0 μέλη και 4 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.
Παράθεση από: vt70 στις Ιανουαρίου 16, 2010, 06:13:55 pmκαι με το 24 μηννο τι θα γίνει; Παιδιά συγχωρέστε με, αλλά θα διοριζόμουν με το 40% αλλά μπήκαν μπροστά μου 99 ατομα από οαεδ και χάνω διρισμό εξαιτίας τους. Είμαι 3 φορές επιτυχούσα, δούλεψα χωρίς να παρακαλέσω κανέναν κι έρχεται τώρα η Διαμαντοπούλου και μου μιλάει για αξιοκρατία; Αυτό είναι αξιοκρατία; Να βολευτούν οι οαεδίτες που δεν κόπιασαν καθόλου και όλοι οι υπόλοιποι να δίνουν και να ξαναδίνουν; Ελεος πια! δεν μπορώ. Αν την είχα μπροστά μου την άχρηστη θα την έφτυνα. Πασόκ και μαλ....! . Συμφωνώ ότι η ΝΔ μπορεί να έκανε άλλες αισχρότητες αλλά εμάς τους εκπαιδευτικούς μας ευνόησε. Είμαι πολύ απογοητευμένη απο το κόμμα που ψήφισα. Στερνή μου γνώση.......------------------------------------------------Η Ν.Δ. ευνόησε τους εκπαιδευτικούς; Πλάκα κάνουμε; Με τι τους ευνόησε; Με το νόμο για διορισμό πολύτεκνων και τρίτεκνων ή με το πάγωμα των μισθών τους; Τρελαθήκαμε; Από τις χειρότερες κυβερνήσεις που έχουν περάσει στο χώρο της Παιδείας ήταν! Τους μόνους που ευνόησε σκανδαλωδώς ήταν οι αναπληρωτές με απίθανες προϋπηρεσίες που έκαναν τα πάντα για να διοριστούν, προκειμένου να αποφύγουν τον ΑΣΕΠ. Τους τωρινούς κυβερνώντες μένει να τους δούμε... Πάντως, άλλη μία πενταετία σαν την προηγούμενη αν έλθει ", με παγωμένους μισθούς, τελειώσαμε" οριστικά! O vt70 λέει αλήθειες.
και με το 24 μηννο τι θα γίνει; Παιδιά συγχωρέστε με, αλλά θα διοριζόμουν με το 40% αλλά μπήκαν μπροστά μου 99 ατομα από οαεδ και χάνω διρισμό εξαιτίας τους. Είμαι 3 φορές επιτυχούσα, δούλεψα χωρίς να παρακαλέσω κανέναν κι έρχεται τώρα η Διαμαντοπούλου και μου μιλάει για αξιοκρατία; Αυτό είναι αξιοκρατία; Να βολευτούν οι οαεδίτες που δεν κόπιασαν καθόλου και όλοι οι υπόλοιποι να δίνουν και να ξαναδίνουν; Ελεος πια! δεν μπορώ. Αν την είχα μπροστά μου την άχρηστη θα την έφτυνα. Πασόκ και μαλ....! . Συμφωνώ ότι η ΝΔ μπορεί να έκανε άλλες αισχρότητες αλλά εμάς τους εκπαιδευτικούς μας ευνόησε. Είμαι πολύ απογοητευμένη απο το κόμμα που ψήφισα. Στερνή μου γνώση.......------------------------------------------------Η Ν.Δ. ευνόησε τους εκπαιδευτικούς; Πλάκα κάνουμε; Με τι τους ευνόησε; Με το νόμο για διορισμό πολύτεκνων και τρίτεκνων ή με το πάγωμα των μισθών τους; Τρελαθήκαμε; Από τις χειρότερες κυβερνήσεις που έχουν περάσει στο χώρο της Παιδείας ήταν! Τους μόνους που ευνόησε σκανδαλωδώς ήταν οι αναπληρωτές με απίθανες προϋπηρεσίες που έκαναν τα πάντα για να διοριστούν, προκειμένου να αποφύγουν τον ΑΣΕΠ. Τους τωρινούς κυβερνώντες μένει να τους δούμε... Πάντως, άλλη μία πενταετία σαν την προηγούμενη αν έλθει ", με παγωμένους μισθούς, τελειώσαμε" οριστικά!
