Αποσπάσεις υποχρεωτικής τριετίας

[destilje]

Ανοίγεις μεγάλη κουβέντα...
Η έννοια πολιτικού κόστος δεν υπάρχει πια. Είδατε και τα stage.
Και ρωτάω: Τί διαφέρει ένας stager από έναν ωρομίσθιο ΠΔΣ; Ε;
Σε τι διαφέρει ως προς την προϋηρεσία ένας ωρομίσθιος δημοσίου από τον αντίστοιχο ιδιωτικού ή φροντιστηρίου; Ε;
Και στο κάτω, κάτω ποιος υποσχέθηκε σε ποιον ότι θα διοριστεί;
Μπορώ να γράφω και άλλα ωραία, αλλά επιτρέψτε μου να απέχω διότι σύντομα θα παρεξηγηθώ...και δεν υπάρχει λόγος.
Εξάλλου πριν 3 χρόνια και για πολύ συγκεκριμένους λόγους,  έδωσα όρκο στον εαυτό μου να μη ξαναμετάσχω σε forum με εκπαιδευτικά θέματα(το forum των ΚΕΠ για όσους θυμούνται...).

Καλή τύχη σε όλους, ειλικρινά μέσα από την καρδιά μου.

[PDE ads]

[lemon]

 Μα και στις ειδικότητες με υπεραριθμία παίρνουν ωρομίσθιους. Άντε πες μετά στους αδιόριστους καθηγητές ότι δεν πρόκειται να διοριστούν για τα επόμενα χρόνια και ότι δεν θα προσληφθούν σαν ωρομίσθιοι (γιατί ακούγεται κι αυτό, ότι δηλαδή θα εξαλείψουν το θεσμό της ωρομισθίας)!!!!

[Daidalos]

Ακριβώς. Σε κάθε περίπτωση, το 2010 θα προκηρυχθεί νέος ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών. Στον προηγούμενο υπήρχε μείωση διοριστέων της τάξης του 30% τουλάχιστον. Ας περιμένουμε να δούμε τις νέες θέσεις. Όσον αφορά τα stage, αυτό ήταν προεκλογική δέσμευση της κυβέρνησης και δεν ενέχει ουσιαστικά πολιτικό κόστος, γιατί έτσι φαίνεται πως προσπαθεί να θεσπίσει διαφανείς διαδικασίες διορισμών και όχι βυσματικές.

[Damien]

Στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση θα μπει μεγάλο φρένο σχεδόν σε όλες τις ειδικότητες. Για τις περισσότερες δε θα γίνουν καθόλου διορισμοί στο άμεσο μέλλον, λόγω εξωφρενικών υπεραριθμιών σε εθμικό επίπεδο.

Oπως αναφερθηκε και προηγουμενως, ειναι πανθολογουμενες οι υπεραριθμιες σε βασικες ειδικοτητες της Δ.Ε. στη μεγαλη πλειοψηφια των Πυσδε και ως εκ τουτου, θα μπορουσε καλλιστα να συρρικνωθει ο αριθμος των διορισμων στη Δ.Ε.. Συνεπως, η προβολη μια τετοιας αποψης δεν αποτελει πρωτοτυπια. Πρωτοτυπια θα αποτελουσε η εφαρμογη της, πραγμα το οποιο εστιαζει τη συζητηση στη διαχρονικη τροχοπεδη του πολιτικου κοστους.
(Το...φρενο αποτελει προσωπικη σου εκτιμηση ή εχει εκδηλωθει κυβερνητικη βουληση σε αυτη την κατευθυνση;)

 

Ανοίγεις μεγάλη κουβέντα...
Η έννοια πολιτικού κόστος δεν υπάρχει πια. Είδατε και τα stage.

To πολιτικο κοστος μπορει να μην υπολογιζεται τωρα απο μια νεοπαγη κυβερνηση, με υψηλα ποσοστα αποδοχης και τεραστιο εκλογικο προβαδισμα εναντι μιας καταρρεουσας αξιωματικης αντιπολιτευσης, αλλα δεν θα συμβαινει το ιδιο οταν θα αρχισει να καταγραφεται η κυβερνητικη φθορα και να απειλειται ο αυτιστικος καρεκλοκενταυρισμος των κυβερνωντων, οταν θα εκδηλωθουν οι πιεσεις του βαθεως Πασοκ και των ρευματικων και αναδειχθει ο βαθυς διχασμος του κομματος... Ο,τι ειναι να συμβει, θα πρεπει να γινει τον πρωτο χρονο που η κυβερνηση εχει το momentum του νεου. Κατοπιν, η εκαστοτε ηγεσια μεριμνα πρωτιστως για τη διατηρηση των κεκτημενων.

