Ένσταση κατά ΟΑΕΔιτών

[giota8]

Να πάρω τον Κούγια τηλέφωνο?

[PDE ads]

[TEM]

Εγώ πήρα τον Δημητρακόπουλο.

[giota8]

Ο Λυκουρέζος δικηγορεί ακόμα?

[bikini]

Έχουμε βγει για πολλοστή φορά εκτός θέματος... 
Γιατί ακόμη παρασύρεστε σε άσκοπες κουβέντες δεν μπορώ να καταλάβω...   

[PDE ads]

[bikini]

Και για να μην ξεχνιόμαστε...     
Βλέπε συνημμένο.     

[zagorakis]

zagoraki μπορεις να ενημεροσεις κ μενα ?

Ευχαρίστως. Ο καθένας έχει δικαίωμα να κάνει οποιαδήποτε ένσταση όταν πιστεύει πως θίγεται.Και εγώ το ίδιο θα έκανα αν πίστευα πως θίγονται επαγγελματικά μου συμφέροντα. Η κατάσταση όμως περιπλέκεται όταν οι ενιστάμενοι δεν περιορίζονται στο θέμα και στο ίδιο το πρόβλημα και κινούνται κατά συναδέλφων ονομαστικά.
Πιστεύω πως την ένσταση δεν την συνέταξε δικηγόρος ή τουλάχιστον όχι όλη ή τουλάχιστον ο νομικός τον οποίο οι συνάδελφοι επισκέφτηκαν δεν είχε την απαιτούμενη πείρα σε εκπαιδευτικά θέματα.

Μπορούσε να γίνει η ένσταση χωρίς να προβούν κατά συναδέλφων αλλά κατά του ίδιου του νόμου. Ούτως ή άλλως ένας νόμος κρίνεται μόνο στο ΣτΕ και αυτό απαιτεί τουλάχιστον 5 χρόνια. 3 περίπου χρόνια μέχρι να τελεσιδικήσει η απόφαση από Διοικητικό Εφετείο, βάλε και άλλα 3 χρόνια το λιγότερο για να τελειώσει από το ΣτΕ. Και στο τέλος θα δικαιωθούν αν υπάρχει απόφαση εις βάρος μας μόνο όσοι έχουν προσφύγει, γιατί οι αποφάσεις της Ολομέλειας αποτελούν μόνο μεταξύ των διαδίκων δεδικασμένο.
Ποιος θα πληρώσει 2000 στην καλύτερη περίπτωση ευρώ για να πάει μεμονωμένα στο ΣτΕ; Γιατί ακόμη και θετική απόφαση να υπάρχει από το ΔΕ οι συνάδελφοι θα ασκήσουν έφεση για να συνεχιστεί και να τελεσιδήκει. Πιστεύετε πως ο Δικαστής θα ακούσει αυτόν που κάνει ένσταση ή θα λάβει υπόψη του τις προτάσεις του Συνήγορου του Πολίτη και του Ν.Σ του Κράτους;

Υπάρχει επίσης ο κίνδυνος ο νόμος να κριθεί άδικος για μας, επειδή μας στερεί το δικαίωμα μόνιμου διορισμού από το επόμενο σχολικό έτος αλλά από το 2010. Δεν γίνεται το ίδιο με τις προϋπηρεσίες των δημόσιων σχολείων από ΕΕ. Επίσης σκεφτήκατε τι μπορεί να γίνει όταν ο δικαστής βρει άδικη την προσμέτρηση της προϋπηρεσίας μας μέχρι 11 ώρες εβδομαδιαίως σε σύγκριση με άλλες προϋπηρεσίες;

Βασικά σημεία κινδύνου εις βάρος αυτών που καταθέτουν ενστάσεις:

1. Πρόσεξα πως σε αρκετές περιπτώσεις οι ενιστάμενοι δεν θίγονται από τις προϋπηρεσίες αυτών κατά των οποίων προσφεύγουν, εφόσον έχουν μεγαλύτερη από αυτούς προϋπηρεσία.
Αν για παράδειγμα έχεις 18 μόρια γιατί να προσφύγεις κατά αυτόν που έχει 5;

