*

Αποστολέας Θέμα: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου  (Αναγνώστηκε 2204507 φορές)

0 μέλη και 6 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος PHYSCIENCE

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 897
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #9170 στις: Απριλίου 09, 2010, 05:50:09 pm »
pano......
όταν υπάρχει μπροστά κίνδυνος να καεί το σπίτι γνώμη μου είναι ότι δεν μπορεί να κοιτάμε τα λερωμένα πιάτα.
Ξεχνάμε ότι υπάρχει μπροστά μας μια κάτασταση και νομίζουμε ότι βρισκόμαστε στο ......2008.

Ακούστε με καλά......εγώ δεν είμαι ppaio και δεν τα πιπιλάω συνέχεια αλλά ανοίξτε λίγο τα μάτια και κοιτάξτε τι γίνεται γύρω μας....

Αυτή την στιγμή ο κλάδος δέχεται ΟΛΟΜΕΤΩΠΗ επίθεση .
θέλετε να σας δώσω link απο φορουμ επιχειρηματιών?
Η μείωση των διορισμών ειπώθηκε τόσες φορές που έγινε πλέον καραμέλα.
Επαναφέρει τον θεσμό του δοκίμου και αρχίζει μέθοδο αξιολόγησης.
Μειώνει τους μισθούς και τα επιδόματα.
Αυξάνει την φορολογία.
Ακούγεται όλο και περισσότερο η κατάργηση της μονιμοποίησης.
Όλοι ξέρουν ότι αν μπει τον Διεθνές νομισματικό ταμείο θα αρχίσουν και οι απολύσεις αυτών που τώρα λέγονται μόνιμοι.

Και εγώ θα ασχοληθώ με τους ΟΑΕΔίτες?Οι οποίοι είναι λαμόγια γιατί μάθαν και αυτοί να κοιτάν την πάρτη τους.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 09:56:50 »

Αποσυνδεδεμένος panos2

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2465
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #9171 στις: Απριλίου 09, 2010, 06:00:27 pm »
Εντάξει.
Είπα ενωμένοι σ' αυτά που μας ενώνουν...
Μαζί στις πορείες, κόντρα στη στρέβλωση της πραγματικότητας από τους αδαείς ιθύνοντες... Αλλά να ανταλλάσσουμε και κανένα "ψιλομπινελίκι" μεταξύ μας, όταν καταλαγιάζουν τα πυρά, για να μη ξεχνάει και ο καθένας μας την πορεία του...

Αποσυνδεδεμένος FL

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 92
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #9172 στις: Απριλίου 09, 2010, 06:09:50 pm »
Δεν υπάρχει λόγος να μαλώνετε επί υποθέσεων. Άλλωστε, τα πάντα είναι στον αέρα, ειδικά σε ό,τι αφορά τις δαπάνες. Δεν είναι τυχαίο ότι ακόμα και το νομοσχέδιο του ΥΠΕΠΘ δεν έχει δει το φως της δημοσιότητας.


Πρόβλεψη - βόμβα της Goldman Sachs: ΔΝΤ στην Ελλάδα τον Απρίλιο

Αποκαλυπτική είναι η εκτίμηση του επικεφαλής οικονομολόγου της Goldman Sachs στην Ευρώπη: Εκτιμά 18μηνη εμπλοκή του ΔΝΤ στην Ελλάδα αρχής γενομένης από τα τέλη Απριλίου καθώς και περικοπές μισθών έως 20% στον ιδιωτικό τομέα.

8/4/2010  ( http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11379&subid=2&pubid=11002944# )

Αποκαλυπτική είναι η εκτίμηση του επικεφαλής οικονομολόγου της Goldman Sachs στην Ευρώπη, την οποία απέστειλε σήμερα το πρωϊ σε άλλα κορυφαία στελέχη του ομίλου: Εκτιμά 18μηνη εμπλοκή του ΔΝΤ στην Ελλάδα αρχής γενομένης από τα τέλη Απριλίου καθώς και περικοπές μισθών έως 20% στον ιδιωτικό τομέα.

