Συσπείρωση του κλάδου ΠΕ19-20 για το δικαστικό αγώνα

[apostolis_veria]

Η ουσία είναι ότι φτιάξανε μια βιομηχανία από ανέργους με σκοπό να ωφεληθούν τα φροντιστήρια Ασεπ και τα "τοπικά συμφέροντα".

δεν διαφωνώ σε αυτό...Φροντιστήριο για τον ασεπ δεν μας υποχρεώνει κανένας να πάμε!Γαλλικά και ισπανικά όμως μας υποχρεώνουν να τα σκάσουμε για να μπούμε ασπαίτε...Δεν έχω ακούσει κανέναν να πει ότι τα κριτήρια της ασπαίτε με τις γλώσσες είναι γελοία...Δεν σας έχω ακούσει ποτε να πείτε ότι η ασπαίτε έπρεπε να εισάγει άτομα με μεγάλη διδακτική προυπηρεσία και να τους βοηθήσει να συνεχίσουν αυτό που κάνουν χρόνια...Εγώ προσωπικα θα μάθω γαλλικά όταν μάθει και ο Γάλλος ελληνικά...Αλλα έτσι μας έχουν μάθει να είμαστε πρόβατα...

[PDE ads]

[psych@ra]

Ο Ασεπ είναι μηχανισμός απόρριψης imo.

Ενώ ο παιδαγωγός με 1 μόριο να περνάει συνάδελφο χωρίς παιδαγωγικό αλλα με 30 μόρια είναι το σωστό....Δεν πάει όπως μας συμφέρει...Αλλά ξέχασα, στην ασπαίτε μαθαίνεις περισσότερα απο ότι στην τάξη 7 χρόνια! Πόσα χρόνια προυπηρεσία χρειάζεται κάποιος για να γίνει παιδαγωγός;;;Πόσα;Αλλα ξέχασα παιδαγωγός είναι αυτός που παίρνει το χαρτι στην Αγγλία με 20000

[mpi]

Φροντιστήριο για τον ασεπ δεν μας υποχρεώνει κανένας να πάμε!

Είσαι σίγουρος? Στο επιβάλουν και δεν το καταλαβαίνεις. Ο ανταγωνισμός είναι τεράστιος. Και αν δεν πας γνωστικό θα πας παιδαγωγικά. Ξέρουν αυτοί που πονάς και τι φοβάσαι.

Γαλλικά και ισπανικά όμως μας υποχρεώνουν να τα σκάσουμε για να μπούμε ασπαίτε...Δεν έχω ακούσει κανέναν να πει ότι τα κριτήρια της ασπαίτε με τις γλώσσες είναι γελοία...Δεν σας έχω ακούσει ποτε να πείτε ότι η ασπαίτε έπρεπε να εισάγει άτομα με μεγάλη διδακτική προυπηρεσία και να τους βοηθήσει να συνεχίσουν αυτό που κάνουν χρόνια...Εγώ προσωπικα θα μάθω γαλλικά όταν μάθει και ο Γάλλος ελληνικά...Αλλα έτσι μας έχουν μάθει να είμαστε πρόβατα...

Πρόβατα είμαστε γιατί μας κάναν πρόβατα. Στην Γερμανία μόνο το 12% πάει Πανεπιστήμια. Οι υπόλοιποι κόβονται σε διάφορα άλλα στάδια. Αν ζούσαμε εκεί θα ξέραμε απο πιτσιρικάδες τι περίπου μπορούμε να κάνουμε στην ζωή μας. Δεν φταίει η Ασπαίτε. Όλο το σύστημα είναι λάθος.
Και δεν έχεις επιλογή στα 27+ να γίνεις πχ υδραυλίκός, ούτε να σπας πέτρες. Αν δεν τα μάθεις αυτά τα πράγματα από μικρός ->τελος.

[apostolis_veria]

[PDE ads]

[deebak7]

Καλησπέρα σε όλους,

Δυστυχώς Don Quixote δεν εχω το χρόνο να είμαι όλη μέρα μέσα σε ένα forum και να βρίζομαι με κόσμο. Λυπάμαι πολύ να διαβάζω από κάποιον που θέλει να γίνει εκπαιδευτικός όλα αυτά που αναφέρεις για μένα κρυμένος πίσω από ένα ψευδόνυμο... Το λιγότερο που μπορεί να χαρακτηρισθεί αυτό είναι θρασύδειλο.

