαστε λιγο σοβαροι. Μηπως ειναι η αδιαφορια γονιων και μαθητων?? Οι σημερινοι δασκαλοι ηταν οι καλυτεροι σαν μαθητες στα σχολεια τους. Αν υπαρχει ευθυνη, ισως ειναι απο παλιους δασκαλους. Οσοι ειστε κοντα στο θεμα πανελληνιες, σκεφτειτε ποιοι μαθητες σας περασαν δασκαλοι και ποιοι σε αλλες σχολες. Παντως, ειναι πολυ σωστη αποψη να μπουν και αλλες ειδικοτητες στο δημοτικο.
σαν μαθητες ναι ηταν οι καλυτεροι εχεις δικιο...οπως ισχυει οτι οι περισσοτεροι πηγαν σε αυτες τις σχολες οχι απο μερακι και αγαπη αλλα επειδη υπαρχει σιγουρη επαγγελματικη αποκατασταση..ειχα συζητησεις με παρα πολλους τετοιους μαθητες μου και ξερω...επισης το οτι καποιος ειναι καλος μαθητης δεν σημαινει οτι και σαν δασκαλος θα διαθετει το πιο βασικο προσον που απαιτειται:την μεταδοτικοτητα...
σιγουρα λοιπον υπαρχει ευθυνη σε γονεις και μαθητες αλλα ουκ ολιγες ευθυνες εχουν και οι δασκαλοι...οπως και για το γεγονος οτι ερχονται στο λυκειο μαθητες που αγνοουν και τα στοιχειωδη ακομα στα φιλολογικα μαθηματα εχου ευθυνες οι καθηγητες τους που δεν τους τα εμαθαν και κυριως που τους προβιβασαν στις εξετασεις...
-
Φ.Π.Ψ.ΤΩΡΑ ΣΤΑ ΔΗΜΟΤΙΚΑ
Κατ΄αρχάς γεια σε όλους.
Κατά δεύτερον να κάνω μια διευκρίνιση, δε θα μπω σε διαδικασία διαλόγου με όσους διαφωνούν με τα λεγόμενά μου ( απλά,γιατί βαρέθηκα να λέμε τα ίδια και τα ίδια, να διαβάζω τα ίδια και τα ίδια, να χαλάμε τα νεύρα μας και τελικά να μην υπάρχει καμιά πρόοδος στο θέμα που ενδιαφέρει αρκετούς-θα ήθελα να πιστεύω).
Λοιπόν, είμαι σύμφωνη με την πρόταση φιλόλογοι(και δη Φ.Π.Ψ.) στα Δημοτικά.
Προηγουμένως ήμουν στο θέμα"Πώς μπορεί να ξεμπλοκαριστεί ο κλάδος των Φιλολόγων" αλλά θα δώσω την απάντησή μου σ΄ αυτήν τη σελίδα. Πάνω κάτω παντού τα ίδια γράφονται.
Όσοι φιλόλογοι δε θα ήθελαν να δουλέψουν στα Δημοτικά ( αν κάποτε γίνει κάτι τέτοιο ) ας καθίσουν στη θέση τους και ας μη φέρνουν αντιρρήσεις και εμπόδια σε όσους το επιθυμούμε.
Ακόμη, σας πληροφορώ πως καθηγητές Αγγλικής και Γαλλικής Φιλολογίας δε διδάσκουν (!) μόνο Ιστορία αλλά και άλλα φιλολογικά μαθήματα, όπως για παράδειγμα Λατινικά (!!). Αλλά βέβαια η ΟΛΜΕ πηγαίνει σε πορείες συμπαράστασης με τη ΔΟΕ για τα νηπιαγωγεία (πόσα θαυμαστικά να βάλω εδώ τώρα) μια και έλυσε όλα τα δικά της προβλήματα.
Όσον αφορά τώρα στον κύριο Μπαμπινιώτη το όνομα του οποίου αναφέρθηκε παραπάνω, σωστά τα λεγόμενα του, όμως επίθεση δε δέχτηκε μόνο από τους δασκάλους αλλά κυρίως από τους ημετέρους ΠΕ02.
Είμαι μαζί με όποιον ξεκινήσει κάποια ενέργεια για να φτάσει το θέμα μας στο Υπουργείο.
Η απάντηση που δίνει το Υπουργείο σε όσους φωνάζουν για κάλυψη κενών στα Δημοτικά είναι:"φέρτε μας δασκάλους ( αν βρείτε΄ εννοείται) και εμείς θα τους διορίσουμε αμέσως". Οι δάσκαλοι δυσεύρετοι και στα επόμενα χρόνια ακόμη περισσότερο (σύμφωνα με τα στατιστικά).
