Δηλώσεις Διαμαντοπούλου

[physikos13]

για ποιο πληρες μελος μιλα germanos;

[PDE ads]

[kooki]

Kυρία Διαμαντοπούλου δεν ξέρετε τι είναι αδιόριστος εκπαιδευτικός? Τότε πώς φτιάξατε το νέο τρόπο πρόσληψης εκπαιδευτικών? Αδιόριστος εκπαιδευτικός λοιπόν είναι εκπαιδευτικοί γύρω στα 40 χρόνια, έχουν παιδιά ή προσπαθούν να κάνουν παιδί μέσω εξωσωματικής, ζουν με 300 ευρώ το μήνα (ακόμη δεν έχουν πληρωθεί), έχουν επιτυχία στον Ασεπ 1, 2, 3 φορές... διαβάζουν τον ελεύθερο χρόνο τους για ΑΣΕΠ, ζουν τον κοινωνικό ρατσισμό, κανείς από τον κοινωνικό τους περίγυρο δεν καταλαβαίνει γιατί διαβάζουν συνεχώς..ντρέπονται, είναι υπερήφανοι, προσπαθούν να κρύψουν τα προβλήματα τους από την οικογένειά τους, τα πεθερικά τους, τους φίλους τους, ντρέπονται που δεν έχουν πλήρη εργασία, είναι κουρασμένοι από τα φροντιστήρια γιατί δουλεύουν 3 με 10 το βράδυ για 7 ή 8 ευρώ την ώρα, παρακαλούν την κάθε μαμά να μη χάσουν το μάθημα του Σαββάτου γιατί το μάθημα αυτό είναι τα ψώνια του Σούπερ μάρκετ, κάνουν τουλάχιστον 5 αιτήσεις για πρόσληψη σε δημόσιο σχολείο, Σιβιτανίδειο, εκκλησιαστικά σχολεία, ΙΔΕΚΕ - σημειωτέον ότι στα σχολεία τα προαναφερόμενα δεν μπορείς να εργαστείς χωρίς γνωριμία -, αποχωρίζονται τα παιδιά τους, τον άνδρα ή τη γυναίκα που μόλις παντρεύτηκαν για 5 ή 8 μόρια αναπλήρωσης, τα λεφτά της αναπλήρωσης τα περιμένει όλη η οικογένεια για να ξεχρεώσουν το στεγαστικό δάνειο... Κυρία Διαμαντοπούλου αυτό σημαίνει αδιόριστος εκπαιδευτικός. Σας παρακαλώ προσέχετε τα λόγια σας γιατί η υπομονή μας τελειώνει.

Ο εκπαιδευτικός που έχει τραβήξει όλα τα παραπάνω και κυρίως είναι επιτυχών του ΑΣΕΠ σαφώς και δικαιούται να ζητάει διορισμό, όπως δικαιούνται να ζητάνε διορισμό όσοι είχαν κατοχυρώσει το 24 μηνο και καλά κάνουν τώρα και αντιδρούν.Έπρεπε να υπάρχει μεταβατικό στάδιο και γι' αυτούς.  Η έννοια όμως του "αδιόριστου εκπαιδευτικού" έχει γίνει λάστιχο. Ποιος είναι τελικά ο αδιόριστος εκπαιδευτικός; Η πλειοψηφία των αποφοίτων ΑΕΙ, ΤΕΙ και πολυτεχνείων έχει σήμερα δικαίωμα διορισμού στην εκπαίδευση. Αυτό σημαίνει ότι κάθε πτυχιούχος μπορεί να δηλώνει αδιόριστος εκπαιδευτικός; Ο γιατρός, ο δικηγόρος ο μηχανικός που έχουν σήμερα δικαίωμα διορισμού στην τεχνική εκπαίδευση μπορούν να δηλώνουν κι αυτοί αδιόριστοι εκπαιδευτικοί;

Ένα πολύ καλό άρθρο για την έννοια του αδιόριστου εκπαιδευτικού βρίσκεται εδώ:  http://www.ndimou.gr/doncat/2006/10/blog-post_09.html

Το καταθέτω προς προβληματισμό...

