Τοποθετήσεις υπεράριθμων

[bitch]

αυτό σου λέω κι εγώ - τα πιο πολλά ΠΥΣΔΕ τα ανακοινώνουν χωριστά μεν αλλά την "ώρα της κρίσης" δηλαδή της τοποθέτησης, οι αιτήσεις μπαίνουν μαζί με σειρά μορίων και η τοποθέτηση γίνεται απο κοινού.

Κατανέμεις ισομερώς όπου μπορεις τα κενά ( πχ δίνεις ένα για χημικό και ένα για χημικό μηχανικό) ή αν αυτο δεν ειναι δυνατό ( πχ έχεις ένα κενό και δύο -χωριστές- ειδικότητες  ) το πας με τα μόρια και έχεις και το κεφάλι σου ήσυχο.

[PDE ads]

[utenar]

Παντως, αν δεν υπαρχει αλλος σε διαθεση (ειδικοτητας που εχει τα μαθηματα σε Α'αναθεση) που να θελει τη θεση στο συγκεκριμενο γυμνασιο, δεν εγινε και τιποτα, επειδη το ΠΥΣΔΕ δε θα σε μετακινησει απο μονο του. Αν υπαρχει αλλος σε διαθεση που δικαιουται την οργανικη και κανει ενσταση, αλλαζει εντελως το πραγμα.

Aυτό  τι  είδους  φρούτο  είναι  πάλι ;
Από  τη  στιγμή  που  είσαι  υπεράριθμος  μένεις  στο  σχολείο  σου , παίρνεις  όλες  τις  τυχόν  ώρες  α΄ και  β΄ ανάθεσης  που
περισσεύουν  και  συμπληρώνεις  το  υποχρεωτικό  σου  ωράριο  σε  άλλο  σχολείο.
Κανείς  και  με  τίποτα  δεν  έρχεται  από  άλλο  σχολείο  να  σου  πάρει  ώρες.

Η  ρύθμιση  των  ΠΕ04  γίνεται  στα  γυμνάσια  ενιαία  στον  κλάδο  ενώ  οι  τοποθετήσεις  (  ρύθμιση  υπεραριθμίας  γίνεται  κατά  ειδικότητα  )
Αυτό  σημαίνει  ότι  για  να  χάσεις  οργανική  λαμβάνονται  όλα  ενώ  για  να  πάρεις  οργανική  μετρά  μόνο  α΄ ανάθεση. 
Όποιος  υποστηρίζει  κάτι  άλλο  ας  κοιτάξει  τις  υπεραριθμίες  που  έβγαλαν  τα  ΠΥΣΔΕ.
Αν  δεν  συνέβαινε  αυτό  οι  υπεράριθμοι  πε04  θα  ήταν  τουλάχιστον  τριπλάσιοι.
Ισως  τα  ΠΥΣΔΕ  προσπαθούν  να  περισώσουν  κάπως  την  τραγική  κατάστασην (  οι  υπεράριθμοι  πε04  είναι  περισσότεροι  και  από  τους  γυμναστές  και  πληροφορικάριους ) .         

Δεν καταλαβες τι ειπα: οχι να του παρουν την οργανικη, αλλά να του παρουν τις ωρες. Αν, ας πουμε, ο υπεραριθμος εχει μονο 6 ωρες Α' αναθεση και θελει να καλυψει ωραριο με 15 ωρες Β'αναθεση (οταν το μεγιστο που μπορει ΝΟΜΙΜΑ να κανει ειναι 10!), τοτε φυσικα και καποιος που εχει εννομο συμφερον μπορει να κανει ενσταση και να διεκδικησει τις ωρες Α' αναθεσης που ο υπεραριθμος του "κλεβει". Το αν το ΠΥΣΔΕ θα κανει δεκτη την ενσταση ειναι αλλο θεμα. Εχεις δικιο οτι τα ΠΥΣΔΕ προσπαθουν να περισωσουν την κατασταση στους ΠΕ04.01 και ΠΕ04.02 κρινοντας τον κλαδο ενιαια, φετος ομως αυτο ειναι αυθαιρεσια τους, ακριβως σα να εκριναν ενιαια φιλολογους και ξενογλωσσους.

Συμφωνώ  απόλυτα , γιατί  όμως  ορισμένα  πυσδε  δεν  προσμετρούν  το  3ωρο ;
Απαντούν  ότι  το  ωράριο  του  υπεύθυνου  εργαστηρίου  είναι  20  ώρες  και  όχι  -3  από  το  υποχρεωτικό  του  ωράριο.