Τώρα πια είναι καιρός να κάνουμε επιτέλους κάτι.Όσοι είμαστε σύμφωνοι να ενωθούμε και να διεκδικήσουμε αυτό που θέλουμε χωρίς να καθόμαστε παθητικοί. Πόσο ακόμη εξευτελισμός βρε παιδιά; Πόσο ακόμη θα κανονίζουν άλλοι τη ζωή μας;(κατάργηση επετηρίδας, ξύλο στις διαδηλώσεις, "ξευτίλας" διαγωνισμός ΑΣΕΠ, ΠΔΣ, ΣΔΕ και άλλα παρόμοια από τα οποία όποιος έχει τον τρόπο του μπορεί να μαζεύει μόρια και να ανέρχεται στους πίνακες-άραγε μετρήσατε πόσοι είναι;) Γι΄αυτό...
ΕΧΕΙς ΔΙΚΙΟ σε οσα ειπες.... συμφωνω απολυτα.. ομως οι δασκαλοι δεν θελουν φιλολογους στο δημοτικο.εαν γινει κινηση να απορροφηθουν οι φιλολογοι στα δημοτικα ,οι δασκαλοι θα αντιδρασουν οπως εγινε και στο παρελθον.....
-
σαν μαθητες ναι ηταν οι καλυτεροι εχεις δικιο...οπως ισχυει οτι οι περισσοτεροι πηγαν σε αυτες τις σχολες οχι απο μερακι και αγαπη αλλα επειδη υπαρχει σιγουρη επαγγελματικη αποκατασταση..ειχα συζητησεις με παρα πολλους τετοιους μαθητες μου και ξερω...επισης το οτι καποιος ειναι καλος μαθητης δεν σημαινει οτι και σαν δασκαλος θα διαθετει το πιο βασικο προσον που απαιτειται:την μεταδοτικοτητα...
σιγουρα λοιπον υπαρχει ευθυνη σε γονεις και μαθητες αλλα ουκ ολιγες ευθυνες εχουν και οι δασκαλοι...οπως και για το γεγονος οτι ερχονται στο λυκειο μαθητες που αγνοουν και τα στοιχειωδη ακομα στα φιλολογικα μαθηματα εχου ευθυνες οι καθηγητες τους που δεν τους τα εμαθαν και κυριως που τους προβιβασαν στις εξετασεις...
Εννοεις λοιπον οτι αν μπουν οι φιλολογοι, που εχουν εξασφαλισμενοι τη μεταδοτικοτητα, τοτε τα παιδια θα πηγαινουν στο Γυμνασιο χωρις κενα και θα τα ξερουν μια χαρα ??
Συγνωμη, αλλα δε νομιζω οτι για να προωθουμε την επιλυση των δικων μας προβληματων πρεπει να κατηγορουμε αλλες ειδικοτητες. Ουτε η μεταδοτικοτητα, ουτε το να κανεις καλα τη δουλεια σου εξαρτωνται απο την ειδικοτητα. Οπως λες εσυ οτι γινεται με τους δασκαλους, τα ιδια ακριβως προβληματα θα υπαρχουν και με τους φιλολογους. Δεν ειναι θεμα καθηγητη, ειναι θεμα αδιαφοριας μαθητη..φιλικα παντα ε;...
Οσο για το οτι τους προβιβαζουν, αυτο πες το ξανα...σε αυτο συμφωνω απολυτα. επρεπε το ενα τριτο (επιεικως το ποσοστο) να μη φτανει καν στο λυκειο...
-
Συγνωμη, αλλα δε νομιζω οτι για να προωθουμε την επιλυση των δικων μας προβληματων πρεπει να κατηγορουμε αλλες ειδικοτητες.
η παρατηρηση που εκανα δεν αφορα καμια επιλυση δικου μου προβληματος..δεν με νοιαζει αν θα διδαξουν καποια στιγμη φιλολογοι στα δημοτικα..εμενα με ενδιαφερει η ποιοτητα της διδασκαλιας που θα υπαρχει...και η κατηγορια που διατυπωσα αν προσεξες ειναι συγκεκριμενη και αφορα και καθηγητες και δασκαλους...