Ας τα πάρουμε με τη σειρά. Αν δεν είναι υπεύθυνο το κράτος για την εξασφάλιση των πιο αδιάβλητων, αντικειμενικών και εντελώς σαφών κριτηρίων  και όρων  επάρκειας  όσων  επιθυμούν να απασχοληθούν στην  εκπαίδευση, τότε τον υπεύθυνο θα τον αναζητήσουμε αναγκαστικά στο μαθητή που οφείλει να  έχει την κατάλληλη ενημέρωση από σχολείο και οικογένεια για θέματα επαγγελματικού προσανατολισμού. Θα τον αναζητήσουμε στο φοιτητή που είναι αποκλειστικά υπεύθυνος για τις αδυναμίες της τριτοβάθμιας και την ελλιπή θεωρητική και πρακτική παιδαγωγική του κατάρτιση. Στον απόφοιτο που πληρώνει αδρά -και θα πληρώνει ακόμα περισσότερο- για να καλύψει τα πραγματικά ή πλασματικά (ανάλογα με τις τρικλοποδιές της εκάστοτε εξουσίας,αλλάζουν και οι "απαιτήσεις" επάρκειας) κενά της παιδαγωγικής του κατάρτισης. Ποιος δεν παίζει το παιχνίδι τίμια; Ποιος ελαχιστοποιεί τις θέσεις εργασίας στην εκπαίδευση ; Ποιος αναγκάζει  τον πολίτη να παλεύει για μια θέση στον ήλιο μέσα σε καθεστώς ρωμαικής αρένας; Ποιος σκόπιμα συσκοτίζει ή αλλάζει διαρκώς τους κανόνες του παιχνιδιού; Ποιος αποπροσανατολίζει, δελεάζει, διχάζει ;;;;; Ποιος έχει αναγορεύσει ένα πανάθλιο παιδαγωγικά σύστημα εξετάσεων σε καθοριστικό κριτή της  "αξίας" του μαθητή και ένα εξίσου πανάθλιο παιδαγωγικά  σύστημα εξετάσεων (Ασεπ) σε καθοριστικό κριτή της 'αξίας" του εκπαιδευτικού;;; Το ότι η εξουσία σε αναγκάζει να περνάς ανάμεσα  από τη Σκύλλα των εξετάσεων  και  από τη Χάρυβδη του πελατειακού συστήματος ,δεν σου γεννά καμμιά υποψία;;;ΕΧΕΙΣ ΑΝΑΡΩΤΗΘΕΙ ΠΟΤΕ ΠΩΣ ΣΕ ΘΕΛΕΙ Ή ΞΕΧΑΣΕΣ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΝΑ ΔΙΑΤΥΠΩΝΕΙΣ ΘΕΜΕΛΙΩΔΗ ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ;;; Πόσες δεκαετίες πρέπει να περάσουν ακόμα για να καταλάβουν κάποιοι  ότι είναι ανεπίτρεπτο παιδαγωγικά κι εντελώς ανήθικο ως προς το λειτούργημα που ασκούμε ,το να σκεφτόμαστε και να μιλάμε με τους όρους της εξουσίας;;;;;...!!

[GERMANOS]

για ποιο πληρες μελος μιλα germanos;

Αναφέρθηκα στην papariet. Έκανα λάθος στο μέλος. Είδα την παράθεση σου και μπερδεύτηκα. Δεν κοίταξα το όνομα αλλά το μέλος. Καλό βράδυ.

[physikos13]

το καταλαβα, αλλα ηθελα να το δεις και εσυ
καλο βραδυ

[PDE ads]

[GERMANOS]

Είναι 1.00 η ώρα και ακόμη είναι τουλάχιστον 100 άτομα που παρακολουθούν το φόρουμ. Σας λέει κάτι αυτό? Η Διαμαντοπούλου σήμερα δεν έκανε το αυτονόητο. Δεν εξήγησε τι πρόκειται να συμβεί. Νομίζω ότι το ποτήρι ξεχείλισε. Αύριο πρέπει να βγει και να μας εξηγήσει με σαφήνεια. Είμαστε μορφωμένοι άνθρωποι και σε καμία περίπτωση δεν ανεχόμαστε να μας περιπαίζει. Δεν δεχόμαστε να σκύβουμε το κεφάλι στα πολιτικά της τερτίπια. Ζητούμε αύριο το πρωί να μας ξεκαθαρίσει με σαφήνεια πώς θα διοριστούμε. Είμαστε ευσυνείδητοι πολίτες που ξέρουμε να παλεύουμε για τη ζωή. Ας μας εξηγήσει όμως το πώς. Παρακαλώ την ΟΛΜΕ να πάρει θέση στο ζήτημα. Δεν γίνεται να μας κοροιδεύουν οι δημοσιογράφοι και η Διαμαντοπούλου και όλοι να είναι ειδήμονες λέγοντας ότι είμαστε οι χειρότεροι. Δεν πάει άλλο....

