*

Ψηφοφορία

Ποια είναι η άποψή σας για το νέο σύστημα διορισμών ?

Διαφωνώ. Το προηγούμενο σύστημα ήταν πιο καλό.
134 (42.5%)
Διαφωνώ. Αν και το προηγούμενο σύστημα ήταν χειρότερο.
21 (6.7%)
Συμφωνώ. Επιτέλους να κλείσουν τα παράθυρα.
75 (23.8%)
Συμφωνώ. Αν και θα ήθελα κάτι ακόμα καλύτερο.
50 (15.9%)
Δεν με καλύπτει κάποια από τις παραπάνω απαντήσεις.
35 (11.1%)

Σύνολο ψηφοφόρων: 311

Αποστολέας Θέμα: Ψηφοφορία για το νέο σύστημα διορισμών.  (Αναγνώστηκε 25920 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος panos2

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2465
    • Προφίλ
Απ: Ψηφοφορία για το νέο σύστημα διορισμών.
« Απάντηση #28 στις: Μάρτιος 07, 2010, 01:06:54 μμ »
Η υφυπουργός Παιδείας Εύη Χριστοφιλοπούλου εξηγεί στην «Κ.Ε.» τους στόχους
*Οι εξετάσεις του ΑΣΕΠ για τους εκπαιδευτικούς θα δίνουν από εδώ και στο εξής μεγαλύτερο βάρος στο παιδαγωγικό σκέλος.
*Οι επιτυχόντες μία φορά στο ΑΣΕΠ θα κατοχυρώνουν για εύλογο χρονικό διάστημα δικαίωμα διορισμού.
*Οι υφιστάμενοι πίνακες διορισμού (60-40) καταργούνται και γίνονται πλέον ενιαίοι. Από αυτούς θα διορίζονται όλοι κατά σειρά.
*Τα σεμινάρια επιμόρφωσης για τις νέες παιδαγωγικές μεθόδους θα καταλήγουν μέσα από μια μορφή εξετάσεων σε πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας, που καθίσταται πλέον υποχρεωτικό για όλους τους εκπαιδευτικούς
* Θα γίνουν αλλαγές και στο μελλοντικό ΑΣΕΠ;
- Ακολουθεί κι αυτό τη φιλοσοφία του νέου σχολείου, θα αυξηθεί το παιδαγωγικό μέρος στις εξετάσεις και θα μειωθεί το κομμάτι της γνώσης. Ισως να υπάρξει κι ένα κομμάτι καθαρά ψυχομετρικό. Οι εκπαιδευτικοί είναι πάνω απ' όλα λειτουργοί με αποστολή, όχι απλοί δημόσιοι υπάλληλοι.
* Επιτυχόντες ναι, διοριστέοι όχι. Γιατί;
- Θα το καταργήσουμε. Είναι άδικο αυτό που ισχύει σήμερα. Οταν περάσει κάποιος το ΑΣΕΠ πρέπει να κατοχυρώνει για ένα εύλογο διάστημα δικαίωμα διορισμού. Πρέπει βέβαια με κάποιον τρόπο να μένει ενεργός στην εκπαίδευση, είτε ως ωρομίσθιος, είτε στην ιδιωτική, είτε στη δημόσια εκπαίδευση.
* Πώς θα γίνει αυτό;
- Θα αλλάξουμε τη συγκρότηση των πινάκων μόλις παρέλθει το σύντομο μεταβατικό διάστημα που θα θεσμοθετήσουμε. Οι πίνακες θα είναι ενιαίοι, δεν θα υπάρχει 60-40 κι από αυτούς θα διορίζονται όλοι κατά σειρά.
* Μήπως φτιάξουμε έτσι μια άλλου είδους επετηρίδα;
- Οχι. Θα βάλουμε ένα όριο, 5 ή 10 χρόνια, και στο διάστημα αυτό θα πρέπει ο εκπαιδευτικός να έχει εργαστεί σε σχολείο και βεβαίως όλη η προϋπηρεσία του, ακόμη και η μία ώρα, θα προσμετρείται.

Πηγή :
http://www.enet.gr/?i=news.el.politikh&id=138746

Μάλιστα!
Από ότι βλέπω ξεχάστηκε ο προεκλογικός  στόχος για την  κατάργηση της ωρομισθίας!
Το αίσχος αυτό θα διαιωνιστεί με τον ίδιο τρόπο, όπως μέχρι τώρα;;;

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Ψηφοφορία για το νέο σύστημα διορισμών.
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 10:35:51 »

Αποσυνδεδεμένος knkn

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2349
  • Φύλο: Άντρας
  • η ζωή είναι ωραία !
    • Προφίλ
Απ: Ψηφοφορία για το νέο σύστημα διορισμών.
« Απάντηση #29 στις: Μάρτιος 10, 2010, 04:10:20 μμ »
Μάλιστα!
Από ότι βλέπω ξεχάστηκε ο προεκλογικός  στόχος για την  κατάργηση της ωρομισθίας!
Το αίσχος αυτό θα διαιωνιστεί με τον ίδιο τρόπο, όπως μέχρι τώρα;;;

υπάρχουν εδώ και χρόνια πολλά αίσχη στο θέμα της ωρομισθίας .
ενδεικτικά αναφέρω :
α) το αίσχος του χαμηλού μισθού που παίρνει ένας ωρομίσθιος
β) το αίσχος ότι παίρνουν ωρομίσθιους για να καλύψουν πλήρες ωράριο επειδή τους βγαίνει πιο οικονομικά
γ) το αίσχος ρουσφετιού της Π.Δ.Σ. που τόσα χρόνια έβαζε από το παράθυρο τα ανίψια από την Κορώνη

