*

Αποστολέας Θέμα: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου  (Αναγνώστηκε 2217862 φορές)

0 μέλη και 3 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος rublev

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1251
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #5348 στις: Ιανουαρίου 14, 2010, 07:26:16 pm »
Η Διαμαντοπούλου στις διάφορες δηλώσεις της άφησε να εννοηθεί ότι θα υπάρχει μεταβατικό στάδιο για όλα. Προφανώς αφορά και το θέμα της παραμονής σε ένα σχολείο.
Αυτοί που έχουν προϋπηρεσία έχουν κατά κάποιο τρόπο καλύψει την πιθανολογούμενη τριετία. Επομένως το μέτρο θα εφαρμοστεί με τους νεώτερους συναδέλφους που θα προσληφθούν και ούτως ή άλλως θα έπρεπε να πάνε μακριά από τον τόπο διαμονής τους.
Μέχρι τώρα αυτό που λίγο πολύ ξέρουμε ,από γνωστούς μας , λειτουργούσε η απόσπαση κλπ κλπ.
Χαρακτηριστικά αναφέρω προσωπικό παράδειγμα που βουλευτής της αξιωματικής αντιπολίτευσης μου είχε διευκρινίσει ότι η απόσπαση είναι το πιο εύκολο πράγμα.
Αυτό μπορεί να βόλευε τον κλάδος μας αλλά όχι και το σχολείο που δεν μπορεί να λειτουργεί σωστά με πλήρη  ανανέωση διδασκόντων κάθε χρόνο. Και αναφέρομαι στο σχολείο της περιφέρειας. Ακόμη είναι αντισυναδελφικό και αντιεπαγγελματικό να ισχύει το ρουσφέτι των αποσπάσεων κλπ…
Τώρα η αποκέντρωση του εκπαιδευτικού συστήματος είναι ένα ζήτημα πολύ σημαντικό αν πρόκειται ποτέ το σχολείο να ανασάνει σαν ζωντανή μονάδα. Αυτό το πατρονάρισμα από το υπουργείο σε τι ωφελεί; Στο να φεύγουν οι μαθητές για τα φροντιστήρια; Και σε τι οφείλεται η καθολική επικράτηση των φροντιστηρίων;
Από την άλλη, γνωρίζω ότι το πασοκ ευθύνεται σε μεγάλο βαθμό  για το ρουσφέτι και την εμπέδωσή του στην κοινωνία μας. Θυμάμαι πασοκτζήδες λυκειάρχες που οργάνωναν το π. δ. σ. , πριν ακόμη αρχίσει να αναγνωρίζεται η προϋπηρεσία, με γνώμονα ότι θα μετράει στο μέλλον για την πρόσληψη. Προφανώς είχαν εσωτερική ενημέρωση.
Και μάλιστα η νδ έβαλε μια σχετική τάξη περιορίζοντας δραστικά το ρουσφέτι που είχε αναπτυχθεί με την π.δ.σ. αναγνώρισε όμως την προϋπηρεσία των οαεδιτων πράγμα που προέτρεπε και το πασοκ.
Δεν είναι κανείς εύπιστος με τα κόμματα σήμερα.
Αλλά δεν μπορεί ένας δημόσιος διάλογος να βασίζεται μόνο στην δυσπιστία. Πρέπει να θίγουμε τα ζητήματα με ειλικρίνεια τουλάχιστον.
Φυσικά δεν μπορούμε να αφήσουμε να περάσουν θέματα που στο μέλλον θα μπλέξουν χειρότερα την κατάσταση. Αλλά να δούμε τι ακριβώς προτείνουν και να πράξουμε αναλόγως.
Ανέφερα τον Πανάρετο σαν θετική εξαίρεση γιατί εντυπωσιάστηκα από το πλήθος των επιστημονικών δημοσιεύσεων ως ενεργού πανεπιστημιακού και από την πρόθεσή του για εισαγωγή της διαφάνειας στο υπουργείο.
Ναι ,οι ικανοί άνθρωποι πρέπει να βγουν στο προσκήνιο και να βοηθήσουν. Γιατί αυτοί που τα κάνανε μπάχαλο ασφαλώς και εχθρεύονταν την εκπαίδευση και την πρόοδό της, όντας οι ίδιοι εντελώς ανίκανοι και άσχετοι…


