*

Αποστολέας Θέμα: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου  (Αναγνώστηκε 1966903 φορές)

0 μέλη και 35 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος daniel

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 923
  • Φύλο: ’ντρας
  • ..θέλω ανοιχτά παράθυρα να με χτυπάει αέρας...
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #8148 στις: Μάρτιος 20, 2010, 12:57:43 πμ »

Παράθεση
Ένα πήδημα απ'το παράθυρο!χιχιχι!! Grin Grin Grin

Ε, με τον Ελληνα αυτη τη φορά...  ;D ;D ;D ;D

Παράθεση
Συγνώμη που παρεμβαίνω,αλλά και να χάσουμε την Κυριακή (φτου φτου μακρυά από μας) το πρωτάθλημα δικό μας είναι και πάλι!!χιχιχι! Tongue Tongue (Το διάβασα στην εφημερίδα,δε νιώθω από αθλητικά,μόνο αγώνες βλέπω!χιχι! Grin)

Χμμμ. Οχι ακριβως..  ;) Μετα υπάρχουν 3 ακομα αγωνες και θα εχουμε 4 βαθμους διαφορά.. Βεβαια οι πιθανότητες ειναι πάντα 80-20 να το κερδισετε..  :'(

(Ξαναξεφυγαμε..  :-\ :-[ :'(  ;D ;D ;D ;D )
« Τελευταία τροποποίηση: Μάρτιος 20, 2010, 01:02:44 πμ από daniel »
Γιατί να λένε βίαια τα νερά του ποταμού και όχι τις όχθες που τα περιορίζουν;...

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 01:26:04 »

Αποσυνδεδεμένος ----

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 782
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #8149 στις: Μάρτιος 20, 2010, 12:59:29 πμ »
Μιας και είναι περί νοσοκομείων ο λόγος

 διόρισαν νέο Δ/τη νοσοκομείου στην Λέρο έναν άξεστο/απατεώνα/αμόρφωτο συνταξιούχο ταχυδρόμο  ο οποίος   συγκέντρωνε όλες τις προϋποθέσεις για αυτή τη θέση.
Όλα τα άλλα άνεργα παιδιά που έχουν σπουδάσει το αντικείμενο  δεν είχαν το απαραίτητο (πιστοποιητικό πασοκικής επάρκειας).    

Ο δημόσιος υπάλληλος σαν έννοια στην Ελλάδα πάντα ήταν ταυτόσημος με την εξουσία.
Αυτή τον διόριζε με αντάλλαγμα την πλήρη υποστήριξη που θα της παρείχε. Ούτε κατά διάνοια να μπει κάποιος χωρίς πιστοποιητικό φρονημάτων πριν την μεταπολίτευση και η παράδοση δεν άλλαξε  πολύ μετά. Μέχρι που στούμπωσε το δημόσιο σε τέτοιο σημείο που έβαλαν τον ασεπ σαν πρόχειρο φράχτη για τις ορδές που έσπευδαν να διοριστούν.
Η λογική να τακτοποιήσουμε τον τάδε ή τον δείνα ,γιατί είναι δικό μας παιδί ,είναι εντελώς αντιδημοκρατική. Είναι αυτονόητο ότι όλοι οι πολίτες της χώρας πρέπει να έχουν ίσα δικαιώματα, αλλά στην Ελλάδα αυτό δεν ίσχυσε. Ο δεξιός και αργότερα ο πασόκος ήταν παιδιά μιας ανώτερης θεάς, της εξουσίας. Και παρότι η δημοκρατία σαν έννοια υφίσταται μόνο αν η εξουσία είναι υπό έλεγχο, στην Ελλάδα ήταν ανεξέλεγκτη.
Η αποσάθρωση του δημοσίου συνδέεται με την κατάπτωση της δημοκρατίας.
Η κάθε εξουσία όταν δεν υπόκειται στον ελέγχου του λαού γίνεται αυθαίρετη και γρήγορα στρέφεται εναντίον του. Αυτό εκδηλώνεται με κάθε πτυχή της. Έτσι και το δημόσιο  ένα από τα μέλη της στράφηκε ενάντια στον λαό. Η ασυλία στο δημόσιο δεν είναι παρά η νομιμοποίηση της αυθαιρεσίας.
Μέρος και το δημόσιο της κρατούσας παράταξης - ιδεολογίας (ως καμουφλάζ) έγινε το σκληροπυρηνικό τμήμα της εξουσίας.
Ο τρόπος που σκέφτεται και ενεργεί ο δημόσιος υπάλληλος είναι δογματικός και αυταρχικός όπως και το σύστημα εξουσίας με το οποίο ταυτίζεται. Ο κόσμος απεχθάνεται τους δημοσίους υπαλλήλους που είναι οι αμεσότεροι εκφραστές αυτού του πνεύματος.
’νθρωποι που κατά την περίοδο της χούντας υπήρξαν ένθερμοι χουντικοί αργότερα έγιναν φανατικοί του πασοκ  γιατί πάντα ήθελαν να εξουσιάζουν.
Δεν επιδίωξαν μόνο το βόλεμα στο δημόσιο αλλά κάτι πολύ περισσότερο.
Σε αυτό βοήθησε η έλλειψη δημοκρατικής παράδοσης  στην χώρα μας. Το κράτος δεν προέρχονταν από τον λαό αλλά επιβάλλονταν στο λαό. Οι πολιτικοί ήταν ένα είδος φεουδάρχες και ως τέτοιους τους αναγνώριζαν οι πολίτες. Σε αυτούς δήλωναν υποταγή προσδοκώντας κάτι.. .οι πολιτικοί με την σειρά τους έφτιαχναν ένα μισθοφορικό σώμα με τους διορισμούς που έκαναν για να εδραιωθούν.  Όταν ο φεουδάρχης πολιτικός εκτοπίζονταν από άλλους ,οι μισθοφόροι του σκόρπιζαν αλλά είχαν εντωμεταξύ  κερδίσει την αναβάθμισή τους σε μια πλησιέστερη προς την εξουσία τάξη.
Δεν ήταν πια στην μάζα των πληβείων…