Αποσυνδεδεμένος jak_13

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 6831
  • Φύλο: Άντρας
  • Πάντα με χαμόγελο!!!
    • Προφίλ
Απ: Ψηφοφορία για το νέο σύστημα διορισμών.
« Απάντηση #30 στις: Μάρτιος 11, 2010, 03:00:32 μμ »
Μάλιστα!
Από ότι βλέπω ξεχάστηκε ο προεκλογικός  στόχος για την  κατάργηση της ωρομισθίας!
Το αίσχος αυτό θα διαιωνιστεί με τον ίδιο τρόπο, όπως μέχρι τώρα;;;

υπάρχουν εδώ και χρόνια πολλά αίσχη στο θέμα της ωρομισθίας .
ενδεικτικά αναφέρω :
α) το αίσχος του χαμηλού μισθού που παίρνει ένας ωρομίσθιος
β) το αίσχος ότι παίρνουν ωρομίσθιους για να καλύψουν πλήρες ωράριο επειδή τους βγαίνει πιο οικονομικά
γ) το αίσχος ρουσφετιού της Π.Δ.Σ. που τόσα χρόνια έβαζε από το παράθυρο τα ανίψια από την Κορώνη

Έλεγε όμως ότι θα καταργήσει την ωρομισθία και όχι την ΠΔΣ! Μην τα συγχέουμε.

http://www.youtube.com/watch?v=QPIEZ_MPeaY

Τώρα βέβαια μπορεί να κάνει και το ανάποδο!  ::)
Έμαθα πως ο άνθρωπος δικαιούται να κοιτά τον άλλον από ψηλά
μόνο όταν πρέπει να τον βοηθήσει να σηκωθεί!

Gabriel Garcia Marquez

Αποσυνδεδεμένος aeee

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1305
    • Προφίλ
Απ: Ψηφοφορία για το νέο σύστημα διορισμών.
« Απάντηση #31 στις: Μάρτιος 11, 2010, 03:06:39 μμ »
Μάλιστα!
Από ότι βλέπω ξεχάστηκε ο προεκλογικός  στόχος για την  κατάργηση της ωρομισθίας!
Το αίσχος αυτό θα διαιωνιστεί με τον ίδιο τρόπο, όπως μέχρι τώρα;;;

υπάρχουν εδώ και χρόνια πολλά αίσχη στο θέμα της ωρομισθίας .
ενδεικτικά αναφέρω :
α) το αίσχος του χαμηλού μισθού που παίρνει ένας ωρομίσθιος
β) το αίσχος ότι παίρνουν ωρομίσθιους για να καλύψουν πλήρες ωράριο επειδή τους βγαίνει πιο οικονομικά
γ) το αίσχος ρουσφετιού της Π.Δ.Σ. που τόσα χρόνια έβαζε από το παράθυρο τα ανίψια από την Κορώνη

Έλεγε όμως ότι θα καταργήσει την ωρομισθία και όχι την ΠΔΣ! Μην τα συγχέουμε.

http://www.youtube.com/watch?v=QPIEZ_MPeaY

Τώρα βέβαια μπορεί να κάνει και το ανάποδο!  ::)


 :(

http://www.youtube.com/watch?v=3qNRHkpGLBU&feature=related

Νέα Τραγωδία......όχι απλά.... Δρώμενο
 
« Τελευταία τροποποίηση: Μάρτιος 11, 2010, 03:08:59 μμ από aeee »

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Ψηφοφορία για το νέο σύστημα διορισμών.
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 10:35:51 »

Αποσυνδεδεμένος knkn

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2349
  • Φύλο: Άντρας
  • η ζωή είναι ωραία !
    • Προφίλ
Απ: Ψηφοφορία για το νέο σύστημα διορισμών.
« Απάντηση #32 στις: Μάρτιος 12, 2010, 09:51:59 πμ »
Μην τα συγχέουμε.

Κάποιοι ξεκινούσαν από την Π.Δ.Σ. ( με αδιαφανείς τρόπους ) , στην συνέχεια πήγαιναν αναπληρωτές ( με την βοήθεια των μορίων που πήραν μέσω του ρουσφετιού της Π.Δ.Σ. ) και τώρα είναι διορισμένοι .  
Αυτό πρέπει να αλλάξει ?  Θέλουμε διαφάνεια και αξιοκρατία στους διορισμούς ?
Από εκεί και πέρα συμφωνώ στην κατάργηση ( η οποία έχει και οικονομικές προεκτάσεις ) , αλλά αυτό είναι ένα δεύτερο θέμα και όπως σωστά λες δεν πρέπει να τα συγχέουμε .
Όπως δεν πρέπει να συγχέουμε το θέμα μείωσης διορισμών ( που πάλι έχει οικονομικές προεκτάσεις ) με το θέμα συστήματος διορισμών .  Λίγους ή πολλούς διορισμούς μπορούν να κάνουν με το οποιοδήποτε σύστημα διορισμών .
Η ΟΛΜΕ μπορεί να διεκδικεί ταυτόχρονα μαζικούς διορισμούς και αξιοκρατία πράγμα το οποίο συστηματικά δεν κάνει .  
Πρέπει όμως να καταλάβουν ότι εκπροσωπούν και όλους εμάς που διοριστήκαμε αξιοκρατικά !
« Τελευταία τροποποίηση: Μάρτιος 12, 2010, 11:30:16 πμ από knkn »

Αποσυνδεδεμένος eleni09 ΠΕ 02

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 791
  • "όλα τριγύρω αλλάζουνε κι όλα τα ίδια μένουν..."
    • Προφίλ
Απ: Ψηφοφορία για το νέο σύστημα διορισμών.
« Απάντηση #33 στις: Μάρτιος 12, 2010, 09:59:25 πμ »
καλημερα....πραγματικα απορω...πως ειναι δυνατον να εχει τετοιο ποσοστο το τωρινο συστημα....?
πραγματικα θεωρειτε καλυτερο το τωρινο συστημα...?  :-\

Αποσυνδεδεμένος χλωρίνη

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 24
    • Προφίλ
Απ: Ψηφοφορία για το νέο σύστημα διορισμών.
« Απάντηση #34 στις: Μάρτιος 12, 2010, 10:10:35 πμ »
Μην τα συγχέουμε.