Η Διαμάντω ξέρει τι κάνει: Το ζήτημα των αδιόριστων εκπαιδευτικών (το οποίο είναι ζήτημα που δημιούργησαν ΟΛΕΣ οι πολιτικές ηγεσίες) είναι καυτή πατάτα που κανένας δεν έχει την διάθεση να ασχοληθεί μαζί της σοβαρά. Πως λοιπόν μειώνεις τις στρατιές αδιόριστων εκπαιδευτικών;;; Πολύ απλά τους διώχνεις από τον χώρο της εκπαίδευσης. Όλες οι κινήσεις της Διαμάντως στοχεύουν σε αυτό ακριβώς:1) ΠΔΣ --> Αν δεν έχεις πτυχίο δεκαετίας και βάλε δεν κάνεις ουτε 1 ώρα2) ΑΣΕΠ για όλους --> σωστό το μέτρο προκειμένου να μην υπάρχουν αδικείες και παραθυράκια ΑΛΛΑ η επιτυχία στον ΑΣΕΠ δεν σημαίνει σε καμμία περίπτωση ότι είσαι και εν δυνάμει καλός καθηγητής. Για τους περισσότερους ο ΑΣΕΠ είναι ένας μπαμπούλας που τους κοστίζει σε χρόνο, ενέργεια και χρήμα και σίγουρα τους αποθαρύνει από το να γίνουν καθηγητές. Και πως να μην είναι αυτό μια και ο ΑΣΕΠ γίνεται κάθε 2 χρόνια και τα περιθώρια διορισμού είναι πολύ μικρά λόγω του αυξημένου ανταγωνισμού.3) Μεταβίβαση ευθυνών στην τοπική αυτοδιοίκηση --> Μήπως μυρίζει βύσμα;;;4) Μειώσεις των προσλήψεωνΤι άλλο θέλουμε ρε παιδιά;;; κάνει ό,τι περνάει από το χέρι της προκειμένου να μας πει "βρείτε δουλειά αλλού"Προσωπικά είμαι ιδιαιτέρως προβληματισμένος με την όλη κατάσταση: Δεν θέλω να δίνω ΑΣΕΠ μέχρι τα 40 μου και σίγουρα δεν θέλω να ζω ημιαπασχολούμενος μέχρι αυτή την ηλικία. Το σίγουρο είναι ότι αν βρω κάποια άλλη δουλειά που με ικανοποιεί θα αποχαιρετίσω τον κλάδο της εκπαίδευσης για τα καλά. Έρμαιο της κάθε κυβέρνησης ΔΕΝ γίνομαι. Η κατάσταση αυτή ΔΕΝ πρόκειται να αλλάξει χωρίς η Διαμάντω να υποστεί ΣΟΚ από τον κλάδο των εκπαιδευτικών. Αλλά επειδή οι ήδη διορισμένοι νιώθουν βολεμένοι και δεν ασχολούνται με τους αδιόριστους, οι αναπληρωτές-ορομίσθιου δεν θέλουν να χάσουν ούτε 1/2 μόριο προυπηρεσίας τους, συστράτευση δεν πρόκειται να υπάρξει ποτέ. Μια και η διαβάθμιση των εκπαιδευτικών σε μόνιμους, αναπληρωτές, ορομίσθιους είναι καλά μελετημένη ώστε να στερεί από τον κλάδο των εκπαιδευτικών ευκαιρία για μαζικές κινητοποιήσεις. Οι μέχρι τώρα κινητοποιήσεις είναι κατά την άποψή μου σπασμοδικές και μεμονομένες. Μακάρι να αλλάξει κάτι.