Όπως ενημέρωσε με email τους κορυφαίους συνεργάτες του λίγες ώρες πριν από την συνεδρίαση της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας και τις δηλώσεις Τρισέ, ο Ερικ Νίλσεν εκτιμά ότι συμφωνία για εμπλοκή του ΔΝΤ είναι πολύ πιθανό να κλεισθεί τις αμέσως επόμενες εβδομάδες.
Στο εμπιστευτικό του σημείωμα, σύμφωνα με αποκλειστικές πληροφορίες του Εθνους online, ο επικεφαλής οικονομολόγος αφού "ομολογεί" ότι «δεν ήταν μια καλή εβδομάδα για την Ελλάδα» θεωρεί δεδομένη την ανάμειξη του ΔΝΤ αν και όπως λέει «παραμένουν ακόμη μερικές αβεβαιότητες όπως:
1) Εάν η ελληνική κυβέρνηση θα συμφωνήσει στους όρους και τις προϋποθέσεις χρηματοδότησης από το ΔΝΤ
2) Πότε και πως θα χορηγηθεί προς την Ελλάδα το ευρωπαϊκό χρήμα και με τι επιτόκιο
3) Κατά πόσον το πακέτο ΕΕ/ΔΝΤ θα είναι αρκετά μεγάλο.


«Τα καλά νέα είναι», συνεχίζει ο Νίλσεν «ότι το ΔΝΤ έφτασε στην Αθήνα. Φαντάζομαι ότι η ελληνική κυβέρνηση και το ΔΝΤ είχαν τον πρώτο γύρο των συνομιλιών για το περίγραμμα των προϋποθέσεων για τη χρηματοδότηση εκ μέρους του ΔΝΤ η οποία θα εστιάσει στα εξής ζητήματα:

•   Διαρθρωτικές αλλαγές για να ανακτηθεί η ανταγωνιστικότητα. Αυτό είναι μια πολύ δυσάρεστη δουλειά, -διότι άνευ κάποιου θαύματος παραγωγικότητας- η βελτίωση της ανταγωνιστικότητας θα περιλαμβάνει σημαντικά χαμηλότερους ονομαστικούς μισθούς στον ιδιωτικό τομέα. Με τους δικούς μας υπολογισμούς ίσως χρειαστεί μια περικοπή κατά 15% έως 20%. Δεν ξέρουμε ακριβώς πως θα επιτευχθεί αυτό αλλά θα περιλαμβάνει χαμηλότερους μισθούς στο δημόσιο τομέα και ελαστικοποίηση εν γένει της αγοράς εργασίας.

•   Θα υπάρξουν επίσης κάποιες απαιτήσεις για μεγαλύτερο δημοσιονομικό συμμάζεμα. Τα πλάνα της κυβέρνησης για αυτή τη χρονιά είναι αρκετά καλά, αλλά ίσως χρειαστούν κάποιες πιο λεπτομερείς ρυθμίσεις. Εάν δε επιβεβαιωθεί ότι πολλά υπουργεία έχουν ήδη ξοδέψει μεγάλο μέρος του προϋπολογισμού τους, τότε ίσως χρειαστούν μεγαλύτερες περικοπές στον τομέα των δαπανών. Επιπλέον το ΔΝΤ σχεδιάζει και άλλα δημοσιονομικά μέτρα για τον προϋπολογισμό του 2011.

•   Τις επόμενες εβδομάδες θα υπάρξει μεγάλη σύγχυση αλλά στο τέλος πιστεύω ότι θα έχουμε ένα πρόγραμμα Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου. (συγχρηματοδοτούμενο από την Ευρωπαϊκή Ένωση). Η δική μου πρόβλεψη εξακολουθεί να είναι η εξής: Πρόγραμμα 18 μηνών με περίπου 25 δις ευρώ (σσ: πακέτο διάσωσης). Το ΔΝΤ θα χρεώσει κάτι παραπάνω από 3% (σ.σ επιτόκιο) ενώ οι Ευρωπαίοι πιθανώς 4% με 5%. Δυστυχώς αυτό θα καλύψει μόνο ένα μικρό μερίδιο των συνολικών χρηματοδοτικών αναγκών της κυβέρνησης για αυτούς τους 18 μήνες».


http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12336&subid=2&pubid=26975152

Άβυσσος η ψυχή των κερδοσκόπων!
Μια φήμη σήμερα μια αντίθετη αύριο και να πως γίνεται άνω κάτω το χρηματιστήριο και τα κονομάνε κάποιοι έξυπνοι σε βάρος κάποιων άλλων που πιστεύουν σαν πρόβατα την κάθε φήμη.

