Παραβατική συμπεριφορά μαθητή

[lemonpies]

Αυτό μάλιστα. Αυτό είναι μια σοβαρή απάντηση. Κι εξηγεί πολλά. Μπράβο στον άνθρωπο που τα λέει.

Κατηγορείται το σχολείο ότι δεν ενημέρωσε τους αρμόδιους για αυτά τα προβλήματα. Αρμόδιες υπηρεσίες δήλωσαν άγνοια για την κατάσταση στο σχολείο.. Κρύβατε κ. καθηγητά τα προβλήματα κάτω από το χαλί; 

To αντίθετο κάναμε. Όλοι ήξεραν. Ολοι είχαν ενημερωθεί για την κατάσταση στο 1ο ΕΠΑΛ Αργοστολίου. Β΄βαθμια, Αστυνομία, Εισαγγελία, Βουλή. Ολοι ήξεραν για τα προβλήματα του σχολείου. Πέρυσι για χρήση βαρελότου είχα κάνει μήνυση κατά αγνώστων στην Αστυνομία καθώς και παρέμβαση στην Εισαγγελία μαζί με ένα καθηγητή. Ακόμα με την βοήθεια και την υποστήριξη της ΕΛΜΕΚΙ κατατέθηκε επερώτηση στην βουλή από δύο βουλευτές του ΚΚΕ σχετικά με τα προβλήματα στις υποδομές του σχολείου, το ιδιοκτησιακό καθεστώς κλπ. Ακόμη στην ετήσια έκθεση αυτοαξιολόγησης της σχολικής μονάδας που ανεβαίνει στην ιστοσελίδα του σχολείου και του ΙΕΠ, γίνεται αναφορά στα γνωστικά κενά και στην προσπάθεια που γίνεται από τον σύλλογο διδασκόντων να υποστηριχτούν μονογονεϊκές οικογένειες, ρομά και μεταναστών.

Επερώτηση στην βουλή και αρx...ια καπαμά!

Απεργία διαρκείας ρεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε!

[PDE ads]

[erietta]

Και μόνο που ο παλιός διευθυντής έφυγε από κει τα λέει όλα, νομίζω. Πάντως, αφήνει σαφείς υπαινιγμούς για τη νυν διεύθυνση.

[gismix]

Το πραγματικά εκνευστρικό είναι ότι πουθενά αλλού δεν γινεται δεκτή τέτοια συμπεριφορά όπως αυτή των ορσιμένων μαθητών μέσα στην τάξη. Ας σκεφτούμε πως θα αντιδρούσε ο δικαστής που θα καταδίκαζε τον καθηγητή (επειδή αντιμίλησε τους μαθητές που τον εμόδιζαν να κάνει την δουλεία του και τον απειλούσαν), στο παρακάτω περιστατικό σε ώρα δίκης
Δικαστής. Παρακαλώ βάλε μέσα το καθρεφτάκι
Κοπέλα. Θα το βάλω αφου τελειώσω το λιπ-γκλοσ
Ή πως θα αντιδρούσε το αφεντικο της (που μπορεί να είναι και γονέας τέτοοιων μαθητών) αν το έκανε στη δουλεία.
Αυτό αποτελεί μία παρένθεση για τι ισχύει στο χώρο μας.

[lemonpies]

Το πραγματικά εκνευστρικό είναι ότι πουθενά αλλού δεν γινεται δεκτή τέτοια συμπεριφορά όπως αυτή των ορσιμένων μαθητών μέσα στην τάξη. Ας σκεφτούμε πως θα αντιδρούσε ο δικαστής που θα καταδίκαζε τον καθηγητή (επειδή αντιμίλησε τους μαθητές που τον εμόδιζαν να κάνει την δουλεία του και τον απειλούσαν), στο παρακάτω περιστατικό σε ώρα δίκης
Δικαστής. Παρακαλώ βάλε μέσα το καθρεφτάκι
Κοπέλα. Θα το βάλω αφου τελειώσω το λιπ-γκλοσ
Ή πως θα αντιδρούσε το αφεντικο της (που μπορεί να είναι και γονέας τέτοοιων μαθητών) αν το έκανε στη δουλεία.
Αυτό αποτελεί μία παρένθεση για τι ισχύει στο χώρο μας.