Παράθεση από: sartr στις Ιανουαρίου 16, 2010, 06:44:06 pmΠαράθεση από: vt70 στις Ιανουαρίου 16, 2010, 06:13:55 pmκαι με το 24 μηννο τι θα γίνει; Παιδιά συγχωρέστε με, αλλά θα διοριζόμουν με το 40% αλλά μπήκαν μπροστά μου 99 ατομα από οαεδ και χάνω διρισμό εξαιτίας τους. Είμαι 3 φορές επιτυχούσα, δούλεψα χωρίς να παρακαλέσω κανέναν κι έρχεται τώρα η Διαμαντοπούλου και μου μιλάει για αξιοκρατία; Αυτό είναι αξιοκρατία; Να βολευτούν οι οαεδίτες που δεν κόπιασαν καθόλου και όλοι οι υπόλοιποι να δίνουν και να ξαναδίνουν; Ελεος πια! δεν μπορώ. Αν την είχα μπροστά μου την άχρηστη θα την έφτυνα. Πασόκ και μαλ....! . Συμφωνώ ότι η ΝΔ μπορεί να έκανε άλλες αισχρότητες αλλά εμάς τους εκπαιδευτικούς μας ευνόησε. Είμαι πολύ απογοητευμένη απο το κόμμα που ψήφισα. Στερνή μου γνώση.......------------------------------------------------Η Ν.Δ. ευνόησε τους εκπαιδευτικούς; Πλάκα κάνουμε; Με τι τους ευνόησε; Με το νόμο για διορισμό πολύτεκνων και τρίτεκνων ή με το πάγωμα των μισθών τους; Τρελαθήκαμε; Από τις χειρότερες κυβερνήσεις που έχουν περάσει στο χώρο της Παιδείας ήταν! Τους μόνους που ευνόησε σκανδαλωδώς ήταν οι αναπληρωτές με απίθανες προϋπηρεσίες που έκαναν τα πάντα για να διοριστούν, προκειμένου να αποφύγουν τον ΑΣΕΠ. Τους τωρινούς κυβερνώντες μένει να τους δούμε... Πάντως, άλλη μία πενταετία σαν την προηγούμενη αν έλθει ", με παγωμένους μισθούς, τελειώσαμε" οριστικά! O vt70 λέει αλήθειες.ναι μεγαλη ευνοια των εκπαιδευτικων απο τη ΝΔ!Χρυσα κουταλια!φτασαμε στο ξεφρενο ρουσφετι-πδσ που ηταν κ νομιμο,κ ας μη ξεχναμε ποιοι εβαλαν τους οαεδιτες!κ ειχαμε κ το χαμηλοτερο αριθμο προσληψεων(στην ειδικοτητα μου ειχε ποτε 480 φιλολογους μονο?δεν το θυμαμαι!)κ ας δουμε πρωτα το μεταβατικο σταδιο τι ακριβως θα ειναι!μην τυχει κ διοριστουν τελικα καποιοι κ τα γυρισουν τουμπα μετα!(δεν το λεω για τη marita,μην παρεξηγηθω!)γιατι σε καποιους (δεν εννοω βεβαια τους περισσοτερους με προυπηρεσια,αλλα λιγοτερους,που υπαρχουν ομως) χαλαει το σχεδιο διορισμου μονο με πδσ απο βυσμα!(αν κ τα καλα βυσματα,εχουν αρκετα μορια,οποτε θα πρεπει δυστυχως να ειμαι κ γω μαζι τους,ετσι ωστε να μην αδικηθουν παιδια με μεγαλη κ αξιοκρατικη προυπηρεσια που πρεπει να ειναι στο μεταβατικο σταδιο)ας δουμε τι θα κανουν οι καινουριοι κ τους κρινουμε!δεν χρειαζεται να αγιοποιουμε τους προηγουμενους επειδη ακουμε τον καθενα να λεει οτι ΘΑ γινουν διαφορα.
