*

Αποστολέας Θέμα: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου  (Αναγνώστηκε 1966345 φορές)

0 μέλη και 36 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος kani

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 172
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #9842 στις: Απρίλιος 19, 2010, 12:02:50 μμ »
Στο δελτιο της ΕΤ1 ειπαν οτι η ΠΕΑ δειχνει να ειναι συμφωνη με τον νεο τροπο προσληψης των εκπαιδευτικων.Βγηκε κι ενας Φιλιππος της ΠΕΑ που εδειξε συμφωνος και ειπε οτι μονο λιγο παραπανω να ειναι η μεταβατικη περιοδος
 >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
Ποιος ειναι αυτος ο Φιλιππος της ΠΕΑ να τον λιντσαρουμε??

Ο Φιλιππος Πανουσ. ειναι Φυσικος τριτεκνος ταμιας στην ΠΕΑ Ηρακλειου και τελος Ιουνιου θα εχει 24.187 μορια πραγματικης προυπηρεσιας. Κοιταζει μονο πως θα βολευτει η παρτη του και το μονο που ζητησε στην καμερα της ΕΤ1 ειναι λιγο παραπανω μονο μεταβατικη κατα τα αλλα ειναι καλο το νεο συστημα.Προφανως για να μπορεσει να διοριστει και οι αλλοι να πανε να πνιγουν >:( >:(
Πως εκφραζεται αυτος οτι ειναι καλο το νεο συστημα προσληψης οταν ο ιδιος θα διοριστει στη μεταβατικη με το παλιο συστημα και με βαση κριτηρια που θα καταργηθουν με το νεο συστημα  >:( >:(


Αν αυτός ο Φίλιππος Πανούσης, που είναι 24μηνιτης με ΑΣΕΠ, ήθελε να βολέψει μόνο τον εαυτό του, όπως εσύ ισχυρίζεσαι,  τότε θα μίλαγε στην κάμερα για άμεση απορρόφηση του 24μηνου και όχι για οτιδήποτε άλλο.
Μην πέφτεις στην παγίδα της απομόνωσης μιας μόνο φράσης.
Μπορείς να διαβάσεις το δελτίο τύπου όπου φαίνεται ξεκάθαρα τι ζητήθηκε και για ποιους.

Απάντησα στο μήνυμα σου γιατί έκανες ονομαστική αναφορά στο πρόσωπο μου, καλυπτόμενη πίσω από την ανωνυμία σου.
Δεν πρόκειται να συνεχίσω τον διάλογο εδώ.


Μιας και είσαι μέσα στα πράγματα μπορείς να μας πεις και εμάς σε τί συμφωνήσατε με την Διαμάντω, να ξέρουμε δηλαδή τι θετικό βγήκε από αυτήν την συζήτηση, τι δέχτηκε από όλα αυτά που της ζητήσατε. Νομίζω ότι το θέμα μας αφορά και θα έπρεπε να είχαμε μια ενημέρωση. Ευχαριστώ.

Φοβάμαι ότι σε αυτή την συνάντηση συμφωνήθηκαν πράγματα τα οποία εμείς οι υπόλοιποι αγνοούμε...
Δεν είναι τυχαίο το ότι δεν υπάρχει ενημέρωση και όλοι είναι ευχαριστημένοι...
Μακάρι να κάνω λάθος...
Ο καιρός πάντως θα δείξει.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 23:56:23 »

Αποσυνδεδεμένος paschalist

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 929
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #9843 στις: Απρίλιος 19, 2010, 12:08:51 μμ »
Εδώ απειλείτε τον άνθρωπο με λιντσάρισμα και δεν το καταδικάζει κανείς σας, θέλετε κι ενημέρωση;
 Τρέξτε κι εσείς όπως αυτός και διεκδικήστε.
Nil homini certum est

Αποσυνδεδεμένος Amedeus

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 434
  • Φύλο: Άντρας
  • Keep fighting!
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #9844 στις: Απρίλιος 19, 2010, 12:13:34 μμ »
Πολύ ωραία η λογική σου ο καθένας εδώ μέσα δεν είναι μονάδα θα πρέπει να λειτουργούμε ομαδικά αν θέλουμε να πετύχουμε κάτι. Αν κοιτάει ο καθένας τον εαυτό του και η Διαμάντω θα κοιτάξει τον δικό της.
Δικαιοσύνη ἐστί τά ἑαυτοῦ πράττειν ἕκαστον καί μή πολυπραγμονεῖν.