Συμφωνώ

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 19:22:22 »

Αποσυνδεδεμένος physicaest

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 698
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Koλωνακι (Πλατεια)1920
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #5349 στις: Ιανουαρίου 14, 2010, 08:35:02 pm »
H Διαμαντω πηγε οδοντιατρο κι εκανε λευκανση δοντιων τωρα που εγινε υπουργος,μιλαει στο  Mega

Αποσυνδεδεμένος aiax

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 61
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #5350 στις: Ιανουαρίου 14, 2010, 09:42:51 pm »
Από την άλλη, γνωρίζω ότι το πασοκ ευθύνεται σε μεγάλο βαθμό  για το ρουσφέτι και την εμπέδωσή του στην κοινωνία μας. Θυμάμαι πασοκτζήδες λυκειάρχες που οργάνωναν το π. δ. σ. , πριν ακόμη αρχίσει να αναγνωρίζεται η προϋπηρεσία, με γνώμονα ότι θα μετράει στο μέλλον για την πρόσληψη. Προφανώς είχαν εσωτερική ενημέρωση.
Και μάλιστα η νδ έβαλε μια σχετική τάξη περιορίζοντας δραστικά το ρουσφέτι που είχε αναπτυχθεί με την π.δ.σ. αναγνώρισε όμως την προϋπηρεσία των οαεδιτων πράγμα που προέτρεπε και το πασοκ.
Δεν είναι κανείς εύπιστος με τα κόμματα σήμερα.
Αλλά δεν μπορεί ένας δημόσιος διάλογος να βασίζεται μόνο στην δυσπιστία. Πρέπει να θίγουμε τα ζητήματα με ειλικρίνεια τουλάχιστον.
Φυσικά δεν μπορούμε να αφήσουμε να περάσουν θέματα που στο μέλλον θα μπλέξουν χειρότερα την κατάσταση. Αλλά να δούμε τι ακριβώς προτείνουν και να πράξουμε αναλόγως.
Ανέφερα τον Πανάρετο σαν θετική εξαίρεση γιατί εντυπωσιάστηκα από το πλήθος των επιστημονικών δημοσιεύσεων ως ενεργού πανεπιστημιακού και από την πρόθεσή του για εισαγωγή της διαφάνειας στο υπουργείο.
Ναι ,οι ικανοί άνθρωποι πρέπει να βγουν στο προσκήνιο και να βοηθήσουν. Γιατί αυτοί που τα κάνανε μπάχαλο ασφαλώς και εχθρεύονταν την εκπαίδευση και την πρόοδό της, όντας οι ίδιοι εντελώς ανίκανοι και άσχετοι…

[/quote]





Καλά ρε φίλε, από ποιον πλανήτη ήρθες εσύ. Ποιο ρουσφέτι περιόρισε η ΝΔ, που βουλευτές της υποδείκνυαν στους δικούς τους να κάνουν τα σεμινάρια για τα ΣΜΕΑ, που έδιναν όπου γούσταραν την ΠΔΣ, που έστελναν δικούς τους στα ΙΕΚ, που δεν κατήργησαν το νόμο για τους ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς, που....
Όσο για τον Πανάρετο, ένα κομματόσκυλο είναι που κόλλησε στο Γιωργάκη τη δεκαετία του 80 και έγινε γενικός γραμματέας στο υπουργείο του γιου του  μπαμπά - πρωθυπουργού.
Μας το παίζει και δήθεν μοντέρνος και ανοιχτός στις απόψεις των άλλων, την ίδια στιγμή που κρατώντας στο  περίμενε τόσους εκπαιδευτικούς παραδίδει μαθήματα αναλγησίας.
Ξύπνα ρε........... Το αμερικάνικο μοντέλο πάνε να εφαρμόσουν . Τους ευλογούν τα γένια ο πληρωμένοι δημοσιογραφίσκοι, ας μην το κάνουμε κι εμείς τώρα.






Αποσυνδεδεμένος ----

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 782
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #5351 στις: Ιανουαρίου 14, 2010, 09:57:08 pm »
--Κατά την επίσκεψή μου στην Θεσσαλονίκη για εγκαίνια σχολείων, είχα την ευκαιρία να συζητήσω με μαθητές και εκπαιδευτικούς.