Ακριβώς αυτό.  Ο καθένας από αυτούς τους κατ' επίφαση μαθητές, σε οποιοδήποτε άλλο περιβάλλον θα είχε αποβληθεί δια παντός.

Όμως ο κατά τα άλλα σωστός πρώην διευθυντής του ΕΠΑΛ, σχολιάζει κάτι για το οποίο είναι εντελώς φάουλ.

Ο συνάδελφος απ’ αυτά που διαβάζω δεν μπορώ να τον κρίνω σε καμία περίπτωση, έτσι, σταχυολογώντας όμως με την εμπειρία μου και διαβάζοντας μέσα απ’ το internet για την εμπειρία του, ήταν καθηγητής 2 χρόνια στη παράλληλη στήριξη, δηλαδή είχε 2 παιδάκια και έκανε και Erasmus. Δεν ξέρω αν μπορώ να μιλήσω λαϊκά. Ωραίος, εντάξει, μια χαρά. Καταπληκτικός εκπαιδευτικός. Βρέθηκε όμως σε ένα καμίνι, σε καταστάσεις που δεν είχε αντιμετωπίσει άλλη φορά.  Όλα αυτά που περιγράφει δεν είναι ψέματα. Αλήθεια είναι.  Δεν είναι μύθος. Δεν τα φαντάστηκε.  Όμως όταν μπαίνεις σε μια   τάξη για πρώτη φορά και με το “καλημέρα” δίνεις 5 ωριαίες αποβολές, απ’ ότι  πληροφορήθηκα, κάτι δεν γίνεται σωστά.. Και πως να γίνει .. Αν ο νέος εκπαιδευτικός δεν έχει εκπαιδευτεί στην αντιμετώπιση δύσκολων καταστάσεων στη τάξη χρησιμοποιεί το μόνο μέσο πειθαρχίας που ορίζει ο νόμος.

Πολύ σωστά γίνεται, και πολύ καλά έκανε ο Θεόδωρος και τους πέταξε έξω. Όχι 5, αλλά 15 αποβολές έπρεπε να δώσει. Όλη η τάξη έξω!  Αυτή η συνωμοσία των διευθυντών που δεν θέλουν να αναλάβουν τις ευθύνες τους και να απασχολήσουν τους ταραξίες των τάξεων, πρέπει κάποια στιγμή να λάβει τέλος!!!

Είναι δικαίωμα του καθηγητή να πετάει έξω όσους ενοχλούν το μάθημά του. Όχι όμως χωρίς κόστος. Θα πρέπει να επωμίζεται κάποιο κόστος και ο καθηγητής όταν προβαίνει σε αποβολές μαθητών.

Επίσης ένα άλλο μέτρο το οποίο θα μπορούσε να οδηγήσει στην μείωση της παραβατικότητας των μαθητών, θα ήταν η ωριαία αποβολή να μην συνεπάγεται μόνο την καταγραφή της απουσίας του μαθητή, αλλά και την αναλογική μείωση της μισθοδοσίας του εκπαιδευτικού. Δηλαδή αν παίρνεις μισθό 750 ευρώ και έχεις 23 ώρες την εβδομάδα με 24άρια τμήματα , ο κάθε μαθητής κοστίζει την ώρα 0,33 ευρώ. Αυτό το ποσό να αφαιρείται από τον μισθό του εκπαιδευτικού, όταν δίνει ωριαία αποβολή σε κάποιον μαθητή της τάξης. Το ποσό είναι μικρό, αλλά δίνει ένα ισχυρό ηθικό επιχείρημα στον εκπαιδευτικό, όταν έχει να αντιμετωπίσει τις έντονες διαμαρτυρίες του μαθητή και κυρίως των γονέων του, στην περίπτωση που επανειλημμένα βγάζει έναν μαθητή εκτός τάξης για να προστατέψει το μάθημά του.