Αποσυνδεδεμένος TEM

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1960
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #9845 στις: Απρίλιος 19, 2010, 01:30:19 μμ »
Ας της διαβάσει κάποιος το πολυνονμοσχέδιο! Χθες στη ΝΕΤ ρεζίλι έγινε πάλι η Διαμαντοπούλου.
Σε ερώτηση δημοσιογράφου για το τι θα γίνουν οι πολύτεκνοι και έχοντες προυπηρεσία είπε "θα έχουμε μία μεταβατική περίοδο που θα διαρκέσει μέχρι τον επόμενο ασεπ που θα γίνει σε 2 χρόνια".

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 23:56:23 »

Αποσυνδεδεμένος rozy4

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3907
  • Η ζωή είναι ωραία φιλαράκο
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #9846 στις: Απρίλιος 19, 2010, 01:51:32 μμ »
                                           ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΕΝΩΣΗ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ + ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ…

                                                         ΕΔΩ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΝΑΣ ΕΡΩΤΑΣ ΜΕΓΑΛΟΣ!


   Τουλάχιστον ως επικίνδυνη και απαράδεκτη μπορεί να θεωρηθεί η ανακοίνωση των συναδέλφων της Πανελλήνιας Ένωσης Αναπληρωτών μετά τη συνάντησή της με την πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας σχετικά με το νέο πολυνομοσχέδιο που επίκειται να ψηφιστεί το αμέσως επόμενο διάστημα και επιχειρεί σαρωτικές αλλαγές στο δημόσιο σχολείο και τα εργασιακά δικαιώματα του συνόλου των εκπαιδευτικών. Τη στιγμή που ο τρόπος πρόσληψής μας στο δημόσιο σχολείο από εδώ και στο εξής θα γίνεται με το τετράπτυχο επιτυχία στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ – ακαδημαϊκά τυπικά προσόντα – προϋπηρεσία – κοινωνικά κριτήρια και με προϋπόθεση το Πιστοποιητικό Παιδαγωγικής Κατάρτισης, τη στιγμή που η προϋπηρεσία κυριολεκτικά εξαλείφεται με τη νέα μοριοδότηση της και χιλιάδες ωρομίσθιοι και αναπληρωτές συνάδελφοι που χρόνια αποτελούν τη ραχοκοκαλιά του δημόσιου σχολείου πετιούνται εκτός σχολείου, εισάγεται το καθεστώς του «δόκιμου εκπαιδευτικού» και του «μέντορα» - αξιολογητή – μπαμπούλα με τη δαμόκλειο σπάθη της αξιολόγησης να επικρέμεται πάνω από το κεφάλι μας, η ΠΕΑ, μακριά και πέρα από τις ανάγκες μας, συνδιαλέγεται και κάνει βρώμικες διαπραγματεύσεις κάτω από το τραπέζι με το Υπουργείο. Φτάνει μάλιστα στο σημείο να κάνει λόγο για θετικό κλίμα μεταξύ αυτής και του Υπουργείου. Όχι ότι εκπλησσόμαστε…
   Χρόνια  τώρα η ΠΕΑ χειροκροτεί την κυρίαρχη πολιτική στην εκπαίδευση. Άλλωστε με τη τελευταία νομοθετική ρύθμιση με το 24μηνο και το 30μηνο κατάφερε τουλάχιστον να διοριστεί το τότε Δ.Σ. της. Άξιες λοιπόν οι υπηρεσίες τους. Οδηγώντας τον κλάδο στην ύπνωση, καλλιεργώντας την αυταπάτη ότι το Υπουργείο ανταμείβει μόνο όσους δεν το ενοχλούν και δεν αντιπαλεύουν την κυρίαρχη πολιτική του, παίζοντας το «τα καλά και συνετά παιδιά» που έρπουν στους διαδρόμους του και παζαρεύουν συντεχνιακές μικρορυθμίσεις δεν έχουμε καμία αμφιβολία για το ποια συμφέροντα εξυπηρετούν. Έτσι κι αλλιώς πάντοτε η ΠΕΑ προσπαθούσε να αποδυναμώνει την αγωνιστική διάθεση του κόσμου, να λειτουργεί πυροσβεστικά και να διαφημίζει τα σχέδια του Υπουργείου.
   Ακόμη και την ύστατη αυτή στιγμή που διαλύεται το δημόσιο σχολείο, κατακρεουργούνται τα εργασιακά δικαιώματα και η προϋπηρεσία μας, θεσπίζεται το Πιστοποιητικό Παιδαγωγικής Κατάρτισης και αμφισβητούνται οι μόνιμοι διορισμοί με το μοντέλο του δόκιμου εκπαιδευτικού, καλούμε τους συναδέλφους της ΠΕΑ να εγκαταλείψουν τον κατήφορο που έχουν επιλέξει. Τους καλούμε σε κοινή συμμετοχή στις κοινές γενικές συνελεύσεις των αδιόριστων – ωρομισθίων – αναπληρωτών εκπαιδευτικών  με στόχο να μην κατατεθεί – να μην ψηφιστεί - να αποσυρθεί το νέο πολυνομοσχέδιο. Το Υπουργείο με επικεφαλής την αδιάλλακτη και κυνική κ. Διαμαντοπούλου δεν σκοπεύει, αν δεν πιεστεί από μαζικές, ανυποχώρητες, μαχητικές κινητοποιήσεις για οποιεσδήποτε υποχωρήσεις. Οι όχθες είναι ξεκάθαρες και όσοι θέλουν να παίξουν το ρόλο του Εφιάλτη, ας το κάνουν χωρίς περιστροφές. Εμείς πάντως δε σκοπεύουμε να μείνουμε οι 300!

ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΕΝΩΣΗ ΑΔΙΟΡΙΣΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ
adioristoi.blogspot.com – 6994027752

ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΙΚΟ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ
www.oromisthioi.gr – 6970139038

Αποσυνδεδεμένος che

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 208
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #9847 στις: Απρίλιος 19, 2010, 03:21:24 μμ »
Χαίρομαι για την άμεση αντίδραση και την καταδίκη των δηλώσεων της ΠΕΑ και του ανεκδιήγητου " ΦΙΛΙΠΠΟΥ".
Για να αντιληφθείτε τη ζημιά που προκλήθηκε ............Σήμερα στο σχολείο που δουλεύω όλοι οι μόνιμοι σχολίαζαν "πως με τη μεταβατική που οριστηκε ικανοποιούνται τα αιτήματα των αναπληρωτών αφου θα διοριστούν". Η δήλωση της ΠΕΑ αποτέλεσε και γι αυτούς ενα τέλειο άλλοθι προκειμένου να αποστασιοποιηθούν απο τις επικείμενες κινητοποιήσεις. Μουδιασμένοι κι αδιάφοροι δε θέλουν ν αντιληφθούν τι  έρχεται .........πόσο μάλλον να συμπαρασταθούν σε όσους αδικούνται.Σύντομα οι περισσότεροι απο μας θα γίνουμε οπαδοί του κοινωνικού χάους αγανακτώντας απο τον κρετινισμό των περισσοτέρωναπ αυτούς..
« Τελευταία τροποποίηση: Απρίλιος 19, 2010, 03:23:27 μμ από che »
hasta la victoria siempre

Αποσυνδεδεμένος Spartakos

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 35
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #9848 στις: Απρίλιος 19, 2010, 03:27:43 μμ »
Η πολιτική καριέρα της Διαμαντοπούλου έχει τελειώσει (και των υφυπουργών της). Η απαξίωση προς τους αναπληρωτές θα πληρωθεί- έστω και χρόνια μετά - με το ίδιο νόμισμα: την απαξίωση τη δική μας. Πάρ' τε τηλέφωνο στο πολιτικό της γραφείο και ρίξ' τε ένα μπινελίκι. Κάνει καλό:

210 9247814
Δημοκρατία έχουμε ακόμα (τουλάχιστον σ΄ αυτόν τον τομέα)

Αποσυνδεδεμένος sartr

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 264
  • hesta la vista
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #9849 στις: Απρίλιος 19, 2010, 03:30:32 μμ »
Τι υποστήριζε η ΠΕΑ τόσα χρόνια: Να διορίζονται με ειδική μεταχείριση οι αποκτώντες προϋπηρεσία ανεξαρτήτως του τρόπου απόκτησης της.

