θέματα φιλολόγων 2009

[papagalia]

γεια σας φίλοι! περιμένοντας τις απαντήσεις... όσον αφορα τα νησιά.. Η σωστή απάντηση είναι ότι παραχωρήθηκαν με τη συνθήκη των Σεβρών. Το κοίταξα στην ιστορία του ελληνικού έθνους. Στη συνθήκη του Βουκουρεστίου δεν αναφέρει τίποτα για τα νησια. Και είναι ό,τι πιο έγκυρο κυκλοφορεί. Για την ιστορία... εγω το απάντησα λάθος επηρεασμένη από το παλιό βιβλίο της ιστορίας της γενικής παιδείας που δίδασκα τόσα χρόνια...

[PDE ads]

[stratos91]

Πάντως απ' ότι θυμάμαι με μία μόνο απάντηση στην ιστορία δε συμφωνούσα, εκείνη με το δόγμα της ακεραιότητας. Κατά τ' άλλα δεν νομίζω ότι είχαν κάνει καμία κοτσάνα. Ας ελπίσω και φέτος ότι θα γίνει το ίδιο.

Στράτο, το δόγμα της ακεραιότητας της Οθωμανικής αυτοκρ. ξεκάθαρα διατυπώθηκε στη συνθήκη των Παρισίων με το τέλος του Κριμαϊκού. Το βρήκα σε κάτι φωτοτυπίες που μου έδωσαν, δεν ξέρω από που είναι, μάλλον από σχολικό βιβλίο ιστορίας των ΤΕΕ. Εκεί λέει ξεκάθαρα ότι διατυπώθηκε μετά από πίεση της Μ. Βρετανίας που φοβόταν την εξάπλωση της Ρωσίας.

Ναι αλλά στον προηγούμενο διαγωνισμό που είχα πάει με τα σχολικά, στο βιβλίο του κορμού της γ λυκείου και το 1839 γινόταν λόγος για το δόγμα της ακεραιότητας ότι υπήρχε.

[papagalia]

Ρε παιδιά, τί την ψάχνουμε; Αφού ούτως ή άλλως ό,τι πει το ΑΣΕΠ είναι το σωστο. Ποιός μας ρωτάει εμάς τους κοινούς θνητούς;

[syrrahm]

Πάντως η μόνη από τις 4 συνθήκες στην οποία γίνεται αναφορά για παραχώρηση των νησιών του Α. Αιγαίου - έστω ως επικύρωση απόφασης προηγούμενων συνθηκών - είναι η συνθήκη των Σεβρών . Σε κανένα άρθρο ούτε της συνθήκης του Λονδίνου (σημειωτέον ότι η Ελλάδα τα κατέχει  μετά την απελευθέρωσή τους από τον ελληνικό στρατό , πριν από την υπογραφή της συνθήκης του Λονδίνου )  ούτε του Βουκουρεστίου ούτε του Νεϊγύ γίνεται λόγος για παραχώρησή τους στην Ελλάδα .

[PDE ads]

[yotar]

Πάντως απ' ότι θυμάμαι με μία μόνο απάντηση στην ιστορία δε συμφωνούσα, εκείνη με το δόγμα της ακεραιότητας. Κατά τ' άλλα δεν νομίζω ότι είχαν κάνει καμία κοτσάνα. Ας ελπίσω και φέτος ότι θα γίνει το ίδιο.

Στράτο, το δόγμα της ακεραιότητας της Οθωμανικής αυτοκρ. ξεκάθαρα διατυπώθηκε στη συνθήκη των Παρισίων με το τέλος του Κριμαϊκού. Το βρήκα σε κάτι φωτοτυπίες που μου έδωσαν, δεν ξέρω από που είναι, μάλλον από σχολικό βιβλίο ιστορίας των ΤΕΕ. Εκεί λέει ξεκάθαρα ότι διατυπώθηκε μετά από πίεση της Μ. Βρετανίας που φοβόταν την εξάπλωση της Ρωσίας.

Τότε ν΄ανάψουν μια ωραία μεγάλη φωτιά έξω από το ΥΠ.Ε.Π.Θ. και να κάψουν όλα τα σχολικά βιβλία Ιστορίας, εφόσον τα γράφουν όλα λάθος και περιέχουν ανακρίβειες που οδηγούν τον αναγνώστη σε εσφαλμένα συμπεράσματα!!
 Εγώ δε διαφωνώ ότι μπορεί το δόγμα περι ακεραιότητας να υιοθετήθηκε μετά τον Κριμαϊκό - πού πιθανόν έτσι να έγινε. Όταν όμως  στο σχολικό βιβλίο γράφει ότι η συνθήκη των Παρισίων απλά επιβεβαίωνε το σχετικό δόγμα που είχε ήδη υιοθετηθεί προηγουμένως, εγώ τί λόγο έχω να το αμφισβητήσω;;;

Όπως και με τα νησιά του Αν. Αιγαίου: Αν δώσουν σωστή τη συνθήκη των Σεβρών θα ήθελα πολύ να μου εξηγήσουν γιατί στο χάρτη του σχολικού βιβλίου που γράφει για όλες τη περιοχές το έτος προσάρτησης τους ( π.χ. Δωδεκάνησα - 1947, Θεσσαλία - 1881) για τα εν λόγω νησιά δίνει το 1913 ως έτος προσάρτησης  

Εγώ το μόνο που φοβάμαι είναι μη δώσουν τελικά σωστή τη συνθήκη του Λονδίνου, γιατί ενώ ήταν η πρώτη που απέρριψα και έβαζα το χέρι μου στη φωτιά ότι μ΄αυτή δε δόθηκαν εδάφη, με γνωστή μου διορισμένη φιλόλογο που το συζήτησα, η οποία διδάσκει τη συγκεκριμένη περίοδο στο Λύκειο, μου είπε ότι σχεδόν σίγουρα είναι του Λονδίνου  

[Georgia s]

Τα φροντιστήρια Καρφής έβγαλαν απαντήσεις στο γνωστικό εκτός ιστορίας. Τι λέτε για τις απαντήσεις?