[PDE ads]

[Έσπερος]

Το πραγματικά εκνευστρικό είναι ότι πουθενά αλλού δεν γινεται δεκτή τέτοια συμπεριφορά όπως αυτή των ορσιμένων μαθητών μέσα στην τάξη. Ας σκεφτούμε πως θα αντιδρούσε ο δικαστής που θα καταδίκαζε τον καθηγητή (επειδή αντιμίλησε τους μαθητές που τον εμόδιζαν να κάνει την δουλεία του και τον απειλούσαν), στο παρακάτω περιστατικό σε ώρα δίκης
Δικαστής. Παρακαλώ βάλε μέσα το καθρεφτάκι
Κοπέλα. Θα το βάλω αφου τελειώσω το λιπ-γκλοσ
Ή πως θα αντιδρούσε το αφεντικο της (που μπορεί να είναι και γονέας τέτοοιων μαθητών) αν το έκανε στη δουλεία.
Αυτό αποτελεί μία παρένθεση για τι ισχύει στο χώρο μας.

Επειδή είμαι σε μέρος που βλέπω συνεχώς τους παλιούς μαθητες, έχω να παρατηρήσω ότι, παρολο που φυσικά κι εγω έχω χρησιμοποιήσει πολλάκις το παραπάνω επιχείρημα, τα παιδθα που μας έβγαζαν την ψυχή στο μάθημα, εξελίχθηκαν σε πολύ ευγενικούς και πετυχημένους εργαζομενους, είτε σε οικογενειακές επιχειρήσεις, είτε ως υπάλληλοι και κάποιοι και ως ελεύθεροι επαγγελματίες. Δεν μιλώ βέβαια για παραβατικές συμπεριφορές. Αλλά δεν είναι παράλογο. Στη δουλειά κάνουν κάτι που διάλεξαν, τους αρέσει, δεν νιώθουν άχρηστοι, δεν τους αντιμετωπίζουν σαν σκουπίδια, δεν έχουν άλλους μπροστά τους για να νιώθουν μειονεκτικά.

[erietta]

Μια απορία έχω. Τους μαθητές που είναι χαμηλών τόνων, που ενδεχομένως δέχονται κοροϊδίες ή απλώς αγνοούνται από τα ζωηρά παιδιά τα σκέφτεται κανείς; Δηλαδή μια φορά θα βγει κανείς να υπερασπιστεί το δικαίωμα των παιδιών αυτών στην μάθηση και στο να διεκδικούν τα δικαιώματά τους; Και καλά στο δημοτικό ίσως οι γονείς μπορούν να κάνουν κάτι, και πάλι με χίλια ζόρια, στα μεγαλύτερα παιδιά τι γίνεται; Πείτε με προκατειλημμένη, αλλά εγώ αυτά τα παιδιά θέλω να υπερασπιστώ. Και σημειώνω ότι μια χαρά   ήμουν στο σχολείο, ήμασταν από τους τυχερούς μάλλον.

[Έσπερος]

Το θέμα είναι όχι πώς θα αντιμετωπίσεις εκ των υστέρων το πρόβλημα. Το θέμα είναι να το προλάβεις. Βασικά να προλάβεις το κομμάτι της ευθύνης του εκπαιδευτικού συστήματος και ίσως των κοινωνικών παραγόντων. Να μείνει μόνο το κομμάτι του χαρακτήρα του παιδιού όπως διαμορφώνεται από την οικογένεια.

Ποια παιδιά συχνά απορρίπτει το σύστημα και τα ωθεί στο περιθώριο άρα τα κάνει δυνάμει βόμβες για την ομαλή λειτουργία του σχολείου; Παιδιά με μαθησιακές δυσκολίες, παιδιά που δεν έχουν βοήθεια από το σπίτι για να κάνουν τις δεκασελίδες φωτοτυπιες του δημοτικού και την παπαγαλία των θρησκευτικών και της ιστορίας, παιδιά που κανεις δεν νοιάστηκε γιατί δεν έμαθαν να διαβάζουν γιατί το πρόβλημα μετατίθεται στις επόμενες τάξεις, παιδιά μειονοτήτων ή ευάλωτων ομάδων… Γιατί αυτά είναι πιο πιθανό να καταλήξουν σε ΕΠΑΛ με τέτοιες συνθήκες. Αυτά πρέπει να προλάβουμε. Να μείνουν μετά τα κακομαθημένα, που η οικογένεια τους τα δικαιολογεί όλα, που δεν έμαθαν να σέβονται τίποτα γιατί θεωρούν ότι όλος ο κόσμος τους ανήκει.