Η ΠΕΑΕ : Μαζικοί διορισμοί, επαναφορά της επετηρίδας.

ΑΣΕΠίτες, επιτυχόντες και μη διοριστέοι : Καλά τα μόρια ΑΣΕΠ, αλλά της προϋπηρεσίας σιγουρότερα.

Τρίτεκνοι : Εμείς θέλουμε να διοριζόμαστε με τα τρία τσαρούχια μας.

Διαμαντοπούλου : ΠΕΑ, ΠΕΑΕ, ΑΣΕΠίτες, επιτυχόντες μη διοριστέοι, αδιόριστοι;  Πρώτα ο μαθητής!

Κοινή λογική : Σύστημα κοινό για όλους, χωρίς ειδικές εξαιρέσεις και ευνοιοκρατική αντιμετώπιση. Όλοι από ΑΣΕΠ (όχι κατ`ανάγκη επειδή έτσι απαιτεί η αξιοκρατία, αλλά το απαιτεί η ισονομία), με τις αναγκαίες μοριοδοτήσεις προϋπηρεσίας, τέκνων, προηγούμενων επιτυχιών.

Αποσυνδεδεμένος grnikolaou

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 110
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #9850 στις: Απρίλιος 19, 2010, 03:35:56 μμ »

Συνάδελφε Φίλλιπα κτλ κτλ


Καλά εσύ πίστεψες ότι αυτός\/η που απάντησε, είναι ο ταμίας της ΠΕΑ? Με τόσα τροπικά φρούτα που ευδοκιμούν εδώ μέσα (Βλ. πιαζέ, παπαριέ κτλ)? Δεν νομίζω να έμπαιναν στον κόπο να απαντήσουν και νομίζω ότι θα συνεχίσουν να τηρούν σιγή ιχθύος. Εξάλλου ξέρουμε πολύ καλά το ήθος τους. Είναι αυτοί που παλιότερα στο διεκδικητικό τους πλαίσιο πρότειναν να μην προτάσσονται τα άτομα των ειδικών κατηγοριών στον πίνακα των αναπληρωτών. Τα ξεχάσαμε νομίζουν?

Αποσυνδεδεμένος che

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 208
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #9851 στις: Απρίλιος 19, 2010, 03:43:17 μμ »
επαναφέρεις τη συζήτηση σε προγενέστερο σταδιο . Αντιλαμβάνεσαι οτι η πρόταση του υπουργείου απο τη μια δεν θίγει τους ευνοημένους (οαεδ) ενω απο την αλλη αφανιζει οσους προσπάθησαν τιμια? ΔΕΝ ΚΙΝΕΙΣΑΙ ΣΤΗΝ ΑΠΛΗ ΛΟΓΙΚΗ ΚΑΝΟΝΤΑΣ ΑΝΘΡΩΠΟΘΥΣΙΕΣ .

ΠΑΡΑΚΛΗΣΗ : ΕΝΔΥΝΑΜΩΣΤΕ ΤΙΣ ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΣΕΙς ΜΕ ΤΟ ΛΟΓΟ ΚΑΙ ΤΗ ΔΡΑΣΗ ΣΑΣ .
hasta la victoria siempre

Αποσυνδεδεμένος utenar

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1545
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #9852 στις: Απρίλιος 19, 2010, 03:55:17 μμ »
Αν θυμαται κανεις, τα στελεχη της ΠΕΑ ηταν που πριν απο τοσα χρονια εκμεταλλευτηκαν τις ψηφους των μελων για να διοριστουν οι ιδιοι με τα σεμιναρια πληροφορικης. Καθε φορα ο,τι τους συμφερει!

Αποσυνδεδεμένος TEM

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1960
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #9853 στις: Απρίλιος 19, 2010, 05:38:43 μμ »
Τι υποστήριζε η ΠΕΑ τόσα χρόνια: Να διορίζονται με ειδική μεταχείριση οι αποκτώντες προϋπηρεσία ανεξαρτήτως του τρόπου απόκτησης της.

