PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

Νομιζω οτι η ακριβεια του αριθμου δηλωνει οτι η κατανομη ειναι ετοιμη. Ας ελπισουμε αμεση ανακοινωση κατανομης

Θα το απέδιδα στο εξής (πάντως όχι στην τύχη): το 2.236 των οργανικών κενών Δευτεροβάθμιας (είτε αυτούσιο είτε με -100/150 ΠΕ04.04) προστέθηκε με τα υπόλοιπα που είναι στρόγγυλα στα 00/50 και γι' αυτό ο αριθμός που ανακοινώθηκε από το ΥΠΑΙΘ λήγει σε 86 (άντε τώρα να το σκεφθούν αυτό όσοι τους είπαν λίγο αλλαγμένα τα νούμερα).

Οπότε πατέρας κάνε ένα ρεζουμέ ή όποιος άλλος μπορεί με κατανομή αν οι διορισμοί είναι 8.500

Παρότι πρόκειται για διορισμούς Μονίμων, είναι καλύτερο να δούμε τον αριθμό των διορισμών ανά πρόγραμμα πρόσληψης Αναπληρωτών:
ΕΙΔΙΚΗ
ΣΜΕΑΕ & Τ.Ε. (Αβάθμια και Ββάθμια): γύρω στο 1250, δηλ. 100% κάλυψη των οργανικών κενών (στη Ββάθμια θα γίνονταν και παραπάνω, αλλά σε κάποιες ειδικότητες οι εναπομείναντες στους πίνακες είναι λιγότεροι από τα οργανικά κενά)
ΕΕΠ-ΕΒΠ: 750-1500, δηλ. 50%-100% κάλυψη των οργανικών κενών
ΓΕΝΙΚΗ
Μουσικά: γύρω στο 250
Ββάθμια: γύρω στο 2100, δηλ. 100% κάλυψη των οργανικών κενών και τουλάχιστον 60% στο ΠΕ04.04
Ενιαίος Τύπος Ολοήμερου Νηπιαγωγείου (ΠΕ60): γύρω στο 900 (τα επίσημα οργανικά κενά είναι 975)
Ενιαίος Τύπος Ολοήμερου Δημοτικού Σχολείου (ΠΕ70 και ειδικότητες): 2500-3250

Στις 2 περιπτώσεις (ΕΕΠ-ΕΒΠ και ΕΤΟΔΣ) που αναφέρω εύρος τιμών, αν η μια περίπτωση κινηθεί στο άνω όριο, η άλλη περίπτωση θα κινηθεί στο κάτω όριο (αν και με το συγκεκριμένο ΓΓ, είναι προφανές ποιο είναι το πιο πιθανό σενάριο).
Επίσης στο ΕΤΟΔΣ υπάρχει και εσωτερικός "ανταγωνισμός" μεταξύ ΠΕ70 και ειδικοτήτων (δηλ. όσο περισσότεροι ΠΕ70, τόσο λιγότερες ειδικότητες και το αντίστροφο).

@patrea τώρα που κλείδωσε ο αριθμός, ΠΕ70 under ή over 2.000;

Αν υπάρχει κάποιος "bookmaker" που ακόμα προσφέρει αποδόσεις για αυτό, είναι για φυλακή. Under ή over 2500 είναι πιο ενδιαφέρον (βάζω κατιτίς στο over).

Ο Μπράτης πάντως λέει 8658 κι όχι 8568. Είναι 90 παραπάνω διορισμοί.

Στον καθένα διαρρέονται διαφορετικά τα τελευταία ψηφία για να βρεθούν οι διαδρομές των διαρροών, κλασικό κόλπο. Λέτε το δικό μου πληκτρολόγιο να έχει μόνο το ΜΗΔΕΝ για τελευταίο ψηφίο;

Καλή τοποθέτηση στους νεοδιόριστους συναδέλφους και υπομονή στους υπόλοιπους. Οι ανάγκες είναι μεγάλες και πρέπει να ανοιχθεί κουβέντα πέρα από την ξερή κάλυψη των επίσημων οργανικών κενών.

