Το lobby των φιλολόγων κτύπησε στο ΕΑΠ

[MARKOS]

Πάντως, δεν μ'αρέσει ούτε εμένα αυτή η λογική, δεν οδηγεί πουθενά και όπως σωστά επισημαίνει ο Μάρκος, έχουμε πολύ χειρότερα προβλήματα να αντιμετωπίσουμε ως κλάδος αυτή τη στιγμή...

και δεν εχει νοημα! απορω γιατι τα συζηταμε....

[PDE ads]

[MARKOS]

(Και τώρα μπορείτε να πέσετε να με φάτε  )

οχι θα τη γλιτωσεις? τι νομιζες? απλα τωρα δεν εχω διαθεση.

[nikgre]

έχω την αίσθηση ότι δεν είναι ακριβώς έτσι...πχ, αν δεις τον οδηγό σπουδών του Εθνολογίας, δεν κάνουν λατινικά. Που σημαίνει ότι τελευταιο φορά τα έκαναν στο λύκειο. Και όμως καλούνται να τα διδάξουν.
Απ την άλλη, αν το σκεπτικό είναι Γιατί ένας ιστορικός να μη μπορεί να κάνει λογοτεχνία, τότε γιατί οι φιλόλογοι το φέρουν βαρέως που οι αγγλικών κάνουν ιστορία - καιμάλιστα, το χω ξαναγράψει και αλλού- δεδομένου ότι τοπτυχίο των απαοφοίτων αγγλικής της αθήνας, είναι ελληνικής και αγγλικής γλώσσας και λογοτεχνίας;
Φυσικά η εξειδίκευση απο μόνη της δεν αρκεί να είναι κανείς Ικανός εκπ/κός. Ακόμα θυμόμαστε στο σχολείο και γελάμε, φιλόλογο που ήρθε ως νεοδιόριστη, της είπαμε Πάρε να κάνεις και Λογοτεχνία και ρωτούσε....τι ακρβώς είναι η Λογοτεχνία!!!!
Οι φυσικοί, χημικοί κτλ πλέον διδάσκουν μόνο την ειδικότητά τους - και οι οργανικές καθοριζονται πλέον με βαση τις ώρες που προκύπτουν ξεχωριστά σε κάθε αντικειμενο...Δικαιούνται πχ οι φυσικοί να πάρουν χημεία μονο αν δεν υπάρχει κάποιος χημικός και μόνο ως δεύτερη ανάθεση -΄όχι ως πρώτη όπως γινόταν παλαιότερα.

Να διαβάζεις καλύτερα τους οδηγούς σπουδών! Το ιστορίας και εθνολογίας έχει λατινικά στο β εξάμηνο και μετά υπάρχουν επιλεγόμενα. Επίσης έχει αρχαία, βυζαντινή φιλολογία, νεοελληνική φιλολογία και ελληνική παλαιογραφία. Όλα αυτά υποχρεωτικά και όχι επιλεγόμενα. Την επόμενη φορά να είσαι καλύτερα διαβασμένη!

[nikgre]

Τα παραπάνω που γράφονται είναι άσχετα με το θέμα. Δεύτερον πέταξε κάποιος το δόλωμα, τσιμπήσαμε και αρχίσαμε πάλι να φαγωνόμαστε! Εδώ δε θα βρούμε ποτέ δουλειά στην εκπαίδευση και ασχολούμαστε με αηδίες! Εδώ ψωμί δεν έχουμε, στα σκυλιά μας δίνουμε τυρόπιτα, που λέει και η παροιμία... ΕΛΕΟΣ!!!