Η ΠΕΑΕ : Μαζικοί διορισμοί, επαναφορά της επετηρίδας.

ΑΣΕΠίτες, επιτυχόντες και μη διοριστέοι : Καλά τα μόρια ΑΣΕΠ, αλλά της προϋπηρεσίας σιγουρότερα.

Τρίτεκνοι : Εμείς θέλουμε να διοριζόμαστε με τα τρία τσαρούχια μας.

Διαμαντοπούλου : ΠΕΑ, ΠΕΑΕ, ΑΣΕΠίτες, επιτυχόντες μη διοριστέοι, αδιόριστοι;  Πρώτα ο μαθητής!

Κοινή λογική : Σύστημα κοινό για όλους, χωρίς ειδικές εξαιρέσεις και ευνοιοκρατική αντιμετώπιση. Όλοι από ΑΣΕΠ (όχι κατ`ανάγκη επειδή έτσι απαιτεί η αξιοκρατία, αλλά το απαιτεί η ισονομία), με τις αναγκαίες μοριοδοτήσεις προϋπηρεσίας, τέκνων, προηγούμενων επιτυχιών.


Αυτά ακριβώς είναι ο ΑΣΕΠ. Σύστημα για όσους μπορούν να φορτώσουν τις υποχρεώσεις τους στους άλλους,τη στιγμή που οι ίδιοι έχουν και τον καφέ έτοιμο για να διαβάσουν.


void

  • Επισκέπτης
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #9854 στις: Απρίλιος 19, 2010, 05:53:32 μμ »
Αυτά ακριβώς είναι ο ΑΣΕΠ. Σύστημα για όσους μπορούν να φορτώσουν τις υποχρεώσεις τους στους άλλους,τη στιγμή που οι ίδιοι έχουν και τον καφέ έτοιμο για να διαβάσουν.


δεν ειναι μονο αυτο ο ασεπ.ειναι ο γελειωδεστερος και πιο αναξιοπιστος διαγωνισμος. Αλλά: δεν ηταν αυτο το προβλημα κανενος οταν καταργουσαν την επετηριδα.Τωρα τους παιρνει ολους ο πονος,τι θα λεγανε ομως οι περισσοτεροι αν ισχυε μονο ασεπ απο το '98 και περα;Ποσοι θα ηταν αδιοριστοι ενω εχουν 6-7 χρονακια μονιμοτητας στην πλατη τους;Και ποσοι θα κοιτουσαν με τα κυαλια ενω τωρα ειναι πρωτες φιναλιστ μις ελλας;
Ας τελειωνουμε:το προβλημα ΗΤΑΝ το 60-40 εφοσον παρεισεφρυαν διαφορα νουμερα οπως...ας μην τα ξαναλεμε.
Να καθαριζε τον πινακα με τους εχοντες υψηλη προυπηρεσια και να αναγνωριζε ΟΛΟΥΣ,επαναλαμβανω ΟΛΟΥΣ τους ασεπ που εχουν γινει κι ας διαλεγε ο καθενας τον καλυτερο του βαθμο για να ενταχθει στο νεο πινακα.

Αποσυνδεδεμένος TEM

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1960
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #9855 στις: Απρίλιος 19, 2010, 06:06:37 μμ »
Εγώ προσωπικά δε θα έλεγα τίποτα. Γιατί αν γνώριζα από την αρχή ότι η προυπηρτεσία μου είναι άχρηστη,δε θα άφηνα την οικογένειά μου μόνη της,να τρέχω στου διαόλου το κέρατο χωρίς ένσημα και λεφτά,κάνοντας μόνο έξοδα. Θα καθόμουν στο σπιτάκι μου,στη ζεστούλα μου και θα διάβαζα για τον ασεπ.

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32310
  • Τελευταία: Alex.pe83
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1160985
  • Σύνολο θεμάτων: 19226
  • Σε σύνδεση σήμερα: 872
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 13
Επισκέπτες: 646
Σύνολο: 659

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.055 δευτερόλεπτα. 30 ερωτήματα.