Ένσταση κατά ΟΑΕΔιτών

[rublev]

GR είναι εύλογες οι απορίες σου(για περισσότερες λεπτομέρειες στείλε πμ).
Πραγματικά το μεγαλύτερο όφελος που μπορεί να υπάρξει είναι ο μετριασμός της καταστρατήγησης του Συντάγματος που οι πολιτικοί διαπράττουν συνεχώς,επειδή δεν βρίσκονται ποτέ κάποιοι "τρελοί"που θα αντιδράσουν δικαστικά έστω και αν αργήσει η απόφαση.
Ακριβώς επειδή σκεφτόμασταν τόσα χρόνια τις χρονοβόρες διαδικασίες,φτάσαμε φέτος,μέσα σε λίγους μήνες να μιλάμε για ΟΑΕΔίτες,τρίτεκνους,άτομα με αναπηρία,"πληροφορικάριους" κ.ο.κ.
Δηλαδή όσο δεν προσπαθεί κανένας μας να σταματήσει τον εξευτελισμό του εκπ/κού λειτουργήματος σε άσκηση κοινωνικής πολιτικής,δεν πρόκειται ποτέ να δημιουργηθεί η σχετική νομολογία που να μας προστατεύει.
Εμείς ευελπιστούμε απλώς να ενισχύσουμε την ήδη υπάρχουσα ευτυχώς νομολογία που κάποιοι άλλοι "τρελοί"συνάδελφοι πριν από εμάς κατάφεραν να δημιουργήσουν στερούμενοι χρόνο και χρήμα.
Αν τα καταφέρουμε (κάτι που είναι πολύ πιθανό και γι'αυτό βλέπουμε πολλούς να φοβούνται μήπως χάσουν τον διορισμό τους μετά από λίγα χρόνια που θα εκδοθεί η απόφαση....),τότε θα έχουμε απλώς συνεισφέρει κι εμείς στον αγώνα που κάποιοι άλλοι μετά από εμάς θα συνεχίσουν.
Χωρίς επίμονη και ομαδική προσπάθεια δεν γίνεται να σταματήσουμε τον εξευτελισμό μας.

[PDE ads]

[napi]

αυτο που καταλαβαινω -αν κ δεν απανταει κανεις ξεκαθαρα- ειναι οτι οι διορισμοι δεν παγωνουν!σωστα;αδικο μου φαινεται αφου εκκρεμει ενσταση!τωρα το να τους απολυσουν αφου τους διορισουν μου φαινεται χλωμο απλα θα πρεπει να βρουν μετα πως θα τους τακτοποιησουν!οτι κ να κανουν μετα τον διορισμο τους με αφηνει αδιαφορη, δεν θελω να τους εκδικηθω η να τους τιμωρησω θελω απλα να μην γινει αυτη η αδικια εις βαρος μας θελω απλα να μην πατησουν πανω μου ια να πετυχουν το στοχο τους!γινεται αυτο;;;;;γι αυτο ρωταω τι σας λενε οι δικηγοροι,αν παγωνει η κατασταση με καποιο τροπο!αν δεν γινεται να κανουμε τιποτα που θα εχει αμεσο αποτελεσμα,καλα κανετε κ μαχεστε κ να συνεχισετε απλα το προβλημα για μενα συνεχιζει να υπαρχει  κ μια αποφαση μετα απο καποια χρονια-αν αυτο σας λενε οι δικηγοροι,δεν ξερω γι αυτο ρωταω-δεν με παρηγορει ουτε με ικανοποιει!!κ θα ξαναρωτησω τι σας λενε μπορει με καποιο τροπο να γινει κατι αμεσα η οχι,μονο μακροπροθεσμα;

[rublev]