πιο καλά μου φάνηκαν πάντως απο του Κολλιτζα..έτσι νομίζω..

[Katerina Kfd]

Γεια σας παιδιά μετά από πολύ καιρό και καλή επιτυχία σε όλους!Και γω το κοίταξα στην ΙΕΕ και λέει όντως ότι τα νησιά του Ανατ.Αιγαίου παραχωρήθηκαν με τη συνθήκη των Σεβρών.Κατά τα άλλα τι να πω...Δεν νομίζω ο ΑΣΕΠ να έδινε διαφορετική απάντηση από την ΙΕΕ.Καλησπέρα!

[LK]

ωραία, τα λέει το φροντιστήριο Καρφή Και εγώ αν είχα μια εβδομάδα στη διάθεσή μου έτσι θα τα έγραφα. Δυστυχώς, είχα μόνο λίγες ώρες, χωρίς βιβλία και σημειώσεις μπροστά μου  Φοβάμαι, όμως ότι θα βαθμολογηθώ σαν να είχα μέρες μπροστά μου

Δε συμφωνώ στην απάντηση με τον Αρχίλοχο, γιατί το σχολικό είναι ξεκάθαρο, αλλιώς, όπως είπε και μια κόπέλα ας τα κάψουν τα βιβλία τους και ας μας πουν να διαβάσουμε το Λέσκυ ή την ιστορία του ελληνικού έθνους,

[Katerina Kfd]

To σχολικό λέει για έκλειψη ηλίου.Εισαγωγή Λυρικής ποίησης Β Λυκείου

[Georgia s]

ωραία, τα λέει το φροντιστήριο Καρφή Και εγώ αν είχα μια εβδομάδα στη διάθεσή μου έτσι θα τα έγραφα. Δυστυχώς, είχα μόνο λίγες ώρες, χωρίς βιβλία και σημειώσεις μπροστά μου  Φοβάμαι, όμως ότι θα βαθμολογηθώ σαν να είχα μέρες μπροστά μου

κι ο ασεπ απ ό τι φαίνεται θέλει μέρες μπροστά του για να δει τι θα δώσει ως σωστό στις αμφιλεγόμενες.. απο τετάρτη- πέμπτη το πήγε παρασκευή, απο παρασκευή τρίτη ...
εμείς πρεπει πάντως να απαντάμε σε δευτερολεπτα!!!!

[LK]

To σχολικό λέει για έκλειψη ηλίου.Εισαγωγή Λυρικής ποίησης Β Λυκείου

εγώ διαβάζω τη σελίδα 35 του σχολικού που αναφέρεις και εκεί μιλάει για εσωτερικές πληροφορίες και άλλα δύο ιστορικά γεγονότα Πού γράφει αποκλειστικά την έκλειψη;

[tihea]

Εγώ το μόνο που φοβάμαι είναι μη δώσουν τελικά σωστή τη συνθήκη του Λονδίνου, γιατί ενώ ήταν η πρώτη που απέρριψα και έβαζα το χέρι μου στη φωτιά ότι μ΄αυτή δε δόθηκαν εδάφη, με γνωστή μου διορισμένη φιλόλογο που το συζήτησα, η οποία διδάσκει τη συγκεκριμένη περίοδο στο Λύκειο, μου είπε ότι σχεδόν σίγουρα είναι του Λονδίνου 

[/quote]
Με τη Συνθήκη του Λονδίνου παραχωρείται από την Τουρκία στις Δυνάμεις το δικαίωμα να διαχειριστούν το ζήτημα των νησιών, δε δίνονται τα νησιά απευθείας στην Ελλάδα.
Ψάχνοντας στο νετ βρήκα αναφορά στο πρωτόκολλο της Φλωρεντίας του 1914 που ακολουθεί τη συνθήκη του Βουκουρεστίου και με το οποίο τα νησιά παραχωρούνται επίσημα σε μας.
Αν όμως κανείς κοιτάξει την τοπική ιστορία πχ Λήμνου, Λέσβου... θα δει ότι χρονολογούν την απελευθέρωσή τους στα 1912..

[LK]

Εγώ στην ιστορία έχω στο μυαλό μου ότι τις έχω χάσει τις δύο αυτές με τον Κριμαικό και τα νησιά. Αυτήν όμως με τον Αρχίλοχο δεν το δέχομαι με τίποτα.

[syrrahm]

δύο εννοούν με την ερώτηση αυτή. Προφανώς, ένα πρωτόκολλο λειτουργεί συμπληρωματικά προς μια συνθήκη και επομένως τον εν λόγω πρωτόκολλο αποτελεί συμπλήρωμα της συνθήκης του Βουκουρεστίου ή εννοούν την τελική επικύρωση της ενσωμάτωσης που είναι με τη συνθήκη των Σεβρών.

Αν εννοούν το πρώτο , τότε το εν λόγω πρωτόκολλο  είναι συμπλήρωμα της συνθήκης του Λονδίνου (17-30 Μαΐου 1913) και άλλων συνθηκών , όχι  όμως της συνθήκης του Βουκουρεστίου  .  Δείτε το άρθρο 84 της συνθήκης των Σεβρών στα αγγλικά:
http://www.hri.org/docs/sevres/part3.html