Patrea οι διαπραγματευσεις εχουν ολοκληρωθει για να κλεισει το νουμερο ; ή παμε για την επομενη εβδομαδα

Ολοκληρώθηκαν αυτή την εβδομάδα. Όπως είχαμε πει, αν πουν και ασχοληθούν σοβαρά τα 2 μέρη (ΥΠΑΙΘ και ΥΠΕΣ), είναι το πολύ 2-3 μέρες υπόθεση να καταλήξουν τουλάχιστον στον αριθμό. Είναι ένα νούμερο under 9000. Δεν έμαθα, όμως, πού ακριβώς κατέληξαν στα 2 βασικά ανοιχτά μέτωπα που είχαν σημαντική διαφορά (ΠΕ70 και ΕΕΠ-ΕΒΠ) και στο θέμα των ΠΕ79.01 στην Πρωτοβάθμια, καθώς όσοι ξέρουν είναι πολύ φειδωλοί στα λόγια τους.

Ως προς τα επίσημα οργανικά κενά, είναι εδώ και χρόνια γνωστό ότι υπάρχει ένας προκρούστειος αλγόριθμος υπολογισμού τους στη σχετική εγκύκλιο της Δευτεροβάθμιας. Αυτός σε συνδυασμό με τη θεώρηση ότι οι θέσεις στα Πρότυπα και Πειραματικά Σχολεία δεν ανήκουν στις Οργανικές Θέσεις της κάθε Διεύθυνσης Εκπαίδευσης, οδηγεί στα νούμερα που όλοι είδαμε στην εγκύκλιο των μετατάξεων. Τα αποτελέσματα αυτού του αλγορίθμου δήλωσαν οι ΔΔΕ στο e-DataCenter, βάσει αυτών των στοιχείων πραγματοποιήθηκαν οι μεταθέσεις του 2022 και ΟΛΑ τα εναπομείναντα οργανικά κενά της Δευτεροβάθμιας τα συμπεριέλαβε το Υπουργείο στην εγκύκλιο των μετατάξεων.

Το ίδιο έγινε και στους ΠΕ60 και ΠΕ70 (που έχουν τελείως διαφορετικό τρόπο υπολογισμού), ενώ ΔΕΝ έγινε το ίδιο στις Ειδικότητες της Πρωτοβάθμιας, όπου από τα εναπομείναντα Οργανικά Κενά το Υπουργείο εμφάνισε όσα ήθελε (με αποκορύφωμα την "εξαφάνιση" των 600 Οργανικών Κενών των ΠΕ79.01).

Πατρεα μιας και έκανες την εμφάνιση σου ισχύει το 8000;

If I were a betting man, θα σου ζητούσα αποδόσεις, μιας και το Στοίχημα δεν είναι ΠΡΟ-ΠΟ. Αν δίνεις 50%-50% over/under 9.000 (και είναι normal η γκανιότα), τότε under.

Κάποιοι bookmakers προχωρούν σε early payout πάντως...

Νομίζω ότι δεν ισχυει ακριβώς αυτό.
Με βάση τη δική μου εικόνα η χρονική εξέλιξη των γεγονότων είναι:
8/3 στειλανε οι ΠΔΕ τα κενά των μεταθέσεων στο υπουργείο.
11/3 όμως ληγανε οι ανακλησεις παραιτησεων.
Στο σημείο αυτό γινεται το πρωτο μεγάλο φαουλ απ’  τα αρμοδια «τσακαλια» του υπουργείου δηλ θα χανε η βενετια βελόνι αν περιμεναν μια βδομαδα για να συγκεντρωσουν τα κενα των μεταθέσεων ?  δηλ να τα ζητησουν στις 20/3  δίνοντας έτσι το περιθωριο στα ΠΥΣΔΕ  να βγαλουν πινακες Γ συμπεριλαμβανομενων των ανακλησεων παραιτησης (που στους ΠΕ02 ήταν το σημαντικο νουμερο των 100 περιπου ανακλησεων).

Έχεις δίκαιο ότι δεν θα έχανε η βενετιά βελόνι να περίμεναν 1 εβδομάδα και έτσι έπρεπε να γίνει. Αλλά, δυστυχώς, σε αυτό το Υπουργείο κάθε Τμήμα λειτουργεί χωρίς να το ενδιαφέρει τι γίνεται γύρω/δίπλα του.

Τελος παντων από τις 8/3 έχουν στο υπουργειο τα κενα των μεταθεσεων χωρις να είναι ενσωματωμενες οι ανακλησεις.