Υπάρχουν σκέψεις και για το τι θα γίνει με τους υπεράριθμους μόνιμους εκπαιδευτικούς.

Σκεψεις δικες σου ή της εκπαιδευτικης ηγεσιας; Θα μπορουσες να εξηγησεις περαιτερω;

Γιατι απο την πενιχρη ενημερωση εκ του υπουργειου, με εξαιρεση τον Παναρετο, τεκμαιρεται οτι οι 2 ομοσταυλοι του δεν εχουν και ιδια αντιληψη για τη λειτουργια της Α/θμιας και

[PDE ads]

[Daidalos]

Συμφωνώ. Πράγματι, είναι άξιο απορίας το γεγονός ότι για 20 περίπου μέρες από την ανάληψη καθηκόντων της νέας κυβέρνησης, σε κάθε συνέντευξη επαναλαμβάνεται το θέμα με τις αποσπάσεις (και τις 6, 7, 9 ή 100 νεαρές καθηγήτριες που έβγαζαν φωτοτυπίες!). Μήπως, τελικά, για όλα φταίνε οι αποσπασμένοι; 

[Damien]

Ακριβώς. Σε κάθε περίπτωση, το 2010 θα προκηρυχθεί νέος ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών. Στον προηγούμενο υπήρχε μείωση διοριστέων της τάξης του 30% τουλάχιστον. Ας περιμένουμε να δούμε τις νέες θέσεις. Όσον αφορά τα stage, αυτό ήταν προεκλογική δέσμευση της κυβέρνησης και δεν ενέχει ουσιαστικά πολιτικό κόστος, γιατί έτσι φαίνεται πως προσπαθεί να θεσπίσει διαφανείς διαδικασίες διορισμών και όχι βυσματικές.

Η μειωση των διοριστεων μεσω του προηγουμενου ΑΣΕΠ οφειλεται στην εμπνοη συγκροτηση 2 προσθετων κατηγοριων διορισμων εκτος ΑΣΕΠ το 2008 απο τον οραματικο Στυλιανιδη, του 24μηνου με επιτυχια στον ΑΣΕΠ και του απροϋποθετου 30μηνου. Αυτο δεν συνεπαγετο ομως και μειωση του συνολικου αριθμου των διορισμων, μονον των διοριστεων μεσω του διαγωνισμου του ΑΣΕΠ.  

[Daidalos]

Νομίζω ότι και ο συνολικός αριθμός μειώθηκε ανάλογα, δηλαδή αν προσθέσει κάποιος όλες τις κατηγορίες προκύπτει μια τέτοια μείωση. Φυσικά και αυτό εντάσσεται στη συνολική λογική περικοπών του υπουργείου Οικονομίας. Αντί να περιορίσουν τις πραγματικές σπατάλες, μειώνουν τα κονδύλια για την Παιδεία και την Υγεία. 

[lemon]

(P.S. Α να μην το λησμονησω, καποιο πουλακι τιτιβιζε προσφατως οτι δασκαλος - και μαλλον συγγενης - αποσπαστηκε κοντα στον νεο υπουργο Eργασιας... Τιτιβισματα ηχησαν και για αλλες κυβερνητικες παρασπονδιες αλλα επι του παροντος επιφυλασσομαι...)
[/quote]


Και όχι μόνο...

[nellynelly]

Καλά τι άσχετο ήταν αυτό να συγκρίνει ο παραπάνω τους εργαζόμενους σταSTAGE με τους ωρομίσθιους;;;;;Ωρομισθία δεν είναι μόνο η ΠΔΣ....υπάρχει τεράστιος αριθμός ωρομισθιων που καλύπτουν την αβάθμια στις ξένες γλώσσες και πληροφορική και είμαστε μέσω ΑΣΕΠ,όχι μέσω πολιτικών γραφείων...όσο για τις αποσπάσεις και εγώ αυτό ξέρω ότι θα γίνονται μέσω προκηρύξεων με άλλου είδους κριτήρια...αν και πιστεύω ότι χώρος για ρουσφέτια θα υπάρχει πάντα.

