Αλλαγές στην Τεχνική Εκπαίδευση - Τεχνολογικό Λύκειο

[Green]

κι εγώ στο ξαναλέω δεν θα έρθω σε αντιπαράθεση μαζί σου συνάδελφε!Μην ξανακάνεις μόνο σε παρακαλώ συζητήσεις που έχουν ξαναγίνει και επαναλαμβανόμαστε συνέχεια. Που θα υπάρχουν θέσεις συνάδελφε αφού με την κατάργηση-συγχώνευση σχολών θα καταργηθούν και θέσεις?σε ποιές επας θα κάνουμε τα χαρτιά μας για μπούμε?Μην το γυρνάς το θέμα σε μας .Δεν καταλαβαίνεις τελείως τι πάει να γίνει?Εμείς είμαστε η απειλή για σένα ή το σχολείο το οποίο δεν θα υπάρχει πλέον στην περιοχή σου?Το ότι θα αυξηθεί το ωράριο των μονίμων και θα δοθούν και δεύτερες αναθέσεις?εμείς δεν θα υπάρχουμε δεν το καταλαβαίνεις?

Σου είπα απλά ότι μπερδεύεις δύο διαφορετικά πράγματα. Άλλο το να κλείσουν ΕΠΑΛ και ΕΠΑΣ και άλλο η ψήφιση του Τεχνολογικού Λυκείου. Αν είναι να τα κλείσουν, θα τα κλείσουν ούτως ή άλλως. Και σου ξαναλέω ότι αν ο νόμος για το Τεχνολογικό λύκειο σας βάζει στους πίνακες αναπληρωτές, εσείς ειδικά χαμένοι δεν βγαίνετε.

καλα ή εγώ δεν καταλαβαίνω ή εσύ....

Tι δεν καταλαβαίνεις συνάδελφε; Χρειάζεται ο νόμος για το Τεχνολογικό Λύκειο για να πουν ότι τα ΕΠΑΛ και οι ΕΠΑΣ με πχ κάτω από 200 μαθητές θα συγχωνευτούν με άλλα ή θα κλείσουν εντελώς (ή να καταργήσουν τμήματα και ειδικότητες με λίγους μαθητές); Δεν το έκαναν ήδη σε Δημοτικά, Γυμνάσια και Λύκεια μέσα σε ένα βράδυ χωρίς κανέναν νόμο; Η προοπτική που περιγράφεις είναι υπαρκτή και μάλιστα πιστεύω ότι όντως θα γίνει, δεν έχει να κάνει όμως με το αν θα βγει τελικά το νομοσχέδιο για το Τεχνολογικό.

[PDE ads]

[alexlion]

κι εγώ στο ξαναλέω δεν θα έρθω σε αντιπαράθεση μαζί σου συνάδελφε!Μην ξανακάνεις μόνο σε παρακαλώ συζητήσεις που έχουν ξαναγίνει και επαναλαμβανόμαστε συνέχεια. Που θα υπάρχουν θέσεις συνάδελφε αφού με την κατάργηση-συγχώνευση σχολών θα καταργηθούν και θέσεις?σε ποιές επας θα κάνουμε τα χαρτιά μας για μπούμε?Μην το γυρνάς το θέμα σε μας .Δεν καταλαβαίνεις τελείως τι πάει να γίνει?Εμείς είμαστε η απειλή για σένα ή το σχολείο το οποίο δεν θα υπάρχει πλέον στην περιοχή σου?Το ότι θα αυξηθεί το ωράριο των μονίμων και θα δοθούν και δεύτερες αναθέσεις?εμείς δεν θα υπάρχουμε δεν το καταλαβαίνεις?

Σου είπα απλά ότι μπερδεύεις δύο διαφορετικά πράγματα. Άλλο το να κλείσουν ΕΠΑΛ και ΕΠΑΣ και άλλο η ψήφιση του Τεχνολογικού Λυκείου. Αν είναι να τα κλείσουν, θα τα κλείσουν ούτως ή άλλως. Και σου ξαναλέω ότι αν ο νόμος για το Τεχνολογικό λύκειο σας βάζει στους πίνακες αναπληρωτές, εσείς ειδικά χαμένοι δεν βγαίνετε.

καλα ή εγώ δεν καταλαβαίνω ή εσύ....

