Παραβατική συμπεριφορά μαθητή

[jak_13]

Δεν είν' αγέλη οι μαθητές. Ο καθένας έχει το χαραχτήρα του κι η υπόθεση μίμησης του ενός στην άσχημη συμπεριφορά αυθαίρετη. Καλό είν' ο δάσκαλος να τους αντιμετωπίζει κι ως ξεχωριστές προσωπικότητες κι όχι ως ρέπλικες αντιγραφής αλλιώς δε θα 'χει καλά αποτελέσματα.

Έγραψα εγώ ότι είναι αγέλη οι μαθητές; Αυτό κατάλαβες;
Θα το γράψω πιο απλά: Αν σβήνεις τις απουσίες στους μαθητές επειδή φωνάζουν τότε θα αρχίσουν να φωνάζουν όλοι (ή σχεδόν όλοι) για να σβηστούν και οι δικές τους απουσίες και με την ίδια λογική θα τις σβήσεις και αυτές. Και τα παιδιά που δεν είναι του χαρακτήρα τους να φωνάζουν θα μείνουν με τις απουσίες.
Καλό είναι λοιπόν ο δάσκαλος πάνω απ`όλα να αποδίδει δικαιοσύνη αλλιώς δε θα`χει καλά αποτελέσματα.

[PDE ads]

[rublev]

Λοιπόν, επειδή ο ελληνικός πολιτισμός μετά από χιλιάδες χρόνια, αντιμετωπίζει σοβαρό κίνδυνο εξαφάνισης,και αυτό οφείλεται κυρίως στην κατάρρευση της εκπαίδευσης,θα προτείνω κάτι, που ίσως φανεί προκλητικό σε ορισμένους,αλλά το εννοώ.
Στην επικείμενη αξιολόγηση, όποτε γίνει αυτή, προτείνω όλοι όσοι μαζεύουν χαρτάκια, όπου επαναλαμβάνουν τις ίδιες κοινότυπες παιδαγωγικές θεωρίες,να τοποθετηθούν σε σχολεία με πολλά προβλήματα,για να εφαρμόσουν όλα αυτά τα ωραία που παπαγαλιζουν σε πάσα νόσο.
Ας αφήσουν τα πρότυπα και τα σχολεία χωρίς ιδιαίτερα προβλήματα στους "αδιάφορους".
Όχι να μαζεύουμε χαρτάκια κοινωνικής εκπαίδευσης,να ενδιαφερόμαστε για όλους τους μαθητές και να πιάνουμε θέσεις ευθύνης ή σε πρότυπα... Τι λέτε; Το καταθέτουμε σαν πρόταση;

[JURE]

Το γεγονός ξεφεύγει από την εκπαιδευτική διαδικασία. Είναι ένας άνθρωπος που δέχεται επίθεση και βιντεοσκοπείται χωρίς τη συναίνεσή του. Δεν χωράει συζήτηση. Είναι παράνομες ενέργειες και οφείλει ο εισαγγελέας να παρέμβει. Η κυρία αυτή μπορεί να ασκήσει το δικαίωμά της να μηνύσει τους μαθητές. Δεν είμαστε αρνιά προς σφαγή επειδή είμαστε καθηγητές/ εκπαιδευτικοί. Άνθρωποι είμαστε με δικαιώματα και υποχρεώσεις σε μια ευνομούμενη πολιτεία/κοινωνία.
Αν ψάχνετε για μάρτυρες, ακολουθήστε άλλο πεδίο, πχ την ασκητική. Δεν θα την κατηγορήσουμε τη γυναίκα για ανεπαρκή παιδαγωγική κατάρτιση, ούτε και θα την επαινέσουμε. Δεν αξιολογείται η παιδαγωγική της επάρκεια. Το γεγονός ως έχει καταγραφεί είναι καταδικαστέο! Οι δράστες είναι οι μαθητές. Κι άλλα πολλά έχουν συμβεί στα σχολεία. Ως μη γενόμενα όμως για την κοινή γνώμη, επειδή δεν υπάρχει καταγραφή τους.

[leon.]

Θα το γράψω πιο απλά: Αν σβήνεις τις απουσίες στους μαθητές επειδή φωνάζουν...