Αποσυνδεδεμένος daniel

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 923
  • Φύλο: ’ντρας
  • ..θέλω ανοιχτά παράθυρα να με χτυπάει αέρας...
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #8150 στις: Μάρτιος 20, 2010, 01:02:08 πμ »

Πολύ σωστα joap.. Πολύ καλή αναλυση... :o
Γιατί να λένε βίαια τα νερά του ποταμού και όχι τις όχθες που τα περιορίζουν;...

Αποσυνδεδεμένος anastasia86

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 418
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ02
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #8151 στις: Μάρτιος 20, 2010, 01:07:01 πμ »
 Ψυχραιμία. Οι Γερμανοί δουλεύουν ( και μας δουλεύουν) όπως όλοι μας.  Το να λέμε ότι ο Πάγκαλος σκέφτηκε το τάδε.., είναι σα να λέμε ότι ο ήλιος θα ανατείλει από την ανατολή. Ο άνθρωπος είναι πολύ έξυπνος αλλά είναι και πρακτικός. Σκεφτείται τι είπε κατά καιρούς : α) αυτοί ξυρίζονται το βράδυ (για τους καθηγητές )  β) είναι πάμπλουτοι (για τους αγρότες), αυτά όταν ήταν σε κινητοποιήσεις. Το τελευταίο : εγώ όπως και οι περισσότεροι  υπουργοί δεν είμαστε σε καλή οικονομική κατάσταση. Ο καημένος αναγκάζεται να είναι υπουργός για να τα βγάζει πέρα. Μάλιστα τώρα τελευταία από υπουργός υποβιβάστηκε σε αντιπρόεδρο του γιωργάκη.

ξεχνας πολλα...ειχε το θαρρος να πει οτι οι γερμανοι ειναι γιγαντες με μυαλο μικρου παιδιου και την αλλη μερα το πηρε πισω,ζητωντας συγγνωμη  και μη ξεχναμε το περιβοητο επεισοδιο των Ιμιων  για ενα πανι κανουμε ετσι..πειτε οτι το πηρε ο αερας..  εχει πει πολλα δοξα τω θεω..


ναι ασπινουλα οντως ξεφυγαμε συγγνωμη.. :-[ :-[


Χωρίς να θέλω σε καμιά περίπτωση να μειώσω την καταστροφή που υπέστη ο ελληνικός λαός από τους Γερμανούς, το όλο θέμα με τις αποζημιώσεις έχει γίνει καραμέλα τελευταία. Στην Ελλάδα πετάει ένας μια βλακεία και το κάνουμε σημαία. Τόσα χρόνια γιατί δε μιλούσε κανένας για αυτά; Τώρα ξαφνικά διαβάσαμε ιστορία και μας πήρε ο πόνος; Ο Πάγκαλος ήταν και στην προηγούμενη κυβέρνηση του Σημίτη όταν έγιναν και οι μυστικές συμφωνίες με τις τράπεζες και ξεπουλιόταν η Ελλάδα μυστικά και χαμπάρι δεν παίρναμε. Τώρα τα βγάζουμε στη φόρα όσα μας συμφέρουν για να καλύψουμε τις βρωμιές μας και να πούμε ότι δεν χρωστάμε γιατί το αλισβερίσι έγινε σωστά,μας κατέστρεψαν τότε,μας δανείζουν τώρα και μας χρωστάνε κι άλλα. Όλοι εκεί μέσα τα ίδια χάλια είναι, πάνω στις πλάτες μας έχτισαν περιουσίες κυβερνήσεις εσωτερικού και εξωτερικού, οι ελληνικές δραχμές και ο κόπος μας ξεπουλήθηκε στις διεθνείς τράπεζες τόσα χρόνια και κανείς δε μιλούσε. Τόσες επιτροπές,τόσα υπουργεία τα μάρμαρα και τα αγαλματα τα θυμηθήκαμε τώρα που μια γερμανική φυλλάδα μας είπε να πουλήσουμε την Ακρόπολη και μας έπιασε ο πατριωτισμός ξαφνικά. Και δεν εννοώ εμάς τους πολίτες,αλλά τους πολιτικούς μας που μας έχουν για μ... 30 χρόνια τώρα! >:( >:(
Πες αυτό που θες, όπως θα ήθελες να το ακούσεις...