Κάποιοι ξεκινούσαν από την Π.Δ.Σ. ( με αδιαφανείς τρόπους ) , στην συνέχεια πήγαιναν αναπληρωτές ( με την βοήθεια των μορίων που πήραν μέσω του ρουσφετιού της Π.Δ.Σ. ) και τώρα είναι διορισμένοι .  Αυτό πρέπει να αλλάξει ?  Θέλουμε διαφάνεια και αξιοκρατία στους διορισμούς ?
Από εκεί και πέρα συμφωνώ στην κατάργηση ( η οποία έχει και οικονομικές προεκτάσεις ) , αλλά αυτό είναι ένα δεύτερο θέμα και όπως σωστά λες δεν πρέπει να τα συγχέουμε .
Όπως δεν πρέπει να συγχέουμε το θέμα μείωσης διορισμών ( που πάλι έχει οικονομικές προεκτάσεις ) με το θέμα συστήματος διορισμών .  Λίγους ή πολλούς διορισμούς μπορούν να κάνουν με το οποιοδήποτε σύστημα διορισμών .
Η ΟΛΜΕ μπορεί να διεκδικεί ταυτόχρονα μαζικούς διορισμούς και αξιοκρατία πράγμα το οποίο συστηματικά δεν κάνει . 
Πρέπει όμως να καταλάβουν ότι εκπροσωπούν και όλους εμάς που διοριστήκαμε αξιοκρατικά !
Προσωπικά θεωρώ δίκαιο όσοι έχουν μόρια με αδιαφανείς τρόπους να τα χάσουν και όσοι έχουν διοριστεί με μόρια τα οποία μάζεψαν με αδιαφανείς τρόπους να ξηλωθούν.
Κανείς δεν ζητά επίσημα αξιοκρατία ή δικαιοσύνη.
Όλοι συμφωνούμε στο θέμα της μείωσης των διορισμών, γιατί δεν ζητάμε και αξιοκρατία?
Εάν όχι για τις παλιές αμαρτίες, έστω για το παρόν και μέλλον?

Αποσυνδεδεμένος jak_13

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 6831
  • Φύλο: Άντρας
  • Πάντα με χαμόγελο!!!
    • Προφίλ
Απ: Ψηφοφορία για το νέο σύστημα διορισμών.
« Απάντηση #35 στις: Μάρτιος 12, 2010, 02:06:54 μμ »
Μην τα συγχέουμε.

Κάποιοι ξεκινούσαν από την Π.Δ.Σ. ( με αδιαφανείς τρόπους ) , στην συνέχεια πήγαιναν αναπληρωτές ( με την βοήθεια των μορίων που πήραν μέσω του ρουσφετιού της Π.Δ.Σ. ) και τώρα είναι διορισμένοι .  
Αυτό πρέπει να αλλάξει ?  Θέλουμε διαφάνεια και αξιοκρατία στους διορισμούς ?
Από εκεί και πέρα συμφωνώ στην κατάργηση ( η οποία έχει και οικονομικές προεκτάσεις ) , αλλά αυτό είναι ένα δεύτερο θέμα και όπως σωστά λες δεν πρέπει να τα συγχέουμε .

Το σχόλιο μου, πήγαινε σ`αυτό που έγραψε ο συνάδελφος:

Μάλιστα!
Από ότι βλέπω ξεχάστηκε ο προεκλογικός  στόχος για την  κατάργηση της ωρομισθίας!

Διευκρινίζοντας ότι η προεκλογική υπόσχεση αφορούσε την ωρομισθία (για τα αίσχη που περιέγραψες και όχι μόνο) και όχι την ΠΔΣ.
Και επειδή με ρωτάς κάτι, φυσικά να αλλάξει, αλλά να αλλάξει προς το καλύτερο και όχι να καταργηθεί εξ`αιτίας των "κάποιων". Αυτό το χιλιοειπωμένο "πρώτα ο μαθητής" πού πάει;
Έμαθα πως ο άνθρωπος δικαιούται να κοιτά τον άλλον από ψηλά
μόνο όταν πρέπει να τον βοηθήσει να σηκωθεί!

Gabriel Garcia Marquez

Αποσυνδεδεμένος gen

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 85
    • Προφίλ
Απ: Ψηφοφορία για το νέο σύστημα διορισμών.
« Απάντηση #36 στις: Μάρτιος 12, 2010, 02:23:51 μμ »
καλημερα....πραγματικα απορω...πως ειναι δυνατον να εχει τετοιο ποσοστο το τωρινο συστημα....?
πραγματικα θεωρειτε καλυτερο το τωρινο συστημα...?  :-\


Και εγώ την ίδια απορία έχω, δες πού έχουμε φτάσει δηλαδή...να σου πετάνε τις φλούδες και να λες και ευχαριστώ...  :-\


Αποσυνδεδεμένος elena86

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 78
    • Προφίλ
Απ: Ψηφοφορία για το νέο σύστημα διορισμών.
« Απάντηση #37 στις: Μάρτιος 12, 2010, 02:40:01 μμ »
ποιο σύστημα είναι αυτό που δε χρειάζεσαι μπάρμπα στην κορώνη....να το ψηφίσω ρε παιδιά κι εγώ....αν το βρείτε πείτε το και σε μένα ε....?όχι τίποτα άλλο γιατί έχω ένα μπάρμπα αλλά μένει μεθώνη....βοηθά...?