-
σαν μαθητες ναι ηταν οι καλυτεροι εχεις δικιο...οπως ισχυει οτι οι περισσοτεροι πηγαν σε αυτες τις σχολες οχι απο μερακι και αγαπη αλλα επειδη υπαρχει σιγουρη επαγγελματικη αποκατασταση..ειχα συζητησεις με παρα πολλους τετοιους μαθητες μου και ξερω...επισης το οτι καποιος ειναι καλος μαθητης δεν σημαινει οτι και σαν δασκαλος θα διαθετει το πιο βασικο προσον που απαιτειται:την μεταδοτικοτητα...
σιγουρα λοιπον υπαρχει ευθυνη σε γονεις και μαθητες αλλα ουκ ολιγες ευθυνες εχουν και οι δασκαλοι...οπως και για το γεγονος οτι ερχονται στο λυκειο μαθητες που αγνοουν και τα στοιχειωδη ακομα στα φιλολογικα μαθηματα εχου ευθυνες οι καθηγητες τους που δεν τους τα εμαθαν και κυριως που τους προβιβασαν στις εξετασεις...
Εννοεις λοιπον οτι αν μπουν οι φιλολογοι, που εχουν εξασφαλισμενοι τη μεταδοτικοτητα, τοτε τα παιδια θα πηγαινουν στο Γυμνασιο χωρις κενα και θα τα ξερουν μια χαρα ??
Συγνωμη, αλλα δε νομιζω οτι για να προωθουμε την επιλυση των δικων μας προβληματων πρεπει να κατηγορουμε αλλες ειδικοτητες. Ουτε η μεταδοτικοτητα, ουτε το να κανεις καλα τη δουλεια σου εξαρτωνται απο την ειδικοτητα. Οπως λες εσυ οτι γινεται με τους δασκαλους, τα ιδια ακριβως προβληματα θα υπαρχουν και με τους φιλολογους. Δεν ειναι θεμα καθηγητη, ειναι θεμα αδιαφοριας μαθητη..φιλικα παντα ε;...
Οσο για το οτι τους προβιβαζουν, αυτο πες το ξανα...σε αυτο συμφωνω απολυτα. επρεπε το ενα τριτο (επιεικως το ποσοστο) να μη φτανει καν στο λυκειο...
εγω λέω να τους σταματάμε τους κακούς μαθητές στο δημοτικό , να τελειώνουμε, να χουμε κ το κεφάλι μας ήσυχο... >:(
-
+++++
Καλύτερα να τους κόβουμε από το νηπιαγωγείο, να είμαστε σίγουροι! Άλλωστε τα παιδιά φταίνε. Ποτέ οι γονείς τους, ποτέ εμείς, ποτέ το κοινωνικο και οικονομικό τους υπόβαθρο και οι απεριόριστες ευκαιρίες που τις δίνει η καθημερινή ροζ πραγματικότητα... ;)
-
Φ.Π.Ψ.ΤΩΡΑ ΣΤΑ ΔΗΜΟΤΙΚΑ
Κατ΄αρχάς γεια σε όλους.
Κατά δεύτερον να κάνω μια διευκρίνιση, δε θα μπω σε διαδικασία διαλόγου με όσους διαφωνούν με τα λεγόμενά μου ( απλά,γιατί βαρέθηκα να λέμε τα ίδια και τα ίδια, να διαβάζω τα ίδια και τα ίδια, να χαλάμε τα νεύρα μας και τελικά να μην υπάρχει καμιά πρόοδος στο θέμα που ενδιαφέρει αρκετούς-θα ήθελα να πιστεύω).
Λοιπόν, είμαι σύμφωνη με την πρόταση φιλόλογοι(και δη Φ.Π.Ψ.) στα Δημοτικά.
Προηγουμένως ήμουν στο θέμα"Πώς μπορεί να ξεμπλοκαριστεί ο κλάδος των Φιλολόγων" αλλά θα δώσω την απάντησή μου σ΄ αυτήν τη σελίδα. Πάνω κάτω παντού τα ίδια γράφονται.
Όσοι φιλόλογοι δε θα ήθελαν να δουλέψουν στα Δημοτικά ( αν κάποτε γίνει κάτι τέτοιο ) ας καθίσουν στη θέση τους και ας μη φέρνουν αντιρρήσεις και εμπόδια σε όσους το επιθυμούμε.
Ακόμη, σας πληροφορώ πως καθηγητές Αγγλικής και Γαλλικής Φιλολογίας δε διδάσκουν (!) μόνο Ιστορία αλλά και άλλα φιλολογικά μαθήματα, όπως για παράδειγμα Λατινικά (!!). Αλλά βέβαια η ΟΛΜΕ πηγαίνει σε πορείες συμπαράστασης με τη ΔΟΕ για τα νηπιαγωγεία (πόσα θαυμαστικά να βάλω εδώ τώρα) μια και έλυσε όλα τα δικά της προβλήματα.