Tι δεν καταλαβαίνεις συνάδελφε; Χρειάζεται ο νόμος για το Τενχολογικό Λύκειο για να πουν ότι τα ΕΠΑΛ και οι ΕΠΑΣ με πχ κάτω από 200 μαθητές θα συγχωνευτούν με άλλα ή θα κλείσουν εντελώς (ή να καταργήσουν τμήματα και ειδικότητες με λίγους μαθητές); Δεν το έκαναν ήδη σε Δημοτικά, Γυμνάσια και Λύκεια μέσα σε ένα βράδυ χωρίς κανέναν νόμο; Η προοπτική που περιγράφεις είναι υπαρκτή και μάλιστα πιστεύω ότι όντως θα γίνει, δεν έχει να κάνει όμως με το αν θα βγει τελικά το νομοσχέδιο για το Τεχνολογικό.

Συγγνώμη αλλά στην πρόταση για το νέο τεχνολογικό λύκειο αναφέρει οτι επάς Θα υπάρχουν μόνο υπό την εποπτεία του υπουργείου παιδείας (άρα επάς άλλων υπουργείων ή θα καταργηθούν ή θα συγχωνευτούν).Τι δεν καταλαβαίνεις εσυ?Που είναι το άσχετο με το νομοσχέδιο που προκειται να κατατεθεί?θα απορροφηθούν όλοι οι πλεονάζοντες μονιμοι εκπαιδευτικοί τεχνικών μαθημάτων και θα διωχτούν οι αναπληρωτές-ωρομίσθιοι.Τι δεν καταλαβαίνεις?

[Green]

κι εγώ στο ξαναλέω δεν θα έρθω σε αντιπαράθεση μαζί σου συνάδελφε!Μην ξανακάνεις μόνο σε παρακαλώ συζητήσεις που έχουν ξαναγίνει και επαναλαμβανόμαστε συνέχεια. Που θα υπάρχουν θέσεις συνάδελφε αφού με την κατάργηση-συγχώνευση σχολών θα καταργηθούν και θέσεις?σε ποιές επας θα κάνουμε τα χαρτιά μας για μπούμε?Μην το γυρνάς το θέμα σε μας .Δεν καταλαβαίνεις τελείως τι πάει να γίνει?Εμείς είμαστε η απειλή για σένα ή το σχολείο το οποίο δεν θα υπάρχει πλέον στην περιοχή σου?Το ότι θα αυξηθεί το ωράριο των μονίμων και θα δοθούν και δεύτερες αναθέσεις?εμείς δεν θα υπάρχουμε δεν το καταλαβαίνεις?

Σου είπα απλά ότι μπερδεύεις δύο διαφορετικά πράγματα. Άλλο το να κλείσουν ΕΠΑΛ και ΕΠΑΣ και άλλο η ψήφιση του Τεχνολογικού Λυκείου. Αν είναι να τα κλείσουν, θα τα κλείσουν ούτως ή άλλως. Και σου ξαναλέω ότι αν ο νόμος για το Τεχνολογικό λύκειο σας βάζει στους πίνακες αναπληρωτές, εσείς ειδικά χαμένοι δεν βγαίνετε.

καλα ή εγώ δεν καταλαβαίνω ή εσύ....

Tι δεν καταλαβαίνεις συνάδελφε; Χρειάζεται ο νόμος για το Τενχολογικό Λύκειο για να πουν ότι τα ΕΠΑΛ και οι ΕΠΑΣ με πχ κάτω από 200 μαθητές θα συγχωνευτούν με άλλα ή θα κλείσουν εντελώς (ή να καταργήσουν τμήματα και ειδικότητες με λίγους μαθητές); Δεν το έκαναν ήδη σε Δημοτικά, Γυμνάσια και Λύκεια μέσα σε ένα βράδυ χωρίς κανέναν νόμο; Η προοπτική που περιγράφεις είναι υπαρκτή και μάλιστα πιστεύω ότι όντως θα γίνει, δεν έχει να κάνει όμως με το αν θα βγει τελικά το νομοσχέδιο για το Τεχνολογικό.

Συγγνώμη αλλά στην πρόταση για το νέο τεχνολογικό λύκειο αναφέρει οτι επάς Θα υπάρχουν μόνο υπό την εποπτεία του υπουργείου παιδείας (άρα επάς άλλων υπουργείων ή θα καταργηθούν ή θα συγχωνευτούν).Τι δεν καταλαβαίνεις εσυ?Που είναι το άσχετο με το νομοσχέδιο που προκειται να κατατεθεί?θα απορροφηθούν όλοι οι πλεονάζοντες μονιμοι εκπαιδευτικοί τεχνικών μαθημάτων και θα διωχτούν οι αναπληρωτές-ωρομίσθιοι.Τι δεν καταλαβαίνεις?