Αποσυνδεδεμένος kbazar

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 329
    • Προφίλ
Απ: Ψηφοφορία για το νέο σύστημα διορισμών.
« Απάντηση #38 στις: Μάρτιος 13, 2010, 08:01:49 μμ »
ποιο σύστημα είναι αυτό που δε χρειάζεσαι μπάρμπα στην κορώνη....να το ψηφίσω ρε παιδιά κι εγώ....αν το βρείτε πείτε το και σε μένα ε....?όχι τίποτα άλλο γιατί έχω ένα μπάρμπα αλλά μένει μεθώνη....βοηθά...?
   ;)Μήπως η παλιά ταλαίπωρη,''κατάπτυστη'' επετηρίδα;Λέω... μήπως βρε,'' αδέρφια;Γιατί αυτό που συμβαίνει τώρα, δεν είναι τίποτα άλλο παρά ένα''μπάχαλο'' άνευ προηγουμένου :-X

Αποσυνδεδεμένος elena86

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 78
    • Προφίλ
Απ: Ψηφοφορία για το νέο σύστημα διορισμών.
« Απάντηση #39 στις: Μάρτιος 14, 2010, 11:32:29 πμ »
ποιο σύστημα είναι αυτό που δε χρειάζεσαι μπάρμπα στην κορώνη....να το ψηφίσω ρε παιδιά κι εγώ....αν το βρείτε πείτε το και σε μένα ε....?όχι τίποτα άλλο γιατί έχω ένα μπάρμπα αλλά μένει μεθώνη....βοηθά...?
   ;)Μήπως η παλιά ταλαίπωρη,''κατάπτυστη'' επετηρίδα;Λέω... μήπως βρε,'' αδέρφια;Γιατί αυτό που συμβαίνει τώρα, δεν είναι τίποτα άλλο παρά ένα''μπάχαλο'' άνευ προηγουμένου :-X

επετηρίδα ε....?μμμμ...καλό μου ακούγεται....περίμενε στη σειρά σου και κάποια στιγμή θα διοριστείς.....σα να μου αρέσει η ιδέα...ούτε θα χτυπιέσαι με τον ασεπ...θα κάνεις χαλαρά τη δουλίτσα σου..και θα ξέρεις ότι κάποια στιγμή θα κάνεις αυτό που θες...άσε που θα πάρεις και σύνταξη...ενώ με το ιδιαίτερο....αστα....ωχ...τώρα με αυτά που γράφουμε θα μας την πουν σίγουρα.....<<η νέα γενιά που δεν έχει οράματα,που το μόνο που θέλει είναι να βολευτεί και να πάρει τη σύνταξη του δημοσίου..που δεν ενδιαφέρονται για την παιδεία και την ευρύτερη έννοια της εκπαίδευσης.....που ο εκπαιδευτικός δεν πρέπει να λείπει από το σχολείο και να χάνει επαφή με την εκπαίδευση...η νέα γενιά που αυτή φταίει για όλα...και είναι τεμπέληδες γιατί δεν θέλουν να δώσουν ασεπ....κι όλα αυτά.....>>

Αποσυνδεδεμένος knkn

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2349
  • Φύλο: Άντρας
  • η ζωή είναι ωραία !
    • Προφίλ
Απ: Ψηφοφορία για το νέο σύστημα διορισμών.
« Απάντηση #40 στις: Μάρτιος 14, 2010, 07:11:16 μμ »
Πριν αλλάξει το σύστημα διορισμών παραθέτω την ιστορία του τωρινού συστήματος όπως την περιγράφει ο συνάδελφος xb .
Για να θυμούνται οι παλαιοί και να μαθαίνουν οι νέοι .   :D

Ο ενιαίος πίνακας των μόνιμων διορισμών (του 40%)
και οι ενιαίοι πίνακες των αναπληρωτών (Β και Γ).

Προσοχή υπάρχουν τρεις πίνακες:
Ο ενιαίος πίνακας διορισμών και οι ενιαίοι πίνακες αναπληρωτών (Β και Γ).

Τους οποίους μπορεί κάποιος να βρει στο σύνδεσμο: http://e-aitisi.sch.gr

Χρειάζονται κάποιες διευκρινίσεις που προκύπτουν από το Άρθρο 6 του Ν.3255/2004 (νομοθετικό έκτρωμα της πρώην υπουργού παιδείας και πρώην βουλευτίνας Μ. Γιαννάκου και του πρώην υφυπουργού παιδείας και πρώην βουλευτή Γ. Καλού)
και τις παραγράφους του καθώς και από το (πρόσφατο) Άρθρο 5 του Ν.3687/2008 (νομοθετικό τερατούργημα του πρώην υπουργού παιδείας και ακόμη βουλευτή Ε. Στυλιανίδη και του νυν υφυπουργού παιδείας και - για πόσο ακόμη; - βουλευτή Α. Λυκουρέντζου).


Οι μόνιμοι διορισμοί γίνονται ανά έτος με τους εξής έξι (6) τρόπους:

1) το 60% των θέσεων από τους διοριστέους του διαγωνισμού του Α.Σ.Ε.Π. (Ν.3255/2004)

2) και το υπόλοιπο 40% από τον ενιαίο πίνακα των μόνιμων διορισμών. (Ν.3255/2004)

Επιπλέον των παραπάνω διορισμών:
3) όσοι συμπληρώνουν 24 μήνες πραγματικής προϋπηρεσίας και έχουν λάβει τη βαθμολογική βάση σε οποιονδήποτε διαγωνισμό εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π. (το λεγόμενο 24μηνο + επιτυχία Α.Σ.Ε.Π. στην αργκό), διορίζονται από το σχολ. έτος 2008-2009 και εφεξής στον κλάδο επιτυχίας τους και μόνο, σύμφωνα με τις ανάγκες της Υπηρεσίας, και με σειρά που εξαρτάται από τη θέση τους στον ενιαίο πίνακα των μόνιμων διορισμών (Ν.3687/2008)