Γι΄αυτό λέω και ξαναλέω ας μην πιστεύουμε κι εμείς τις "εξυπνάδες" του καθενός και γίνονται τα νευρά μας τσατάλια.
Καλό είναι να φιλτράρουμε ότι ακούμε και να τα αξιολογούμε κατάλληλα.




Αποσυνδεδεμένος Giannis1

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2220
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #9173 στις: Απριλίου 09, 2010, 06:26:54 pm »
Μπράβο ρε συνάδελφοι !!!! Όσο περισσότερο διαβάζει κανείς αυτή τη σελίδα τόσο πιο πολύ καταλαβαίνει ότι η Διαμάντω θα μας φάει λάχανο .Ppaio συμμερίζομαι τις ανησυχίες σου για την οικονομία αλλά ταυτόχρονα μπορείς να ξεδώσεις και κάπου αλλού . Εγώ θα θεωρούσα πιο τίμιο να βγουν και να πουν ¨δεν έχουμε -δεν διορίζουμε ¨παρά αυτόν τον εμπαιγμό τόσους μήνες .

Ανησυχιες ΧΑΧΑΧΑ. Σου ΧΑΧΑΧΑ. Ειναι δικες μου αποκλειστικα εεε? Το τιμιο θα ειναι να πουνε τοσο λεφτα υπαρχουν τοσοι διορισμοι θα γινουν αυτα ειναι κριτηρια. Αλλα εδω υπαρχει το προβλημα δεν υπαρχουν τα λεφτα. Το να τα βρουνε απο τα λαμογια η απο πολιτικους ειναι ευχολογια. Και εδω καποιοι λενε να διοριστουμε παρα ολα αυτα. 

To θέμα είναι οτι πριν τις εκλογές έλεγαν "τέρμα η ωρομισθία" και τώρα ετοιμάζουν στρατούς από ωρομίσθιους, με κατάργηση (ουσιαστικά) και των αναπληρωτών. Και μην ειπωεθί οτι "δεν ήξεραν τη κατάσταση με την οικονομία". Μια χαρά ήξεραν.
Οι υπουργοί, τσεκάρουν κι αυτοί κουτάκι "δέχομαι τοποθέτηση και στα υπόλοιπα υπουργεία"?

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 09:56:50 »

Αποσυνδεδεμένος ppaio

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 194
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #9174 στις: Απριλίου 09, 2010, 06:31:40 pm »
To Reuters μολις ειπε οτι η Ελλαδα πηρε δανειο απο ΕΕ+ΔΝΤ με ευνοικους ορους . Απο οτι φαινεται το ΔΝΤ ειναι πραγματικοτητα. Τωρα μενει να μαθουμε τους ορους.Αα ειναι οροι του ΔΝΤ.Υποχωρουν και τα spreads.

Αποσυνδεδεμένος apri

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5926
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Dum spiro, spero
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #9175 στις: Απριλίου 09, 2010, 06:39:12 pm »
Ακόμα δεν πήραμε το δάνειο. Συμφωνήθηκαν όμως οι όροι. Η επίσημη αίτηση για την ενεργοποίηση του μηχανισμού λέγεται ότι αναμένεται από ώρα σε ώρα. Ίδωμεν... και βοήθειά μας.

http://www.parapolitika.gr/el/%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%AF%CE%B1/%CF%83%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CE%BC%CE%B7%CF%87%CE%B1%CE%BD%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B5%CE%B5-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%CF%86%CE%B5%CF%8D%CE%B3%CE%B5%CE%B9-%CE%B7-%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1

http://www.antinews.gr/?p=40043

http://press-gr.blogspot.com/

http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12336&subid=2&pubid=26975152