Να με συγχωρείτε, ρε παιδιά, για την αισχρότητα που τόλμησα να ξεστομίσω, αλλά εγώ επί Πασοκ θα με δω να ψάχνω για άλλη δουλεια κι οχι επί ΝΔ. Δεν λέω ότι δεν έκαναν αδικίες. Εκαναν και παραέκαναν. Τουλάχιστον όμως ξέραμε τι μας γινόταν.....Ξέραμε ότι αν μαζέψουμε προυπηρεσία θα έρθει η στιγμή να διοριστούμε. Αυτό δηλαδή δεν ήταν θετικό;; Είναι θετικό να φτανεις στην πηγή να πιεις νερό και να μην το πίνεις; Και πιστέψτε με, δεν απέκτησα προυπηρεσία με βύσμα. Αν είχα βύσμα θα την έκανα τουμπεκί τώρα. Δεν ψήφισα ποτέ ΝΔ, πάντα Πασόκ. Αυτή τη φορά όμως το μετάνιωσα οικτρά. Ούτε και ΝΔ θα ψήφιζα αν ξαναγινόταν εκλογές. Η απογοήτευση από τα δύο μεγάλα κόμματα είναι μεγάλη. Μην μας στήνετε στο τοίχο όσους τολμούμε να πούμε κάτι διαφορετικό. Ολοι το ίδιο πρόβλημα αντιμετωπίζουμε, όλοι μας τα έχουμε πάρει με τη Διαμαντοπούλου και λέμε πολλά. Το γεγονός ότι έφτασε ένας ψηφοφόρος του Πασόκ να λέει πως μετάνιωσε που το ψήφισε, εξαιτίας της, σίγουρα λέει πολλά.
Παράθεση από: marita στις Ιανουαρίου 16, 2010, 09:16:42 pmΝα με συγχωρείτε, ρε παιδιά, για την αισχρότητα που τόλμησα να ξεστομίσω, αλλά εγώ επί Πασοκ θα με δω να ψάχνω για άλλη δουλεια κι οχι επί ΝΔ. Δεν λέω ότι δεν έκαναν αδικίες. Εκαναν και παραέκαναν. Τουλάχιστον όμως ξέραμε τι μας γινόταν.....Ξέραμε ότι αν μαζέψουμε προυπηρεσία θα έρθει η στιγμή να διοριστούμε. Αυτό δηλαδή δεν ήταν θετικό;; Είναι θετικό να φτανεις στην πηγή να πιεις νερό και να μην το πίνεις; Και πιστέψτε με, δεν απέκτησα προυπηρεσία με βύσμα. Αν είχα βύσμα θα την έκανα τουμπεκί τώρα. Δεν ψήφισα ποτέ ΝΔ, πάντα Πασόκ. Αυτή τη φορά όμως το μετάνιωσα οικτρά. Ούτε και ΝΔ θα ψήφιζα αν ξαναγινόταν εκλογές. Η απογοήτευση από τα δύο μεγάλα κόμματα είναι μεγάλη. Μην μας στήνετε στο τοίχο όσους τολμούμε να πούμε κάτι διαφορετικό. Ολοι το ίδιο πρόβλημα αντιμετωπίζουμε, όλοι μας τα έχουμε πάρει με τη Διαμαντοπούλου και λέμε πολλά. Το γεγονός ότι έφτασε ένας ψηφοφόρος του Πασόκ να λέει πως μετάνιωσε που το ψήφισε, εξαιτίας της, σίγουρα λέει πολλά. Αυτό που μου τη δίνει περισσότερο και από αυτά που σκέφτεται να κάνει είναι η απαράδεκτη συμπεριφορά απέναντισε ανθρώπους με τη δική τους ξεχωριστή ιστορία και αξιοπρέπεια...Ωραίο να είσαι υπουργός και να καθορίζεις τις τύχες του κόσμου αλλά πρέπει να είσαι και αντάξιος της θέσης σου...Αν είσαι σίγουρος και γνωρίζεις τι θες να κάνεις προχωράς...Αν θέλεις τη γνώμη του κόσμου την υπολογίζεις και προχωράς πάλι...Αν δεν γνωρίζεις τι θες να κάνεις ή δεν είσαι σίγουρος ζητάς χρόνο, ξεκαθαρίζεις τη θέση σου και ενημερώνεις, μέχρι να προχωρήσεις...Αν είσαι όμως εμπαθής τότε βασανίζεις οικογένειες και προσωπικότητες , βυθίζοντας τες στην αβεβαιότητα ...Αν είσαι άσχετος και ευθυνόφοβος ρίχνεις τα βάρη στους άλλους...Αν υπηρετείς συμφέροντα κρύβεις όλα σου τα χαρτιά , θολώνεις το τοπίο, σπέρνεις τον πανικό, γίνεσαι ...σφήγκα και χτυπάς όταν έρθει η ώρα ...