Τελικά απλώς φώναζε ο μαθητής; Γιατί αυτό μας λες τώρα με μιαν εκπληκτική στροφή. Για τη φωνή θα δέρνανε κάποιοι και θα μηνύανε;

[PDE ads]

[aghathi]

Μια σκέψη που με βασανίζει... Δεν θα έπρεπε να αντιμετωπιζονται διαφορετικά οι ανήλικοι μαθητές σε σχέση με τους ενήλικες;;;  Οι παιδαγωγικές μέθοδοι αφορούν...... παιδιά. Από εκεί και πέρα ο κάθε ενήλικος που επιθυμεί να ολοκληρώσει την εκπαίδευση του, αναλαμβάνει την ευθύνη του ακέραια.

[MiVaLo]

Η εκπαίδευση έχει καταρρεύσει απο τη στιγμή που μαθητές χωρίς δυνατότητες προβιβάζονται από τη μία τάξη στην άλλη.
Αυτό γίνεται με κοινή συναίνεση του εκπαιδευτικού κόσμου για να μην χαθούν οργανικές θέσεις.
Μαθητές που δεν είναι μαθητές μεταπηδούν στο λύκειο τεχνικό ή γενικό δεν έχει σημασία και Υποτίθεται ότι σε αυτούς θα διδαχτούν μαθήματα Γενικής Παιδείας Υψηλού επιπέδου.
Από τη στιγμή αυτή οι τάξεις δεν είναι τάξεις.
Οι καθηγητές, επειδή υπάρχει τεράστια προσφορά και επειδή επίσης είναι πάρα πολλοί στο λύκειο και στο γυμνάσιο, δέχονται παρά τη θέλησή τους αυτή την κατάσταση.
Αυτή την χαώδη συμπεριφορά έχουν συναντήσει σχεδόν όλοι οι εκπαιδευτικοί και δεν είναι καθόλου μεμονωμένο συμβάν

[MiVaLo]

Όσον αφορά για τη στάση της συναδέλφου νομίζω απηχεί και τους περισσότερους, δηλαδή με κάθε τίμημα θα κρατήσουμε τη θέση μας στο δημόσιο σχολείο γιατί δεν υπάρχει πουθενά αλλού δουλειά.
Και δυστυχώς το έχουν καταλάβει όλοι από την κυβέρνηση ,τους γονείς μέχρι και οι μαθητές.
Αυτός είναι ο πραγματικός λόγος που όλοι μας χορεύουν στο ταψί....

[rublev]

Συμφωνώ απόλυτα.Η κουλτούρα της ήσσονος προσπάθειας και της ισοπέδωσης προς τα κάτω καλλιεργείται συστηματικά τις τελευταίες δεκαετίες.
Το θέμα έχει και ευρύτερες πολιτικές και κοινωνικές προεκτάσεις.
Φέρουμε όμως κι εμείς ευθύνες τεράστιες.Παλαιοτερα ο εκπαιδευτικός μορφωνε μόνο και μόνο με το παράδειγμά του.Σημερα η υποκρισία περισσεύει.Προτιμαμε,για παράδειγμα, τα πληρωμένα σεμινάρια που μοριοδοτουνται και κατηγορουμε τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ ότι οδηγεί στα φροντιστήρια ή τη ρύθμιση για τα κολλέγια.Καμαρωνουμε για την είσοδο σε πανεπιστήμια έπειτα από φροντιστήρια και κατηγορουμε τα ιδιωτικά πανεπιστήμια για ταξική εκπαίδευση.Η υποτιθέμενη ηθική μας φθάνει έως εκεί που θίγονται τα ατομικά μας συμφέροντα.Επομενως μιλάμε για έλλειψη ηθικής, ανηθικότητα.
Κοιτάξτε ποια θέματα έχουν τη μεγαλύτερη αναγνωσιμότητα στο φόρουμ.
Μαζεύουμε χαρτάκια που πιστοποιούν το υποτιθέμενο ενδιαφέρον μας για τους μαθητές,και στην πραγματικότητα κυνηγάμε την προσωπική μας ανέλιξη.Εννοειται ότι δεν βγάζω τον εαυτό μου απέξω, ούτε γενικεύω.

[Anemos2017]

Τελικά απλώς φώναζε ο μαθητής; Γιατί αυτό μας λες τώρα με μιαν εκπληκτική στροφή. Για τη φωνή θα δέρνανε κάποιοι και θα μηνύανε;

Μην το συνεχίζεις συνάδελφε γιατί διακωμωδείς το θέμα. Εύχομαι απλά να μην σου τύχει....να δεις τον εαυτό σου στο διαδίκτυο χωρίς να το εχεις πάρει είδηση ...

[leon.]

Μην το συνεχίζεις συνάδελφε γιατί διακωμωδείς το θέμα. Εύχομαι απλά να μην σου τύχει....να δεις τον εαυτό σου στο διαδίκτυο χωρίς να το εχεις πάρει είδηση ...