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 01:26:04 »

Αποσυνδεδεμένος karxarias29

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2296
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #8152 στις: Μάρτιος 20, 2010, 01:14:13 πμ »
Συμφωνώ και εγώ με joap. Όσο για τον Πάγκαλο... θου Κύριε!
 ....Αλλά δεν μπορώ να αφήσω και ασχολίαστο το θέμα που άνοιξαν ορισμένοι πρασινο13άρηδες, λέγοντας τη σοφή παροιμία έκανε η μύγα κώ$ο και έχ*σε τον κόσμο όλο!
Ξέρω και την άλλη σοφή παροιμία με αυτό που είδε η μαϊμού, αλλά θα είναι οξύς ο... συντονιστικός πέλεκυς, οπότε δεν την παραθέτω! ;D

Αποσυνδεδεμένος daniel

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 923
  • Φύλο: ’ντρας
  • ..θέλω ανοιχτά παράθυρα να με χτυπάει αέρας...
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #8153 στις: Μάρτιος 20, 2010, 01:15:58 πμ »

Παράθεση
Χωρίς να θέλω σε καμιά περίπτωση να μειώσω την καταστροφή που υπέστη ο ελληνικός λαός από τους Γερμανούς, το όλο θέμα με τις αποζημιώσεις έχει γίνει καραμέλα τελευταία. Στην Ελλάδα πετάει ένας μια βλακεία και το κάνουμε σημαία. Τόσα χρόνια γιατί δε μιλούσε κανένας για αυτά; Τώρα ξαφνικά διαβάσαμε ιστορία και μας πήρε ο πόνος; Ο Πάγκαλος ήταν και στην προηγούμενη κυβέρνηση του Σημίτη όταν έγιναν και οι μυστικές συμφωνίες με τις τράπεζες και ξεπουλιόταν η Ελλάδα μυστικά και χαμπάρι δεν παίρναμε. Τώρα τα βγάζουμε στη φόρα όσα μας συμφέρουν για να καλύψουμε τις βρωμιές μας και να πούμε ότι δεν χρωστάμε γιατί το αλισβερίσι έγινε σωστά,μας κατέστρεψαν τότε,μας δανείζουν τώρα και μας χρωστάνε κι άλλα.


Βγηκε το θεμα με τις αποζημιωσεις, για να ..κρυφτει το μεγα θεμα με τους Ολυμπιακους Αγώνες (εκει ξεφυγε κατα πολύ το έλλειμα) και το άλλο σκάνδαλο, το φετινο με τα ..16.000.000 εμβόλια!!! Από τα οποια χρησιμοποιηθηκαν τα 700.000 ίσως (και αν)...  >:(

Ξερουν τι κανουν αυτοί και τι θεματα ανοιγουν... ???

Ξαναποσταρω από τη σελίδα 482 του ίδιου τόπικ μια άλλη πτυχη του οικονομικού θεματος ...  ;)


Μια άλλη άποψη για την περίφημη "πτώχευση":


Στάση πληρωμών τώρα
ΤΟΥ ΣΠ. ΜΑΡΚΕΤΟΥ                                            Αθήνα - Κυριακή 21 Φεβρουαρίου 2010 Βημα της Κυριακής


Οι πρόσφατες δραματικές εξελίξεις δημιουργούν νέο πολιτικό σκηνικό και δίνουν μια πρόγευση των καταστάσεων που θα ζήσουμε τα ερχόμενα χρόνια. Ολοι αναρωτιόμαστε πώς θα αντιμετωπιστεί άμεσα η δημοσιονομική κρίση και πώς θα βγούμε μεσοπρόθεσμα από την πολύ ευρύτερη οικονομική κρίση που ήδη κλονίζει την Ευρωπαϊκή Ενωση. Θεωρώ αδύνατο να γίνουν αυτά στο πλαίσιο μιας νεοφιλελεύθερης πολιτικής. Πριν από καιρό είχα υποστηρίξει ότι πρέπει να κηρυχθεί στάση πληρωμών του δημόσιου χρέους (ξεπέρασαν τα 41 δισ. ευρώ το 2009) και να γίνει αναδιαπραγμάτευσή του. Ειδάλλως θα χρειαζόταν «να περικοπούν όλες οι κοινωνικές δαπάνες και να μπει φιτίλι στη δημοκρατία και την κοινωνική συνοχή για να πληρωθούν κατά προτεραιότητα οι δανειστές».

Θυσίες χωρίς ορίζοντα
Οι εξελίξεις που μεσολάβησαν, δυστυχώς, επικυρώνουν αυτή την εκτίμηση. Απλώς το δημόσιο χρέος βάρυνε στο μεταξύ με άλλα 40 δισ. ευρώ, τα οποία φυσικά δεν έγιναν μισθοί και συντάξεις. Γλίστρησαν και πάλι προς τους ισχυρούς. Ο πλούτος κλείνεται στα θησαυροφυλάκια τραπεζών και μεγάλων επιχειρήσεων, ενώ τα νοικοκυριά ρίχνονται στη φτώχεια. Κάθε νεογέννητο βρίσκεται φορτωμένο με 30.000 ευρώ δημόσιο χρέος, που δεν δαπανήθηκε για χάρη του, και καλείται να δουλεύει ισόβια για να το ξεπληρώσει.

Τα επόμενα χρόνια οι οικονομικές θυσίες θα είναι αναπόφευκτες. Το ζήτημα είναι αν θα μοιραστούν και δίκαια. Θα μας κάνουν δουλοπάροικους των τραπεζιτών ή θα συνοδευτούν από θεσμικές αλλαγές ικανές να αντιστρέψουν την κοινωνική πόλωση; Μάχη αβέβαιης έκβασης, που δεν αφορά μόνο την Ελλάδα.

