Δηλώσεις Διαμαντοπούλου

[geolil]

Από πού προκύπτει ότι ο ΑΣΕΠ είναι ο γελοιωδέστερος και πιο αναξιόπιστος διαγωνισμός; Όσους ξέρω ότι αφιέρωσαν τη ζωή τους για ένα χρόνο διαβάζοντας, δικαιώθηκαν και με το παραπάνω. Ποιανού τη θέση έκλεψαν; Με το σπαθί τους δεν κατέκτησαν τη θέση;

θα σου πω:
1. οταν δεν ξερεις ποια ειναι η ενδεικνυομενη βιβλιογραφια
2.οταν δεν ξερεις ποτε θα εξεταστεις με απιστευτα αποτελεσματα στην ψυχολογια σου
3.οταν δεν ξερεις ποιοι διορθωνουν
4.οταν δεν ξερεις τις σωστες απαντησεις παρα απο φροντιστηριακες δημοσιευσεις
5.οταν σε ιδια θεματα σε 2 διαφορετικους διαγωνισμους η ιδια απαντηση βαθμολογειται διαφορετικα
6.οταν παιρνεις προσαυξηση πτυχιου,λες και ολα τα τμηματα,τα ετη,οι σχολες,τα μαθηματα εχουν τον ιδιο βαθμο δυσκολιας
7.οταν ξεκ@$^&νεσαι να διαβαζεις και διοριζονται ΟΙ ασχετοι με πδς και" δντ"ενω εχεις αριστευσει και λογικα περιμενεις να ανταμοιφθεις
8.οταν εχεις φαει 7ως 15 χρονια (αναλογα τη σχολη) στην επετηριδα κανοντας δουλειες του ποδαριου και λες "υπομονη,πλησιαζει η σειρα μου" και τα χτεσινα βλασταρια που ηταν μαθητες σου και τους περασες στο πανεπιστημιο διοριζονται λογω...μαμας και βουτυρωμενης φρυγανιας
θα μπορουσα να γραφω για ωρα.
Ποιο ειναι το σπαθι;

Σε ορισμένα έχεις δίκιο, π.χ. απίστευτες καθυστερήσεις μέχρι να βγουν οι ημερομηνίες, και μετά μέχρι να βγουν τα αποτελέσματα... Συμφωνώ, κ εγώ το έχω βιώσει. Όμως, τέτοια ζητήματα μπορούν να βελτιωθούν, και αυτό θα πρέπει να ζητάμε, και όχι να αφορίζουμε έναν ολόκληρο διαγωνισμό. Ο καθένας μιλάει φυσικά με βάση τα προσωπικά του βιώματα, και γι' αυτό δεν συμφωνώ, για παράδειγμα, με το τελευταίο που γράφεις στο 8. Εγώ άφησα τη δουλειά μου και πήγα και έζησα στο σπίτι στο χωριό, για να μην έχω έξοδα, και διάβαζα 9 μήνες, και δεν είχα καμιά μαμά και καμιά βουτυρωμένη φρυγανιά. Είχα βέβαια τη γυναίκα μου, η οποία επίσης διάβαζε για ΑΣΕΠ. Και δικαιωθήκαμε, είμαστε τώρα διοριστέοι. Νομίζω, λοιπόν, ότι με τον κόπο και το σπαθί μας κατακτήσαμε το διορισμό μας και δεν μας τον χάρισε κανένας. Υπάρχουν και άλλες περιπτώσεις, μανάδων με παιδιά, που δούλευαν αναπληρώτριες και διάβαζαν και για ΑΣΕΠ, και δώσανε και ήταν στις διοριστέες. Αυτές πώς τα κατάφεραν; Υπάρχουν πολλές διαφορετικές περιπτώσεις, αλλά δεν μπορώ να διαβάζω ισοπεδωτικές απόψεις όπως αυτά που αναφέρεις στο 8. Και ακόμη και αν το 22χρονο διάβασε και διορίστηκε, μαγκιά του δεν είναι; Μπράβο του, αφού του δόθηκε η ευκαιρία, την άρπαξε από τα μαλλιά. Άλλοι στα 22 και στα 25, ακόμη και στα 30 κωλοβαράνε και τρώνε τα λεφτά του μπαμπά. Δηλαδή ότι διάβασε και διορίστηκε θα πρέπει να είναι κατακριτέο;