Ενα από τα θέματα που μου έθεσαν οι μαθητές ήταν η επιθυμία τους να μην αλλάζουν συχνά οι καθηγητές τους.

Με τους καθηγητές είχαμε την ευκαιρία να συζητήσουμε και να ανταλλάξουμε απόψεις για θέματα που αφορούν τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν και τα κενά στα σχολεία. Ζήτησα και την γνώμη τους για τις σχετικές προτάσεις που το Υπουργείο είχε θέσει για διαβούλευση.

Για την αποφυγή εσφαλμένων εντυπώσεων  θα πρέπει να διευκρινίσω ότι δεν αναφέρθηκα σε "αποφάσεις" του Υπουργείου ούτε σε σχέδιο νόμου με συγκεκριμένες προβλέψεις, γιατί τέτοιο σχέδιο δεν υφίσταται. --


Από την ιστοσελίδα του Πανάρετου:      http://panaretos.blogspot.com/2010/01/blog-post_13.html
 

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 19:22:22 »

Αποσυνδεδεμένος physicaest

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 698
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Koλωνακι (Πλατεια)1920
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #5352 στις: Ιανουαρίου 14, 2010, 10:01:49 pm »
--Κατά την επίσκεψή μου στην Θεσσαλονίκη για εγκαίνια σχολείων, είχα την ευκαιρία να συζητήσω με μαθητές και εκπαιδευτικούς.

Ενα από τα θέματα που μου έθεσαν οι μαθητές ήταν η επιθυμία τους να μην αλλάζουν συχνά οι καθηγητές τους.

Με τους καθηγητές είχαμε την ευκαιρία να συζητήσουμε και να ανταλλάξουμε απόψεις για θέματα που αφορούν τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν και τα κενά στα σχολεία. Ζήτησα και την γνώμη τους για τις σχετικές προτάσεις που το Υπουργείο είχε θέσει για διαβούλευση.

Για την αποφυγή εσφαλμένων εντυπώσεων  θα πρέπει να διευκρινίσω ότι δεν αναφέρθηκα σε "αποφάσεις" του Υπουργείου ούτε σε σχέδιο νόμου με συγκεκριμένες προβλέψεις, γιατί τέτοιο σχέδιο δεν υφίσταται. --


Από την ιστοσελίδα του Πανάρετου:      http://panaretos.blogspot.com/2010/01/blog-post_13.html
 

Καλα οταν ισχυει κατι τετοιο , οταν ομως περιμενουν οι μαθητες να φυγει με μεταθεση καποιος καθηγητης, τωρα χανουν καθε ελπιδα  ::)

Αποσυνδεδεμένος syrrahm

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1951
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #5353 στις: Ιανουαρίου 14, 2010, 10:02:47 pm »
--Κατά την επίσκεψή μου στην Θεσσαλονίκη για εγκαίνια σχολείων, είχα την ευκαιρία να συζητήσω με μαθητές και εκπαιδευτικούς.

Ενα από τα θέματα που μου έθεσαν οι μαθητές ήταν η επιθυμία τους να μην αλλάζουν συχνά οι καθηγητές τους.

Δεν χρειάζεται να γίνει αποκέντρωση του εκπαιδευτικού συστήματος για να λυθεί αυτό το ζήτημα.