[e-Maths]

ΕΡΩΤΗΣΗ: Γιατί στην Ελλάδα δεν έχουμε μάθημα ηθικής στα σχολεία όπως ακόμη και σε αφρικανικές χώρες;
ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Διότι έχουμε μάθημα θρησκευτικών.
ΕΡΩΤΗΣΗ: Έχουν τα θρησκευτικά μαθήματα ηθικής πλην της Γ' Λυκείου;
ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Όχι, δεν έχουν διότι θεωρείται κατήχηση και κάποιοι αφρίζουν στο άκουσμα αυτής της λέξης. Έχουν ξερή γνώση, μεταδίδουν γεγονότα χωρίς να δίνουν πρακτικές εφαρμογές στην ζωή μας.
ΕΡΩΤΗΣΗ: Γιατί απαγορεύθηκε η εθελοντική εξομολόγηση σε πνευματικό ιερέα εντός του σχολείου;
ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Διότι κρυφάκουγαν κάποιοι.
ΕΡΩΤΗΣΗ: Γιατί μπαίνουν οι ψυχολόγοι στα σχολεία;
ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Εκεί δεν κρυφακούνε άλλοι και μάλιστα οι ψυχολόγοι μαρτυρούν στους εκπαιδευτικούς κάποιες πληροφορίες που έμαθαν σε αντίθεση με τους θεοφοβούμενους ιερείς που δεν λένε αυστηρά τίποτα.
ΕΡΩΤΗΣΗ: Γιατί de facto είναι απαγορευτικό να μπει ιερέας από την Μητρόπολη η οποία υπάγεται και αυτή στο Υπουργείο Παιδείας και Θρησκευμάτων; Η αρχή έγινε όταν είχε απαγορευτεί από το Υπουργείο στον προσκληθέντα από 15μελές Μητροπολίτη Μεσογαίας (βλέπε NASA) να μιλήσει σε σχολείο.
ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Διότι έχουμε σύστημα αξιών του άθεου διαφωτισμού που αμφισβητεί την ορθοδοξία. Πιστεύουμε μόνο στην επιστήμη, άσχετα που δεν μπορούμε να αποδείξουμε τα βασικά αξιώματα της γεωμετρίας εδώ και 2.500 χρόνια άνευ των οποίων καταρρέουν τα πάντα. Στα αξιώματα πιστεύουμε και παραπιστεύουμε χωρίς αποδείξεις.
ΕΡΩΤΗΣΗ: Κι αν ο θεολόγος ή κάποιος εκπαιδευτικός άλλος κάνει κήρυγμα, δείχνοντας τον δρόμο της αγνότητας, του άρσεν και θύλη, της ελεύθερης υποταγής στο θείο θέλημα και δείξει κάποιες προειδοποιητικές πινακίδες για το τι να προσέχει και να αποφεύγει στον δρόμο της ζωής;
ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Θα τον φάνε μερίδα συναδέλφων και γονέων που θα κάνουν την καραμέλα ΜΗΝΥΣΗ-ΑΓΩΓΗ-ΑΝΑΦΟΡΑ.

Όπως είπε ο ληστής στο σταυρό ημείς άξια όσων επράξαμεν απολαμβάνομεν.
Ας γίνουμε εμείς ΑΓΙΟΙ, ας προσευχόμαστε στον Θεό για το θαύμα του στα παιδιά Του και όλα θα βελτιωθούν.
Συνήθως οι γονείς στέλνουν τα παιδιά στο κατηχητικό
στο δημοτικό για να μάθουν να τους ακούν (εν μέρει ιδιοτέλεια),
στο γυμνάσιο τα αποτρέπουν γιατί θεωρούν ότι λένε και τραβηγμένα πράγματα
και κάποιοι στο Λύκειο προσπαθούν μάταια να τα ξαναστείλουν μετά από τις πτώσεις τους...

Μήπως κάτι κάναμε λάθος;
Θέλουμε πρόληψη;

Το θέμα είναι όχι πώς θα αντιμετωπίσεις εκ των υστέρων το πρόβλημα. Το θέμα είναι να το προλάβεις. Βασικά να προλάβεις το κομμάτι της ευθύνης του εκπαιδευτικού συστήματος και ίσως των κοινωνικών παραγόντων. Να μείνει μόνο το κομμάτι του χαρακτήρα του παιδιού όπως διαμορφώνεται από την οικογένεια.