Δεν έχω να κρύψω τίποτα και γι' αυτό δε κρύβομαι πίσω από κανένα ψευδώνυμο... Τα στοιχεία μου είναι διαθέσιμα στο site του Συλλόγου. Σου προεξοφλώ λοιπόν ότι δε γράφω περιμένοντας κάποια απάντηση από εσένα καθώς δεν επιδιώκω κάποιο διάλογο μαζί σου. Εκτός και άν μου αποκαλύψεις ποιός είσαι (τα στοιχεία σου δηλαδή) για να δούμε και τι μπορούμε να κάνουμε με τις ύβρεις που έχω δεχθεί από εσένα μεχρι τώρα...

Για το θέμα έχω τοποθετηθεί στο forum στο παρελθόν.

Η τοποθέτησή μου στις 28/7/2009

http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=13468.300

Δεν θεωρούμε ότι έχουμε προσβάλλει κανέναν.

Πήραμε το ρίσκο να σπουδάσουμε σε ένα τμήμα καινούριο τότε, όπου μας υπόσχοταν ότι "η διαφορά μας με τις άλλες σχολές πληροφορικής θα είναι ότι εμείς δε θα χρειαστεί να παρακολουθήσουμε το πρόγραμμα της ΑΣΠΑΙΤΕ καθώς το πτυχίο μας θα μας καλύπτει τη "παιδαγωγική επάρκεια". Θα μπορούσαμε να ξαναδώσουμε πανελλήνιες ή να ακολουθήσουμε κάποιον άλλο δρόμο. Οι περισσότεροι όμως συνέχισαν τις σπουδές τους γνωρίζοντας ότι με το εν λόγω πτυχίο θα έχουν ένα προσόν παραπάνω σε σχέση με τους αποφοίτους άλλων τμημάτων πληροφορικής, ώστε να πραγματοποιήσουν το ονειρό τους. Τελειώνοντας τις σπουδές είδαμε ότι οι υποσχέσεις δεν είχαν πραγματοποιηθεί και το προσόν της "παιδαγωγικής επάρκειας" πρέπει να αποκτηθεί μέσω της ΑΣΠΑΙΤΕ ή παιδαγωγικού μεταπτυχιακού.
 
ΔΕΝ ΥΠΟΚΥΨΑΜΕ, ΔΕ ΣΚΥΨΑΜΕ ΤΟ ΚΕΦΑΛΙ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑΝ. Είναι γεγονός ότι έχουμε διδαχτεί έναν αξιόλογο αριθμό παιδαγωγικών μαθημάτων, τα οποία έχουν ήδη αναφερθεί, καθώς και τα απαραίτητα μαθήματα αμιγών γνώσεων Πληροφορικής. ΤΙ ΑΛΛΟ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ? ΝΑ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΟΥΜΕ ΤΑ ΙΔΙΑ ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΣΤΗΝ ΑΣΠΑΙΤΕ? ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ ΜΕ ΛΙΓΟΤΕΡΑ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΑ ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ ΔΙΔΑΧΘΕΙ? ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΝΑ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ ΚΑΙ ΝΑ

[Don Quixote]

Καλησπέρα σε όλους,

Καλησπέρα κύριε Πρόεδρε. Τιμή μου που συνομιλώ μαζί σας.

Δυστυχώς Don Quixote δεν εχω το χρόνο να είμαι όλη μέρα μέσα σε ένα forum και να βρίζομαι με κόσμο. Λυπάμαι πολύ να διαβάζω από κάποιον που θέλει να γίνει εκπαιδευτικός όλα αυτά που αναφέρεις για μένα κρυμένος πίσω από ένα ψευδόνυμο... Το λιγότερο που μπορεί να χαρακτηρισθεί αυτό είναι θρασύδειλο.