4) όσοι έχουν συμπληρώσει μέχρι την 30/6/2008 πραγματική προϋπηρεσία τουλάχιστον 30 μηνών (τους λεγόμενους 30μηνίτες στην αργκό) διορίζονται από το σχολ. έτος 2008-2009 μέχρι και το σχολ. έτος 2012-2013, σε αναλογία που ορίζεται στο ένα πέμπτο (1/5) του συνολικού αριθμού των ως άνω εκπαιδευτικών και με σειρά που εξαρτάται από τη θέση τους στον ενιαίο πίνακα των μόνιμων διορισμών (Ν.3687/2008)

5) οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί (τους λεγόμενους Ι.Δ.Α.Χ. στην αργκό) των οποίων τα τμήματα που δίδασκαν σταμάτησαν τη λειτουργία τους (δηλ. έκλεισε το ιδιωτικό σχολείο στο οποίο δούλευαν), εγγράφονται σε σειρά που αντιστοιχεί στο σύνολο της προϋπηρεσίας τους στα ιδιωτικά σχολεία, και μετά την πάροδο δύο ετών αναπλήρωσης στα δημόσια σχολεία διορίζονται ως μόνιμοι.

6) οι πολύτεκνοι, δηλ. οι έχοντες τουλάχιστον 4 τέκνα, διορίζονται άμεσα (ανεξαρτήτως επιτυχίας στον ΑΣΕΠ ή προϋπηρεσίας) και μάλιστα σε σχολική μονάδα που επιλέγουν οι ίδιοι με αίτησή τους.


Προσοχή υπάρχουν τρεις πίνακες:
Ο ενιαίος πίνακας διορισμών και οι ενιαίοι πίνακες αναπληρωτών (Β και Γ).

__Ο ενιαίος πίνακας των μόνιμων διορισμών από προϋπηρεσία.__

Οι μόνιμοι διορισμοί, από τους έχοντες προϋπηρεσία, γίνονται από τον ενιαίο πίνακα μονίμων διορισμών, για να καλύψουν:
το 40% των θέσεων ανά έτος – τους 30μηνίτες – τους έχοντες 24μηνο + επιτυχία Α.Σ.Ε.Π. και τέλος τους Ι.Δ.Α.Χ..

Η σειρά των υποψηφίων στον πίνακα μονίμων διορισμών καθορίζεται ΜΟΝΟΝ με την προσμέτρηση των μορίων προϋπηρεσίας τους ως εξής: 1 μόριο για κάθε μήνα προϋπηρεσίας.

Στον ενιαίο πίνακα μόνιμων διορισμών (του 40% - του 30μηνου - του 24μηνο + επιτυχία Α.Σ.Ε.Π και των ΙΔΑΧ ) ΔΕΝ μετρούν καθόλου τα μόρια από τους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ!!

Αυτός είναι και ο πίνακας μονίμων διορισμών, αφού σύμφωνα με αυτόν θα γίνουν οι προσλήψεις τού (ας πούμε) 40%.

Παλιές αμαρτίες...
Η προϋπηρεσία που παρασχέθηκε έως και 30/06/05, όπου και αν παρασχέθηκε, σε οιονδήποτε κλάδο, μεταφέρθηκε στον κλάδο που δήλωσε ο κάθε υποψήφιος. Με αυτόν τον τρόπο γέμισαν οι πίνακες, αφού πάρα πολλοί ΠΕ03, ΠΕ04, ΠΕ02, ΠΕ01 κ.ά. μετέφεραν προϋπηρεσία που απέκτησαν από πληροφορική, κομμωτική, αισθητική σε αυτήν του βασικού τους πτυχίου (ας όψεται ο Ευθυμίου).

__Οι ενιαίοι πίνακες των αναπληρώσεων (Β και Γ).__

Οι πίνακες των υποψήφιων αναπληρωτών και ωρομισθίων εκπαιδευτικών χαρακτηρίζονται ως Β και Γ (προηγούνται οι εγγεγραμμένοι του πίνακα Β), στους οποίους:

Στον πίνακα Β κατατάσσονται ύστερα από αίτησή τους όσοι:
- έχουν προϋπηρεσία αναπληρωτή ή ωρομίσθιου, με 1 μόριο για κάθε μήνα προϋπηρεσίας
- είναι επιτυχόντες του τελευταίου Α.Σ.Ε.Π., με 1 μόριο για κάθε μονάδα πάνω από την βαθμολογική βάση
- είναι επιτυχόντες του προτελευταίου Α.Σ.Ε.Π., με 0,5 μόριο για κάθε μονάδα πάνω από την βαθμολογική βάση

Σε αυτόν τον πίνακα:
- Τα μόρια από το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ μετράνε για μια διετία και έπειτα γίνονται μισά για την επόμενη διετία. Μετά εξαφανίζονται!!
- Τα μόρια που προκύπτουν από την προϋπηρεσία σε μέρη που θεωρούνται δυσπρόσιτα, μετράνε διπλά.
- Επίσης, οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί των οποίων τα τμήματα που δίδασκαν σταμάτησαν τη λειτουργία τους, εγγράφονται σε σειρά που αντιστοιχεί στο σύνολο της προϋπηρεσίας τους στα ιδιωτικά σχολεία, και μετά την πάροδο δύο ετών αναπλήρωσης στα δημόσια σχολεία διορίζονται ως μόνιμοι.