Βασική πολιτική πραγματικότητα είναι ότι ο ελληνικός λαός είδε το κράτος να δίνει δεκάδες δισ. για να σώσει τις τράπεζες, ψήφισε την κυβέρνηση επειδή πληροφορήθηκε ότι «λεφτά υπάρχουν», και όμως καλείται τώρα σε θυσίες χωρίς ημερομηνία λήξης. Σε αυτές τις συνθήκες αποτελεί πράξη ύψιστης πολιτικής ανευθυνότητας να δοκιμαστούν ακόμη περισσότερο οι αντοχές του. Η αναδιανομή του εθνικού προϊόντος υπέρ των πλουσίων, που ζητούν οι θεσμικά ισχυροί γκουρού του νεοφιλελευθερισμού, θα εξαερώσει τη νομιμοποίηση της κυβέρνησης, ενώ υπονομεύει, παράλληλα, την πραγματική οικονομία και την ίδια τη δημοκρατία. Λύση επομένως ηθικά, πολιτικά και οικονομικά απαράδεκτη.

Καν΄ το όπως ο Βενιζέλος

Η ιστορία μάς δίνει ένα διδακτικό παράδειγμα. Το 1932, με τον ελληνικό λαό πολύ πιο αμόρφωτο και ανοργάνωτο- και λιγότερο απαιτητικό από σήμερα- ο χαρισματικός πρωθυπουργός Ελευθέριος Βενιζέλος, που είχε πρόσφατα επανεκλεγεί σαρώνοντας τους αντιπάλους του, εξανέμισε τη δημοτικότητά του αφαιμάσσοντας την οικονομία στη λεγόμενη Μάχη της Δραχμής. Οταν τελικά κήρυξε στάση πληρωμών, έπειτα από μερικούς μήνες αντίστασης δηλαδή, ήταν πια αργά. Το κόμμα του είχε διαλυθεί, η δημοκρατία εκτροχιαστεί, με τελικούς ωφελημένους τους Γλύξμπουργκ και τον Μεταξά. Η ειρωνεία είναι ότι, στη συνέχεια, σταθεροποιήθηκαν οι ακροδεξιές κυβερνήσεις ακριβώς επειδή η ελληνική οικονομία, διαψεύδοντας τους τότε γκουρού των αγορών, σημείωσε πρωτοφανείς ρυθμούς ανόδου. Η πτώχευση ξαναζωντάνεψε την αγορά, μεταφέροντας πόρους από τα θησαυροφυλάκια των τρα πεζών στην πραγματική οικονομία, από το εξωτερικό στο εσωτερικό. Μια ιστορία που την περιγράφει ωραία ο Μαρκ Μαζάουερ.

Είναι σήμερα εφικτό αυτό που έκανε τότε ο Βενιζέλος; Ναι, είναι. Παραπάνω από 40 «πτωχεύσεις» σημειώθηκαν παγκόσμια μετά το 1970, και γενικά ωφέλησαν τις χειμαζόμενες οικονομίες. Η Ρωσία και η Αργεντινή σε τέτοιες «χρεοκοπίες» στήριξαν την υγιή οικονομική τους μεγέθυνση, με εξαιρετικούς ρυθμούς, τα τελευταία χρόνια. Σύμφωνα με τη σχετική βιβλιογραφία οι κίνδυνοι είναι, στη δική μας περίπτωση, μάλλον θεωρητικοί. Κυρίως ο πρόσκαιρος αποκλεισμός από τις διεθνείς χρηματαγορές, οι οποίες ωστόσο έτσι κι αλλιώς δεν μας δανείζουν, πλέον, με λογικούς όρους.

Η «πτώχευση» και το ευρώ

Είναι συμβατή η «πτώχευση» όμως με την παραμονή στο ευρώ; Ναι, είναι. Το Σύμφωνο Σταθερότητας και Ανάπτυξης περιορίζει τα επιτρεπόμενα ελλείμματα, αλλά αφήνει τις εθνικές κυβερνήσεις να βρουν μόνες τους το πώς θα ισοσκελίσουν τον προϋπολογισμό. Η Αθήνα αποφασίζει αν θα ρίξει το έλλειμμα κλείνοντας νοσοκομεία και σχολεία (προϋπολογισμός 2010 για την Παιδεία:

7,6 δισ. ευρώ· Υγεία και Πρόνοια: 6 δισ. ευρώ) ή αναστέλλοντας τις πληρωμές στους τραπεζίτες (προϋπολογισμός 2010 για τοκοχρεολύσια: 45 δισ. ευρώ). Δεν είναι γραμμένο πουθενά στο Σύνταγμα ότι οι υποχρεώσεις του κράτους προς τους πιστωτές υπερτερούν έναντι των ευθυνών του προς τους πολίτες. Το ποιος παίρνει τι, ψηφίζεται κάθε χρόνο εξαρχής από την εθνική αντιπροσωπεία. Είναι θέμα πολιτικής απόφασης, της Αθήνας και όχι της Φραγκφούρτης ή των Βρυξελλών, αν ο προϋπολογισμός θα σώσει το κοινωνικό κράτος ή τις τράπεζες.

Συμφέρει άραγε τους ισχυρούς της ΕΕ να μας διώξουν από το ευρώ; Κάτι τέτοιο δεν μπορούν να το κάνουν αν ισοσκελίσουμε τον προϋπολογισμό, έστω και μη πληρώνοντας τους τραπεζίτες και φορολογώντας τους πλούσιους. Ούτε θα τις συνέφερε. Θα υπονόμευαν έτσι την ισχύ και τη βιωσιμότητα του ευρώ, δίχως να αντιμετωπίσουν τις κερδοσκοπικές επιθέσεις των τραπεζών, οι οποίες αμέσως μετά θα στόχευαν την Ισπανία, την Πορτογαλία, την Ιταλία, το Βέλγιο και ακόμη και τη Γαλλία- χώρες όλες τους με συνολικές δανειακές ανάγκες επαχθέστερες των δικών μας.