Tα ερωτήματα αυτά απαντώνται στη διεύθυνση που αναρτήσαμε.Όπως καταλαβαίνετε δεν είναι δυνατόν να απαντούμε με λεπτομέρειες μεμονωμένα,γιατί οι ενδιαφερόμενοι είναι πολλοί.Όποιος πραγματικά ενδιαφέρεται έχουμε προσφερθεί επανειλημμένως για ενημέρωση.Συνοπτικά αναφέρω ότι οι λίγες πιθανότητες για επιτυχή έκβαση της αίτησης αναστολής του νόμου αυξάνονται σε συνάρτηση με τον αριθμό των ενισταμένων.Δηλαδή διαφορετικά θα εξετάσει το αίτημά μας ο δικαστής αν δει ότι πραγματικά ο νέος νόμος θίγει πολλά άτομα.
Ως προς την απόλυση,ούτε εμείς επιθυμούμε να τους τιμωρήσουμε ή να τους εκδικηθούμε και όποιος έχει σχηματίσει αυτή την αντίληψη,μάλλον δεν έχει διαβάσει προσεκτικά την υπόθεση από την αρχή.Προφανώς όταν εκδοθεί η απόφαση,το υπουργείο μπορεί να τους βολέψει σε άλλες θέσεις ή να τους υποχρεώσει να δώσουν ΑΣΕΠ όλοι.
Απλώς εγείρεται θέμα άνισης μεταχείρισης απέναντι σε όλους εμάς που τόσα χρόνια αποκλειόμασταν από τον ΟΑΕΔ και συμμετείχαμε στη διαδικασία που ορίζει το Σύνταγμα.Έχουν πια ανοίξει οι ασκοί του Αιόλου, συνάδελφοι ,για την διατήρηση του ΑΣΕΠ μόνο ως ξεκάρφωμα για την εξυπηρέτηση των πελατειακών σχέσεων.Το βλέπουμε πια ξεκάθαρα με την εμφάνιση σχεδόν καθημερινά νέων διατάξεων "κοινωνικής πολιτικής".
Σήμερα ένας συνάδελφος παρέπεμψε σε άρθρο,όπου αναφέρονται τα εξής:

Όσο όμως περνούσε ο καιρός αρχίσαμε να συνειδητοποιούμε πως το παιχνίδι δεν είναι τόσο απλό και καθαρό όσο φαίνεται. Οι βασικές αρχές «διάβασε για να περάσεις» και «ο καλύτερος προηγείται» δεν εφαρμόζονται στο σύνολο των περιπτώσεων αλλά ισχύουν μονάχα για μια μειοψηφία που διαρκώς συρρικνώνεται. Τι εννοούμε; Ότι από τις 6.300 μόνιμες θέσεις που θα καλυφθούν το σχολικό έτος 2009-2010 μονάχα οι 2.536 θα καλυφθούν μέσω ΑΣΕΠ. Όλες οι υπόλοιπες έχουν αφαιρεθεί από τη δικαιοδοσία της ανεξάρτητης αρχής με διάφορα νομοθετήματα, τα οποία εννοείται ότι διαρκώς αυξάνονται και πληθύνονται.

Δεν είναι πια μονάχα η περίφημη επετηρίδα, η οποία εννοείται ότι ζει και βασιλεύει καλύπτοντας 40 μόνιμες θέσεις για κάθε 60 που καλύπτονται μέσω ΑΣΕΠ. Είναι όλο εκείνο το πλέγμα των αδιαφανών ρυθμίσεων, που κορυφώθηκε με τον πρόσφατο νόμο 3687/2008, που ενθαρρύνουν με τον πιο απροκάλυπτο τρόπο το ρουσφέτι και τη λογική του βολέματος στο δημόσιο.

[sikat]

Με καλύπτεις πλήρως rublev.

Θα ήθελα να επισημάνω όμως μερικά πράγματα σε όλους τους συναδέλφους.

Η νομική προσφυγή που γίνεται μπορεί να έχει λίγες πιθανότητες να δικαιωθεί αλλά αν δικαιωθεί θα αφορά τα άτομα που την έκαναν.