Αδιόριστοι ξυπνήστε
Αλήθεια γιατί τα μόρια από το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ να μετράνε για μια διετία και έπειτα γίνονται μισά για την επόμενη διετία και τέλος να εξαφανίζονται και να μην παραμένουν ακέραια εσαεί στο ενιαίο πίνακα αναπλήρωσης;
Πως είναι δυνατό η επιτυχία δύο ή και τρεις συνεχόμενες φορές στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ να θεωρείται αμελητέα ποσότητα (με τα αντίστοιχα «μόρια» να υπολογίζονται μόνον για τον ενιαίο πίνακα και μάλιστα μόνον για μια διετία στο ακέραιό τους, ενώ να μηδενίζονται μετά την παρέλευση μιας τετραετίας) σε σύγκριση με τα μόρια από προϋπηρεσία που απέκτησε κάποιος π.χ. στην Π.Δ.Σ. (τα οποία και «κατοχυρώνονται» εσαεί);

Στον πίνακα Γ κατατάσσονται ύστερα από αίτησή τους όλοι οι πτυχιούχοι που δεν έχουν προϋπηρεσία ή επιτυχία στους δυο τελευταίους διαγωνισμούς του Α.Σ.Ε.Π. με βάση την ημερομηνία κτήσης του πτυχίου τους.

Προσοχή:
Το 20% του συνολικού αριθμού των αναπληρωτών που προσλαμβάνονται είναι τρίτεκνοι σύμφωνα με το Νόμο 3454/2006 (Άρθρο 2, παράγραφος 4) «Ενίσχυση της οικογένειας και άλλες διατάξεις»:
4. α. Στην παρ. 5 του άρθρου 6 του ν. 3255/2004 (ΦΕΚ 138 Α΄) προστίθεται περίπτωση γ΄ ως εξής:

« γ) Από την έναρξη του σχολικού έτους 2006 – 2007 και εφεξής, κατά την πρόσληψη των αναπληρωτών εκπαιδευτικών πτυχιούχων ανώτατων εκπαιδευτικών ιδρυμάτων από τον πίνακα που συντάσσεται με βάση την περίπτωση α΄ της παρούσας παραγράφου, ποσοστό είκοσι τοις εκατό (20%) κατά κλάδο και ειδικότητα επί των εκάστοτε προσλαμβανόμενων αναπληρωτών, προσλαμβάνεται από τους εγγεγραμμένους στον πίνακα εκπαιδευτικούς που έχουν τρία τέκνα. Οι υπαγόμενοι στις ρυθμίσεις της παρούσας περίπτωσης, για το διορισμό των οποίων απαιτείται πτυχίο παιδαγωγικών σπουδών της ΣΕΛΕΤΕ κατά τις διατάξεις του άρθρου 14 παρ. 8 του ν. 1566/1985 (ΦΕΚ 167 Α΄), προσλαμβάνονται εφόσον κατέχουν το πτυχίο αυτό ή πτυχίο ισοδύναμο προς αυτό.

Η πρόσληψη γίνεται με βάση τη σειρά εγγραφής στον ανωτέρω πίνακα και εφόσον έχουν υποβάλει αίτηση για πρόσληψη στις περιοχές που πραγματοποιούνται οι προσλήψεις. Αν οι εγγεγραμμένοι στον ανωτέρω πίνακα δεν επαρκούν, τότε για τη συμπλήρωση του ποσοστού προσλαμβάνονται υποψήφιοι χωρίς προϋπηρεσία από συμπληρωματικό πίνακα στον οποίο κατατάσσονται οι αιτούντες με βάση την ημερομηνία κτήσης του πτυχίου τους και σε περίπτωση σύμπτωσης της ημερομηνίας αυτής με το βαθμό του πτυχίου τους. Κατά τον προσδιορισμό των θέσεων που αντιστοιχούν στο ανωτέρω ποσοστό, γίνεται στρογγυλοποίηση στην αμέσως επόμενη ακέραιη μονάδα, αν προκύπτει δεκαδικό υπόλοιπο ίσο ή μεγαλύτερο από το μισό της ακέραιης μονάδας. Αν το δεκαδικό υπόλοιπο είναι μικρότερο από το μισό της ακέραιης μονάδας, δεν λαμβάνεται υπόψη.»

-------------------------------------------------------------------
Παλιές αμαρτίες – πώς διορίστηκαν αρκετοί απ’ το παράθυρο

Περί της «μεταφοράς προϋπηρεσίας» από ειδικότητα σε ειδικότητα

Ο νόμος που επέτρεψε αυτή την κατάσταση, δηλαδή ότι πτυχιούχοι διορίστηκαν εκμεταλλευόμενοι προϋπηρεσία διαφορετικής ειδικότητας από το πτυχίο τους ή απέκτησαν προβάδισμα στον ενιαίο πίνακα εξ αιτίας αυτής της μεταφοράς, ήταν του Ευθυμίου, προφανώς μετά από πιέσεις της ΠΕΑ.
Η νέα κυβέρνηση και η Μ. Γιαννάκου κράτησε τον ίδιο νόμο μέχρι και το σχ. έτος 2004-05 και με νόμο του 2005 η παρασχόμενη προϋπηρεσία από το έτος 2005-06 και εφεξής λογίζεται μόνο στον κλάδο που παρασχέθηκε. Οι πίνακες, όμως, γέμισαν με αυτό τον τρόπο και όχι μόνο.

Εκτός αυτού γίνονταν και άλλα κόλπα.
Μπορούσε π.χ. κάποιος να προσληφθεί ως ωρομίσθιος, για τους οποίους, για το μεν πρωινό πρόγραμμα το μέγιστο επιτρεπόμενο όριο ωρών είναι 11 εβδομαδιαίως, για αυτούς της Π.Δ.Σ. δε, είναι 10, και να του ανατεθούν περισσότερες ώρες. Π.χ. ωρομίσθιος σε Σ.Δ.Ε να έχει ωράριο 19 ωρών, ωρομίσθιος σε Π.Δ.Σ. να έχει 17 ώρες. Οι ώρες αυτές και μέχρι τις 21 εβδομαδιαίως (όσες του νεοδιόριστου) μετρούσαν κανονικά στην παροχή μορίων και στην καταγραφή τους στους πίνακες.

