Έκθεση Γ' Λυκείου

[MARKOS]

στην περιληψη βαζουμε και "αγαπητοι ταδε"? Μα, στην περιληψη μεταφερουμε το νοημα των λογων καποιου. Ετσι δεν ειναι? (ειχες δεν ειχες με μπερδεψες πρωι πρωι, αλλαξε και η ωρα και με επιασες στον υπνο  )

μηπως μιλας για εκθεση?

[PDE ads]

[chryssoulaki]

Όχι Μάρκο δε μιλάω για έκθεση αλλά για περίληψη. Τι να σου πω τα ψειρίζουμε πια όλα τόσο πολύ που μπερδευόμαστε και οι ίδιοι, ειδικά δε αν είναι πρωί και η είμαστε και μία ώρα μπροστά ! Όταν το κείμενο προς περίληψη είναι ομιλία, χρειάζεται ο μαθητής να ξεκινήσει με το Αγαπητοί Συμμαθητές κτλ. Απλώς στο τέλος λογικά θα χρειάζεται και το : Σας ευχαριστώ για το χρόνο σας..ή μήπως όχι ;

[MARKOS]

περιληψη θα κανει και θα μεταφερει σε γ΄προσωπο το περιεχομενο της ομιλιας. Νομιζω δεν  χρειαζονται.
Ισως, θα μπορουσε να πει σε πλαγιο λογο πως "κλεινοντας την ομιλια τους ευχαριστησε για το χρονο τους"

[chryssoulaki]

Απόλυτα λογικό αυτό που λες και θα συμφωνούσα και εγώ, όμως ξέρω ότι χρειάζεται στην περίληψη και η προσφώνηση σίγουρα, διαφορετικά μάλιστα αφαιρούνται κάποιες μονάδες (μου έχει πει με στόμφο καθηγήτρια έκθεσης με πολύχρονη εμπειρία). Ας μας διαφωτίσει κάποιος, ειδικά αν είναι και διορθωτής γραπτών...Όλα αυτά φαίνονται τόσο ασήμαντα, αλλά όταν έχεις να κάνεις με αγχωμένους μαθητές Λυκείου, αναγκαστικά καταπιάνεσαι και και εσύ με τέτοιες λεπτομέρειες

[PDE ads]

[MARKOS]

"ξεκινώντας την ομιλια του, αφου τους ευχαριστησε για την παρουσια τους.....κλπ κλπ "....
Ειχα μπερδευτει με το "αγαπητοί τάδε".

απ οσο γνωριζω δεν δινουν τοσο αναλυτικες οδηγιες στους διορθωτες. Τη γλωσσα, ευτυχως το καταλαβαν επιτελους, δεν τη βαζουν σε "καλουπια"

[dora2008]

από αυτά που προς το παρόν γνωρίζω: αναφέρεστε στο θέμα του "επικοινωνιακού πλαισίου" της περίληψης. Οπότε χρησιμοποιούμε προσφώνηση ανάλογα με την περίπτωση, π.χ. 'αγαπητοί συμμαθητές". Αποφωνηση δεν τους βάζω να γράψουν.
υγ: ΔΕΝ είμαι διορθώτρια. στηριχθηκα μόνο εν προκειμένω στις οδηγίες της καθηγήτριας του σχολείου τους, η οποία 'παίζει" να είναι και διορθώτρια.

[chryssoulaki]

Μάρκο με συγχωρείς, δεν ήμουν σαφής. Εννοούσα την περίληψη του κειμένου που μας ζητούν να την παρουσιάσουμε εμείς σε κάποιο κοινό. Φταίει η ώρα που λέγαμε...

[dora2008]

από αυτά που προς το παρόν γνωρίζω: αναφέρεστε στο θέμα του "επικοινωνιακού πλαισίου" της περίληψης. Οπότε χρησιμοποιούμε προσφώνηση ανάλογα με την περίπτωση, π.χ. 'αγαπητοί συμμαθητές". Αποφωνηση δεν τους βάζω να γράψουν.
υγ: ΔΕΝ είμαι διορθώτρια. στηριχθηκα μόνο εν προκειμένω στις οδηγίες της καθηγήτριας του σχολείου τους, η οποία 'παίζει" να είναι και διορθώτρια.

κι όλα αυτά, ΕΑΝ ζητηθεί. Αν δηλ. η διατύπωση είναι "αναφέρετε στους συμμαθητές σας..."

[chryssoulaki]

Ευχαριστώ Δώρα, λέω να μην το διορθώσω σε όσους μου βάζουν και αποφώνηση (εννοείται σε περίληψη κειμένου που θα εκφωνηθεί). Ελπίζω να μην επιβαρύνει αυτό την περίληψη με επιπλέον λέξεις! Τέλος πάντων, σας ζ'αλισα με αυτό το ανούσιο θέμα, να σαι καλά!