[PDE ads]

[Martha72]

ιδού τα μαθήματα του προπτυχιακού του Εθνολογίας - Ιστορίας Θράκης :
http://www.he.duth.gr/index.php?rm=1&pm=75&sm=70
αυτο για όσους πρέπει να διαβάσουν ΑΥΤΟΙ καλύτερα - 3 φορές αρχαία, σε οκτώ εξάμηνα, καμία λατινικά και λογοτεχνία ΜΟΝΟ σε επιλογή στα Η ΚΑΙ Ζ εξάμηνα.
Το θέμα μας δεν είναι βέβαια το συγκεκριμένο τμήμα. Ουτε έριξα δόλωμα και κάποιοι τσιμπισατε...Είναι τόσο εύκολο να βάζουμε ταμπέλες. Ούτε το βασικό θέμα της εκπαίδευσης είναι αυτο. Ωστόσο, πόσταρα σε ένα θέμα που πραγματεύεται το δικαιωμα διορισμού ως ΠΕ02 αποφοίτων των  τμημάτων του ΕΑΠ (βλ. σελ. 1 του θέματος). Το θέμα στο συγκεκριμένο ποστ του φόρουμ ΔΕΝ είναι τα βασικά προβλήματα της εκπαιδευσης, ούτε οι απεργιες, ούτε ο τρόπος διορισμών κάποιων. το λόμπυ των φιλολόγων είναι. Επ αυτού λοιπόν και γω ποσταρα. Πειράζει να κάνουμε μια εποικοδομητική κουβέντα για το πώς ως εκπαιδευτικοί θα θέσουμε τις γνώσεις μας στην υπηρεσία των μαθητών μας και όχι στο προσωπικο μας βόλεμα;  Αν πειράζει πάω πάσσο - σταυρώστε με!!!
Σκοπός λοιπόν της ερώτησής μου είναι όχι να σπείρω τη διάσπαση και τη διχόνοια αλλά να προτείνουμε τρόπους ώστε το σχολείο να λειτουργήσει καλύτερα προς όφελος ΟΛΩΝ όσοι εμπλεκόμαστε στην εκπαιδευτική διαδικασία. Δεν υπάρχουν παντού θεωρίες συνομωσίας - αν δεν ανοίξουμε εμείς τα μυαλά μας πώς περιμένουμε τους μαθητές μας να το κάνουν αυτό; Και εν πάσει περιπτώσει, εγώ δεν είπα ότι έχω δίκιο κι εσεις άδικο - έναν προβληματισμό έθεσα προς συζήτηση. Μη σας πιάνει πανικός και μανία καταδίωξης!!!

[nikgre]

ιδού τα μαθήματα του προπτυχιακού του Εθνολογίας - Ιστορίας Θράκης :
http://www.he.duth.gr/index.php?rm=1&pm=75&sm=70
αυτο για όσους πρέπει να διαβάσουν ΑΥΤΟΙ καλύτερα - 3 φορές αρχαία, σε οκτώ εξάμηνα, καμία λατινικά και λογοτεχνία ΜΟΝΟ σε επιλογή στα Η ΚΑΙ Ζ εξάμηνα.
Το θέμα μας δεν είναι βέβαια το συγκεκριμένο τμήμα. Ουτε έριξα δόλωμα και κάποιοι τσιμπισατε...Είναι τόσο εύκολο να βάζουμε ταμπέλες. Ούτε το βασικό θέμα της εκπαίδευσης είναι αυτο. Ωστόσο, πόσταρα σε ένα θέμα που πραγματεύεται το δικαιωμα διορισμού ως ΠΕ02 αποφοίτων των  τμημάτων του ΕΑΠ (βλ. σελ. 1 του θέματος). Το θέμα στο συγκεκριμένο ποστ του φόρουμ ΔΕΝ είναι τα βασικά προβλήματα της εκπαιδευσης, ούτε οι απεργιες, ούτε ο τρόπος διορισμών κάποιων. το λόμπυ των φιλολόγων είναι. Επ αυτού λοιπόν και γω ποσταρα. Πειράζει να κάνουμε μια εποικοδομητική κουβέντα για το πώς ως εκπαιδευτικοί θα θέσουμε τις γνώσεις μας στην υπηρεσία των μαθητών μας και όχι στο προσωπικο μας βόλεμα;  Αν πειράζει πάω πάσσο - σταυρώστε με!!!
Σκοπός λοιπόν της ερώτησής μου είναι όχι να σπείρω τη διάσπαση και τη διχόνοια αλλά να προτείνουμε τρόπους ώστε το σχολείο να λειτουργήσει καλύτερα προς όφελος ΟΛΩΝ όσοι εμπλεκόμαστε στην εκπαιδευτική διαδικασία. Δεν υπάρχουν παντού θεωρίες συνομωσίας - αν δεν ανοίξουμε εμείς τα μυαλά μας πώς περιμένουμε τους μαθητές μας να το κάνουν αυτό; Και εν πάσει περιπτώσει, εγώ δεν είπα ότι έχω δίκιο κι εσεις άδικο - έναν προβληματισμό έθεσα προς συζήτηση. Μη σας πιάνει πανικός και μανία καταδίωξης!!!