Άλλο που γινόταν είναι κάποιοι να μπορούν να καταγράφουν μόρια και από πρωινή ωρομισθία και από Π.Δ.Σ. Σε ορισμένες περιοχές υπάρχουν κενά και καλούνται ωρομίσθιοι και σε άλλες όχι. Άλλο, είναι το δικαίωμα που δίνεται σε εκπαιδευτικούς ιδιωτικών σχολείων, που τα τμήματα που δίδασκαν σταμάτησαν τη λειτουργία τους, να καταγράφονται στους πίνακες μεταφέροντας την προϋπηρεσία τους και μετά από 2 χρόνια αναπλήρωσης να διορίζονται.
---------------------------------------------------------


Η «απόκτηση» προϋπηρεσίας σήμερα

Αυτή τη στιγμή οι νόμοι 3255/2004 και Ν.3687/2008 αποτελούν σαφή παραβίαση του Συντάγματος, αφού για την ίδια θέση στη δημόσια εκπαίδευση υπάρχουν έξι διαφορετικοί τρόποι διορισμού!!!
Που είναι λοιπόν η ισονομία και η ισοπολιτεία που επιτάσσει το Σύνταγμα της Ελλάδας;

Επιπροσθέτως δεν έκλεισαν τα παράθυρα καταγραφής μορίων προϋπηρεσίας από άτομα εκτός σειράς των πινάκων που συντάσσει το υπουργείο.
Δηλαδή, μπορεί κάποιος που δεν είναι εγγεγραμμένος στους πίνακες, ή είναι εγγεγραμμένος σε χαμηλή σειρά και χωρίς επιτυχία σε Α.Σ.Ε.Π., να καταγράψει μόρια από:

1 ) τη Σιβιτανίδειο,
2 ) Εκκλησιαστικά Σχολεία,
3 ) Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας (Σ.Δ.Ε.),
4 ) Σχολεία Φυλακών/ Σωφρονιστικών καταστημάτων,
5 ) Σχολικές Μονάδες Ειδικής Αγωγής (Σ.Μ.Ε.Α.),
6 ) Τμήματα Αθλητικής Διευκόλυνσης Τ.Α.Δ.-Ε.Τ.Α.Δ.,
7 ) Προϋπηρεσία από σχολείο χώρας της… Ευρωπαϊκής Ένωσης,
8 ) «Προϋπηρεσία» από… ιδιωτικό σχολείο,
9 ) Π.Δ.Σ. κ.α.
10) Προϋπηρεσία ΟΑΕΔ???
και σε 1-2-3 χρόνια να διοριστεί.

Όλα αυτά δείχνουν πόσο διαβλητοί είναι οι πίνακες και πως παραβιάζεται η αρχή της ισονομίας.


Άλλοι, με τρία παιδιά, προχωρούν σε 4ο και διορίζονται ανεξαρτήτως της συμμετοχής τους στο διαγωνισμό ως πολύτεκνοι.

Οι δε επιτυχόντες και τεχνητά μη διοριστέοι του διαγωνισμού (λόγω των ποσοστώσεων στους διορισμούς και λόγω των προσαυξήσεων στη βαθμολογία του διαγωνισμού) ευνουχίζονται συστηματικά.

Κάποιοι, λοιπόν, είναι υποχρεωμένοι να ξαναδίνουν εξετάσεις και να μετέχουν σε αυτή την ψυχοφθόρα και αβέβαιη διαδικασία, ενώ κάποιοι άλλοι (και αφήνω έξω αυτούς που προσλήφθηκαν αναπληρωτές με βάση τη σειρά τους από την επετηρίδα) έχουν μπει στο κανάλι που οδηγεί στο σίγουρο διορισμό.

Συνάδελφοι έχετε σκεφτεί ότι αν το σύνολο των διορισμών, το 100%, γίνονταν από τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, τότε αρκετοί από εσάς να ήσασταν ήδη διορισμένοι και δεν θα αναγκαζόσασταν να υποστείτε την ταλαιπωρία της ωρομισθίας, έχοντας απλά ελπίδα στο μέλλον να κληθείτε για αναπλήρωση, με προοπτική στη συνέχεια να διοριστείτε;
Έχετε σκεφτεί ότι κάποιοι που έχουν χρησιμοποιήσει τα «παράθυρα» που αναφέρθηκαν παραπάνω, κατέχουν αυτή τη στιγμή θέση μονίμου στην οποία θα έπρεπε να βρισκόσασταν εσείς;

Είστε διατεθειμένοι, συνάδελφοι, να ανεχτείτε κι άλλο τέτοιες καταστάσεις;


Τέλος, γιατί αλήθεια να γίνονται μόνο οι μόνιμοι διορισμοί σε ποσοστό (που λέει ο λόγος) 60%-40%, και όχι και αυτοί των αναπληρωτών;

Αποσυνδεδεμένος χλωρίνη

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 24
    • Προφίλ
Απ: Ψηφοφορία για το νέο σύστημα διορισμών.
« Απάντηση #41 στις: Μάρτιος 15, 2010, 01:11:34 πμ »
Υπάρχει ένας σεβαστός αριθμός συναδέλφων που δεν συμπαθούν τον ΑΣΕΠ.
Μιλούσα πριν από μερικές μέρες με συνάδελφο φιλόλογο που έχει αποφοιτήσει από ΦΠΨ, η οποία μου έλεγε ότι τα θέματα του διαγωνισμού είναι άσχετα σε σχέση με αυτά που σπούδασε.
Και συμφωνώ με αυτό αφού έχοντας αποφοιτήσει από φιλολογία ξέρω ελάχιστη ιστορία.
Μια πρόταση θα ήταν να δίνει ο καθένας ΑΣΕΠ μόνο αυτό που έχει σπουδάσει και να διδάσκει μόνο αυτό που έχει σπουδάσει... αλλά εδώ είναι ΕΛΛΑΔΙΣΤΑΝ.
Θα αντιγράψω εδώ αυτό που διάβασα σε προηγούμενο μήνυμα

