PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

Παράθεση από: Giorgos-Effie στις Αυγούστου 04, 2013, 08:59:28 pm

Τα αγγλικά ΔΕΝ καταργούνται στο Λύκειο!!!! Οι 2 ώρες της ξένης γλώσσας αφορούν κατ' επιλογήν αγγλικά (1η γλώσσα), γαλλικά ή γερμανικά (2ες ξένες γλώσσες). Πιο απλά ο μαθητής θα μπορεί να επιλέξει μεταξύ αγγλικών, γαλλικών και γερμανικών να διδαχτεί μία μόνο από αυτές τις γλώσσες για 2 ώρες την εβδομάδα. Κάτι που σημαίνει ότι τα αγγλικά δεν καταργούνται αλλά γίνονται επιλογής. Στην ουσία οι ώρες των αγγλικών δεν χάνονται αφού το 90% των μαθητών θα τα επιλέγει έναντι των άλλων 2 γλωσσών.

Αυτό ίσχυε και μέχρι τώρα
[/
Εάν τελικά ο τρόπος που δόθηκε το πρόγραμμα για την ξένη γλώσσα στο νέο λύκειο ήταν ελλειπής και λανθασμένος και ότι ίσχυε για την ξένη γλώσσα στο λύκειο ισχύει και τώρα,  κάποιοι "αναλυτές" που στήνουν αρένες με κερδισμένους και χαμένους εκπαιδευτικούς θα πρέπει να δώσουν εξηγήσεις για την αξιοπίστία των πληροφοριών που ανέμελα και ανεύθυνα διασπείρουν προφανώς για να εξυπηρετήσουν πολιτικές σκοπιμότητες.

Παράθεση από: ariadni150 στις Αυγούστου 04, 2013, 06:40:50 pm

Παράθεση από: aspad στις Αυγούστου 04, 2013, 06:31:45 pm

Από που προκύπτει το συμπέρασμα ότι εαν γίνεται το μάθημα των αγγλικών η ώρα του παιδιού, στα γαλλογερμανικά η κατάσταση είναι χειρότερη;;;;; ΔΕΝ έχω καθόλου την ίδια εικόνα. Αντιθέτως μάλιστα. Σε κάθε περίπτωση το εαν γίνεται η ώρα του παιδιού δεν εξαρτάται από το μάθημα αλλά από τον καθηγητή! Επίσης, η β΄ξενη γλώσσα διδάσκεται από την 5η Δημοτικού ενώ τα αγγλικά από την πρώτη ή τη δευτέρα. Ε κάποια στιγμή πρέπει να υπάρχει κάποια πιστοποίηση των γνώσεων κι ένα τέλος

Ε, καλά τώρα... Ούτε κι εγώ έχω αυτή την εικόνα που περιγράφεις εσύ για τα αγγλικά τόσο ειδυλλιακά. Στο μάθημα των γαλλικών απλά δεν γίνεται καν μάθημα
[/
Στα όσα γράφεις, διακρίνω εμπάθεια, αν όχι πανικό. Μην κρίνεις εξ ιδίων τα αλλότρια. Για να σου απαντήσω στον ίδιο τόνο λοιπόν, το αν γίνεται μάθημα στα αγγλικά φαίνεται από το ότι τα παιδιά του δημόσιου σχολείου τα διδάσκονται 12 χρόνια συνεχόμενα 2-3 ώρες εβδομαδιαία και πάλι υπάρχει η ανάγκη για φροντιστήριο. Αυτό τα λέει
Ελληνικά μαθηματικά φυσική κάνουν από την πρώτη δημοτικού και όμως τα παιδιά πάνε φροντιστήριο ατελείωτες ώρες στο γυμνάσιο και λύκειο. Ούτε ξέρω βέβαια κανένα που να έμαθε γαλλικά της προκοπής από το σχολείο. εγώ τα έμαθα πηγαίνοντας στο γαλλικό ινστιτούτο όπου η διδ/λία καμία σχέση δεν είχε με ότι κάναμε στο σχολείο. Όσο για ανεπαρκείς καθηγητές φοβάμαι πως υπάρχουν σε όλες τις ειδικότητες.

Παράθεση από: dd2 στις Αυγούστου 04, 2013, 06:11:16 pm

Η απαξίωση των αγγλικών και των καθηγητών ΠΕ06 και στο Γυμνάσιο και στο Λύκειο και στο ΕΠΑΛ στα 16 χρόνια συνολικής προυπηρεσίας μου ως ΠΕ06 και από γονείς και από μαθητές και από συναδέλφους και διευθυντές ήταν συνηθισμένο φαινόμενο άλλοτε σε μικρό και άλλοτε σε μεγαλύτερο βαθμό. Μην κοροιδευόμαστε. Δίνουμε αγώνα για τις ώρες μας , για τις οργανικές μας , για την επιβίωσή μας. Θέλουν να ευνοήσουν κάποιες άλλες ειδικότητες και ρίχνουν εμάς χρησιμοποιώντας δήθεν παιδαγωγικοφανή επιχειρήματα. Το θέμα είναι μπορούμε ως κλάδος ΠΕ06 να έχουμε φωνή που να διεκδικεί τα δικαιώματά μας; Το ζήτημα είναι πολιτικό. Μας κοροιδεύουν. Δεν πειράζει μας λένε, ή θα μας πουν. Θα πάτε στο Γυμνάσιο, θα πάτε στα Δημοτικά, θα πάτε λίγο πιο πέρα. Έχουμε ακούσει διάφορα όλα αυτά τα χρόνια. Απειλές, τρομοκρατίες για μετακίνιση στη Μαγούλα, στο Πέραμα, σε 2ή 3 σχολεία και τι χάλια που ήταν τα παλιά χρόνια που έμπενε ο επιθεωρητής και υπήρχαν οι αναγκαστικές μεταθέσεις για να αισθανόμαστε και ευγνωμοσύνη.