Αυτό το εύλογο (βάσει εγκυκλίων) συμπέρασμα δεν ισχύει, διότι υπάρχουν και κάποια πράγματα που δεν φαίνονται από τις εγκυκλίους, επειδή στάλθηκαν με mail:
Αρχικά την Παρασκευή 4 Μαρτίου τα αρμόδια Τμήματα Κινητικότητας ενημέρωσαν ότι θα δοθεί παράταση μίας ημέρας για την καταχώριση της πρότασης των Περιφερειακών Διευθυντών Εκπαίδευσης και ότι το e-DataCenter θα παραμείνει ανοιχτό έως και την Τετάρτη 9 Μαρτίου.
Μετά πάλι δεν τους έβγαινε (πολύ μυαλό που ήθελε…) και την Πέμπτη 10 Μαρτίου έστειλαν Excel με την οδηγία:
«να συμπληρωθούν με τον αριθμό εκπαιδευτικών που ανακάλεσαν την αίτηση παραίτησής τους από την υπηρεσία μέχρι τις 11.03.2022 (Ν. 4777/2021 - ΦΕΚ 25τΑ), και δεν έχει ληφθεί υπόψη κατά τον υπολογισμό οργανικών κενών και πλεονασμάτων, σύμφωνα με τις υπ' αριθμ πρωτ. 21020/Ε2/24.02.2022 και 21002/E2/24.02.2022 εγκυκλίους.
Σε περίπτωση που οι ανακλήσεις παραιτήσεων έχουν ήδη ληφθεί υπόψη στην καταγραφή των οργανικά ανηκόντων εκπαιδευτικών και τον υπολογισμό οργανικών κενών και πλεονασμάτων, διότι υποβλήθηκαν πριν την καταληκτική ημερομηνία καταχώρισης των στοιχείων στο edatacenter για τις ΔΔΕ, δεν θα συμπεριληφθούν στους συνημμένους πίνακες.
Οι συμπληρωμένοι πίνακες θα πρέπει να αποσταλούν στην υπηρεσία μας με e-mail έως τη Δευτέρα, 14 Μαρτίου 2022 στις 11 π.μ.»
Συνεπώς, αν έκαναν με ακρίβεια αυτή τη δουλειά (φυλακισμένου) οι Διευθύνσεις, όλες οι ανακλήσεις παραιτήσεων ελήφθησαν υπόψη πριν από το τρέξιμο των μεταθέσεων.

Αυτο με το "πόντος στο ΥΠΑΙΘ"που ειπε ο Πατρέας, δεν το εχω καταλαβει. Τι εννοεί ο ποιητής; Είναι δυνατόν να φτάσει στο 4000 στους δασκάλους; Μου φαίνεται απίθανο! Μετά καπου διάβασα ότι είπε για κάλυψη του 60% φέτος και το υπόλοιπο 40% του χρόνου. Αυτό σημαίνει γύρω στους 2500 δασκάλους;

Πόντος στο ΥΠΑΙΘ που διεκδικεί (άλλο τι θα πετύχει) την κάλυψη τόσων οργανικών κενών στους ΠΕ70. Το 60%-40% αφορούσε τους ΠΕ04.04 και ήταν απάντηση σε regi84.

Συνάδελφοι, δεν είναι ωραίο όταν κάποιος (π.χ. trutg_20) γράψει κάτι (ας πούμε) «επικριτικό» εναντίον μου να του την «πέφτετε» (sic), σίγουρα δεν θα τον κάνετε να αισθανθεί βολικά να συνεχίσει να συμμετέχει στο forum. Εξάλλου υπάρχουν όλα τα μηνύματά μου και μπορεί κάποιος να ελέγξει τι έχω πει. Το κυριότερο: μπορώ να υπερασπιστώ τον εαυτό μου (αν χρειάζεται).

Ως προς την ημερομηνία που θα μάθουμε τον αριθμό είχα πει σε απάντηση στον Vagg91 το Σάββατο 21 Μαΐου: «27/5 εννοείς. Δύσκολα. Πιο πιθανό την μεθεπόμενη εβδομάδα.» Υπολογίζοντας ερχόμενη, επόμενη, μεθεπόμενη θα δείτε ότι εκεί βρισκόμαστε. Μακάρι να γίνουν αυτή την εβδομάδα που ξεκινά μεθαύριο Δευτέρα 6/6 και να είναι και οι τελικές, αφού (όπως είπα και σε προηγούμενη ανάρτηση) θεωρώ ότι είναι το πολύ 2-3 μέρες υπόθεση να καταλήξουν τουλάχιστον στον αριθμό. Ακόμα κι αν είχαν καταλήξει στον αριθμό, η επίσημη ανακοίνωσή του είναι σίγουρο ότι για επικοινωνιακούς λόγους δεν θα γινόταν τις προηγούμενες ημέρες (αυτό δεν σημαίνει ότι δεν θα τον μαθαίναμε τον αριθμό). Επίσης, για τα αρκετά αβέβαια θα έχετε προσέξει ότι μιλάω με πιθανότητες, όπως θεωρώ ότι είναι το σωστό.