Απαντουν ετσι, επειδη αυτο που παρεθεσε ο Nickchem για τις -3 ωρες ειναι παλαιοτερο της νομολογιας που λεει οτι ο υπευθυνος εργαστηριου εχει 20 ωρες. (και το project δεν εχει πια συνδιδασκαλια!) Αν οντως εφαρμοστει το Σεπτεμβριο οπως ψηφιστηκε, τοτε δε συμφερει κανεναν με ισες ή λιγοτερες απο τις 20 ωρες να γινει υπευθυνος εργαστηριου, αφου δε θα εχει μειωση ωραριου αλλά θα εχει και το μπελα του εργαστηριου.
Ελπιζω αυτος που θα εχει 21 ωρες να δινει το εργαστηριο στον δυσμοιρο με τις 23 ωρες κι οχι να θελει να το κρατησει για να εχει μια ωρα λιγοτερη...

[Βικη]

.bitch,  g Οι εκπαιδευτικοί που εξακολουθούν να είναι υπεράριθμοι μετά τις παραπάνω ρυθμίσεις παραμένουν στο σχολείο όπου κρίθηκαν ως υπεράριθμοι και διατίθενται σε άλλες σχολικές μονάδες για συμπλήρωση του ωραρίου τους σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 14 παρ. 14 του Ν. 1566/1985. Για το σκοπό αυτό ανακοινώνονται από τις αρμόδιες Διευθύνσεις τα σχολεία στα οποία υπάρχουν ανάγκες και καλούνται οι εκπαιδευτικοί με αίτησή τους να δηλώσουν κατά σειρά προτίμησης όλα τα παραπάνω σχολεία. Η διάθεση αυτών γίνεται με τη σειρά προτίμησης και το σύνολο των μονάδων μετάθεσής τους.

αυτοί δηλ είναι οι λειτουργικά υπεράριθμοι που τοποθετούνται κατά προτεραιότητα στα λειτουργικά, έναντι των της διάθεσης;
αυτοί έχουν δικαίωμα αίτησης απόσπασης εντός πυσδε;και σε άλλο πυσδε;

[tempo]

Εχεις δικιο οτι τα ΠΥΣΔΕ προσπαθουν να περισωσουν την κατασταση στους ΠΕ04.01 και ΠΕ04.02 κρινοντας τον κλαδο ενιαια, φετος ομως αυτο ειναι αυθαιρεσια τους, ακριβως σα να εκριναν ενιαια φιλολογους και ξενογλωσσους.

φίλε μου, τι σε κάνει να το λες αυτό για "φέτος", τι έχει αλλάξει ειδικά φέτος; (για Γυμνάσιο αν ισχύει κάτι διαφορετικό απο το Λύκειο)

[PDE ads]

[silkcut]

φίλε μου, τι σε κάνει να το λες αυτό για "φέτος", τι έχει αλλάξει ειδικά φέτος;

μήπως έχουν πολλαπλασιαστεί οι υπεράριθμοι?
μήπως το να βγω υπεράριθμος δεν είναι πια η "μαγκιά" κάποιων για να παίρνουν οργανικές που δεν θα έπαιρναν με τίποτα, αλλά καμπανάκι κινδύνου?
Περίεργοι συνειρμοί...

[MHXMHX]

.bitch,  g Οι εκπαιδευτικοί που εξακολουθούν να είναι υπεράριθμοι μετά τις παραπάνω ρυθμίσεις παραμένουν στο σχολείο όπου κρίθηκαν ως υπεράριθμοι και διατίθενται σε άλλες σχολικές μονάδες για συμπλήρωση του ωραρίου τους σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 14 παρ. 14 του Ν. 1566/1985. Για το σκοπό αυτό ανακοινώνονται από τις αρμόδιες Διευθύνσεις τα σχολεία στα οποία υπάρχουν ανάγκες και καλούνται οι εκπαιδευτικοί με αίτησή τους να δηλώσουν κατά σειρά προτίμησης όλα τα παραπάνω σχολεία. Η διάθεση αυτών γίνεται με τη σειρά προτίμησης και το σύνολο των μονάδων μετάθεσής τους.

αυτοί δηλ είναι οι λειτουργικά υπεράριθμοι που τοποθετούνται κατά προτεραιότητα στα λειτουργικά, έναντι των της διάθεσης;
αυτοί έχουν δικαίωμα αίτησης απόσπασης εντός πυσδε;και σε άλλο πυσδε;

Η τοποθέτηση σε λειτουργικό κενό είναι απόσπαση εντός ΠΥΣΔΕ για τον υπεράριθμο και προσωρινή τοποθέτηση για όσους βρίσκονται σε διάθεση.