Πριν αλλάξει το σύστημα διορισμών παραθέτω την ιστορία του τωρινού συστήματος όπως την περιγράφει ο συνάδελφος xb .
Για να θυμούνται οι παλαιοί και να μαθαίνουν οι νέοι .   :D


Η «απόκτηση» προϋπηρεσίας σήμερα

Αυτή τη στιγμή οι νόμοι 3255/2004 και Ν.3687/2008 αποτελούν σαφή παραβίαση του Συντάγματος, αφού για την ίδια θέση στη δημόσια εκπαίδευση υπάρχουν έξι διαφορετικοί τρόποι διορισμού!!!
Που είναι λοιπόν η ισονομία και η ισοπολιτεία που επιτάσσει το Σύνταγμα της Ελλάδας;

Επιπροσθέτως δεν έκλεισαν τα παράθυρα καταγραφής μορίων προϋπηρεσίας από άτομα εκτός σειράς των πινάκων που συντάσσει το υπουργείο.
Δηλαδή, μπορεί κάποιος που δεν είναι εγγεγραμμένος στους πίνακες, ή είναι εγγεγραμμένος σε χαμηλή σειρά και χωρίς επιτυχία σε Α.Σ.Ε.Π., να καταγράψει μόρια από:

1 ) τη Σιβιτανίδειο,
2 ) Εκκλησιαστικά Σχολεία,
3 ) Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας (Σ.Δ.Ε.),
4 ) Σχολεία Φυλακών/ Σωφρονιστικών καταστημάτων,
5 ) Σχολικές Μονάδες Ειδικής Αγωγής (Σ.Μ.Ε.Α.),
6 ) Τμήματα Αθλητικής Διευκόλυνσης Τ.Α.Δ.-Ε.Τ.Α.Δ.,
7 ) Προϋπηρεσία από σχολείο χώρας της… Ευρωπαϊκής Ένωσης,
8 ) «Προϋπηρεσία» από… ιδιωτικό σχολείο,
9 ) Π.Δ.Σ. κ.α.
10) Προϋπηρεσία ΟΑΕΔ???
και σε 1-2-3 χρόνια να διοριστεί.

Όλα αυτά δείχνουν πόσο διαβλητοί είναι οι πίνακες και πως παραβιάζεται η αρχή της ισονομίας.


Άλλοι, με τρία παιδιά, προχωρούν σε 4ο και διορίζονται ανεξαρτήτως της συμμετοχής τους στο διαγωνισμό ως πολύτεκνοι.

Οι δε επιτυχόντες και τεχνητά μη διοριστέοι του διαγωνισμού (λόγω των ποσοστώσεων στους διορισμούς και λόγω των προσαυξήσεων στη βαθμολογία του διαγωνισμού) ευνουχίζονται συστηματικά.

Κάποιοι, λοιπόν, είναι υποχρεωμένοι να ξαναδίνουν εξετάσεις και να μετέχουν σε αυτή την ψυχοφθόρα και αβέβαιη διαδικασία, ενώ κάποιοι άλλοι (και αφήνω έξω αυτούς που προσλήφθηκαν αναπληρωτές με βάση τη σειρά τους από την επετηρίδα) έχουν μπει στο κανάλι που οδηγεί στο σίγουρο διορισμό.

Συνάδελφοι έχετε σκεφτεί ότι αν το σύνολο των διορισμών, το 100%, γίνονταν από τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, τότε αρκετοί από εσάς να ήσασταν ήδη διορισμένοι και δεν θα αναγκαζόσασταν να υποστείτε την ταλαιπωρία της ωρομισθίας, έχοντας απλά ελπίδα στο μέλλον να κληθείτε για αναπλήρωση, με προοπτική στη συνέχεια να διοριστείτε;
Έχετε σκεφτεί ότι κάποιοι που έχουν χρησιμοποιήσει τα «παράθυρα» που αναφέρθηκαν παραπάνω, κατέχουν αυτή τη στιγμή θέση μονίμου στην οποία θα έπρεπε να βρισκόσασταν εσείς;

Είστε διατεθειμένοι, συνάδελφοι, να ανεχτείτε κι άλλο τέτοιες καταστάσεις;


Τέλος, γιατί αλήθεια να γίνονται μόνο οι μόνιμοι διορισμοί σε ποσοστό (που λέει ο λόγος) 60%-40%, και όχι και αυτοί των αναπληρωτών;
Εάν ζητούσαμε ΌΛΟΙ αξιοκρατία και αυτό ίσχυε, πολλοί από αυτούς που ψάχνουν για μέσο δεν θα το χρειαζόντουσαν!
Εάν η επιτυχία στον ΑΣΕΠ ήταν το μοναδικό κριτήριο πρόσληψης, πολλοί που βαρυγκομούν και λένε "που να πηγαίνω να δίνω ασεπ, εδώ διορίζεται ο ένας στους 40, 50, 60" φτου και βγαίνω, θα είχαν διοριστεί ήδη γιατί η πιθανότητα διορισμού θα ήταν πολύ μεγαλύτερη, π.χ. 1/3

Αλλά όπως είπε ο Λαζόπουλος πριν από λίγες εβδομάδες "φτιάξαμε ένα σύστημα που μπορούν να κλέψουν όλοι αντί να μην μπορεί να κλέψει κανείς"

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32293
  • Τελευταία: HelenK
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1159839
  • Σύνολο θεμάτων: 19212
  • Σε σύνδεση σήμερα: 608
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 10
Επισκέπτες: 569
Σύνολο: 579

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.088 δευτερόλεπτα. 36 ερωτήματα.