Δεν έχω ακούσει ποτε κανένα περιστατικό για καθηητές  που σπρώχνουν μαθητές στα φροντιστήρια, ειδικά για καθηγητές αγγλικών.  Αντιθέτως τα έχω δει να ισχύουν κατά κόρον για άλλες ειδικότητες. Όσο για το prestige ειδικά οι ΠΕ02 κατέχουν τα σκήπτρα αυτής της λογικής. Και βέβαια δικαιούμαστε και γόητρο και καταξίωση στο χώρο της εργασίας μας

Προσωπικά ημουν στην 1η διαδήλωση των ξενογλωσσων στα προπύλαια πριν 2 χρονια και φωναζα μαζί τους. Μαλιστα οι συναδελφοι μου ΠΕ02 αγρον ηγόραζαν (οπως και τωρα και ας διαβαζω εδω οσα διαβαζω. Τα μισα κι αν, θα πιστεψω )
Λοιπον, η απαξιωση δεν ερχεται με το να μην κανουν Αγγλικα στο Λυκειο. Ερχόταν 1ον απο το εκπαιδευτικο συστημα "μακράς" διαρκειας αγγλικων και 2ον απο τους ιδιους τους εκπαιδευτικους.
Εξηγώ: Στο 1ο, τωρα με την αυξηση των ωρων διδασκαλιας των Αγγλικων σε δημοτικο και Γυμνασιο, σιγουρα θα γινεται καλυτερη δουλεια (το φωναζατε και σεις, αν θυμαμαι καλα και αν θελετε σας παραθετω μηνυματα σας) και αν ο καθηγητης ειναι "μάγκας" καποια παιδια θα παρουν και το λοουερ χαρη στη δουλεια σας.

Φετος, στο χωριο μου (οσοι  ξερουν ποιό ειναι, το ξερουν) η καθηγητρια αγγλικων στο δημοτικο δεν μαθαινει τιποτα στα παιδια. Η αδελφη μου μου λεει πως το παει σε φροντιστηριο. Λοιπόν, μια χαρα ειναι το θεματακι Αγγλικά και ας μην παραπονιομαστε.
Σκεφτητε πως τα Ελληνικα μαθηματα του φιλολογου στο γυμνασιο ειναι 9 ωρες μονο και μιλαμε για 4 διδακτικα αντικειμενα!!

Υποψιαζομαι και θα γινω και κακος, αλλά δεν καταλαβαινω εγω απο αυτά ετσι κι αλλιως, πως λογο "πρεστίζ" ειναι ο καβγας ή αλλιως για το παντεσπάνι.

Η απαξίωση των αγγλικών και των καθηγητών ΠΕ06 και στο Γυμνάσιο και στο Λύκειο και στο ΕΠΑΛ στα 16 χρόνια συνολικής προυπηρεσίας μου ως ΠΕ06 και από γονείς και από μαθητές και από συναδέλφους και διευθυντές ήταν συνηθισμένο φαινόμενο άλλοτε σε μικρό και άλλοτε σε μεγαλύτερο βαθμό. Μην κοροιδευόμαστε. Δίνουμε αγώνα για τις ώρες μας , για τις οργανικές μας , για την επιβίωσή μας. Θέλουν να ευνοήσουν κάποιες άλλες ειδικότητες και ρίχνουν εμάς χρησιμοποιώντας δήθεν παιδαγωγικοφανή επιχειρήματα. Το θέμα είναι μπορούμε ως κλάδος ΠΕ06 να έχουμε φωνή που να διεκδικεί τα δικαιώματά μας; Το ζήτημα είναι πολιτικό. Μας κοροιδεύουν. Δεν πειράζει μας λένε, ή θα μας πουν. Θα πάτε στο Γυμνάσιο, θα πάτε στα Δημοτικά, θα πάτε λίγο πιο πέρα. Έχουμε ακούσει διάφορα όλα αυτά τα χρόνια. Απειλές, τρομοκρατίες για μετακίνιση στη Μαγούλα, στο Πέραμα, σε 2ή 3 σχολεία και τι χάλια που ήταν τα παλιά χρόνια που έμπενε ο επιθεωρητής και υπήρχαν οι αναγκαστικές μεταθέσεις για να αισθανόμαστε και ευγνωμοσύνη.

Τί περίπατο ρε παιδιά?
πλακα κάνετε?
Εγω διαβασα στο παραπανω μηνυμα πως αυξάνονται οι ωρες των Αγγλικων σε Πρωτοβαθμια και Γυμνάσιο. Αρα?

Κοιτάξτε, δεν μπορει καποιος μαθητης να κανει Αγγλικά απο τη β δημοτικου μεχρι την Γ Λυκειου? Πρεπει να κοιτάξει και αλλη γλώσσα. Ουτε ποτέ εδωσε Λοουερ το Λυκειο. Αυτο απο τα 15 τους το εχουν, ουτε ποτέ εμεθε μαθητης Αγγλικα στο σχολειο.

Πιστευω δε πως τωρα θα ειναι πολυ καλυτερα τα πραγματα για τους μαθητες. Οσο για τους ΠΕ06 τί εχασαν δηλαδή?

* γιατι να μην διορθωνουν γραπτα πανελλαδικών? Εκει ειναι το πρόβλημα?
 καλύτερα να μιλάς για ότι αφορά τη δική σου ειδικότητα

Έστω ότι καταργούνται τα αγγλικά στο λύκειο, και ο μαθητής στο γυμνάσιο έχει δεύτερη ξένη γλώσσα ιταλικά ή ισπανικά. Στο Λύκειο τι θα διδαχθεί;