    Επιτέλους κι ένας άνθρωπος που μιλάει για τους ΑΣΕΠίτες εδώ μέσα. Σε λίγο θα αρχίσουμε να νιώθουμε ντροπή που είμαστε επιτυχόντες αυτού του επαίσχυντου διαγωνισμού. Τους ωρομίσθιους εκείνους που δεν ασχολήθηκαν ποτέ με τον ΑΣΕΠ τους λυπόμαστε επειδή έτρεχαν πάνω κάτω και πληρωνόντουσαν ψίχουλα. Τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ που κάποιες χρονιές τα παράτησαν όλα και δεν πήραν ούτε καν αυτά τα ψίχουλα ποιος θα τους λυπηθεί; Και καλά να είναι διοριστέοι, τουλάχιστον σ' αυτούς ο κόπος δικαιώθηκε. Οι υπόλοιποι; Αυτοί που πέρασαν και το λούκι του ΑΣΕΠ και στη συνέχεια το λούκι της ωρομισθίας; Τους επιτυχόντες που δεν διορίστηκαν για λίγο επειδή το πραγματικό ποσοστό των διορισμών από τον ΑΣΕΠ είναι μόλις 30% και έβλεπαν τα βύσματα να τους παίρνουν τις θέσεις ποιος θα τους λυπηθεί;  

    Το να ζητάει κάποιος πιο ομαλή μεταβατική περίοδο το καταλαβαίνω και συμφωνώ απόλυτα. Το να ζητάνε κάποιοι στα κείμενα τους τη διατήρηση του προηγούμενου συστήματος για πάντα το θεωρώ προκλητικό. Στο προηγούμενο σύστημα τα μόρια του ΑΣΕΠ α) δεν έμπαιναν στους πίνακες διορισμών  β) μειώνονταν στο μισό στον επόμενο ασεπ και γ) χάνονταν εντελώς στο μεθεπόμενο σε αντίθεση με τα μόρια από ΠΔΣ, Συβιτανίδειο κτλ. που μετρούσαν για πάντα.

    Τουλάχιστον με το καινούριο σύστημα τα μόρια από τον ΑΣΕΠ θα μετράνε τουλάχιστον για 6 χρόνια αφού μετράει κάθε φορά ο εκάστοτε ΑΣΕΠ και οι δύο προηγούμενοι. Επίσης οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ με το καινούριο σύστημα θα διεκδικούν το 100% των θέσεων και όχι το 30%... Ακόμα και με μείωση των διορισμών πάλι κερδισμένοι θα 'ναι... Άλλωστε με τα χάλια που έχει η οικονομία μας η μείωση θα γινόταν ακόμα και με το παλιό σύστημα...

ρε παιδια ακόμη δεν εχετε καταλάβει ότι η μετάβαση στο νέο συστημα είναι για τα μάτια του κόσμου.
στη μεταβατικη περίοδο θα κάνουν τους διορισμούς που θα εκάναν φέτος
ειναι απλά ένα οργανωμένο σχέδιο για να μην το πολυκαταλάβουν όσοι δεν θίγονται άμεσα

[PDE ads]

[Χριστίνα]

ρε παιδια ακόμη δεν εχετε καταλάβει ότι η μετάβαση στο νέο συστημα είναι για τα μάτια του κόσμου.
στη μεταβατικη περίοδο θα κάνουν τους διορισμούς που θα εκάναν φέτος
ειναι απλά ένα οργανωμένο σχέδιο για να μην το πολυκαταλάβουν όσοι δεν θίγονται άμεσα