Καταρχάς να ξεκαθαρίσω ότι είμαι θρασύδειλος. Αλλά δεν είμαι πρόεδρος. Και ούτε πρόκειται να γίνω.
Πρόεδρε τα πάντα που ανέφερα για σένα ήταν καλοπροαίρετα και χιουμοριστικά. Γιατί δεν απαντούσες τόσο καιρό; Τι ακριβώς κάνεις και δεν έχεις 5 λεπτά να μας απαντήσεις; Νομίζω είναι προσβλητικό για όλο το κλάδο να λες ότι δεν είχες χρόνο εδώ και τόσους μήνες.
Τον Αύγουστο που τον βρήκες τόσο χρόνο αλήθεια; Διακοπές δεν έκανες;

Δεν έχω να κρύψω τίποτα και γι' αυτό δε κρύβομαι πίσω από κανένα ψευδώνυμο... Τα στοιχεία μου είναι διαθέσιμα στο site του Συλλόγου. Σου προεξοφλώ λοιπόν ότι δε γράφω περιμένοντας κάποια απάντηση από εσένα καθώς δεν επιδιώκω κάποιο διάλογο μαζί σου. Εκτός και άν μου αποκαλύψεις ποιός είσαι (τα στοιχεία σου δηλαδή) για να δούμε και τι μπορούμε να κάνουμε με τις ύβρεις που έχω δεχθεί από εσένα μεχρι τώρα...

Ποιες ύβρεις;

[Don Quixote]

Πρόεδρε και κάτι τελευταίο. Τι δουλειά είχες να ζητάς να σου στείλουν με email την "εγκύκλιο" στο θέμα "Προκήρυξη για ΠΜΣ στις Επιστήμες Αγωγής";

http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=1274.msg19805#msg19805

Ε; Τι δουλειά είχες να ζητάς να σου στείλουν αυτή την "εγκύκλιο"; Για να ξανασπουδασεις (όπως μας είπες πριν) τα χιλιάδες παιδαγωγικά μαθήματα που είχες στο τμήμα σου;
Την θέλεις ακόμα αυτήν την "εγκύκλιο"; Ή σου είναι αχρείαστη τώρα;

[Χριστίνα]

Είναι γεγονός οτι διαφορετικά μιλά κανείς με ονοματεπώνυμο και διαφορετικά χωρίς. Εμείς του ΔΤΨΣ είμαστε πλέον γνωστοί σε εσάς. Μας βρήκατε, μας ξέρετε και σε μερικές περιπτώσεις μας ανακαλύψατε (δες Dimpas) ψάχνοντας email!!!! Είναι καλό όταν μιλάμε επί προσωπικού να έχουμε το θάρρος να αναφέρουμε το ονοματεπώνυμο μας. Ζητάτε απαντήσεις και ονόματα όταν δεν ξέρουμε ούτε ένα ονοματεπώνυμο;;;; Για σκεφτείτε το λίγο καλύτερα. Αλλιώς μιλούσαμε παλιά όλοι κρυμμένοι και αλλιώς τώρα που κρύβονται οι μισοί.

[marys]

Καλησπέρα, παρακολουθώ το θέμα πολύ καιρό τώρα, αλλά δεν έχω επέμβει ποτέ, θα το κάνω τώρα μόνο και μόνο για να πω το εξής:
Τόσα και τόσα σας καταλογίζει ο Don Quixote και όλοι οι υπόλοιποι του κλάδου μας κι εσείς το μόνο που έχετε να πείτε είναι "δεν ξέρω το ονοματεπώνυμό σου". Σε όλες τις άλλες ερωτήσεις, καμία απάντηση δεν δίνετε. Μόνο υπεκφυγές! Καλύτερα να μας λέγατε ότι "ναι, κερδίσαμε την παιδαγωγική επάρκεια για το τμήμα μας και σε όποιον γουστάρει", παρά να προσπαθείτε να βγείτε λάδι επειδή έτσι ξαφνικά μας καπελώσατε!

[Don Quixote]

Είναι γεγονός οτι διαφορετικά μιλά κανείς με ονοματεπώνυμο και διαφορετικά χωρίς. Εμείς του ΔΤΨΣ είμαστε πλέον γνωστοί σε εσάς. Μας βρήκατε, μας ξέρετε και σε μερικές περιπτώσεις μας ανακαλύψατε (δες Dimpas) ψάχνοντας email!!!! Είναι καλό όταν μιλάμε επί προσωπικού να έχουμε το θάρρος να αναφέρουμε το ονοματεπώνυμο μας. Ζητάτε απαντήσεις και ονόματα όταν δεν ξέρουμε ούτε ένα ονοματεπώνυμο;;;; Για σκεφτείτε το λίγο καλύτερα. Αλλιώς μιλούσαμε παλιά όλοι κρυμμένοι και αλλιώς τώρα που κρύβονται οι μισοί.