Αποσυνδεδεμένος ----

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 782
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #5354 στις: Ιανουαρίου 14, 2010, 10:20:59 pm »
ξύπνα ρε…. Από ποιο πλανήτη ήρθες;
Αυτό είναι διάλογος; Ο καθένας την δικιά τους φανατική άποψη για κάθε ζήτημα;
Το ΠΔΣ λειτουργούσε ,πριν την νδ, χωρίς να υπογράφουν οι μαθητές έστω και αν δεν προσέρχονταν καν στο μάθημα και χωρίς στην ουσία να γίνονται μαθήματα κατά την διευκόλυνση που παρείχε ο λυκειάρχης. Η νδ έβαζε τους μαθητές να υπογράφουν ότι μετείχαν στο κάθε μάθημα και αν δεν υπήρχε προσέλευση το τμήμα σταματούσε.
Επίσης γνωρίζω από συναδέλφους που προσπάθησαν να πάρουν με ρουσφέτι ώρες ότι αυτό δεν ήταν εύκολο με την νέα δημοκρατία.
Κοίτα να δεις ,δεν είναι όλοι οι εκπαιδευτικοί οι τύποι που προσπαθούν να αράξουν με κάθε τρόπο στο δημόσιο σχολείο. Υπάρχουν αρκετοί που νοιάζονται για την ουσία της εκπαίδευσης και δεν είναι καθόλου ικανοποιημένοι με αυτή την κατάσταση.
Δυστυχώς υπάρχουν αρκετοί που με θόρυβο  απαιτούν ειδική μεταχείριση χωρίς να δίνουν δεκάρα για κανένα ούτε για συναδέλφους ούτε ασφαλώς για τους μαθητές.
Αυτό κοιτάμε να αλλάξει αν είναι δυνατόν. Γιατί η μοναδική ευκαιρία να εκφραστούν απόψεις  έντιμα ήταν και είναι αυτές οι διαβουλεύσεις που ξεκίνησαν ,έστω και αν υπάρχει αρκετός σκεπτικισμός αν θα πετύχουν κάτι. Γιατί μέχρι τώρα ακούγαμε τον ξύλινο λόγο, τον επιθετικό λόγο ,τον υποκριτικό λόγο για κάθε θέμα από τύπους που ήθελαν πάντα κάτι προς όφελος τους και μόνο…

Αποσυνδεδεμένος aiax

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 61
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #5355 στις: Ιανουαρίου 14, 2010, 10:38:00 pm »
 Joap, δεν πρόκειται να χάσω το χρόνο μου, για να σε πείσω ότι και επί ΝΔ το ρουσφέτι πήγαινε σύννεφο. Δυστυχώς, κάτι τύποι σαν και εσένα, δήθεν δημοκράτες και υπέρ του διαλόγου, είναι που στηρίζουν το σημερινό σάπιο σύστημα....
Στοιχηματίζω ότι επί ΝΔ πήρες ώρες ΠΔΣ......

Αποσυνδεδεμένος Αναστασια 76

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1853
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Κατι...κινειται....ΠΡΟΣΟΧΗ!!!
    • Προφίλ
    • Δελφικα Παραγγελματα
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #5356 στις: Ιανουαρίου 14, 2010, 10:51:22 pm »
μη τσακωνεστε ,απ την στιγμη που γεννιομαστε μαθαινουμε τις βασικες λεξεις εννοιες,ρουσφετι-βουλευτης..και τα δυο μεγαλα το εχουν ευαγγελιο .τι να λεμε τωρα...αν δεν εχεις βισμα που πας ρε καραβαγκο;;
"Δημοκρατία είναι όταν 4 λύκοι και ένα πρόβατο ψηφίζουν για φαγητό"
(Αρκάς)

Κάποτε, τριακόσιοι πέθαναν για την Ελλάδα.
Σήμερα η Ελλάδα πεθαίνει για τριακόσιους...
http://www.youtube.com/watch?v=P3pHY7auD8w

Αποσυνδεδεμένος ----

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 782
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #5357 στις: Ιανουαρίου 14, 2010, 11:00:53 pm »
Είμαι τρείς φορές επιτυχών στον ασεπ και για ελάχιστο μη διοριστέος και όλη η προϋπηρεσία  μου είναι ως ωρομίσθιος και αναπληρωτής. Για την ΠΔΣ γνωρίζω όσα οι περισσότεροι, δεν αποκόμισα κανένα όφελος.  Από την αρχή θεωρούσα το εγχείρημα της ΠΔΣ με λίγες πιθανότητες επιτυχίας αφού οργανώθηκε στη βάση της χρηματοδότησης από κοινοτικά κονδύλια, δηλαδή κατά την επικρατούσα αντίληψη χρήματα που απλά έπρεπε να καταναλωθούν…
Έχω αναφέρει ξανά ότι η έλλειψη δημοκρατικής παράδοσης και η κομματοκρατία ευθύνονται για όλη αυτή την κακοδαιμονία. Η δήθεν επαναστατική άποψη ότι το σύστημα είναι σάπιο και πρέπει να το ανατρέψουμε είναι και αυτή προϊόν της απόρριψης της δημοκρατικής συμμετοχής και διαλόγου.
Πολλά μπορούν να αλλάξουν αν τα εξετάσουμε συστηματικά και απ’ όλες τις πλευρές τους αλλά αυτό απαιτεί πρώτα θέληση και αποδοχή ότι κανείς δεν είναι έξω από την συζήτηση. Επιπλέον απαιτεί να σέβεται κανείς την σκέψη του άλλου και να την αξιοποιεί χωρίς να την απορρίπτει εκ’ των προτέρων…