Από το link, που εσύ έβαλες κάνω  copy paste:     *

[Martha72]

ΙΣΤΟΡΙΑ της νεοελληνικής λογοτεχνίας - όχι λογοτεχνία και πώς να την διδάξεις στο σχολειο...
ΛΑΤΙΝΙΚΗ ΦΙΛΟΛΟΓΙΑ -όχι λατινικά και πώς να τα διδάξεις στο σχολειο
και επίσης ξένη γλώσσα σε κάθε εξάμηνο....μήπως να διδάκατε και τα αγγλικά; παιδιά, ιστορικοι ειστε - αυτό δε σημαίνει ότι μπορειτε να κάνετε τα πάντα καλά....
και επισης το θεμα μας ΔΕΝ ειναι η εθνολογία θράκης....

αλλά αφού το θες, και επειδή εγώ δεν βαριέμαι ιδού, και αφήνω τα σχόλια στους άλλους
 Πρόγραμμα Σπουδών


Α' Εξάμηνο

Θεωρία και Μεθοδολογία της Ιστορίας
Αρχαία Ελληνική Ιστορία
Λαογραφία Ι (Εισαγωγή)
Πολιτισμική Ανθρωπολογία
Κοινωνική Ανθρωπολογία Ι
Αρχαία Ελληνική Φιλολογία Ι
Ξένη Γλώσσα

[nikgre]

ΙΣΤΟΡΙΑ της νεοελληνικής λογοτεχνίας - όχι λογοτεχνία και πώς να την διδάξεις στο σχολειο...
ΛΑΤΙΝΙΚΗ ΦΙΛΟΛΟΓΙΑ -όχι λατινικά και πώς να τα διδάξεις στο σχολειο
και επίσης ξένη γλώσσα σε κάθε εξάμηνο....μήπως να διδάκατε και τα αγγλικά; παιδιά, ιστορικοι ειστε - αυτό δε σημαίνει ότι μπορειτε να κάνετε τα πάντα καλά....
και επισης το θεμα μας ΔΕΝ ειναι η εθνολογία θράκης....

Ξέρεις η ιστορία της νε λογοτεχνίας βασίζεται σε κείμενα και με αφορμή αυτά αναλύεις ρεύματα και εποχές, δεν κάνεις γενικά "ιστοριούλες". Στο πανεπιστήμιο τα λατινικά, ΛΑΤΙΝΙΚΗ ΦΙΛΟΛΟΓΙΑ λεγονται ΠΑΝΤΑ. Δεν είμαστε λύκειο... Αφού δεν ήταν το θέμα μας το ιστορικό θράκης, εσύ γιατί το στοχοποίησες λέγοντας ανακρίβειες ακόμα και τη στιγμή που έβαζες link; Σε ό,τι αφορά την ξένη γλώσσα, δίνεις ωραία ιδέα! Θα το προτείνουμε στο υπουργείο για να καλύπτουμε ωράριο διδάσκοντας αγγλικά ή ιταλικά, όπως γίνεται με το μάθημα της ιστορίας και τους ξενόγλωσσους...