ο ainstein μιλησε και ο συναδελφος dmath το εβαλε στην υπογραφη του.... μη τσακωνεστε λοιπον για το τι ψηφισε ο καθενας σας,εφοσον το μετανιωσατε...εμ η ψηφος δεν ειναι τσαντα,δεν μ αρεσει την πεταω και παιρνω αλλη....σκεφτομαστε καλα που την βαζουμε... ;)για να μη χρειαστει να μετανιωσουμε μετα...
το ξερουμε οτι ταλεμε σωστα .προτασεις εχουμε του χωρου ημαστε αρα γιατι να μην λαβουμε μερος στον διαγωνισμο ,ωστε να υλοποιησουμε εμεις τον σχεδιασμο και να τους μεινουν και τα 96 χιλιαρικα...καποιος το ειχε προτεινει στο παρελθον,ας με συγχωρεσει που δεν θυμαμαι το ονομα του/της..
Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουαρίου 16, 2010, 10:21:40 pmτο ξερουμε οτι ταλεμε σωστα .προτασεις εχουμε του χωρου ημαστε αρα γιατι να μην λαβουμε μερος στον διαγωνισμο ,ωστε να υλοποιησουμε εμεις τον σχεδιασμο και να τους μεινουν και τα 96 χιλιαρικα...καποιος το ειχε προτεινει στο παρελθον,ας με συγχωρεσει που δεν θυμαμαι το ονομα του/της.. Γιατί εμείς είμαστε ωρομισθάνθρωποι... ο Ωρομισθάνθρωπος είναι, πώς να το πούμε, μια κατηγορία κάτι ανάμεσα σε άνθρωπο και ζώο. Δεν ισχύουν γι αυτόν ούτε τ' ανθρώπινα δικαιώματα, ούτε τα δικαιώματα των ζώων... επομένως δεν έχει ούτε δικαίωμα να προτείνει κάτι.Μάλιστα φήμες λένε οτι γίνονται σκέψεις να του αφαιρεθεί και το δικαίωμα ψήφου, αφού έτσι κι αλλιώς τώρα θα ψηφίζουν διάφοροι άλλοι, όπως οι πα(σο)κιστανοί...