Ακριβώς αυτό είναι. Δίνουν στον εαυτό τους παράταση και αντί να διορίσουν αυτούς που υποχρεούνταν...θα το τραβήξουν και για την επόμενη χρονιά. Και εδώ ο κόσμος χάνεται...και πολλοί ακόμα μετράνε τα μόρια

[desperino]

ΑΣΕΠίτες και μη.. η ουσία είναι μία: ελάχιστοι διορισμοί και στο μέλλον ίσως κανένας (αν τελικά υποκύψει η κυβέρνηση στις αναμενόμενες προτάσεις του ΔΝΤ).

Σωστά,ό,τι άλλο συζητάμε έπεται.

[ran]

Πράγματι είναι άδικο να τα βάζουμε με τους ασεπίτες. Είναι δυνατόν να έχουμε τέτοια συμπεριφορά εναντίον τους;;; Τόσο κατινες έχουμε γίνει πια;; Ναι, λοιπόν, μπήκαν στην εκπαίδευση με το σπαθί τους. Δεν παρακάλεσαν κανέναν, δεν έγλυψαν κανένα. Κάθισαν και διάβασαν έχοντας του κόσμου τις στερήσεις. Κι είναι λογικό όταν είσαι στους πρώτους 20 πχ επιτυχόντες μετα τον τελευταίο διοριστέο, να εκνευρίζεσαι με το μεχρι τώρα σύστημα που δεν σε διορίζει για να διορίσει τον πολύτεκνο, τον ωρομίσθιο της πδσ, τον οαεδίτη κτλ που δεν κόπιασε όσο αυτός, απλά αρκέστηκε στο ότι μπορεί να κάνει παιδια ή να "γλύφει" εκάστοτε βουλευτές. Ενα μόνο θα ρωτήσω: Οσοι έχουν προυπηρεσία χωρίς ασεπ, πώς στο καλό την απέκτησαν;;;Αυτοί λοιπόν οι κύριοι και κυρίες, όχι, να μην διοριστούν στη μεταβατική. Αφού θέλει αξιοκρατία η Αννούλα, να το δέιξει εμπράκτως: " δεν έχεις δώσει ποτέ ασέπ;; Καιρός να δώσεις, για να καταλάβεις τη γλύκα". Τότε να της βγάλω το καπέλο. Κι όλο αυτό πια με τους πολύτεκνους, συγχωρέστε με, δεν το καταλαβσίνω. Γνωρίζω ζευγάρι εκπαιδευτικών που έκαναν το ένα παιδί μετά το άλλο για να διοριστούν. Μάλιστα μετά το 3ο παιδί, η κοπέλα απέβαλλε κι έκλαιγε, όχι γιατί έχασε το παιδί αλλά, γιατί δεν θα διοριζόταν το Σεπτέμβρη!!!Ακουσον, Ακουσον! Τελικά το έκαναν και το 4ο και μπράβο τους. Και περιμένουν με άνεση και αισιοδοξία διορισμό το Σεπτέμβρη διπλα στο σπίτι τους. Και σε κοιτάνε με οικτο που εσύ δεν θα διοριστείς. Που εσύ έχεις δώσει σε τόσους διαγωνισμούς, τα έχεις καταφέρει, τρέχεις τα τελευταία χρόνια60 χιλ μακριά από το σπίτι σου, θέλεις ένα παιδάκι και δεν έχεις καταφέρει ακόμα να το κάνεις.....Οχι, ρε παιδιά, δεν το δέχομαι. Αλλοι να ξεσκίζονται στο διάβασμα, να μην έχουν κάνει οικογένειες λόγω ανέχειας, και άλλοι να γεννοβολάνε και να διορίζονται. ας τους βοηθήσει αλλιώς το κράτος, όχι δίνοντας θέσεις που ανήκουν σε άλλους. Ελεος πια.

Επιτέλους αρχίζουν να λέγονται τα πράγματα με το ονόμα τους .....