[Faidra_]

Στα περσινα θέματα του οεφε της Γ λυκείου, στο απαντητικό δίνει μόνο προσφώνηση. Τώρα και εγώ δε γνωρίζω για την αποφώνηση.

[thanphis]

Πανελλήνιες 2001:
Α.   Για την προετοι΅ασία ΅ιας ο΅αδικής εργασίας στο ΅άθη΅α της Νεοελληνικής Γλώσσας, διάβασες το παραπάνω κεί΅ενο. Να γράψεις ΅ια περίληψη του κει΅ένου αυτού, ΅ε την οποία θα ενη΅ερώσεις τα άλλα ΅έλη της ο΅άδας σου για το περιεχό΅ενό του (80-100 λέξεις).

Υποθέτω πως μια εισαγωγή της μορφής: "Φίλες και φίλοι, διάβασα ένα κείμενο με θέμα τη δράση των διανοούμενων στην εποχή μας. Αρχικά, ...." θα ήταν χρήσιμη. Επίλογος; Λίγο δύσκολο να εντάξεις στο επικοινωνιακό πλαίσιο την περίληψη, εξαιτίας του περιορισμού στις λέξεις. Πάντως, δώδεκα χρόνια μετά την καθιέρωση του επικοινωνιακού πλαισίου, πολλοί είναι οι συνάδελφοι, συνήθως οι ηλικιωμένοι, που πεισματικά αγνοούν την προσαρμογή στα δεδομένα του, για να μην πω ότι "τιμωρούν" τη χρήση άλλου ρηματικού προσώπου πλην του γ΄, και γενικότερα δε δέχονται το οικείο και χαλαρό ύφος. Σκεφτείτε να βάλουν τους μαθητές να γράψουν κανένα e-mail σε φίλο τους. Εκεί θα γίνει χαμός...

[desperino]

chryssoulaki δες εδώ

http://www.pde.gr/index.php?topic=15426.msg267376#msg267376

[chryssoulaki]

Ευχαριστώ! Thanphis αυτό που λες για το επικοινωνιακό πλαίσιο με έχει προβληματίσει και εμένα. Παρ' όλο που στο φροντιστήριο όπου δουλεύω, έχω δει πεισματικά φιλολόγους να διορθώνουν το α και β ενικό σε ομιλία πχ, εγώ αντίθετα επιμένω ότι τέτοιοι ''δείκτες προφορικότητας'' είναι απαραίτητοι. Εκνευρίζομαι πραγματικά με αυτούς τους ''περιορισμούς'' που επικρατούν στην έκθεση και δεν σου επιτρέπουν να δεις το θέμα με λογικό τρόπο και φυσικότητα. Δηλ. αν η ομιλία απευθύνεται στους συμμαθητές είναι λογικό να χρησιμοποιείς παντού γ ενικό και να ε ίναι ο λόγος απρόσωπος και πολύ επίσημος; Τέλος πάντων...Αν '' έπεφτε'' mail τότε οι ηλικιωμένοι διορθωτές θα έφριτταν με τα γκρικλις, τις φατσούλες και τα lol, αλλά θα έπρεπε να

[Iris_]

Ευχαριστώ! Thanphis αυτό που λες για το επικοινωνιακό πλαίσιο με έχει προβληματίσει και εμένα. Παρ' όλο που στο φροντιστήριο όπου δουλεύω, έχω δει πεισματικά φιλολόγους να διορθώνουν το α και β ενικό σε ομιλία πχ, εγώ αντίθετα επιμένω ότι τέτοιοι ''δείκτες προφορικότητας'' είναι απαραίτητοι. Εκνευρίζομαι πραγματικά με αυτούς τους ''περιορισμούς'' που επικρατούν στην έκθεση και δεν σου επιτρέπουν να δεις το θέμα με λογικό τρόπο και φυσικότητα. Δηλ. αν η ομιλία απευθύνεται στους συμμαθητές είναι λογικό να χρησιμοποιείς παντού γ ενικό και να ε ίναι ο λόγος απρόσωπος και πολύ επίσημος; Τέλος πάντων...Αν '' έπεφτε'' mail τότε οι ηλικιωμένοι διορθωτές θα έφριτταν με τα γκρικλις, τις φατσούλες και τα lol, αλλά θα έπρεπε να

Γι'αυτό το λόγο προτρέπω τα παιδιά να χρησιμοποιούν το α' και β' πρόσωπο μόνο στον πρόλογο και στον επίλογο ως δείκτες της επικοινωνιακής συνθήκης και αυστηρά τα ζητούμενα να τα απαντούν σε γ' πρόσωπο.
Είναι μία μέση λύση.