[----]

Πριν μερικά χρόνια μου ήρθε μια επιστολή πρόσκληση για να διδάξω στην Αγγλία.
Ήμουν γραμμένος στην επετηρίδα ιδιωτικών εκπαιδευτικών και από εκεί βρήκαν τα στοιχεία μου. Δεν δέχτηκα την πρόσκληση αλλά αυτό που έμαθα και μου έκανε μεγάλη εντύπωση ήταν ότι οι Άγγλοι προσπαθούν να προσελκύσουν Έλληνες εκπαιδευτικούς γιατί θεωρούν ότι έχουν καλύτερη ακαδημαϊκή κατάρτιση. Το ίδιο γίνεται και με  Γερμανούς γιατρούς που τους προσελκύουν στην Μεγάλη Βρετανία.
Αναφέρω αυτή την ιστορία για να πω κάτι εντελώς προφανές. Οι φυσικοί για παράδειγμα, με 4ετή φοίτηση στο πανεπιστήμιο είναι αντικειμενικά υπέρ του δέοντος προσοντούχοι για να διδάξουν φυσική στο γυμνάσιο. Μια εξάμηνη πχ εκπαίδευση στις διδακτικές πρακτικές (τόσο μου είχαν πει χρειάζονταν στην Αγγλία για να εξοικειωθώ με το εκπαιδευτικό τους σύστημα) θα ήταν το μόνο συμπλήρωμα.
Εδώ στην Ελλάδα το δούλεμα πάει σύννεφο.
Γράψε ασεπ ,ξαναγράψε ,μάζευε προϋπηρεσία ,μεταπτυχιακά και δεν συμμαζεύεται...
Και γιατί όλα αυτά; για να γίνεις ο άριστος να διδάξεις τους νόμους του Νεύτωνα στην πρώτη λυκείου. Και μόνο ότι έξω οι καθηγητές έχουν σπουδάσει δύο έτη ,ενώ εσύ τέσσερα, θα ήταν υπεραρκετό προσόν για να θεωρηθείς επαρκής.
Η Διαμαντοπούλου έχει αναγάγει το θέμα της πρόσληψης στο δημόσιο σχολείο σε έπαθλο για τον Πέρελμαν.
Και αυτό που δεν καταλαβαίνει είναι το γεγονός ότι αρκετοί άνθρωποι είναι εγκλωβισμένοι με πλήθος υποχρεώσεων οικονομικών και οικογενειακών και όλο αυτό δεν είναι παιχνίδι.
Πριν μερικά χρόνια θα ήταν αδιανόητο πασόκος να λέει αυτά που με άνεση και ταχύτητα ξεστομίζει η Διαμαντοπούλου.
Τι πάει να πει αδιόριστος; Πολύ απλά αυτός που θέλει και επιδιώκει να διοριστεί και δεν το έχει καταφέρει ακόμα.
Αλλά η άρνηση του όρου είναι κάτι που ούτε η Νέα Δημοκρατία θα το τολμούσε αφού είναι συνδεδεμένος με τους αγώνες της εκπαιδευτικής κοινότητας για μεγαλύτερη έμφαση στην παιδεία. Έχεις τόσους χιλιάδες διαθέσιμους ανθρώπους για την εκπαίδευση και ταυτόχρονα τάξεις με 30 μαθητές; Εκεί κολλούσε ο όρος.
Στην διεκδίκηση περισσότερου εκπαιδευτικού προσωπικού.
Βέβαια η άρνηση του όρου αδιόριστου έρχεται πακέτο με την εισαγωγή της εκπαιδευτικής επάρκειας. Ένα παιχνίδι με τις λέξεις.

[physikos13]

απολυτα σωστος,αλλα τωρα τι κανουμε φιλε;

[constans]

Αυτό αληθεύει πλήρως! Εμένα η φίλη μου που ορκιστήκαμε μαζί το 1997,φυσικός,έφυγε αμέσως για την Αγγλία γιατί παντρεύτηκε Αγγλο.Βρήκε αμέσως δουλειά σε σχολείο και είχε μόνο Lower για το επίπεδο των αγγλικών της.Μετά από λίγο καιρό σταμάτησε γιατί έκανε τα παιδιά της και πριν από δύο χρόνια την αναζήτησαν μόνοι τους και την ξανακάλεσαν...