Και γιατί το κλείσιμο των ΕΠΑΣ του ΟΑΕΔ με λίγους μαθητές και τις μετατάξεις υπεράριθμων καθηγητών του Παιδείας στις ΕΠΑΣ του Εργασίας δεν μπορούσαν να το κάνουν ασχέτως Τεχνολογικού Λυκείου προκειμένου να γλυτώσουν δαπάνες; Τι ακριβώς θα τους εμπόδιζε;

[alexlion]

γιατί είναι διαφορετικά υπουργεία και χρειάζεται νομοσχέδιο για να ψηφισθεί.Εναντιώνεσαι σε μάς αλλά αλλού είναι η ουσία την οποία δεν βλέπεις γιατί ανυπομονείτε να ψηφιστεί το νομοσχέδιο.Η ουσία θα φανεί μετά με την κατάργηση θέσεων σε όλους μας εκτός ασφαλώς ελαχίστων εκλεκτών...

[PDE ads]

[Green]

γιατί είναι διαφορετικά υπουργεία και χρειάζεται νομοσχέδιο για να ψηφισθεί.Εναντιώνεσαι σε μάς αλλά αλλού είναι η ουσία την οποία δεν βλέπεις γιατί ανυπομονείτε να ψηφιστεί το νομοσχέδιο.Η ουσία θα φανεί μετά με την κατάργηση θέσεων σε όλους μας εκτός ασφαλώς ελαχίστων εκλεκτών...

Για ελεύθερες μετατάξεις προβλέπει ήδη το νεο νομοσχέδιο για το δημόσιο, αφού όλοι πια θα είναι "κρατικοί υπάλληλοι" και θα πηγαίνουν όπου υπάρχει κενό.

[alexlion]

γιατί είναι διαφορετικά υπουργεία και χρειάζεται νομοσχέδιο για να ψηφισθεί.Εναντιώνεσαι σε μάς αλλά αλλού είναι η ουσία την οποία δεν βλέπεις γιατί ανυπομονείτε να ψηφιστεί το νομοσχέδιο.Η ουσία θα φανεί μετά με την κατάργηση θέσεων σε όλους μας εκτός ασφαλώς ελαχίστων εκλεκτών...

Για ελεύθερες μετατάξεις προβλέπει ήδη το νεο νομοσχέδιο για το δημόσιο, αφού όλοι πια θα είναι "κρατικοί υπάλληλοι" και θα πηγαίνουν όπου υπάρχει κενό.

θα δεις που θα υπογράψουμε και την σύμβαση μιας μέρας,ενός μήνα ,αναλόγως τις ανάγκες σε κάθε σχολική μονάδα.Αν μπούν και οι εκπαιδευτικοί στην εφεδρεία δεν θα υπάρξει καμία μονιμοποίηση μετά αφού θα καταργηθούν οργανικές θέσεις

[Green]

Στη

[Green]

H υπουργός  Παιδείας  Αννα Διαμαντοπούλου, μιλώντας στην εκδήλωση «για την Ελλάδα τώρα»: «Να υπάρξουν θέσεις εργασίας για 1.300.000 ανθρώπους. Αυτός είναι ο στόχος μας. Και αυτό δεν λύνεται ούτε μέσα από τις θέσεις στο δημόσιο, ούτε με αυτά που κάναμε μέχρι τώρα».

Τα συγκριτικά πλεονεκτήματα της Ελλάδας είναι η προοπτική
«Η Ελλάδα του 2020 πρέπει να έχει συγκριτικά πλεονεκτήματα σε συγκεκριμένους τομείς και αυτοί είναι σαφείς. Προσωπικά στο χώρο ευθύνης μου έκανα μελέτη, έρευνα στο χώρο της έρευνας και τεχνολογίας.

[----]

H υπουργός  Παιδείας  Αννα Διαμαντοπούλου, μιλώντας στην εκδήλωση «για την Ελλάδα τώρα»: «Να υπάρξουν θέσεις εργασίας για 1.300.000 ανθρώπους. Αυτός είναι ο στόχος μας. Και αυτό δεν λύνεται ούτε μέσα από τις θέσεις στο δημόσιο, ούτε με αυτά που κάναμε μέχρι τώρα».

Τα συγκριτικά πλεονεκτήματα της Ελλάδας είναι η προοπτική
«Η Ελλάδα του 2020 πρέπει να έχει συγκριτικά πλεονεκτήματα σε συγκεκριμένους τομείς και αυτοί είναι σαφείς. Προσωπικά στο χώρο ευθύνης μου έκανα μελέτη, έρευνα στο χώρο της έρευνας και τεχνολογίας.