Ποια παιδιά συχνά απορρίπτει το σύστημα και τα ωθεί στο περιθώριο άρα τα κάνει δυνάμει βόμβες για την ομαλή λειτουργία του σχολείου; Παιδιά με μαθησιακές δυσκολίες, παιδιά που δεν έχουν βοήθεια από το σπίτι για να κάνουν τις δεκασελίδες φωτοτυπιες του δημοτικού και την παπαγαλία των θρησκευτικών και της ιστορίας, παιδιά που κανεις δεν νοιάστηκε γιατί δεν έμαθαν να διαβάζουν γιατί το πρόβλημα μετατίθεται στις επόμενες τάξεις, παιδιά μειονοτήτων ή ευάλωτων ομάδων… Γιατί αυτά είναι πιο πιθανό να καταλήξουν σε ΕΠΑΛ με τέτοιες συνθήκες. Αυτά πρέπει να προλάβουμε. Να μείνουν μετά τα κακομαθημένα, που η οικογένεια τους τα δικαιολογεί όλα, που δεν έμαθαν να σέβονται τίποτα γιατί θεωρούν ότι όλος ο κόσμος τους ανήκει.

[menandros]

Παρέμβαση εισαγγελέα για το ΔΕΛΑΣΑΛ | 07/11/2022 | ΕΡΤ https://www.youtube.com/watch?v=tjkg0rjQO5c

https://www.newsit.gr/ellada/vouli-14xronos-prospathise-na-mpei-me-maxairi-kai-synelifthi/3636028/ ME μαχαιρι

[ppil]

@e-Maths
Μπορείς σε παρακαλώ να μου δώσεις πληροφορίες για τη συνέντευξη που παραθέτεις;

[leon.]

@e-Maths
Μπορείς σε παρακαλώ να μου δώσεις πληροφορίες για τη συνέντευξη που παραθέτεις;

Πήρε συνέντευξη απ' τον εαυτό του. Καταλαβαίνεις.

[gismix]

Χωρίς σχόλια....

[Scout]

https://www.newsit.gr/ellada/vouli-14xronos-prospathise-na-mpei-me-maxairi-kai-synelifthi/3636028/ ME μαχαιρι

Το μαχαίρι τουλάχιστον απαιτεί και μια κάποια εκ του σύνεγγυς επαφή για να χρησιμοποιηθεί ως όπλο. Εδώ έχουμε φτάσει στο σημείο, μαθητής (γενικού) λυκείου σε κωμόπολη να κοκορεύεται σε καθηγήτρια ότι έχει "πεταλούδα", και μάλιστα να δείχνει και βιντεάκια στα οποία τη χρησιμοποιεί.

[emmaki]

Το μαχαίρι τουλάχιστον απαιτεί και μια κάποια εκ του σύνεγγυς επαφή για να χρησιμοποιηθεί ως όπλο. Εδώ έχουμε φτάσει στο σημείο, μαθητής (γενικού) λυκείου σε κωμόπολη να κοκορεύεται σε καθηγήτρια ότι έχει "πεταλούδα", και μάλιστα να δείχνει και βιντεάκια στα οποία τη χρησιμοποιεί.

Και ομως αυτα εμενα δεν μου κανουν εντυπωση.
Στα χρονια που ημουν εγω μαθητρια αε γυμνασιο επαρχιας πεταλουδες ειχαν πολκοι συμμαθητες μου, οπως επισης αστερακια.
Μετα στο λυκειο αλλοι ειχαν αεροβολα πιστολια μεσα στην ταξη και πυροβολουσαν τα ποδια οποιου σηκωνοταν στον πινακα.
Επισης, στο λυκειο ειχαμε παραγγειλει πιτσα και ηρθε την ωρα του μαθηματος, καπνιζαμε μεσα στην ταξη, ανοιγαμε μπιρες κλπ κλπ
Και ημασταν στο «καλο» γυμνασιο της πολης και το λυκειο το ονομαζαν «κολεγιο»!
Τι θελω να πω; Δεν ειναι καινουρια φαινομενα αυρα. Παντα υπηρχαν. Τωρα, οπως ολα, μαλλον διαδιδονται ευκολοτερα!

Και για να προλαβω. Οχι! Δεν ειμαι περηφανη που τα καναμε αυτα και συμμετειχε ολη η ταξη. Αλλα τα καναμε