Δεν είναι μόνο νομικό το θέμα αλλά και άκρως πολιτικό κατά την γνώμη μου. Είναι στάση ζωής. Δεν έχει να κάνει απλά με το συμφέρον το προσωπικό του καθενός μας αλλά με το τι θεωρούμε δίκαιο για όλους. Έχουμε χρέος απέναντι όχι μόνο στους εαυτούς μας αλλά και σε αυτούς που θα βρεθούν αύριο στην θέση μας. Έχει να κάνει με το τι είδος δημόσια παιδεία θέλουμε. Και εδώ έχω να απευθύνω μία ερώτηση. Ποια είναι τα κριτήρια κατά την γνώμη σας με τα οποία πρέπει να προσλαμβάνεται ένας εκπαιδευτικός; Ποια είναι τα κριτήρια που θέτει το υπουργείο παιδείας τους τελευταίους μήνες με τις αλλεπάληλες τροπολογίες;

Είμαι υπέρ της κοινωνικής πολιτικής αλλά όχι σε βάρος των λίγων και άξιων συναδέλφων και της ίδιας τελικά της παιδείας. Την κοινωνική πολιτική να την πληρώσουμε όλοι μαζί όπως και στα άλλα κράτη της Ε.Ε.

Το πιο σημαντικό που πρέπει να δούμε άμεσα και τεκμηριωμένα είναι αν με την βροχή αυτή των τροπολογιών παραβιάζεται και ο ίδιος νόμος περί προσλήψεων όπως αναφαίρει και ο/η rublev πιο πάνω.

Καθένας πρέπει κατά την γνώμη μου να συμμετέχει και όχι απλά να διαβάζει και να παρακολουθεί τις πρωτοβουλίες πέντε δέκα ηρωικών συναδέλφων μας.

[PDE ads]

[sartr]

Όταν πρότεινα η ένσταση να κατατεθεί για όλες τις περιπτώσεις ευνοιοκρατικών προσλήψεων και όχι μόνο για τον ΟΑΕΔ, φάνηκε πως οι έχοντες την πρωτοβουλία συνάδελφοι δεν ήθελαν.

Μόνο για τους ΟΑΕΔίτες;
Γιατί όχι για αυτούς της Σιβιτανιδείου; ΠΔΣ; ΣΔΕ; κ.λ.π.
Γιατί όχι για όλες τις προσλήψεις που γίνονται εκτός πίνακα;

 
 

[anaplirosiflwrinis]

Ενvοεται sartr οτι θα θελα η ενσταση να κατατεθεί για όλες τις περιπτώσεις ευνοιοκρατικών προσλήψεων και όχι μόνο για τον ΟΑΕΔ.Τοτε δε θα λυπομουν με τιποτα τα λεφτα γιατι θα το εβλεπα πιο αποτελεσματικη ενεργεια

[sikat]

Το ένα δεν εμποδίζει το άλλο. Ας γίνει στην πορεία μία τέτοια προσφυγή που αναφαίρετε. Από πρακτικής άποψης και στενότητα χρόνου ίσως να ήταν και λιγότερο χρήσιμη στην δεδομένη στιγμή.

 

[rublev]

Τί ακριβώς δεν καταλάβες συνάδελφε sartr;
Νομίζω έχουμε εξηγήσει πάμπολλες φορές ότι ο νόμος μας δίνει το δικαίωμα να καταθέσουμε την αίτηση ακύρωσης εντός 60 ημερών.Έτσι και περάσει αυτό το διάστημα,τότε παγιώνεται η κατάσταση και δεν έχεις αυτό το δικαίωμα.
Εσείς τί λέτε;Να έχουμε καμιά εμμονή με τους συγκεκριμένους;Εάν γινόταν,φυσικά και θα προσφεύγαμε κατα της Σιβιτανιδείου κτλ.
Εγω ο ίδιος έχω αναφέρει σε άλλα θέματα,ότι η κύρια αιτία που προσωπικά αναμείχθηκα στην υπόθεση ήταν η αγανάκτηση που ένιωθα βλέποντας συνέχεια περιπτώσεις από Σιβιτανίδειο και δυσπρόσιτα εκκλησιαστικά που με υποβάθμιζαν ως εκπ/κό αλλά και ως νέο άνθρωπο.
Αλλά βλέπετε και τότε που πέρασαν αυτές οι ρυθμίσεις,οι περισσότεροι εφεύρισκαν δικαιολογίες για να μένουν στα λόγια...Συνάδελφοι από την οθόνη να κλαιγόμαστε δεν βγαίνει τίποτα.Δυστυχώς κανείς δεν μας ακούει...