Όσον αφορά τώρα στον κύριο Μπαμπινιώτη το όνομα του οποίου αναφέρθηκε παραπάνω, σωστά τα λεγόμενα του, όμως επίθεση δε δέχτηκε μόνο από τους δασκάλους αλλά κυρίως από τους ημετέρους ΠΕ02.
Είμαι μαζί με όποιον ξεκινήσει κάποια ενέργεια για να φτάσει το θέμα μας στο Υπουργείο.
Η απάντηση που δίνει το Υπουργείο σε όσους φωνάζουν για κάλυψη κενών στα Δημοτικά είναι:"φέρτε μας δασκάλους ( αν βρείτε΄ εννοείται) και εμείς θα τους διορίσουμε αμέσως". Οι δάσκαλοι δυσεύρετοι και στα επόμενα χρόνια ακόμη περισσότερο (σύμφωνα με τα στατιστικά).
Τώρα πια είναι καιρός να κάνουμε επιτέλους κάτι.Όσοι είμαστε σύμφωνοι να ενωθούμε και να διεκδικήσουμε αυτό που θέλουμε χωρίς να καθόμαστε παθητικοί. Πόσο ακόμη εξευτελισμός βρε παιδιά; Πόσο ακόμη θα κανονίζουν άλλοι τη ζωή μας;(κατάργηση επετηρίδας, ξύλο στις διαδηλώσεις, "ξευτίλας" διαγωνισμός ΑΣΕΠ, ΠΔΣ, ΣΔΕ και άλλα παρόμοια από τα οποία όποιος έχει τον τρόπο του μπορεί να μαζεύει μόρια και να ανέρχεται στους πίνακες-άραγε μετρήσατε πόσοι είναι;) Γι΄αυτό...
Φ.Π.Ψ.ΤΩΡΑ ΣΤΑ ΔΗΜΟΤΙΚΑ
epimoni μαζι σου!!!
-
σαν μαθητες ναι ηταν οι καλυτεροι εχεις δικιο...οπως ισχυει οτι οι περισσοτεροι πηγαν σε αυτες τις σχολες οχι απο μερακι και αγαπη αλλα επειδη υπαρχει σιγουρη επαγγελματικη αποκατασταση..ειχα συζητησεις με παρα πολλους τετοιους μαθητες μου και ξερω...επισης το οτι καποιος ειναι καλος μαθητης δεν σημαινει οτι και σαν δασκαλος θα διαθετει το πιο βασικο προσον που απαιτειται:την μεταδοτικοτητα...
σιγουρα λοιπον υπαρχει ευθυνη σε γονεις και μαθητες αλλα ουκ ολιγες ευθυνες εχουν και οι δασκαλοι...οπως και για το γεγονος οτι ερχονται στο λυκειο μαθητες που αγνοουν και τα στοιχειωδη ακομα στα φιλολογικα μαθηματα εχου ευθυνες οι καθηγητες τους που δεν τους τα εμαθαν και κυριως που τους προβιβασαν στις εξετασεις...
Εννοεις λοιπον οτι αν μπουν οι φιλολογοι, που εχουν εξασφαλισμενοι τη μεταδοτικοτητα, τοτε τα παιδια θα πηγαινουν στο Γυμνασιο χωρις κενα και θα τα ξερουν μια χαρα ??
Συγνωμη, αλλα δε νομιζω οτι για να προωθουμε την επιλυση των δικων μας προβληματων πρεπει να κατηγορουμε αλλες ειδικοτητες. Ουτε η μεταδοτικοτητα, ουτε το να κανεις καλα τη δουλεια σου εξαρτωνται απο την ειδικοτητα. Οπως λες εσυ οτι γινεται με τους δασκαλους, τα ιδια ακριβως προβληματα θα υπαρχουν και με τους φιλολογους. Δεν ειναι θεμα καθηγητη, ειναι θεμα αδιαφοριας μαθητη..φιλικα παντα ε;...
Οσο για το οτι τους προβιβαζουν, αυτο πες το ξανα...σε αυτο συμφωνω απολυτα. επρεπε το ενα τριτο (επιεικως το ποσοστο) να μη φτανει καν στο λυκειο...