Θαπατέρο και Παπανδρέου
Κηρύσσοντας, τώρα, στάση πληρωμών διατηρούμε εμείς τον έλεγχο της οικονομίας, προφυλάσσουμε το στοιχειώδες κοινωνικό κράτος και σώζουμε την, ατελή έστω, δημοκρατία. Σκεφτείτε μόνο τις συνέπειες αν εκχωρήσουμε στη Φραγκφούρτη τα ηνία μιας βυθισμένης σε κρίση οικονομίας, αποσταθεροποιώντας στο μεταξύ και το πολιτικό μας σύστημα, μόνο και μόνο για να ακούσουμε του χρόνου ότι η ΕΕ δεν έχει άλλα περιθώρια στήριξής μας.

Ορθά ο Θαπατέρο ανέθεσε στην αντικατασκοπία να βρει ποιοι κερδοσκοπούν ενάντια στη χώρα του. Το λιγότερο λοιπόν που πρέπει να δηλώσει ο δικός μας πρωθυπουργός, σε όσους μάς εκβιάζουν, είναι το πολιτικά έντιμο και δημοκρατικά απαραίτητο. Δηλαδή ότι εκλέχτηκε με πρόγραμμα αντίθετο, επομένως αν συνεχιστούν οι πιέσεις θα προκηρύξει νέες εκλογές, ώστε ο ελληνικός λαός να αποφασίσει με μάτια ανοιχτά. Σε αυτή την περίπτωση, υποπτεύομαι, οι λεονταρισμοί θα μειωθούν εντυπωσιακά. Γιατί η συνέχισή τους τότε, επαπειλεί αναγκαστική στάση πληρωμών μέσα σε εβδομάδες, και σύντομα ξήλωμα του ευρώ. Πράγμα που λίγες αγορές, κερδοσκόποι, τραπεζίτες θα ριψοκινδύνευαν.



Ο κ. Σπύρος Μαρκέτος είναι επίκουρος καθηγητής Ιστορίας στο Τμήμα Πολιτικών Επιστημών του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης.
« Τελευταία τροποποίηση: Μάρτιος 20, 2010, 01:45:42 πμ από daniel »
Γιατί να λένε βίαια τα νερά του ποταμού και όχι τις όχθες που τα περιορίζουν;...

Αποσυνδεδεμένος fyskoz68

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 98
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #8154 στις: Μάρτιος 20, 2010, 01:18:11 πμ »
Χωρίς να θέλω σε καμιά περίπτωση να μειώσω την καταστροφή που υπέστη ο ελληνικός λαός από τους Γερμανούς, το όλο θέμα με τις αποζημιώσεις έχει γίνει καραμέλα τελευταία. Στην Ελλάδα πετάει ένας μια βλακεία και το κάνουμε σημαία. Τόσα χρόνια γιατί δε μιλούσε κανένας για αυτά; Τώρα ξαφνικά διαβάσαμε ιστορία και μας πήρε ο πόνος; Ο Πάγκαλος ήταν και στην προηγούμενη κυβέρνηση του Σημίτη όταν έγιναν και οι μυστικές συμφωνίες με τις τράπεζες και ξεπουλιόταν η Ελλάδα μυστικά και χαμπάρι δεν παίρναμε. Τώρα τα βγάζουμε στη φόρα όσα μας συμφέρουν για να καλύψουμε τις βρωμιές μας και να πούμε ότι δεν χρωστάμε γιατί το αλισβερίσι έγινε σωστά,μας κατέστρεψαν τότε,μας δανείζουν τώρα και μας χρωστάνε κι άλλα. Όλοι εκεί μέσα τα ίδια χάλια είναι, πάνω στις πλάτες μας έχτισαν περιουσίες κυβερνήσεις εσωτερικού και εξωτερικού, οι ελληνικές δραχμές και ο κόπος μας ξεπουλήθηκε στις διεθνείς τράπεζες τόσα χρόνια και κανείς δε μιλούσε. Τόσες επιτροπές,τόσα υπουργεία τα μάρμαρα και τα αγαλματα τα θυμηθήκαμε τώρα που μια γερμανική φυλλάδα μας είπε να πουλήσουμε την Ακρόπολη και μας έπιασε ο πατριωτισμός ξαφνικά. Και δεν εννοώ εμάς τους πολίτες,αλλά τους πολιτικούς μας που μας έχουν για μ... 30 χρόνια τώρα! Angry Angry

  Δεν λέω για καμμιά προηγούμενη καταστροφή. Για περί Σημίτη κλπ ας απολογηθεί ο ίδιος και οι υπουργοί του (Πάγκαλος , Γιωργάκης κλπ, όπως και ο Ελληνικός λαός.).