Αποσυνδεδεμένος rorygr

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1105
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #5358 στις: Ιανουαρίου 14, 2010, 11:21:49 pm »
Πως είδαν οι συνδικαλιστές της ΔΑΚΕ τις 100 ημέρες του ΠΑΣΟΚ στο υπ. Παιδείας

esos.gr

Κυρίες και Κύριοι Συνάδελφοι,

Τρεις μήνες μετά την άνοδο του ΠΑΣΟΚ στην εξουσία, αποκαλύπτεται και στην εκπαίδευση με τον πιο απροκάλυπτο τρόπο το ανάλγητο πρόσωπο της κυβέρνησης του ΠΑΣΟΚ.

Η πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας, αντί να ασχοληθεί με τα υπαρκτά προβλήματα του κλάδου, επιθυμεί τη θεσμοθέτηση νέου συστήματος προσλήψεων που στην ουσία οδηγεί χιλιάδες αναπληρωτές και ωρομισθίους εκτός εκπαίδευσης. Ενώ η κυρία Υπουργός, ως υπεύθυνη σε θέματα παιδείας της αντιπολίτευσης, κατέθετε ερωτήσεις στη

Αποσυνδεδεμένος Αναστασια 76

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1853
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Κατι...κινειται....ΠΡΟΣΟΧΗ!!!
    • Προφίλ
    • Δελφικα Παραγγελματα
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #5359 στις: Ιανουαρίου 15, 2010, 12:56:26 am »
ειδατε παντως τι ωραια που τα λενε ολοι ,οταν βρισκονται στην αντιπολιτευση.μηπως τελικα να κανουμε εκλογες και να κυβερνα η αντιπολιτευση καθε φορα;; ισως γινοταν κατι τοτε.. ;)γιατι μαλλον μετα την συγκινηση της νικης παθαινουν αμνησια ολοι οι κυβερνωντες... ;) ;D :P
"Δημοκρατία είναι όταν 4 λύκοι και ένα πρόβατο ψηφίζουν για φαγητό"
(Αρκάς)

Κάποτε, τριακόσιοι πέθαναν για την Ελλάδα.
Σήμερα η Ελλάδα πεθαίνει για τριακόσιους...
http://www.youtube.com/watch?v=P3pHY7auD8w

Αποσυνδεδεμένος Ελεάνθη

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 497
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #5360 στις: Ιανουαρίου 15, 2010, 01:28:32 am »
Εμαθα απο μια φιλη μου νηπιαγωγο που δουλευει στο γραφειο της πρωτοβαθμιας στο Λασιθι οτι η διαμαντοπουλου εστειλε email στον προισταμενο του γραφειου να παει στην Αθηνα -και προφανως εχει στειλει στους προισταμενους ολων των γραφειων-.Αυριο εχουν συναντηση η σημερα συναντηθηκαν δεν θυμαμαι ακριβως τι μου ειπε ,παντως οπως και να χει μου ειπε η φιλη μου οτι θα με ενημερωσει για το τι ειπωθηκε.Ο ΘΕΟΣ

Αποσυνδεδεμένος jak_13

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 6831
  • Φύλο: Άντρας
  • Πάντα με χαμόγελο!!!
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #5361 στις: Ιανουαρίου 15, 2010, 02:33:37 am »

Και της δευτεροβάθμιας και είναι σήμερα (15/01).
Έμαθα πως ο άνθρωπος δικαιούται να κοιτά τον άλλον από ψηλά
μόνο όταν πρέπει να τον βοηθήσει να σηκωθεί!

Gabriel Garcia Marquez

 

Pde.gr, © 2005 - 2025

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32873
  • Τελευταία: eirini0709
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1182768
  • Σύνολο θεμάτων: 19473
  • Σε σύνδεση σήμερα: 773
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αυγούστου 21, 2024, 05:10:38 pm)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 16
Επισκέπτες: 696
Σύνολο: 712

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.051 δευτερόλεπτα. 31 ερωτήματα.