Πάντως δεν είναι ντροπή να παραδεχτώ/-είς ότι πήγα/-ες κουβά σε μια πληροφορία, δεν χρειάζονται εγωισμοί σε αυτά τα θέματα και δεν μπορεί να βγαίνουν πάντα όλες οι πληροφορίες. Όταν, π.χ., λες στα μέσα Μαΐου ότι: «Μέσα στις επόμενες μέρες-το πολύ σε μια βδομάδα-αναμένεται να ανακοινωθεί ο αριθμός των μόνιμων διορισμών που θα γίνουν φέτος, μέχρι το καλοκαίρι, στην εκπαίδευση.» και μετά το γυρνάς στο «Πάντα τον Αύγουστο γίνονται οι διορισμοί, πού διαβάσατε ότι θα γίνουν νωρίτερα, στο FB?”, ε εντάξει τότε. Λες και η κουβέντα και το ενδιαφέρον των συναδέλφων ήταν για την ημερομηνία του ΦΕΚ διορισμών και όχι για τον αριθμό και (κυρίως) την κατανομή τους. Η οποία εξ αρχής είπα ότι είναι (και εξακολουθεί να είναι) ανοιχτή στη Γενική της Πρωτοβάθμιας, ενώ πράγματι προστέθηκε στο ερωτηματικό και το θέμα των ΕΕΠ-ΕΒΠ, για το οποίο έχω πει σε π.μ. (τουλάχιστον σε ΠΕ 23, FilipDrak, Daskalos!, μπορούν να το επιβεβαιώσουν) ότι πιστεύω πως θα καλυφθούν τα ΣΔΕΥ των ΚΕΔΑΣΥ στους επικείμενους διορισμούς αλλά δεν έχει κλειδώσει (όπως όντως φαίνεται ότι δεν έχει κλειδώσει).

Σχετικά με τους αιρετούς: και όταν ήταν στο Υπουργείο, συνέβαιναν πολλά πράγματα δίπλα τους και δεν έπαιρναν χαμπάρι. Πολλοί εξ αυτών διατηρούν ακόμα και σήμερα κάποια συνδικαλιστική ιδιότητα (π.χ. στην ΑΔΕΔΥ) και έχουν την ευχέρεια με αυτή τη θεσμική τους ιδιότητα να μιλούν άμεσα με πρόσωπα-κλειδιά. Τώρα αν και έτσι δεν μπορούν να μάθουν πράγματα αξιόπιστα, δεν τους φταίω. Ή νομίζουν ότι σηκώνω το τηλέφωνο και λέω: «Έλα κ. Γ.Γ., έχουμε κανά σιγουράκι για τους διορισμούς να γράψω στο pde.gr?». Απλώς πρέπει να προσπαθήσουν περισσότερο.

Καλό μήνα σε όλους!

Μη γεμίζετε το νήμα με μηνύματα να εμφανιστώ, σίγουρα κουράζουν έως εκνευρίζουν (άσε που υπάρχουν και πολλά νέα μέλη και επισκέπτες που θα νομίσουν ότι την ψωνίσαμε - όπως πολύ σωστά είπε ο ΤΚ: «Έχει καταντήσει λίγο αμήχανη η φάση με τις συνεχείς δοξασίες»). Έχω και το συμπαθέστατο (σε μένα) Vagg91 που τακτικά μου απευθύνει προσωπικά ερωτήματα σε δημόσια ανάρτηση, ε κι εγώ αν ήμουν τρίτος θα είχα κουρασθεί (περίπτωση: Αριστείδης ο δίκαιος).
Προλαβαίνω να διαβάσω όλα τα μηνύματα και όταν υπάρχει κάτι πραγματικά νεότερο και συγκεκριμένο κάνω ανάρτηση. Κατανοώ ότι υπάρχει μεγάλη αγωνία σε πάρα πολύ κόσμο, αλλά χρειάζεται υπομονή και γερά νεύρα. Για αυτό ευθύνονται οι δηλώσεις των «αρμοδίων» που δημιούργησαν προσδοκίες για ανακοίνωση του αριθμού (ίσως και της κατανομής) των διορισμών πολύ νωρίτερα από πέρυσι, αλλά δεν έχουν επιβεβαιωθεί μέχρι στιγμής. Η αλήθεια είναι ότι εκεί που φαινόταν ότι «έρχεται» (και βάσει των αναφερόμενων στη 14η έκθεση αυξημένης εποπτείας), σαν να «πάγωσε» ο χρόνος από πλευράς ΥΠΑΙΘ (προφανώς επικοινωνιακός ο λόγος). Πάντως, αν πουν και ασχοληθούν σοβαρά τα 2 μέρη (ΥΠΑΙΘ και ΥΠΕΣ), θεωρώ ότι είναι το πολύ 2-3 μέρες υπόθεση να καταλήξουν τουλάχιστον στον αριθμό.