Αποσυνδεδεμένος anastasia86

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 418
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ02
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #8155 στις: Μάρτιος 20, 2010, 01:40:44 πμ »
Τα εμβόλια μεγάλη απάτη πάντοτε. Ο πατέρας μου που είναι στις ομάδες υψηλού κινδύνου,όποτε έκανε αντιγριππικό τρέχαμε στα νοσοκομεία. Φέτος χωρίς αυτό γλιτώσαμε την πανδημία που μας έπρηξαν όπως και πολύς κόσμος ακόμα, άκουσον άκουσον!! :o

Όσο για το ανάστημα του Γιωργάκη..το κρατάει μόνο από φυσική κατάσταση και το ποδήλατο. ;D ;D Κατά τα άλλα κοιμισμένο τον βλέπω,κουράζεται από τα πέρα δώθε ανα τον κόσμο. :P Κι επειδή δεν του κάνουν τα αεροπλάνα,θέλει και φρεγάτες!

"Ορθά ο Θαπατέρο ανέθεσε στην αντικατασκοπία να βρει ποιοι κερδοσκοπούν ενάντια στη χώρα του. Το λιγότερο λοιπόν που πρέπει να δηλώσει ο δικός μας πρωθυπουργός, σε όσους μάς εκβιάζουν, είναι το πολιτικά έντιμο και δημοκρατικά απαραίτητο. Δηλαδή ότι εκλέχτηκε με πρόγραμμα αντίθετο, επομένως αν συνεχιστούν οι πιέσεις θα προκηρύξει νέες εκλογές, ώστε ο ελληνικός λαός να αποφασίσει με μάτια ανοιχτά. Σε αυτή την περίπτωση, υποπτεύομαι, οι λεονταρισμοί θα μειωθούν εντυπωσιακά. Γιατί η συνέχισή τους τότε, επαπειλεί αναγκαστική στάση πληρωμών μέσα σε εβδομάδες, και σύντομα ξήλωμα του ευρώ. Πράγμα που λίγες αγορές, κερδοσκόποι, τραπεζίτες θα ριψοκινδύνευαν."

Αυτά για τη χώρα μας είναι ψιλά γράμματα,όσοι Γιωρίκες και Κωστίκες πέρασαν μόνο να μας βουλιάξουν κατάφεραν. Αυτοί βρέξει χιονίσει εξασφαλισμένοι είναι,αν τους ενδιέφερε ο λαός θα τους είχαν κόψει τους λεονταρισμούς των τραπεζών κλπ προ πολλού. Αλλά παίρνουν από μας για να δώσουν στους πιστωτές,παίρνουν και το μερίδιό τους στην πορεία και όλα καλά.

Μήπως να κάνουμε τον Μαρκέτο πρωθυπουργό;χιχιχι!! 8)
Πες αυτό που θες, όπως θα ήθελες να το ακούσεις...

Αποσυνδεδεμένος panos2

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2465
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #8156 στις: Μάρτιος 20, 2010, 09:45:53 πμ »
Μιας και είναι περί νοσοκομείων ο λόγος

 διόρισαν νέο Δ/τη νοσοκομείου στην Λέρο έναν άξεστο/απατεώνα/αμόρφωτο συνταξιούχο ταχυδρόμο  ο οποίος   συγκέντρωνε όλες τις προϋποθέσεις για αυτή τη θέση.
Όλα τα άλλα άνεργα παιδιά που έχουν σπουδάσει το αντικείμενο  δεν είχαν το απαραίτητο (πιστοποιητικό πασοκικής επάρκειας).    

Ο δημόσιος υπάλληλος σαν έννοια στην Ελλάδα πάντα ήταν ταυτόσημος με την εξουσία.
Αυτή τον διόριζε με αντάλλαγμα την πλήρη υποστήριξη που θα της παρείχε. Ούτε κατά διάνοια να μπει κάποιος χωρίς πιστοποιητικό φρονημάτων πριν την μεταπολίτευση και η παράδοση δεν άλλαξε  πολύ μετά. Μέχρι που στούμπωσε το δημόσιο σε τέτοιο σημείο που έβαλαν τον ασεπ σαν πρόχειρο φράχτη για τις ορδές που έσπευδαν να διοριστούν.
Η λογική να τακτοποιήσουμε τον τάδε ή τον δείνα ,γιατί είναι δικό μας παιδί ,είναι εντελώς αντιδημοκρατική. Είναι αυτονόητο ότι όλοι οι πολίτες της χώρας πρέπει να έχουν ίσα δικαιώματα, αλλά στην Ελλάδα αυτό δεν ίσχυσε. Ο δεξιός και αργότερα ο πασόκος ήταν παιδιά μιας ανώτερης θεάς, της εξουσίας. Και παρότι η δημοκρατία σαν έννοια υφίσταται μόνο αν η εξουσία είναι υπό έλεγχο, στην Ελλάδα ήταν ανεξέλεγκτη.
Η αποσάθρωση του δημοσίου συνδέεται με την κατάπτωση της δημοκρατίας.
Η κάθε εξουσία όταν δεν υπόκειται στον ελέγχου του λαού γίνεται αυθαίρετη και γρήγορα στρέφεται εναντίον του. Αυτό εκδηλώνεται με κάθε πτυχή της. Έτσι και το δημόσιο  ένα από τα μέλη της στράφηκε ενάντια στον λαό. Η ασυλία στο δημόσιο δεν είναι παρά η νομιμοποίηση της αυθαιρεσίας.
Μέρος και το δημόσιο της κρατούσας παράταξης - ιδεολογίας (ως καμουφλάζ) έγινε το σκληροπυρηνικό τμήμα της εξουσίας.
Ο τρόπος που σκέφτεται και ενεργεί ο δημόσιος υπάλληλος είναι δογματικός και αυταρχικός όπως και το σύστημα εξουσίας με το οποίο ταυτίζεται. Ο κόσμος απεχθάνεται τους δημοσίους υπαλλήλους που είναι οι αμεσότεροι εκφραστές αυτού του πνεύματος.
’νθρωποι που κατά την περίοδο της χούντας υπήρξαν ένθερμοι χουντικοί αργότερα έγιναν φανατικοί του πασοκ  γιατί πάντα ήθελαν να εξουσιάζουν.
Δεν επιδίωξαν μόνο το βόλεμα στο δημόσιο αλλά κάτι πολύ περισσότερο.
Σε αυτό βοήθησε η έλλειψη δημοκρατικής παράδοσης  στην χώρα μας. Το κράτος δεν προέρχονταν από τον λαό αλλά επιβάλλονταν στο λαό. Οι πολιτικοί ήταν ένα είδος φεουδάρχες και ως τέτοιους τους αναγνώριζαν οι πολίτες. Σε αυτούς δήλωναν υποταγή προσδοκώντας κάτι.. .οι πολιτικοί με την σειρά τους έφτιαχναν ένα μισθοφορικό σώμα με τους διορισμούς που έκαναν για να εδραιωθούν.  Όταν ο φεουδάρχης πολιτικός εκτοπίζονταν από άλλους ,οι μισθοφόροι του σκόρπιζαν αλλά είχαν εντωμεταξύ  κερδίσει την αναβάθμισή τους σε μια πλησιέστερη προς την εξουσία τάξη.
Δεν ήταν πια στην μάζα των πληβείων…