με το να εισαχθουν φιλολογοι δεν σημαινει οτι τα παιδια θα γινουν σαινια και δεν θα εχουν κενα.καλοι κ κακοι μαθητεσ υπηρχαν και θα υπαρχουν...οι δασκαλοι θετουν σαν επιχειρημα την ελλειψη παιδαγωγικης επαρκειας των φιλολογων που τους εμποδιζει να διδαξουν σε δημοτικα!! ελεος! οι καθηγητες δεν εχουν να κανουν με παιδια?
-
+++++
Καλύτερα να τους κόβουμε από το νηπιαγωγείο, να είμαστε σίγουροι! Άλλωστε τα παιδιά φταίνε. Ποτέ οι γονείς τους, ποτέ εμείς, ποτέ το κοινωνικο και οικονομικό τους υπόβαθρο και οι απεριόριστες ευκαιρίες που τις δίνει η καθημερινή ροζ πραγματικότητα... ;)
δυστυχως αυτη ειναι η νοοτροπια του νεοελληνα σε καθε ειδους κριτικη αξιολογηση...μπατε σκυλοι αλεστε..παει ο φοιτητης που δεν εχει ανοιξει βιβλιο ολο το εξαμηνο να δωσει εξετασεις''ελα μωρε ο φοιτητακος φταιει;βαλτου εκει το αγιο 5 να τελειωνουμε'' και βγαινουν γιατροι εγκληματιες στα νοσοκομεια..παει το 18χρονο κοριτσακι να δωσει εξετασεις για διπλωμα οδηγησης ''ελα μωρε το κοριτσακι φταει που μπερδευειι το γκαζι με το φρενο ;περνα την να τελειωνουμε'' και παραπονιομαστε μετα για τους χιλιαδες νεκρους απο τροχαια..ολοι θελουμε να περναμε καθε ειδους αξιολογηση με οποιοδηποτε τιμημα..εξου και τα σχολεια μας..τα απολυτηρια εχουν καταντησει κουρελοχαρτα αφου το 99,9 τα αποκτα ,με ενα μεγαλο ποσοστο να ειναι αγραμματο,ανορθογραφο ανιστορητο(και πολλα αλλα στερητικα ''α'')..ε τοτε τι νοημα εχει να ερχονται στο σχολειο τα παιδια; ας τους το δινουμε απο την αρχη τις χρονιας το απολυτηριο να μην εχουν αγχος και ψυχολογικα προβληματα...
δεν ειναι εγκλημα συναδελφοι καποιος που δεν κατεχει ουτε τις βασικες γνωσεις μιας ταξης να δινει εξετασεις τον Σεπτεμβρη η να την επαναλαμβανει..εγκλημα για τον ιδιο ειναι ο προβιβασμος του και η ψευδαισθηση της πληροτητας γνωσεων αφου ουτε και επαγγελματικα θα μπορεσει να στεριωσει αυριο μεθαυριο και τροχοπεδη στην εξελιξη της κοινωνιας θα ειναι...
-
Συνάδελφε με παρεξήγησες. Θεωρώ ότι το να τιμωρείς και να απορρίπτεις δεν έχει εξίσου επιθυμητά αποτελέσματα με το να υποστηρίζεις. Αν λοιπόν έχουμε να κάνουμε κάτι προτού "κόψουμε" είναι να κάνουμε ό,τι καλύτερο μπορούμε ώστε να βελτιωθούν οι συνθήκες στις οποίες τα παιδιά μαθαίνουν και σε τελική ανάλυση τις συνθήκες στις οποίες εργαζόμαστε.
Κι εγώ διαφωνώ με τη νοοτροπία της κατά το δυνατό λιγότερης προσπάθειας (το χω ξαναγράψει σε άλλο σημείο στο φόρουμ), όμως τίποτε στην ανθρώπινη πραγματικότητα δε συμβαίνει από μόνο του. Ο δάσκαλος δεν επιλέγει μόνος του τι να διδάξει, πώς και πού, το παιδί δεν είναι αποκομμένο από το περιβάλλον στο οποίο ζει και επηρεάζεται από αυτό και πάει λέγοντας. Πριν λοιπόν καταδικάσουμε τα παιδιά ας δούμε πώς μπορούμε να βελτιώσουμε τις συνθήκες για όλους. Και σταματάω εδώ γιατί είμαι εκτός θέματος.