Παράθεση από: GiannisV στις Ιανουαρίου 16, 2010, 10:31:21 pmΠαράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουαρίου 16, 2010, 10:21:40 pmτο ξερουμε οτι ταλεμε σωστα .προτασεις εχουμε του χωρου ημαστε αρα γιατι να μην λαβουμε μερος στον διαγωνισμο ,ωστε να υλοποιησουμε εμεις τον σχεδιασμο και να τους μεινουν και τα 96 χιλιαρικα...καποιος το ειχε προτεινει στο παρελθον,ας με συγχωρεσει που δεν θυμαμαι το ονομα του/της.. Γιατί εμείς είμαστε ωρομισθάνθρωποι... ο Ωρομισθάνθρωπος είναι, πώς να το πούμε, μια κατηγορία κάτι ανάμεσα σε άνθρωπο και ζώο. Δεν ισχύουν γι αυτόν ούτε τ' ανθρώπινα δικαιώματα, ούτε τα δικαιώματα των ζώων... επομένως δεν έχει ούτε δικαίωμα να προτείνει κάτι.Μάλιστα φήμες λένε οτι γίνονται σκέψεις να του αφαιρεθεί και το δικαίωμα ψήφου, αφού έτσι κι αλλιώς τώρα θα ψηφίζουν διάφοροι άλλοι, όπως οι πα(σο)κιστανοί... μη μπερδευουμε τα θεματα γιαννη,και δεν καταλαβα εφοσον ζουν εδω πολλα χρονια γιατι να μη ψηφιζουν και αυτοι για το δημαρχο που θελουν;; υπαρχουν προϋποθεσεις...εγω αυτο το βρισκω σωστο....κινειται στα πλαισια της δημοκρατιας...και οι μεταναστες τα ιδια προβληματα αντιμετωπιζουν οπως και μεις στους δημους τους ...(οι νομιμοι εννοειται θα εχουν δικαιωμα του εκλεγειν αλλα οχι του εκλεγεσθαι)
Παράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουαρίου 16, 2010, 10:36:13 pmΠαράθεση από: GiannisV στις Ιανουαρίου 16, 2010, 10:31:21 pmΠαράθεση από: Αναστασια 76 στις Ιανουαρίου 16, 2010, 10:21:40 pmτο ξερουμε οτι ταλεμε σωστα .προτασεις εχουμε του χωρου ημαστε αρα γιατι να μην λαβουμε μερος στον διαγωνισμο ,ωστε να υλοποιησουμε εμεις τον σχεδιασμο και να τους μεινουν και τα 96 χιλιαρικα...καποιος το ειχε προτεινει στο παρελθον,ας με συγχωρεσει που δεν θυμαμαι το ονομα του/της.. Γιατί εμείς είμαστε ωρομισθάνθρωποι... ο Ωρομισθάνθρωπος είναι, πώς να το πούμε, μια κατηγορία κάτι ανάμεσα σε άνθρωπο και ζώο. Δεν ισχύουν γι αυτόν ούτε τ' ανθρώπινα δικαιώματα, ούτε τα δικαιώματα των ζώων... επομένως δεν έχει ούτε δικαίωμα να προτείνει κάτι.Μάλιστα φήμες λένε οτι γίνονται σκέψεις να του αφαιρεθεί και το δικαίωμα ψήφου, αφού έτσι κι αλλιώς τώρα θα ψηφίζουν διάφοροι άλλοι, όπως οι πα(σο)κιστανοί... μη μπερδευουμε τα θεματα γιαννη,και δεν καταλαβα εφοσον ζουν εδω πολλα χρονια γιατι να μη ψηφιζουν και αυτοι για το δημαρχο που θελουν;; υπαρχουν προϋποθεσεις...εγω αυτο το βρισκω σωστο....κινειται στα πλαισια της δημοκρατιας...και οι μεταναστες τα ιδια προβληματα αντιμετωπιζουν οπως και μεις στους δημους τους ...(οι νομιμοι εννοειται θα εχουν δικαιωμα του εκλεγειν αλλα οχι του εκλεγεσθαι)Μα η συντριπτική πλειοψηφία αυτών των ανθρώπων ΔΕ ΘΕΛΕΙ να ζει εδώ (τους δικαιολογώ απόλυτα). Η συντριπτική πλειοψηφία, θέλει να μεταβεί σε χώρες όπως η Γερμανία, η Γαλλία, η Ελβετία, κλπ... κι εμείς κολλάμε αν στο μέρος (κολαστήριο) που τους ανάγκασε να ζουν, μεταξύ άλλων και ο πρωθυπουργός μας (με την υπογραφή του στη συνθήκη του Δουβλίνου 2) θα έχουν δικαίωμα να ψηφίζουν?