[PDE ads]

[TEM]

Θα το πω για άλλη μια φορά. ΔΕΝ ΕΙΧΑΝ ΟΛΟΙ ΟΙ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ ΤΗΣ ΠΔΣ ΜΠΑΡΜΠΑ.

ΑΛΛΑ ΤΙ ΛΕΩ, ΛΥΣΆΞΑΤΕ ΤΟΣΟ ΠΟΛΥ ΠΟΥ ΘΟΛΩΣΕ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΑΣ ΚΑΙ ΟΤΙ ΣΑΣ ΠΑΣΆΡΟΥΝ ΤΟ ΧΆΦΤΕΤΕ.

[ran]

ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΓΚΗ ΝΑ ΦΩΝΑΖΕΙΣ. Δεν ειπα οτι έχουν ολοι μέσο αλλά η αλήθεια ειναι οτι είχε σημαντικο ποσοστο απο αυτούς και εν πασει περιπτωση  ο ασεπ υπάρχει από το 98 τι περιμενατε ολοι;εμεις ειμαστε κοροιδα που ξεπατωθηκαμε στο διαβασμα και δεν πλακωθηκαμε στα  @@@@@ να γινουμε τριτεκνοι να διοριστουμε.....

[TEM]

Το θέμα είναι ότι θα πληρώσουν τη νύφη και όσοι δεν είχαν βύσμα.
Αυτό είναι και άδικο και ανήθικο.

[ran]

άδικα και ανηθικα πραγματα συμβαινουν πολλα χρονια στην χώρα αυτη ...... οπως αδικο και ανηθικο ειναι που υπαρχουν ελειψεις αλλα συναμα και υπεραριθμοι εκπαιδευτικοι, αδικο και ανηθικο ειναι οταν οι συναδερφοι σε βλεπουν να δουλευεις με ζηλο σε λενε "ψαρι", αδικο και ανηθικο ειναι που τοσα χρονια η ΟΛΜΕ δεν εχει κανει ουτε μια απεργια για θεσμικα αιτήματα, αδικο και ανηθικο ειναι να σε συμβουλευουν οι παλιοι να βγαλεις την υλη γρηγορα αφου τα παιδια τα ξερουν απο τα φροντηστηρια , αδικο και ανηθικο ηταν, οτι ειχαν σκοτωσει δεκαπενταχρονο και ο υπουργος παιδειας ηταν στα μπουζουκια, και αδικο και ανηθικο ηταν, που οι μαθητες ηταν στους δρομους περυσι δειχνοντας τον τροπο και οι περισοτεροι δασκαλοι καθηγητες και γονεις τους εβεπαν απο την τηλεοραση......

[napi]

void πολλοι συμφωνουν μαζι σου απλα δεν μπαινουν πια σ αυτην την αντιπαραθεση!!!βεβαια καλο ειναι να ακουγεται καπου καπου κ η φωνη της λογικης οποτε χαιρομαι που το εκανες!!!!

[charm_quark]

άδικα και ανηθικα πραγματα συμβαινουν πολλα χρονια στην χώρα αυτη ...... οπως αδικο και ανηθικο ειναι που υπαρχουν ελειψεις αλλα συναμα και υπεραριθμοι εκπαιδευτικοι, αδικο και ανηθικο ειναι οταν οι συναδερφοι σε βλεπουν να δουλευεις με ζηλο σε λενε "ψαρι", αδικο και ανηθικο ειναι που τοσα χρονια η ΟΛΜΕ δεν εχει κανει ουτε μια απεργια για θεσμικα αιτήματα, αδικο και ανηθικο ειναι να σε συμβουλευουν οι παλιοι να βγαλεις την υλη γρηγορα αφου τα παιδια τα ξερουν απο τα φροντηστηρια , αδικο και ανηθικο ηταν, οτι ειχαν σκοτωσει δεκαπενταχρονο και ο υπουργος παιδειας ηταν στα μπουζουκια, και αδικο και ανηθικο ηταν, που οι μαθητες ηταν στους δρομους περυσι δειχνοντας τον τροπο και οι περισοτεροι δασκαλοι καθηγητες και γονεις τους εβεπαν απο την τηλεοραση......