[nikos6767]

μηπωσ ξερςει κανεισ ποτε ανακοινωνονται οι πινακεσ αναπληρωτων Π2

[rublev]

"Η νομική προσφυγή που γίνεται μπορεί να έχει λίγες πιθανότητες να δικαιωθεί αλλά αν δικαιωθεί θα αφορά τα άτομα που την έκαναν."

Για να εξηγήσω αυτό που πολύ σωστά αναφέρει ο συνάδελφος,τα άτομα που θα έχουν θιχτεί και δεν κατέφυγαν μαζί με τους υπόλοιπους θα πρέπει να ασκήσουν αίτηση συμπερίληψής τους στην απόφαση όταν αυτή εκδοθεί .Κάτι που θα απαιτήσει και άλλο χρόνο.Έτσι γίνεται σε αυτές τις περιπτώσεις.
Ως προς τις πιθανότητες επιτυχίας της αίτησης αναστολής (ασφαλιστικά μέτρα),τα ανέφερα πιο πάνω.
Ανέφερα όμως επίσης ότι ως προς την αίτηση ακύρωσης που θα εκδικαστεί σε ένα χρόνο περίπου,οι πιθανότητες είναι αρκετές.
Όσοι περισσότεροι μαζευτούμε,τόσο μικρότερο θα είναι το ποσό που αναλογεί στον καθένα και τόσες περισσότερες οι πιθανότητες δικαίωσης.
Ενδεικτικά αναφέρω(επειδή γνωρίζω ότι μας παρακολουθούν και πολλοί ΟΑΕΔίτες με αγωνία) ότι έχουμε ήδη συγκεντρωθεί πολλοί,αλλά ο συγκεκριμένος νόμος θίγει πάρα πολλούς,δεδομένου ότι:

1) .. Αναγνώριση της προϋπηρεσίας όλων των αναπληρωτών-ωρομισθίων που εργάστηκαν στις σχολικές μονάδες που προσφέρουν μέχρι σήμερα Δευτεροβάθμια Τεχνική Επαγγελματική Εκπαίδευση και ανήκουν σε άλλα Υπουργεία. Μέχρι την υπαγωγή αυτών των σχολικών μονάδων στο ΥΠΕΠΘ, να δημιουργηθεί ενιαίο σύστημα διορισμών στην εκπαίδευση όλων των Υπουργείων και οι διορισμοί αυτοί να γίνονται με βάση τη διαδικασία πρόσληψης και τοποθέτησης των αναπληρωτών και ωρομίσθιων εκπαιδευτικών στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση(από το 13ο Συνέδριο της ΟΛΜΕ)
2)  Είμαι υπέρ της αναγνώρισης της προϋπηρεσίας (δηλαδή της δουλειάς) όλων των εκπαιδευτικών, οπουδήποτε και αν έχουν εργαστεί. Αυτό απάντησα και όταν, σε μια συνάντηση του προεδρείου του Συλλόγου μας με παράγοντες του ΥΠΕΠΘ μας είπαν «Αν όμως αναγνωριστεί η προυπηρεσία σας, τότε θα πρέπει να αναγνωριστεί και των εκπαιδευτικών του Υπουργείου Τουριστικής Ανάπτυξης». Ναι, να αναγνωριστεί, απαντήσαμε και τότε και τώρα. Κάθε εκπαιδευτικός ο οποίος έχει εργαστεί οπουδήποτε, έχει εκ των πραγμάτων μια εμπειρία η οποία δεν μπορεί να μείνει στην άκρη. Τη χρησιμοποιεί για να κάνει οπουδήποτε την ίδια δουλειά, επομένως πρέπει και να του αναγνωρίζεται. Αυτό ( παραδόξως…) το  δέχεται ( εμμέσως) και το ΥΠΕΠΘ, το οποίο στη Σιβιτανίδειο, ΚΑΙ ΜΟΝΟΝ ΕΚΕΙ, αναγνωρίζει  εδώ και χρόνια, όχι μόνον την προυπηρεσία του ΟΑΕΔ, αλλά και όσων έχουν εργαστεί σε φροντιστήρια και σε ιδιωτικά σχολεία! Προσωπικά, δεν έθεσα ποτέ θέμα του πως προσλαμβάνεται κάποιος, γιατί μετά το 1998 και την κατάργηση της επετηρίδας, οι πολλαπλοί τρόποι διορισμού είναι παράθυρα ομηρίας, ρουσφετιών και εκμετάλλευσης και δεν έχει κανένα νόημα να λες ποια πρόσληψη φέρνει τους καλύτερους στην εκπαίδευση, είναι δίκαιη ή καθαρή, γιατί δεν υπάρχει καμία τέτοια πρόσληψη!(από την πρόεδρο της πανελλήνιας ένωσης των ΟΑΕΔιτών)