[syrrahm]

Ακριβώς. Σε κάθε περίπτωση, το 2010 θα προκηρυχθεί νέος ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών. Στον προηγούμενο υπήρχε μείωση διοριστέων της τάξης του 30% τουλάχιστον. Ας περιμένουμε να δούμε τις νέες θέσεις. Όσον αφορά τα stage, αυτό ήταν προεκλογική δέσμευση της κυβέρνησης και δεν ενέχει ουσιαστικά πολιτικό κόστος, γιατί έτσι φαίνεται πως προσπαθεί να θεσπίσει διαφανείς διαδικασίες διορισμών και όχι βυσματικές.

Η μειωση των διοριστεων μεσω του προηγουμενου ΑΣΕΠ οφειλεται στην εμπνοη συγκροτηση 2 προσθετων κατηγοριων διορισμων εκτος ΑΣΕΠ το 2008 απο τον οραματικο Στυλιανιδη, του 20μηνου με επιτυχια στον ΑΣΕΠ και του απροϋποθετου 30μηνου. ....

Εγώ το 24μηνο+ασεπ δεν θα το έβαζα στις αιτίες της μείωσης των διοριστέων του προηγούμενου ΑΣΕΠ, αλλά αντί γι' αυτό θα έβαζα  τη διατήρηση (άρα τη μη κατάργηση) του 40%. Το 24μηνο+ασεπ είναι από τα δικαιότερα που έχουμε δει .

[alceste]

destiljie,τι σκεψεις υπαρχουν για τους υπεραριθμους;ξερεις κατι που δεν ξερουμε;και οταν λες φρεσκες ιδεες, τι εννοεις;θα μας βαλουν στην καταψυξη και θα μας ξεπαγωνουν,τους μονιμους,οταν χρειαστουν προσωπικο;δεν καταλαβαινω.μπορει να μου εξηγησει καποιος σαν να ημουν 6 χρονων παιδι,απο που τεκμαιρονται ολα αυτα;

[Damien]

.

Ακριβώς. Σε κάθε περίπτωση, το 2010 θα προκηρυχθεί νέος ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών. Στον προηγούμενο υπήρχε μείωση διοριστέων της τάξης του 30% τουλάχιστον. Ας περιμένουμε να δούμε τις νέες θέσεις. Όσον αφορά τα stage, αυτό ήταν προεκλογική δέσμευση της κυβέρνησης και δεν ενέχει ουσιαστικά πολιτικό κόστος, γιατί έτσι φαίνεται πως προσπαθεί να θεσπίσει διαφανείς διαδικασίες διορισμών και όχι βυσματικές.

Η μειωση των διοριστεων μεσω του προηγουμενου ΑΣΕΠ οφειλεται στην εμπνοη συγκροτηση 2 προσθετων κατηγοριων διορισμων εκτος ΑΣΕΠ το 2008 απο τον οραματικο Στυλιανιδη, του 20μηνου με επιτυχια στον ΑΣΕΠ και του απροϋποθετου 30μηνου. ....

Εγώ το 24μηνο+ασεπ δεν θα το έβαζα στις αιτίες της μείωσης των διοριστέων του προηγούμενου ΑΣΕΠ, αλλά αντί γι' αυτό θα έβαζα  τη διατήρηση (άρα τη μη κατάργηση) του 40%. Το 24μηνο+ασεπ είναι από τα δικαιότερα που έχουμε δει .

Aν και off topic πια, δεν αξιολογω ως δικαιη ή οχι την κατηγορια διορισμου του 24μηνου+ΑΣΕΠ, απλως επισημαινω οτι η θεσπιση των 2 προσθετων κατηγοριων διορισμου δεν οδηγησε σε συνολικη αυξηση του αριθμου των διορισμων, διατηρωντας το ποσοστο διορισμων μεσω ΑΣΕΠ σταθερο. Τουναντιον, μειωθηκε ο αριθμος διορισμων μεσω ΑΣΕΠ, ενω ο συνολικος αριθμος διορισμων παρεμεινε γενικα στα ιδια επιπεδα (2008-2009 περιπου 6800 διορισμοι, 2009-2010 περιπου 6400 διορισμοι)

[syrrahm]

Damien, ήταν σαφές και από πριν το περιεχόμενο της απάντησής σου.
Το off topic σχόλιο δικό μου.

[Damien]

Το εγραψα για να μην υπαρχουν παρεξηγησεις. Ουδεν προβλημα.