-
+++++
Καλύτερα να τους κόβουμε από το νηπιαγωγείο, να είμαστε σίγουροι! Άλλωστε τα παιδιά φταίνε. Ποτέ οι γονείς τους, ποτέ εμείς, ποτέ το κοινωνικο και οικονομικό τους υπόβαθρο και οι απεριόριστες ευκαιρίες που τις δίνει η καθημερινή ροζ πραγματικότητα... ;)
δυστυχως αυτη ειναι η νοοτροπια του νεοελληνα σε καθε ειδους κριτικη αξιολογηση...μπατε σκυλοι αλεστε..παει ο φοιτητης που δεν εχει ανοιξει βιβλιο ολο το εξαμηνο να δωσει εξετασεις''ελα μωρε ο φοιτητακος φταιει;βαλτου εκει το αγιο 5 να τελειωνουμε'' και βγαινουν γιατροι εγκληματιες στα νοσοκομεια..παει το 18χρονο κοριτσακι να δωσει εξετασεις για διπλωμα οδηγησης ''ελα μωρε το κοριτσακι φταει που μπερδευειι το γκαζι με το φρενο ;περνα την να τελειωνουμε'' και παραπονιομαστε μετα για τους χιλιαδες νεκρους απο τροχαια..ολοι θελουμε να περναμε καθε ειδους αξιολογηση με οποιοδηποτε τιμημα..εξου και τα σχολεια μας..τα απολυτηρια εχουν καταντησει κουρελοχαρτα αφου το 99,9 τα αποκτα ,με ενα μεγαλο ποσοστο να ειναι αγραμματο,ανορθογραφο ανιστορητο(και πολλα αλλα στερητικα ''α'')..ε τοτε τι νοημα εχει να ερχονται στο σχολειο τα παιδια; ας τους το δινουμε απο την αρχη τις χρονιας το απολυτηριο να μην εχουν αγχος και ψυχολογικα προβληματα...
δεν ειναι εγκλημα συναδελφοι καποιος που δεν κατεχει ουτε τις βασικες γνωσεις μιας ταξης να δινει εξετασεις τον Σεπτεμβρη η να την επαναλαμβανει..εγκλημα για τον ιδιο ειναι ο προβιβασμος του και η ψευδαισθηση της πληροτητας γνωσεων αφου ουτε και επαγγελματικα θα μπορεσει να στεριωσει αυριο μεθαυριο και τροχοπεδη στην εξελιξη της κοινωνιας θα ειναι...
Α) κανένας δεν απέρριψε Τηλέμαχε την αξιολόγηση: άλλο αξιολόγηση όμως κ αλλο απόρριψη : το να αφήνεις το παιδί στην ίδια τάξη είναι απορριψη κ πριν απο αυτήν μπορείς να κάνεις πολλά πράγματα..
-
Α) κανένας δεν απέρριψε Τηλέμαχε την αξιολόγηση: άλλο αξιολόγηση όμως κ αλλο απόρριψη : το να αφήνεις το παιδί στην ίδια τάξη είναι απορριψη κ πριν απο αυτήν μπορείς να κάνεις πολλά πράγματα..
-
είναι μεγάλη συζήτηση κ τελικά δε μπορεί να γίνει στο φορουμ..
αυτό που προσπαθώ να πω είναι ότι άλλο είναι η αξιολογηση κ άλλο το να επαναλάβει καποιο παιδί την ίδια τάξη..
κ επίσης ότι αυτος που δεν έχει μάθει διαίρεση όπως λες, δεν είναι ανάγκη να μπει στη τριτοβάθμια εκπαίδευση...!! αλλά η πρωτοβάθμια κ η δευτεροβάθμια έχουν κ αλλους ρόλους..πιο σημαντικούς απο τη διαίρεση..όχι πως τη διαίρεση την υποτιμώ, αλλά αν δε μάθει διαίρεση δεν πρέπει να τον διώχνουμε απο το σχολείο γιατί ολο κ κάτι σημαντικό θα μάθει: το σχολείο ειδικά για τα παιδιά της επαρχίας κ της ξεχασμένης ελλάδας διαδραματίζει ζωτικό ρόλο :
είναι το μόνο παράθυρο στον κόσμο, ο μόνος ουσιαστικός φορέας κοινωνικοποίησης κ ανταλλαγής ιδεών, πολλές φορές κ ο μόνος παράγοντας ψυχαγωγίας (αγωγή της ψυχής ) αλλά κ διασκέδασης, αναπτυξης ομαδικού πνεύματος κ συνεργασίας, καλλιέργειας κοινωνικής συμπεριφορας..
..είναι καλύτερο να παρατάνε τα παιδιά το σχολείο κ να μην παίρνουν ούτε τα παραπάνω;;