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11379&subid=2&pubid=11018943

http://www.bankingnews.gr/Όλη-η-ενημέρωση/item/2239-Ανοδική-τεχνική-αντίδραση-στο-ΧΑ-με-τις-τράπεζες-στο-επίκεντρο-–-Στις-403-μ-β-το-spread
« Τελευταία τροποποίηση: Απριλίου 09, 2010, 06:44:15 pm από apri »
......τα φτερά άπλωσε πλέρια, άκρη ο κόσμος δεν έχει,
είναι πι' όμορφοι οι άγνωστοι πάντα γιαλοί.... (Κ. Χατζόπουλος)

Αποσυνδεδεμένος ppaio

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 194
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #9176 στις: Απριλίου 09, 2010, 06:40:05 pm »
Και απο τον Σκαι εδω : http://www.skai.gr/player/Radio/?MMID=111769

Απο τι φαινεται το πραγμα δεν πηγαινε αλλο.Οταν λεγαμε οτι το ΔΝΤ ειναι προ των πυλων...

Αποσυνδεδεμένος ppaio

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 194
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #9177 στις: Απριλίου 09, 2010, 06:44:00 pm »
Επιτελους εχουμε κατι στα χερια μας . Ειναι η σωστη εξελιξη. Και το νερο μπαινει στο αυλακι. Αλλα το ΔΝΤ απαιτει αλλαγες ευτυχως η δυστυχως.
« Τελευταία τροποποίηση: Απριλίου 09, 2010, 06:47:26 pm από ppaio »

Αποσυνδεδεμένος apri

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5926
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Dum spiro, spero
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #9178 στις: Απριλίου 09, 2010, 06:48:42 pm »
Η σωστή εξέλιξη είναι το ΔΝΤ; Η έσχατη λύση ήταν. Έχουμε να δούμε πολλά από εδώ και πέρα. :-[ :-[
......τα φτερά άπλωσε πλέρια, άκρη ο κόσμος δεν έχει,
είναι πι' όμορφοι οι άγνωστοι πάντα γιαλοί.... (Κ. Χατζόπουλος)

Αποσυνδεδεμένος ppaio

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 194
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #9179 στις: Απριλίου 09, 2010, 06:50:57 pm »
Η σωστή εξέλιξη είναι το ΔΝΤ; Η έσχατη λύση ήταν. Έχουμε να δούμε πολλά από εδώ και πέρα. :-[ :-[

Ενω τωρα δεν διναμε εεε? Μετανοηστε και ισως υπαρχει ελπιδα.

Αποσυνδεδεμένος isambo

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 160
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #9180 στις: Απριλίου 09, 2010, 06:54:16 pm »
pano......
όταν υπάρχει μπροστά κίνδυνος να καεί το σπίτι γνώμη μου είναι ότι δεν μπορεί να κοιτάμε τα λερωμένα πιάτα.
Ξεχνάμε ότι υπάρχει μπροστά μας μια κάτασταση και νομίζουμε ότι βρισκόμαστε στο ......2008.

Ακούστε με καλά......εγώ δεν είμαι ppaio και δεν τα πιπιλάω συνέχεια αλλά ανοίξτε λίγο τα μάτια και κοιτάξτε τι γίνεται γύρω μας....

Αυτή την στιγμή ο κλάδος δέχεται ΟΛΟΜΕΤΩΠΗ επίθεση .
θέλετε να σας δώσω link απο φορουμ επιχειρηματιών?
Η μείωση των διορισμών ειπώθηκε τόσες φορές που έγινε πλέον καραμέλα.
Επαναφέρει τον θεσμό του δοκίμου και αρχίζει μέθοδο αξιολόγησης.
Μειώνει τους μισθούς και τα επιδόματα.
Αυξάνει την φορολογία.
Ακούγεται όλο και περισσότερο η κατάργηση της μονιμοποίησης.
Όλοι ξέρουν ότι αν μπει τον Διεθνές νομισματικό ταμείο θα αρχίσουν και οι απολύσεις αυτών που τώρα λέγονται μόνιμοι.