Πολύ συνοπτική και πλήρης η ανάλυση του Joap για την σχέση του δημόσιου υπαλλήλου με την εξουσία και με τους υπόλοιπους πολίτες!!

Έτσι εξηγείται και το μίσος που έχουν πολλοί πολίτες για τους δημόσιους υπαλλήλους.

Αυτά δεν ισχύουν βέβαια για τις προσλήψης των εκπαιδευτικών. Οι προσλήψεις με την επετηρίδα ήταν αντικειμενικές. Το ίδιο ισχύει και για τις προσλήψεις μέσω ΑΣΕΠ (Αν ο βαθμός διαβλητότητας του διαγωνισμού είναι μικρός... <1-2%!).

Οι περιπτώσεςι των ''παραθύρων'' (ΠΔΣ, Οαεδ, Σιβιτανίδειος, ''προσιτά'' δυσπρόσιτα,...) έδειξε τα τελεύταια χρόνια, πως και στην περίπτωση των εκπαιδευτικών, ένας αρκετά μεγάλος αριθμός από αυτούς, διορίζεται  χρησιμοποιώντας κάποιο πολιτικό μέσο.

Στο σύνολο των εκπαιδευτικών, όμως, που είναι τώρα ενεργοί, η συντριπτική πλειοψηφία διορίστηκε με αντικειμενικούς - αδιάβλητους τρόπους πρόσληψης.

Η σήψη και με τους εκπαιδευτικούς ξεκινούσε μετά την πρόσληψη. Οι βυσματικές αποσπάσεις, οι ευνοικές διοικητικές υψηλόβαθμες θέσεις, οι σχολικοί σύμβουλοι γίνονταν και γίνονται με τον ίδιο κατάπτυστο τρόπο, όπως και στον υπόλοιπο δημόσιο τομέα.

Ο κλάδος των εκπαιδευτικών είναι κάπως πιο ''αγνός'' σε σχέση με τους υπόλοιπους δημόσιους υπαλλήλους.
Έχει όμως ο κάθε εκπαιδευτικός και μεγάλη ευθύνη, γιατί σε αντίθεση με το λειτούργημά του ως παιδαγωγός, έχοντας γνώση των μεγάλων αξιών, δεν κατάφερε να συμβάλλει στην απομάκρυνση της μειοψηφίας αυτής που δυσφήμιζε τον κλάδο του.

Και αυτό έγινε από αδυναμία, αδιαφορία ή συνενοχή...

Αποσυνδεδεμένος giannis27

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 249
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #8157 στις: Μάρτιος 20, 2010, 10:38:01 πμ »
http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artId=4566220

καλημερα σε ολους και ολες αν καταλαβα καλα απο το αρθρο αυτο τα επομενα τρια χρονια δεν θα γινουν προσληψεις για μερικους κλαδους οπου υπηρχε μικρο ποσοστο διοριστεων μεσω ασεπ, ασεπ δεν θα γινει προφανως και θα προσληφθουν παλι οι 30μηνιτες 4ομηνιτες και 24μηνιτες και απο εξω παλι οι επιτυχοιντες ασεπ περασε το δικο σας κυριοι που φωναζεται εσεις με τις προυπηρεσιες τις αξιοκρατικες συγχαρητηρια και οι υπολοιποι επιτυχοντες ασεπ παμε για αλλα για αλλες δουλειες μπραβο

Αποσυνδεδεμένος panos2

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2465
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #8158 στις: Μάρτιος 20, 2010, 10:53:35 πμ »
http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artId=4566220

καλημερα σε ολους και ολες αν καταλαβα καλα απο το αρθρο αυτο τα επομενα τρια χρονια δεν θα γινουν προσληψεις για μερικους κλαδους οπου υπηρχε μικρο ποσοστο διοριστεων μεσω ασεπ, ασεπ δεν θα γινει προφανως και θα προσληφθουν παλι οι 30μηνιτες 4ομηνιτες και 24μηνιτες και απο εξω παλι οι επιτυχοιντες ασεπ περασε το δικο σας κυριοι που φωναζεται εσεις με τις προυπηρεσιες τις αξιοκρατικες συγχαρητηρια και οι υπολοιποι επιτυχοντες ασεπ παμε για αλλα για αλλες δουλειες μπραβο

Στο κείμενο του Κάτσικα συγχέονται οι διοριστέοι με τους επιτυχόντες στο ΑΣΕΠ. Ακόμη δεν φαίνεται ξεκάθαρα ποιοι θα διοριστούν πρώτοι. Θολό το κείμενο...