[Martha72]

ΙΣΤΟΡΙΑ της νεοελληνικής λογοτεχνίας - όχι λογοτεχνία και πώς να την διδάξεις στο σχολειο...
ΛΑΤΙΝΙΚΗ ΦΙΛΟΛΟΓΙΑ -όχι λατινικά και πώς να τα διδάξεις στο σχολειο
και επίσης ξένη γλώσσα σε κάθε εξάμηνο....μήπως να διδάκατε και τα αγγλικά; παιδιά, ιστορικοι ειστε - αυτό δε σημαίνει ότι μπορειτε να κάνετε τα πάντα καλά....
και επισης το θεμα μας ΔΕΝ ειναι η εθνολογία θράκης....

Ξέρεις η ιστορία της νε λογοτεχνίας βασίζεται σε κείμενα και με αφορμή αυτά αναλύεις ρεύματα και εποχές, δεν κάνεις γενικά "ιστοριούλες". Στο πανεπιστήμιο τα λατινικά, ΛΑΤΙΝΙΚΗ ΦΙΛΟΛΟΓΙΑ λεγονται ΠΑΝΤΑ. Δεν είμαστε λύκειο... Αφού δεν ήταν το θέμα μας το ιστορικό θράκης, εσύ γιατί το στοχοποίησες λέγοντας ανακρίβειες ακόμα και τη στιγμή που έβαζες link; Σε ό,τι αφορά την ξένη γλώσσα, δίνεις ωραία ιδέα! Θα το προτείνουμε στο υπουργείο για να καλύπτουμε ωράριο διδάσκοντας αγγλικά ή ιταλικά, όπως γίνεται με το μάθημα της ιστορίας και τους ξενόγλωσσους...

αν η ιστορία της νε. λογοτεχνίας είναι το ίδιο με τη νε. λογοτεχνία, για΄τι δεν αναφέρεται έτσι εδώ
http://www.enl.uoa.gr/swf/indexloader.html
ή εδώ http://www.phil.uoa.gr/PPSCourses.html για παράδειγμα; 
επίσης, τα λατινικά που είναι υποχρεωτικά στο

[Pixie]

Το "Ελληνικής και Αγγλικής Φιλολογίας" στο πτυχίο σου αναγράφεται μόνο για ιστορικούς λόγους, επειδή έτσι λεγόταν το τμήμα όταν ιδρύθηκε. Τότε ο τίτλος αντιστοιχούσε στο πρόγραμμα σπουδών που ήταν μεικτό (είχε, δηλαδή και μαθήματα ελληνικής φιλολογίας). Τώρα το τμήμα λέγεται "Αγγλικής Γλώσσας και Φιλολογίας", ονομασία που αντιστοιχεί στο πρόγραμμα σπουδών. Έχεις μια άποψη που είναι σεβαστή, αλλά μη χρησιμοποιείς τέτοια ανούσια επιχειρήματα για να την υποστηρίξεις.

[Martha72]

το πτυχιο μου το πήρα το 94 όταν το τμήμα ήταν ακομα μεικτό και έκανα μισά μαθήματα αγγλικά και άλλα μισά ελληνικά. Ξέρω λοιπόν πάρα πολλύ καλά σε τι αναφέρομαι.
Χαίρομαι που βρίσκεις την άποψή μου σεβαστή - ωστόσο μην το κάνουμε μια διαπροσωπική αντιπαράθεση - γαιτί δεν ειναι.

[Pixie]

το πτυχιο μου το πήρα το 94 όταν το τμήμα ήταν ακομα μεικτό και έκανα μισά μαθήματα αγγλικά και άλλα μισά ελληνικά. Ξέρω λοιπόν πάρα πολλύ καλά σε τι αναφέρομαι.
Χαίρομαι που βρίσκεις την άποψή μου σεβαστή - ωστόσο μην το κάνουμε μια διαπροσωπική αντιπαράθεση - γαιτί δεν ειναι.