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

[stroumfita]

πάντως ολόκληρη η εκπαιδευτική κοινότητα έχει καταντήσει γραφική.. παρακολουθώ καιρό τις συζητήσεις και το μόνο που γίνεται για οποιοδήποτε θέμα ανακύπτει κατά καιρούς είναι να φαγωνόμαστε μεταξύ μας..
έτσι όμως παιδιά δε μας παίρνει κανείς στα σοβαρά..
πρέπει να γίνει γνωστό στον κόσμο το πρόβλημα της παιδειας
να ζητάμε 20άρια τμήματα, χρηματοδότηση για την παιδεία, σχολικά κτίρια, να ξεσηκώσουμε τους μαθητές μας, να βγούμε στο δρόμο
διαφορετικά βγάζοντας παραέξω την εικόνα πως το πρόβλημα είναι οι διορισμοί μας κανείς δε θα ασχοληθεί
το πρόβλημα είναι το εκπαιδευτικό σύστημα το οποίο πάσχει από τις ρίζες του
αν οι πολλοί συνειδητοποιήσουν αυτό τότε ίσως να υπάρξουν και διορισμοί όπως πρέπει.. αυτά.....

[Stavroula.V.]

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank20_4_10_832.php
 Για Πάτρα, μετά από πίεση του συντονιστικού ωρομισθίων -αναπληρωτών. Τρίωρη στάση εργασίας από Α ελμε για να διευκολυνθούμε να πάμε στη δευτεροβάθμια για παράσταση διαμαρτυρίας(.

[GEORG|OS]

Καλησπέρα κι από μένα....

Διορθώστε παρακαλώ, αν κάνω κάποιο λάθος:

Αναπληρωτές και ωρομίσθιοι δεν θα υπάρχουν από την νέα σχολική χρονιά. Θα υπάρχουν μόνο καθηγητές (σαν αναπληρωτές) με 16 ώρες, για τους οποίους δεν ξέρουμε τα εργασιακά τους διακαιώματα...Δηλαδή τέρμα οι αναπληρωτές των 21 ωρών

Είναι τα λόγια αιρετού της ΝΔ...

Παρακαλώ μπορεί κάποιος να επιβεβαιώσει (ή να αρνηθεί) τα παραπάνω?

[rozy4]

Καλησπέρα κι από μένα....

Διορθώστε παρακαλώ, αν κάνω κάποιο λάθος:

Αναπληρωτές και ωρομίσθιοι δεν θα υπάρχουν από την νέα σχολική χρονιά. Θα υπάρχουν μόνο καθηγητές (σαν αναπληρωτές) με 16 ώρες, για τους οποίους δεν ξέρουμε τα εργασιακά τους διακαιώματα...Δηλαδή τέρμα οι αναπληρωτές των 21 ωρών

Είναι τα λόγια αιρετού της ΝΔ...

Παρακαλώ μπορεί κάποιος να επιβεβαιώσει (ή να αρνηθεί) τα παραπάνω?

από 1-11 ώρες στη β/θμια θα έχουμε ωρομίσθιο, από 12-16 ώρες θα έχουμε ωρομισθιοαναπληρωτή και από 16 ώρες και πάνω αναπληρωτή. Είναι πολύ πιθανόν να υπάρχουν τόσοι λίγοι αναπληρωτές που πρακτικά θα είναι σα να μην υπάρχουν, οπότε θα συμφωνήσω με τον αιρετό.
Ένα κενό 21 ωρών με δύο μόνιμους της ίδιας ειδικότητας (έστω και με δεύτερο πτυχίο της ειδικότητας) θα σπάει σε δύο υπερωρίες των 5 ωρών και μια ωρομισθία των 11 ωρών.