[tapairnwstokranious!!!]

Τι έγινε παιδιά ζοριζόμαστε? Τρία χρονάκια σε δυσπρόσιτο και λίγα είναι. Άκου θράσος, θέλουν να διοριστούν και δίπλα στο σπίτι τους.
Συγχαρητήρια στην Διαμαντόπουλου που επιτέλους δεν χαϊδεύει αυτιά και κάνει αυτό που πρέπει.
Πως να το κάνουμε δηλαδή, η εκπαίδευση δεν είναι για να βολεύονται οι εκπαιδευτικοί αλλά για να μαθαίνουν οι μαθητές.
Πολύ το ευχαριστιέμαι
Περαστικά σε όλους

ΥΓ. και κάτι τελευταίο, δεν υπάρχουν αδιόριστοι εκπαιδευτικοί αλλά αδιόριστοι πτυχιούχοι που νομίζουν ότι είναι εκπαιδευτικοί, άλλωστε στην Ελλάδα ως γνωστόν είσαι ότι δηλώσεις

εσυ παντως δηλωσες με ονομα τι εισαι

ειναι ο γνωστος γραφικος ή εχουμε new entry?

[maklin]

Καλά λένε ότι η Ελλάδα διώχνει τα παιδιά της!!! Έχουμε λαμπρούς επιστήμονες Έλληνες που ζουν στο εξωτερικό. Γιατί να καθίσουν εδώ; Δε θα έκαναν τέτοια καριέρα. Έχω φίλο φυσικό ο οποίος θέλει να ασχοληθεί με την έρευνα. Όπου και να το έχει πει του λένε να βγει έξω γιατί εδώ θα είναι δύσκολο.
Είχα παρακολουθήσει κι εγώ ένα συνέδριο Φυσικής σχετικό με το Cern και είχα ακούσει για τους Έλληνες που συμμετέχουν στο πείραμα αυτό από το εξωτερικό και κάποιοι από εσωτερικό (καθηγητές τμημάτων φυσικής). Μας είχε μιλήσει κι ένας Έλληνας φυσικός ερευνητής που ζούσε μόνιμα στη Γαλλία πλέον. Έχω κι άλλα τέτοια παραδείγματα από γνωστούς μου.
Μια τάση φυγής επικρατεί και το καταλαβαίνω απόλυτα. Αλλά αν φύγουμε όλοι ποιος και τι θα μείνει...

[dmath]

Τι έγινε παιδιά ζοριζόμαστε? Τρία χρονάκια σε δυσπρόσιτο και λίγα είναι. Άκου θράσος, θέλουν να διοριστούν και δίπλα στο σπίτι τους.
Συγχαρητήρια στην Διαμαντόπουλου που επιτέλους δεν χαϊδεύει αυτιά και κάνει αυτό που πρέπει.
Πως να το κάνουμε δηλαδή, η εκπαίδευση δεν είναι για να βολεύονται οι εκπαιδευτικοί αλλά για να μαθαίνουν οι μαθητές.
Πολύ το ευχαριστιέμαι
Περαστικά σε όλους

ΥΓ. και κάτι τελευταίο, δεν υπάρχουν αδιόριστοι εκπαιδευτικοί αλλά αδιόριστοι πτυχιούχοι που νομίζουν ότι είναι εκπαιδευτικοί, άλλωστε στην Ελλάδα ως γνωστόν είσαι ότι δηλώσεις

Γουστάρω γιατί εκτός από το ότι μας  εξοργίζεις μας ... ενώνεις !

Και την οργή μας είμαστε έτοιμοι να την δείξουμε ...

Ενας μόνιμος

[bikini]

Η Διαμαντοπούλου στο MEGA!

[bikini]

αυριο το πρωι σιγουρα θα παει σε  εκπομπη με  καποιον απο τους μεγαλοδημοσιογραφους..

Ωρέ μάγος είσαι;;;   

[dmath]

αυριο το πρωι σιγουρα θα παει σε  εκπομπη με  καποιον απο τους μεγαλοδημοσιογραφους..

Ωρέ μάγος είσαι;;;   

Φέτος και του χρόνου οι προσλήψεις θα γίνουν με το παλιό σύστημα...

Τώρα ή μας δουλεύει ή έπεσε κράξιμο από τους βολευτές του κόμματος της!