Ένα όνομα τον νοιάζει Χριστίνα; Δηλαδή με ένα όνομα θα απαντήσει; Αλλιώς δεν απαντά; Έχει καταλάβει τι έχει κάνει;
Γιατί συνεχίζει να συμπεριφέρεται σαν "μικρό παιδί"; Δηλαδή όταν ρωτούσαν την Ελευθερία, τον Αλέξανδρο και τον Λάμπρο να απαντήσουν, αυτοί γιατί απαντούσαν;
Τους κατηγορούσαν ότι δεν θα δουλέψει κάνεις, τους χλεύαζαν, τους έλεγαν ότι αυτά που λέτε δεν στέκονται. Και αυτοί απαντούσαν σε όλους. Δηλαδή αυτοί ήταν "βλάκες" και ο πρόεδρος σας "έξυπνος"; Αυτοί ήταν "αργόσχολοι" και ο πρόεδρος "υπερδραστήριος" που δεν προλαβαίνει να απαντήσει;
Και αλήθεια ποιος την ξεκίνησε όλη αυτή την ιστορία; Γιατί νομίζω ο πρόεδρος σας έφερε αυτό το "μπάχαλο" στον κλάδο. Πριν ο Dimpas μας έλεγε ότι απαντά ο πρόεδρος μόνο με αριθμό πρωτοκόλλου. Τώρα θέλει email.

ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙ ΕΔΩ ΝΑ ΔΟΥΝ ΟΛΟΙ ΟΙ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΟΙ ΤΙΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΤΟΥ. ΕΚΤΟΣ ΑΝ ΤΟΥΣ ΥΠΟΤΙΜΑ.

Υ.Γ. Πρόεδρε όσο εσύ παλεύεις για να "κρατήσεις κεκτημένα", κάποιοι άλλοι πάλευαν με τους δασκάλους, για να υπερασπίσουν την πληροφορική στην πρωτοβάθμια. http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=15488.105

[anesto]

θα το ρωτήσω για ακόμα μια φορά: Γιατί μας ενδιαφέρει ο διάλογος με τους αποφοίτους ΤΔΨΣ? Γιατί μας αφορά η γνώμη τους? ΑΣ ΜΟΥ ΤΟ ΕΞΗΓΗΣΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ

[Don Quixote]

θα το ρωτήσω για ακόμα μια φορά: Γιατί μας ενδιαφέρει ο διάλογος με τους αποφοίτους ΤΔΨΣ? Γιατί μας αφορά η γνώμη τους? ΑΣ ΜΟΥ ΤΟ ΕΞΗΓΗΣΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ

Θα σου πω εγω πως το βλέπω...
Μας ενδιαφέρει γιατί τα πράγματα πάνε να ξεφύγουν από κάθε έλεγχο. Ήδη σε όλη την εκπαιδευτική κοινότητα, κουβεντιάζεται αυτό το θέμα. Θέλεις να "απομονωθούν" οι των Ψηφιακών Συστημάτων; Θέλεις να "ντρέπονται" να πάνε στα σχολεία; Δεν είναι καλύτερα να λυθεί αυτή η "παρεξήγηση" και όλοι ενωμένοι να διεκδικήσουμε τα δημοτικά;

Πρόεδρε πάρε θέση και πες μας τι διαλέγεις. Ενότητα ή διχόνοια;

[giannisPE19]

Ρε παιδιά σταματήστε να τρώγεστε....

Εδώ η Διαμαντοπούλου μπορεί να τα αλλάξει όλα σε μια μέρα...

[Don Quixote]

...
Εδώ η Διαμαντοπούλου μπορεί να τα αλλάξει όλα σε μια μέρα...

Ακριβώς. Μπορεί να τα αλλάξει. Μέχρι τότε δες την παρακάτω εικόνα;



Αλήθεια του χρόνου πόσοι;