Και εγώ θα ασχοληθώ με τους ΟΑΕΔίτες?Οι οποίοι είναι λαμόγια γιατί μάθαν και αυτοί να κοιτάν την πάρτη τους.
"Αν δεν καώ εγώ, αν δεν καείς εσύ, αν δεν καούμε όλοι μας πώς θα γενούνε τα σκοτάδια λάμψη;"
Ναζίμ Χικμέτ

Αποσυνδεδεμένος ppaio

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 194
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #9181 στις: Απριλίου 09, 2010, 06:58:41 pm »
Η σωστη απορια :

Δανειζόμαστε με 7%.
Θα δανειστούμε 50 έως 80 δις ευρώ φέτος, με δεκαετή ομόλογα απόδοσης 7% και άνω.
Ας πούμε 60 δισ .ευρώ.

Άρα, κάθε χρόνο, για δέκα χρόνια, θα δίνουμε στους...
επενδυτές που μας δάνεισαν, την απόδοση του ομολόγου, δηλαδή 4,2 δις ευρώ (κάθε χρόνο) μόνο για τα ομόλογα φετινής έκδοσης.

Δηλαδή όλη η φοροκαταιγίδα και οι αυξήσεις τιμών, η οποία μας είπαν θα φέρει έσοδα 4 δις ευρώ, δεν φτάνει να καλύψει τους τόκους των δανείων του 2010.
Και μετά από 10 χρόνια, θα πρέπει να επιστρέψουμε και το κεφάλαιο !
Κάνω κάπου λάθος;
Πώς λοιπόν θα ανακάμψει η ελληνική οικονομία, αφού το σύνολο των πρόσθετων εσόδων, που προκύπτουν με θυσίες του λαού, δεν φτάνει να πληρώνουμε τους τόκους των φετινών μόνο δανείων ! Αφού συνεχώς θα αυξάνονται οι υποχρεώσεις για δανεισμό! Είναι δυνατόν να αποφύγουμε την πτώχευση; Πώς θα ξοφλήσουμε τόσα χρέη, όταν το επιτόκιο που πληρώνουμε είναι 10 και 20 φορές μεγαλύτερο από την ανάπτυξη-αύξηση του ΑΕΠ. Ας πούμε ότι ο εθνικός μας πλούτος, το ΑΕΠ, θα τρέχει με 2%-4% (τώρα είναι αρνητικό). Για 10 τουλάχιστον χρόνια η ετήσια απόδοση των ομολόγων (τα λεφτά που θα δίνουμε στους επενδυτές) θα τρέχει με 7% και άνω! Πώς λοιπόν θα αποφύγουμε την πτώχευση τα επόμενα χρόνια ;

ΚΑΤΑΛΑ

Αποσυνδεδεμένος ppaio

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 194
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #9182 στις: Απριλίου 09, 2010, 07:16:57 pm »
Με τον μισθο να φθανει στο δημοσιο στα 600 ευρω δεν θα εχει νοημα και ο διορισμος πλεον και η αγωνια για αυτον. Να και ενα καλο του ΔΝΤ θα φερει τον πραγματικο σοσιαλισμο ;D. Ενας μισθος μια συνταξη για ολους. Μισθος =600 ευρω. Συνταξη=400 ευρω.

Αποσυνδεδεμένος Damien

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2083
  • Φύλο: Άντρας
  • Sors rota tu volubilis
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #9183 στις: Απριλίου 09, 2010, 07:21:37 pm »
Αν μπει ο λυκος στο μαντρι, δεν βλεπω να ξαναγινονται ( μαζικοι; ) διορισμοι στη δημοσια εκπαιδευση τα προσεχη χρονια...
Μα μετά το θέρο είναι η απελπισία. Ο θερμόχνοτος Λίβας κατακαίει το κάθε βλαστερό, κι οι κάργες καταπίνουν τα στεγνά βατράχια που απόμειναν στα βουρκωμένα χαντάκια.

La Resa Dei Conti
http://www.youtube.com/watch?v=7tiTzQoEWDw

Πείτε τους ότι (δεν) έφυγα: http://www.pde.gr/index.php?topic=27576.1148

 

Pde.gr, © 2005 - 2025

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32871
  • Τελευταία: Arleta30
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1182558
  • Σύνολο θεμάτων: 19473
  • Σε σύνδεση σήμερα: 636
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αυγούστου 21, 2024, 05:10:38 pm)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 6
Επισκέπτες: 602
Σύνολο: 608

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.05 δευτερόλεπτα. 31 ερωτήματα.