2. Η ίδια η ένσταση περιλαμβάνει παραγράφους οι οποίες θίγουν προσωπικά αυτούς κατά των οποίων προσφεύγουν και μπορεί να γυρίσει μπούμερανγκ στους ενιστάμενους ακόμη από την πρώτη απόφαση του ΔΕ, γιατί έχουν δικαίωμα να τη χρησιμοποιήσουν και να ζητήσουν αποζημίωση. Πιστεύετε πως μετά από τέτοια επίθεση οι συνάδελφοι θα δείξουν αισθήματα συναδελφικής αλληλεγγύης και δεν θα το κάνουν;
Μόνο την προβολή των ονομάτων τους σε δικτυακό τόπο να κατα8έσουν σε δικαστήριο θα δικαιωθούν γιατί από μόνο του το γεγονός πως οι ενιστάμενοι φανερώνουν μόνο τα αρχικά  αυτών και τα ονόματα αυτών κατά των οποίων προσφεύγουν δείχνει δόλο.

Επίσης, είναι γνωστό πως τουλάχιστον 2 από τους ενιστάμενους έγιναν αυτόκλητοι εκπρόσωποι (αλλού λένε 60, αλλού 100) συναδέλφων που πιστεύουν πως θίγονται και συναντούν ιθύνοντες του ΥΠΕΠΘ. Νομικά δεν έχουν καμία συνδικαλιστική ιδιότητα και οποιαδήποτε απόφαση παρθεί μπορεί να καταγγελθεί από τα αναγνωρισμένα σωματεία.Διαφορετικά γιατί να πληρώνουμε δικηγόρους για καταστατικά σωματείων, και να κάνουμε έξοδα για δικαστήρια για την αναγνώριση κάποιου σωματείου και δικαστικούς εκπροσώπους για τις εκλογές για ΔΣ;

Τέλος σχετικά με του κουτάκι ή την ετικέτα ΟΑΕΔ που ζήτησαν να υπάρχει στον πίνακα! Ούτε το συμφέρον σας δεν αναγνωρίζετε. Δεν αντιλαμβάνεστε γιατί δεν το λέει ο νόμος;
Γιατί αν υπήρχε ξεχωριστό κουτάκι (βλέπε ιδιωτικά σχολεία, και ΕΕ) θα έπρεπε να καταχωρηθεί η προϋπηρεσία στο σύνολο, χωρίς να μπορεί να γίνει κάθε έλεγχος εφικτός. Μπορείς να καταλάβεις πόσες ώρες εργαζόταν σε κάποιο σχολείο ΕΕ ο συνάδελφος;
Εμείς ζητήσαμε απόλυτη διαφάνεια και για αυτό βλέπετε η προϋπηρεσία καταχωρείται ανά μήνα κάθε έτους έτσι ώστε να μπορεί να ελεγχθεί και ανά σχολικό έτος. Με τις φραγές που έχει το υπολογιστικό -πληροφοριακό σύστημα του ΥΠΕΠΘ στον υπολογισμό της προϋπηρεσίας μειώνονται έως 0 οι περιπτώσεις σφάλματος.

Πχ αν δεν υπήρχε η φραγή για το μήνα Φεβρουάριο του 1999 (από 17/2/99) πως θα γνωρίζαμε πως οι συνάδελφοι κατέθεσαν τη σωστή προϋπηρεσία;


Αυτά ήταν μερικά που μου επιτρέπεται να πω. Είμαι στη διάθεσή σου για όποιες άλλες απορίες έχεις

[anaplirosiflwrinis]

Αυτά ήταν μερικά που μου επιτρέπεται να πω. Είμαι στη διάθεσή σου για όποιες άλλες απορίες έχεις







Mεταξυ μας zagoraki πως γινεται τα μορια απο τον Οαεδ να κανουν φτερα απο τους πινακες ? γιατι θα λιμοκτονισω αν σε 6 χρονια βγει θετικο αποτελεσμα απο τα δικαστηρια

[giota8]

Έχουμε βγει τελείως εκτός θέματος. Zagorakis εαν θέλεις να εξηγήσεις τους πιθανούς κινδύνους που αντιμετωπίζουμε όσοι συμμετέχουμε στην ένσταση μπορείς πολύ άνετα ν'ανοίξεις καινούριο topic. Εδω, σ'αυτήν τη συζήτηση δεν νομίζω να έχεις καμία μα καμία απολύτως θέση. Ευχαριστώ πολύ.