Αποσυνδεδεμένος giannis27

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 249
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #8159 στις: Μάρτιος 20, 2010, 10:57:59 πμ »
με τους διοριστεους νομιζω οι οποιοι οταν για εναν κλαδο ειναι λιγοι λογω περικοπων θα ναι ακομα πιο λιγοι αν δηλαδη δεν συνταξιοδοτηθει ουτε ενας για εναν κλαδο δεν θα παρει κανεναν διοριστεο τοτε πως θα παρει επιτυχοντες? κι εχω την εξης απορια τοσο καιρο τοσος ντορος με τα νομοσχεδια για αλλαγες στις προσληψεις μσω ασεπ ηταν τσαμπα? καταλαβα καλα η οχι συναδελφοι?

Αποσυνδεδεμένος sissi

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 410
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #8160 στις: Μάρτιος 20, 2010, 11:00:44 πμ »
ΜΑΛΛΟΝ ΤΟΥΣ ΔΙΟΡΙΣΤΕΟΥΣ ΕΝΝΟΕΙ....ΟΙ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ ΟΝΕΙΡΟ ΑΠΑΤΗΛΟ.... :-[

Αποσυνδεδεμένος bikini

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3028
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Έχε ελπίδα... ΠΕ02
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #8161 στις: Μάρτιος 20, 2010, 11:09:13 πμ »
http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artId=4566220

καλημερα σε ολους και ολες αν καταλαβα καλα απο το αρθρο αυτο τα επομενα τρια χρονια δεν θα γινουν προσληψεις για μερικους κλαδους οπου υπηρχε μικρο ποσοστο διοριστεων μεσω ασεπ, ασεπ δεν θα γινει προφανως και θα προσληφθουν παλι οι 30μηνιτες 4ομηνιτες και 24μηνιτες και απο εξω παλι οι επιτυχοιντες ασεπ περασε το δικο σας κυριοι που φωναζεται εσεις με τις προυπηρεσιες τις αξιοκρατικες συγχαρητηρια και οι υπολοιποι επιτυχοντες ασεπ παμε για αλλα για αλλες δουλειες μπραβο

Στο κείμενο του Κάτσικα συγχέονται οι διοριστέοι με τους επιτυχόντες στο ΑΣΕΠ. Ακόμη δεν φαίνεται ξεκάθαρα ποιοι θα διοριστούν πρώτοι. Θολό το κείμενο...


ΟΙ ΠΕΝΤΕ ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΤΙΣ ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΜΕΤΑΚΙΝΗΣΕΙΣ ΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ

1. Ο λόγος του αριθμού των ετήσιων διορισμών εκπαιδευτικού προσωπικού προς τον αριθμό των αποχωρήσεων, για την περίοδο 01-01-2011 έως 31-12-2013, δεν μπορεί να είναι μεγαλύτερος από ένα προς ένα.

Δηλαδή, συνταξιοδοτούνται 5 ΠΕ02 και 3 ΠΕ03, άρα διορίζονται αντίστοιχα 5 και 3.

2. Οι επιτυχόντες του Α.Σ.Ε.Π. διορίζονται σταδιακά, βάσει σειράς επιτυχίας, ΅ε έναρξη το β΄ εξά΅ηνο του έτους 2010 και ο διορισ΅ός όλων όσων περιλα΅βάνονται στους οριστικούς πίνακες ολοκληρώνεται ΅έχρι την 31.12.2012.

Όπου "επιτυχόντες" προφανώς είναι οι διοριστέοι.
Οριστικοί πίνακες ποιοι είναι;;;  ???
Συνεπώς, η μεταβατική περίοδος για την οποία τόσος λόγος γίνεται από όλους τους και όλους μας είναι ως τις 31.12.2012;;;  ???


3. Μείωση των μόνιμων διορισμών τη σχολική χρονιά 2010/11 κατά 50%

Μήπως αυτό αναιρεί το 1???
Αν συνταξιοδοτηθούν 10 ΠΕ06: σύμφωνα με το 1 πρέπει να διορίσει 10 Αγγλικών, αλλά σύμφωνα με το 3 πρέπει να διορίσει 5.  ???  :-\  ::)


4. Μείωση της πρόσληψης αναπληρωτών κατά 70%

Και ταυτόχρονη αύξηση των ωρομισθίων κατά 70%;;;  ???
Πώς θα λειτουργήσουν τα σχολεία με λιγότερους μόνιμους και λιγότερους αναπληρωτές, συνολικά λιγότερους καθηγητές;;;  ???  :o  :o
Δεν ανέχομαι πια να περιτριγυρίζομαι από

1) "μαλθακούς"
2) ξερόλες
3) ανθρώπους που κοιτάζουν τους άλλους αφ' υψηλού ._

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32310
  • Τελευταία: Alex.pe83
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1160986
  • Σύνολο θεμάτων: 19226
  • Σε σύνδεση σήμερα: 660
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 2
Επισκέπτες: 494
Σύνολο: 496

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.09 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.