[Green]

Αυτό το οποίο έχω πει σε διάφορες περιστάσεις και σε αυτό το forum, για να συσχετίσω και την προηγούμενη ανάρτηση μου με το Τεχνολογικό Λύκειο, είναι ότι πρέπει να υπάρξει μία ρεαλιστική και καλά οργανωμένη κεντρική εθνική στρατηγική για το τι θέλουμε και τι μπορεί να παράγει επιτέλους αυτή η χώρα. Και αυτό αφορά και την παραγωγή συγκεκριμένων επαγγελματιών από την τεχνική εκπαίδευση της χώρας.
Αυτή τη στιγμή έχουμε μια επαγγελματική εκπαίδευση που το μόνο που κάνει είναι να τροφοδοτεί την αγορά είτε με υποψήφια στελέχη δημοσίων και δημοτικών φορέων (πχ βοηθοί βρεφονηπιοκόμων και νοσηλευτών), είτε με φέρελπεις υπαλλήλους του τομέα παροχής υπηρεσιών και μικροεπαγγελματίες της γειτονίας που καταλήγουν να δουλεύουν «μαύρα» και ανασφάλιστα (κατ’οίκον κομμώτρια). Και αυτές οι ειδικότητες βεβαίως καλές είναι και χρειάζονται, δεν μπορούν όμως να αποτελούν πια το 80% των αποφοίτων της τεχνικής εκπαίδευση σε μία χώρα πτωχευμένη και με ορατό το φάσμα της πείνας. Μου θυμίζει τον Τιτανικό που το πλοίο βούλιαζε και στο σαλόνι άκουγαν σονάτες. Το οικονομικό μοντέλο που ακολούθησε η χώρα ήταν εξαρχής στρεβλό και ως εκ τούτου θνησιγενές. Το υπηρετήσαμε όμως τόσο επίμονα και ξεροκέφαλα για δεκαετίες ολόκληρες που τελικά μας έφτασε στην απόλυτη χρεοκοπία. Αν και τώρα δεν αλλάξει, αν δεν στραφούμε σε πραγματικά παραγωγικές δραστηριότητες που να δημιουργούν πρωτογενή πλούτο και όχι απλά να ανακυκλώνουν δανεικά χρήματα μέσα σε από μία εκτός μέτρου κατανάλωση, νομίζω ότι δεν θα υπάρξει επόμενη ευκαιρία.

[mokrina]

Αναβλήθηκε η διακομματική για το Τεχνολογικό και Νέο Λύκειο.

Μάλλον η αναβολή θα είναι γενική και θα πάει για μετά τις εκλογές.

[Green]

Αναβλήθηκε η διακομματική για το Τεχνολογικό και Νέο Λύκειο.

Μάλλον η αναβολή θα είναι γενική και θα πάει για μετά τις εκλογές.

Την Παρασκευη θα συνεδριάσει για τελευταία φορά και την επόμενη εβδομάδα θα κατατεθεί για ψήφιση.

[Giannis1995P]

Αναβλήθηκε η διακομματική για το Τεχνολογικό και Νέο Λύκειο.

Μάλλον η αναβολή θα είναι γενική και θα πάει για μετά τις εκλογές.

Την Παρασκευη θα συνεδριάσει για τελευταία φορά και την επόμενη εβδομάδα θα κατατεθεί για ψήφιση.

Είναι σίγουρο αυτό δηλαδή οτι θα ψηφιστεί την άλλη εβδομάδα η θα αναβληθεί εκ νέου άλλη μια φορά?

[Green]

Αναβλήθηκε η διακομματική για το Τεχνολογικό και Νέο Λύκειο.

Μάλλον η αναβολή θα είναι γενική και θα πάει για μετά τις εκλογές.

Την Παρασκευη θα συνεδριάσει για τελευταία φορά και την επόμενη εβδομάδα θα κατατεθεί για ψήφιση.

Είναι σίγουρο αυτό δηλαδή οτι θα ψηφιστεί την άλλη εβδομάδα η θα αναβληθεί εκ νέου άλλη μια φορά?

Διάβασα ότι είναι έτοιμο το νομοσχέδιο, χρειάζεται μόνο μία τελευταία συνάντηση της διακομματικής για κάποιες λεπτομέρειες. Η Διαμαντοπούλου προσπαθεί να εξασφαλίσει την μεγαλύτερη δυνατή συναίνεση στην ψήφισή του, ώστε να μην αλλάξει μετά τις εκλογές.