Οκ. Το πρόγραμμα κάποτε ήταν μεικτό και οι παλιοί απόφοιτοι έχουν διδαχθεί και μαθήματα ελληνικής φιλολογίας. Οπότε τι μπορεί να γίνει; Να μπορούν π.χ. να διδάσκουν ιστορία ή και φιλολογικά οι πτυχιούχοι μέχρι την τάδε χρονιά και οι νεότεροι όχι; Δε νομίζω ότι οδηγεί πουθενά αυτή η συζήτηση...
Η άποψή μου είναι ότι θα έπρεπε καθένας να διδάσκει το αντικείμενο του και ότι θα έπρεπε να υπάρχει ξεχωριστή ειδικότητα ιστορικών, αλλά πρακτικά αυτό δεν μπορεί να γίνει.

Υ.Γ. Καμία προσωπική αντιπαράθεση.

[Martha72]

αυτό ακριβώς λέω τόση ώρα βρε Ιωάννα!!! ότι θα έπρεπε - καίτοι οι πρακτικές δυσκολίες είναι πολλές - ο κλάδος των φιλολόγων να χωριστεί ανάλογα με το τι έχει τελειώσει ο καθένας. Και αυτό για να διδάσκουμε πιο σωστά ο καθένας το αντικείμενο του. Και αντι ο φιλόλογος να έχει 8 και 10 αντικείμενα, να έχει 1 ή 2.
Όσο για το δικό μου πτυχίο, όχι δεν είπα αυτό. Κάθε άλλο. Απάντησα απλά στον συνάδελφο που είπε να κάνουνε και αγγλικά ως συμπλήρωση ωραρίου οι φιλόλογοι εφόσον έχουν κάνει και ξένη γλώσσα στη σχολή. Και είπα, να γίνει εφόσον το αναγράφει το πτυχίο τους - όπως κάνει ο ξενόγλωσσος ιστορίας - λάθος κατ εμέ- εφόσον το αναγράφει το δικο του πτυχίο.
Αλλά κατά βάση, συμφωνούμε λοιπόν. Αυτό ρωτάω τόση ώρα, και απάντηση δεν παίρνω: να χωριστούν ή όχι οι φιλόλογοι σε επι μέρους κλάδους;

[syrrahm]

να ρωτήσω κάτι η αφελής ξανθιά; Δεν είμαι φιλόλογος αλλά θέλω την άποψη φιλολόγων:
το βρίσκετε σωστό να μην υπάρχει διαχωρισμός στον κλάδο σας; Δηλαδή, λέγεστε όλοι φιλόλογοι ( απο 23 τμήματα ανά τη χώρα βγαίνουν...φιλόλογοι) και καλούνται να διδάξουν πχ
λατινικά - απόφοιτοι του ιστορικού
λογοτεχνία - απόφοιτοι της εθνολογίας
ιστορία - απόφοιτοι του κλασσικού....
δε θα έπρεπε να διδάσκει καθένας αυτό στο οποίο ειδικεύτηκε; (κάτι παρόμοιο γινεται με φυσικούς, χημικούς, βιολόγους κτλ.)
καταλαβαίνω ότι έτσι θίγονται πολλές οργανικές θέσεις, ωστόσο, εκπαιδευτικά, αντικειμενικά και συλλογιζόμενοι το λειτούργημά μας, εσείς τι γνώμη έχετε;

Δεν είναι παράλογο να ακούγεται μία τέτοια άποψη (για το διαχωρισμό στον κλάδο των φιλολόγων) ειδικά από κάποιον που δεν είναι φιλόλογος .(Εδώ και μεταξύ μας ακούγονται παρόμοια). Ωστόσο, τα όρια στα φιλολογικά μαθήματα δεν είναι τόσο διακριτά, όπως συμβαίνει με τη