Κι όμως. Εσείς όλοι το διακωμωδείτε. Η αντίδραση της καθηγήτριας κι η ψυχραιμία της ακριβώς την ώρα που λάμβανε χώρα το περιστατικό είν' άξια θαυμασμού. Όλα τα επίλοιπα και τα ρέστα δω περί ξύλου α λα Τσακ Νόρρις και περί μηνύσεων α λα Μάτλοκ είν' ανεύθυνα για εκπαιδευτικούς. Και θα 'θελα όλοι σας κι αφού συμβαίνουν τόοοσο συχνά τέτοια ακραία επεισόδια κι εσείς τόοοσο εύκολα κάνετε αγωγές ως εύθικτοι να μου πείτε πόσους μαθητές έχετε πάει στα δικαστήρια. Μην ακούσω κανέναν, γιατί μετά αντιλαμβάνεσθε ποιοι χτίζουν με τες... λέξες ουρανοξύστες.

ΥΓ:Ο μοναδικός που 'πε δυο σωστές κουβέντες εδώ (κι εννόησε σωστά τη σημασία κατευνασμού κάποιου εν εξάλλω, που μπορεί να προβεί και σ' απονεννοημένη κίνηση, με το σβήσιμο εκείνη τη στιγμή της απουσίας) είν' ο gagarin_3. Για να προλάβουμε κάτι χειρότερο υποχωρούμε σε κάτι μικρότερης σημασίας. Και τούτο παιδαγωγική τακτική είναι. Κι όχι μόνο παιδαγωγική. Μα κι έξω απ' το σχολειό στην καθημερινότητά μας. Αλλιώς ή θ' αλληλοδέρνεστε ή θ' αλληλομηνύεστε. Ο διάλογος στο pde εμένα μου αποκάλυψε την τραγικά χαμηλή αίσθηση της πραγματικότητος απ' τους καθηγητές.

[jak_13]

Τελικά απλώς φώναζε ο μαθητής; Γιατί αυτό μας λες τώρα με μιαν εκπληκτική στροφή. Για τη φωνή θα δέρνανε κάποιοι και θα μηνύανε;

Στροφή από μένα; Εκπληκτική κιόλας; Έγραψα κάτι άλλο; Μάλλον τρολάρεις ως συνήθως.
Το τι έκανε ο μαθητής το γνωρίζεις εσύ όσο και εγώ, τα ίδια είδαμε στο βίντεο. Εγώ δε μίλησα ούτε για ξύλο ούτε για μηνύσεις. Ωστόσο, επειδή η συμπεριφορά του μαθητή περιέχει και εξύβριση και απειλές, εννοείται ότι η συνάδελφος έχει το δικαίωμα να προσφύγει στη δικαιοσύνη.

[Anemos2017]

Κι όμως. Εσείς όλοι το διακωμωδείτε. Η αντίδραση της καθηγήτριας κι η ψυχραιμία της ακριβώς την ώρα που λάμβανε χώρα το περιστατικό είν' άξια θαυμασμού. Όλα τα επίλοιπα και τα ρέστα δω περί ξύλου α λα Τσακ Νόρρις και περί μηνύσεων α λα Μάτλοκ είν' ανεύθυνα για εκπαιδευτικούς. Και θα 'θελα όλοι σας κι αφού συμβαίνουν τόοοσο συχνά τέτοια ακραία επεισόδια κι εσείς τόοοσο εύκολα κάνετε αγωγές ως εύθικτοι να μου πείτε πόσους μαθητές έχετε πάει στα δικαστήρια. Μην ακούσω κανέναν, γιατί μετά αντιλαμβάνεσθε ποιοι χτίζουν με τες... λέξες ουρανοξύστες.

Ποιος κατηγόρησε την συνάδελφο; Άραγε τι θα μπορούσε να κάνει μπροστά στον μαινόμενο τραμπούκο; Φαντάστηκες να ήταν στην θεση της κάποιος συναδελφος λίγο γεροδεμένος, θα τολμούσε να φερθεί έτσι; Μάλλον όχι , αλλά αν το εκανε ίσως το επεισόδιο να έπαιρνε απρόβλεπτες διαστάσεις. Φυσικά δεν επικροτώ τέτοια αντίδραση, άλλα όλα είναι πιθανά σε μια έκρυθμη κατάσταση. Όσο για τους"μαθητές" που συμμετείχαν στην εξύβριση και στην δημοσιοποίηση έχουν φορτωθεί αρκετά άρθρα του ποινικού κώδικα.