Πάμε τώρα στην ουσία με αφορμή τη σημερινή ανάρτηση του esos: γνωστό ότι το συγκεκριμένο site κάνει ΚΑΙ πολιτική, οπότε με αυτά που αναφέρει θεωρώ ότι διαμορφώνει κλίμα για «κακό» Μάκη που δεν ήθελε και «καλή» Νίκη που τα κατάφερε, καθώς οτιδήποτε >8000 θα καταγραφεί ως… Νίκη (Κεραμέως).

Οι προτάσεις των 2 Υπουργείων δεν διαφέρουν μόνο ποσοτικά αλλά και ποιοτικά. Ας τις συγκρίνουμε head-to-head που λένε και στο χωριό μου:
ΕΙΔΙΚΗ
Αβάθμια και Ββάθμια: Συμφωνούν σε 100% κάλυψη των οργανικών κενών
ΕΕΠ-ΕΒΠ: ΥΠΕΣ προτείνει 100% κάλυψη σε Αβάθμια, Ββάθμια και ΣΔΕΥ, ενώ ΥΠΑΙΘ μόνο κάτι ψίχουλα σε ΣΔΕΥ (ίσως έπαιξε ρόλο σε αυτό ο μεγάλος αριθμός αιτήσεων ΕΕΠ-ΕΒΠ στην προκήρυξη της Ειδικής Αγωγής). Πόντος στο ΥΠΕΣ εδώ.
ΓΕΝΙΚΗ
Μουσικά: ΥΠΑΙΘ λέει 350+, ΥΠΕΣ προτείνει 250+
Ββάθμια: Συμφωνούν σε 100% κάλυψη των οργανικών κενών (με ό,τι έχουμε πει για τους ΠΕ04.04). Εδώ να αναφέρω ότι σε όσα έχω δει, το ίδιο το ΥΠΑΙΘ δεν ζητά περισσότερους διορισμούς στη Δευτεροβάθμια από όσα τα οργανικά κενά που περιέχει η εγκύκλιος των μετατάξεων. Έχω δει αυτά που αναφέρει η αγαπητή Κίρκη και δεδομένης της περυσινής ευστοχίας της στο θέμα των διορισμών (που όμως δεν παραβίασαν κάπου τα κενά των μετατάξεων, απλώς έγιναν όλοι σε μια χρονιά) τα ακούω κατ’ αρχάς. Επίσης όλοι ξέρουμε ότι η Ρεάλ πήρε το CHL, αλλά δεν είμαι ο Κουρτουά
Αβάθμια:
ΠΕ60: ΥΠΑΙΘ θέλει 100% (975/975), ΥΠΕΣ φαίνεται να συμφωνεί σε 9xx
ΠΕ70: ΥΠΑΙΘ θέλει 4000+, ΥΠΕΣ ξεκινά από τις συνταξιοδοτήσεις (1300), για λόγο που έχει αναφερθεί παλιότερα. Πόντος στο ΥΠΑΙΘ εδώ.
Ειδικότητες: εδώ δεν μου είναι ξεκάθαρο τι προτείνει ο καθένας, αλλά τα ελάχιστα κι από τις 2 πλευρές είναι:
ΠΕ05: 30
ΠΕ06: 100
ΠΕ07: 2
ΠΕ08: 22
ΠΕ11: 100
ΠΕ79.01: Τα σίγουρα: α) δεν βγαίνει το 10.000 με 0 (μηδέν) ΠΕ79.01, β) το ΥΠΕΣ προτείνει τουλάχιστον 100 (πάντως είναι «ρόμπα» να σου προτείνει το ΥΠΕΣ να κάνεις κι εσύ να εξαφανίζεις όλα τα κενά αυτού του κλάδου στην εγκύκλιο των μετατάξεων).
ΠΕ86: ?
ΠΕ91: ?