3)"Θα ήθελα να ρωτήσω που μπορώ να απευθυνθώ ή αν προβλέπεται κάποια ρύθμιση και για τους ωρομισθίους στα ΤΕΕ Α' κύκλου

[zagorakis]

Όταν πρότεινα η ένσταση να κατατεθεί για όλες τις περιπτώσεις ευνοιοκρατικών προσλήψεων και όχι μόνο για τον ΟΑΕΔ, φάνηκε πως οι έχοντες την πρωτοβουλία συνάδελφοι δεν ήθελαν.

Μόνο για τους ΟΑΕΔίτες;
Γιατί όχι για αυτούς της Σιβιτανιδείου; ΠΔΣ; ΣΔΕ; κ.λ.π.
Γιατί όχι για όλες τις προσλήψεις που γίνονται εκτός πίνακα;

Να σου πω συνάδελφε sartr γιατί; Επειδή κάποια μέλη από την συγκεκριμένη επιτροπή πρωτοβουλίας (δύο που τουλάχιστον γνωρίζω εγώ μετά από καταγγελίες συναδέλφων της περιφέρειάς τους έχουν :

1) διαρκή προϋπηρεσία στην ΠΔΣ ( εις βάρος άλλων συναδέλφων που προηγούνται στους πίνακες της συγκεκριμένης περιφέρειας)

2) ύποπτος τρόπος πρόσληψης ωρομίσθιου σε πρωινό( εις βάρος άλλων συναδέλφων που επίσης προηγούνται)

[TEM]

Κοίτα ποιος μιλάει για ύποπτους τρόπους πρόσληψης....

[giota8]

Κι εγώ είμαι μέλος αυτής της επιτροπής και ποτέ δεν πήρα τη θέση κανενός και ποτέ δεν πήρα κάποια θέση με αδιαφανή μέσα. Και γι'αυτό δεν θ'ανεχτώ να περάσει κάποιος πάνω από μένα ο οποίος είχε πολλή πιο ευνοϊκή μεταχείρηση. Θέλετε να μπείτε στους πίνακες; Καλώς. Να μπείτε, αλλά με την προϋπηρεσία του ΥΠΕΠΘ μόνο. Ετσι το δέχομαι. Και μετά βλέπουμε τι μπορούμε να κάνουμε για όλους αυτούς που λες.
Αλλά αυτή τη στιγμή μην υποτιμάς τη νοημοσύνη μας. Όταν πιάσατε δουλειά στον ΟΑΕΔ ξέρατε πολύ καλά οτι η προϋπηρεσία σας δεν αναγνωριζόταν απο το ΥΠΕΠΘ

[giota8]

Κοίτα ποιος μιλάει για ύποπτους τρόπους πρόσληψης....

Μα είναι να τρελαίνεσαι!!!