Τα περί Τσακ Νόρρις και  Μάτλοκ είναι λίαν επιεικώς απαραδεκτα επιχειρήματα που αποδεικνύουν την προσπάθεια σου να γελειοποιήσεις ακομα περισσότερο το γεγονός, την στιγμη που κανείς δεν ισχυρίστηκε ότι θα άπλωνε το χέρι του στον μαθητή. Η ειρωνεία και η διαστρέβλωση έχουν τα όρια τους

ΥΓ. Υποστήριξα και υποστηρίζω ότι αν μου συνέβαινε ακριβως το ίδιο τον λόγο θα είχε η δικαιοσυνη. Είναι αναφαίρετο δικαίωμα, το οποίο σου επεσήμανα πολλές φορές πως το εξάσκησες και εσύ, αλλά ποιείς την νήσσαν επί του συγκεκριμμένου και συμεριφέρεσαι ως τρολ.

Ο διάλογος στο pde εμένα μου αποκάλυψε την τραγικά χαμηλή αίσθηση της πραγματικότητος απ' τους καθηγητές.

Αυτό το παραθέτω ασχολίαστο, δεν αξίζει τον κόπο.

[Πελαγονία]

Η εκπαίδευση έχει καταρρεύσει απο τη στιγμή που μαθητές χωρίς δυνατότητες προβιβάζονται από τη μία τάξη στην άλλη.
Αυτό γίνεται με κοινή συναίνεση του εκπαιδευτικού κόσμου για να μην χαθούν οργανικές θέσεις.
Μαθητές που δεν είναι μαθητές μεταπηδούν στο λύκειο τεχνικό ή γενικό δεν έχει σημασία και Υποτίθεται ότι σε αυτούς θα διδαχτούν μαθήματα Γενικής Παιδείας Υψηλού επιπέδου.
Από τη στιγμή αυτή οι τάξεις δεν είναι τάξεις.
Οι καθηγητές, επειδή υπάρχει τεράστια προσφορά και επειδή επίσης είναι πάρα πολλοί στο λύκειο και στο γυμνάσιο, δέχονται παρά τη θέλησή τους αυτή την κατάσταση.
Αυτή την χαώδη συμπεριφορά έχουν συναντήσει σχεδόν όλοι οι εκπαιδευτικοί και δεν είναι καθόλου μεμονωμένο συμβάν

Συμφωνώ...
το κακό αρχίζει ήδη από το δημοτικό, που έχει γίνει χώρος ψυχαγωγίας μαθητών: ζωγραφική, γιορτούλες, εκδηλώσεις, οικολογικες δράσεις με βουλώματα... Έρχονται μετά στο γυμνάσιο και δεν τολμάς να βάλεις ένα εννιά στη πιτσιρίκα που μόνο πλαστελίνες δεν σου βγάζει στο θρανίο (καθρεφτάκια, τσατσαρούλες κτλ δεν λείπουν φυσικά...). Ε.. είναι πρωτάκια... μη τα τρομάξουμε ...
Και απαιτούν βαθμούς τα πιτσιρικια. Δεν φτάνει που δεν κόβεται κανένας, σε κάποια σχολεία δεν τολμάς να βάλεις κάτω από 15. Τα αριστεια μοιράζονται σαν τραπουλόχαρτα, και οι παίδες πάνε στο Λύκειο με μια βαλίτσα εικοσάρια και μια αλαζονεία παντογνώστη....
(Τα παραπάνω ισχύουν σε μεγάλο βαθμό πιστεύω, χωρίς να λείπουν εξαιρέσεις  στους εκπαιδευτικούς, γονείς και μαθητες)

[MiVaLo]

Επαναλαμβάνω υπάρχει ένα ουσιαστικό πρόβλημα όταν οι μαθητές πηγαίνουν σε μεγαλύτερες τάξεις χωρίς να έχουν κανένα υπόβαθρο για να παρακολουθήσουν,
 de facto βγαίνουν από την εκπαιδευτική διαδικασία
Καταπιεσμένοι σε ένα θέατρο του παραλόγου και για αυτούς και για τους καθηγητές τους, αντιδρούν.
Ο καθηγητής που καταφέρνει να μη χάνει τον έλεγχο μιας τάξης υπό αυτές τις συνθήκες είναι ένας εξαιρετικός διπλωμάτης, αν όχι απλά κάνει υπομονή να κυλήσουν οι μέρες..
Αν αντιδράσει, το σύστημα είναι σκληρό και αμυνόμενο θα τον καταδικάσει..