[anaplirosiflwrinis]

zagoraki για να μη συγχυζουμε την giota8  την απαντηση στην απορια -ερωτηση μου,στειλτη μου σε πμ

[dora22]

ξεχασε ο νομικος συμβουλος, να σας ςνημερωσει οτι ο εκβιασμος και οι απειλες ειναι ποινικο αδικημα και διωκεται σαν κακουργημα. Στην δημοκρατια που ζουμε εχει ο καθενας δικαιωμα να ασκει ενσταση για οτιδηποτε νομιζει οτι θιγεται, κυριε ζαγορακη. Αλλωστε αφου εχετε τον νομο με το μερος σας, τι φοβαστε. εμεις θα χασουμε. Εσεις θα ζητησετε ηθικη αποζημιωση και εμεις μηνυση για απειλες και ηθικους εκβιασμους. οι δικηγοροι μας εχουν ενημερωθει.

[anaplirosiflwrinis]

Σας πηραν τα μυαλα τα δικαστηρια μου φαινετε.Προτιμω τις γρηγορες λυσεις ΜΑΧΑΙΡΙ στα μορια του ΟΑΕΔ

[zagorakis]

ξεχασε ο νομικος συμβουλος, να σας ςνημερωσει οτι ο εκβιασμος και οι απειλες ειναι ποινικο αδικημα και διωκεται σαν κακουργημα. Στην δημοκρατια που ζουμε εχει ο καθενας δικαιωμα να ασκει ενσταση για οτιδηποτε νομιζει οτι θιγεται, κυριε ζαγορακη. Αλλωστε αφου εχετε τον νομο με το μερος σας, τι φοβαστε. εμεις θα χασουμε. Εσεις θα ζητησετε ηθικη αποζημιωση και εμεις μηνυση για απειλες και ηθικους εκβιασμους. οι δικηγοροι μας εχουν ενημερωθει.

Δεν απειλήσαμε κανέναν. Ενημερώσαμε απλώς τους συναδέλφους σε τι λούκι τους έμπλεξαν μερικοί (ένας μάλιστα από αυτούς είναι και διοριστέος κατά τα λεγόμενά του). Ναι όμως προειδοποίησα όσους με συκοφαντούν, διαφορετικά αν κινηθείς δικαστικά χωρίς πρώτα να ενημερώσεις έστω και χωρίς εξώδικο μπορεί να ερμηνευτεί ως δόλος.
Επίσης για να γίνει κατανοητό, σαφώς και δεν φοβόμαστε τίποτα! Όσο για τους δικηγόρους σας μάλλον θα πρέπει να τους αλλάξετε. Σχετικά με τον ηθικό εκβιασμό, μόνο τις σελίδες των θεμάτων του pde να καταθέσουμε έχουμε απαλλαχθεί από οποιαδήποτε κατηγορία.
Δυστυχώς συνάδελφοι έχετε πέσει θύματα μιας παρέας και σας βάζουν "τα τρέχετε" για αυτούς. Την είδαν συνδικαλιστές (χωρίς να είναι) αλλά είναι πανέξυπνοι και γράφουν διάφορα για να απομακρύνονται να μηνύματα αλήθειας. Γιατί;

[giota8]

Παιδιά σταματήστε να τους απαντάτε και προσοχή σ'αυτά που λέτε. Υπάρχει πάντα ο κίνδυνος να κλειδωθεί το θέμα και αυτό θέλουν. Zagorakis είπες την άποψή σου, μας ενημέρωσες από "καλή θέληση" για τους κινδύνους που αντιμετωπίζουμε, αλλά δεν νομίζω να έπεισες κανέναν. Αν έχεις να πεις κάτι σχετικό με το θέμα της ένστασης καλώς, διαφορετικά μπορείς πάντα ν'ανοίξεις καινούριο topic και να πεις ότι θέλεις. Το θέμα αυτό όμως έχει ένα τίτλο ο οποίος είναι άσχετος με όσα εσύ αραδιάζεις.

[zagorakis]

Δεν θέλουμε καμιά επικοινωνία μαζί σας ούτε εδώ, ούτε στα σχολεία ούτε πουθενά. Αντιπροσωπεύετε ένα από τα ειδεχθέστερα πρόσωπα του σύγχρονου Έλληνα. Έξω από εδώ........ 

Συνεχίζεις συνάδελφε να γίνεσαι προσβλητικός. Όσο για τους υβριστικούς σου χαρακτηρισμούς δεν τους λαμβάνω καν υπόψη μου .Μπορείς όμως να μου λύσεις την απορία πως γίνεται στην περιφέρειά σου να κληθείς ωρομίσθιος πριν αυτούς που προηγούνται στο πίνακα της ειδικότητά σου;