Όλοι έχουν δικαίωμα απόσπασης σε άλλο ΠΥΣΔΕ.

[bitch]

@Βικη

αυτοί ακριβώς είναι οι λειτουργικά υπεράριθμοι.  Ωστόσο η τοποθέτησή τους δεν ειναι απόσπαση και δεν μοριοδοτειται ως απόσπαση.
Ενώ δηλαδή με την απόσπαση (με αίτησή σου ) λαμβάνεις τα μόρια του σχολείου στο οποίο υπηρετείς με την υπεραριθμία λαμβάνεις πάντα τα περισσότερα μόρια καθώς η μετακίνηση γίνεται χωρίς δική σου υπαιτιότητα.

[Βικη]

ευχαριστώ πολύ

[demeb]

Συμφωνώ  απόλυτα , γιατί  όμως  ορισμένα  πυσδε  δεν  προσμετρούν  το  3ωρο ;
Απαντούν  ότι  το  ωράριο  του  υπεύθυνου  εργαστηρίου  είναι  20  ώρες  και  όχι  -3  από  το  υποχρεωτικό  του  ωράριο.

Το 3ωρο προκύπτει με εγκύκλιο κάθε χρόνο που βγαίνει τέλη Αυγούστου με αρχές Σεπτεμβρίου. Για φέτος οι πληροφορίες λένε ότι θα βγει, αλλά μάλλον είναι η τελευταία φορά που θα δοθεί!

[denantioch]

@chr000
Από το ΠΔ 100/97, άρθρ. 14, παρ. 3, εδαφ. ιι):

Από όσους εκπαιδευτικούς δεν επιθυμούν να κριθούν ως υπεράριθμοι, χαρακτηρίζονται ως υπεράριθμοι εκείνοι που τοποθετήθηκαν οργανικά τελευταίοι στη σχολική μονάδα. Οι εκπαιδευτικοί που μετατέθηκαν ή τοποθετήθηκαν στη σχολική μονάδα το ίδιο σχολικό έτος, εκτός των εκπαιδευτικών που τοποθετήθηκαν ως υπεράριθμοι, θεωρείται ότι τοποθετήθηκαν ταυτόχρονα. Σε περίπτωση ταυτόχρονης τοποθέτησης υπεράριθμοι χαρακτηρίζονται οι εκπαιδευτικοί που συγκεντρώνουν το μικρότερο αριθμό μονάδων μετάθεσης, σύμφωνα με το άρθρο 16 αυτού του Π.Δ

Aκριβώς έτσι. Μόνο που δεν διασαφ(ην)ίζει αν ο "αριθμός μορίων μετάθεσης" αφορά τη στιγμή της ταυτόχρονης τοποθέτησης (αν και αυτό είναι το λογικό-δίκαιο) ή τη στιγμή που προκύπτει το θέμα της υπεραριθμίας.

[silkcut]

το επιθυμώ / δεν επιθυμώ είναι άσχετο από το αν τελικά υποβάλουν αίτηση για τα κενά αυτά. Μπορεί δηλαδή κάποιος να βγει αυτοδίκαια ( άρα να μην επιθυμεί αλλά να βγει ούτως ή άλλως ) και να επιλέξει να μην κάνει αίτηση τοποθέτησης λόγω υπεραριθμίας. Στην περίπτωση αυτή δεν κρίνεται με κανέναν άλλον αλλά μένει εκεί που είναι.

έτσι λένε τα χαρτιά αλλά για κάποια ΠΥΣΔΕ η θετική ή η αρνητική δήλωση έχει τη σημασία της:
το ΠΥΣΔΕ Β Αθήνας έχει αποφασίσει να δώσει 3 φάσης ρύθμισης υπεραριθμίας (κατά προτεραιότητα) μόνο σε όσους υποβάλλουν θετική δήλωση:
1η φάση: εντός ομάδας κατά προτεραιότητα.
2η φάση: όμορες ομάδες κατά προτεραιότητα.
3η φάση: στο σύνολο της περιοχής μετάθεσης κατά προτεραιότητα.
με την προϋπόθεση
•   Οι υπεράριθμοι εκπαιδευτικοί να έχουν κάνει θετική δήλωση υπεραριθμίας.
•   Οι κενές οργανικές θέσεις (εφόσον υπάρχουν) στο προηγούμενο στάδιο της διαδικασίας τοποθέτησης υπεραρίθμων εκπαιδευτικών, να έχουν καταληφθεί από υπεράριθμους εκπαιδευτικούς με περισσότερες μονάδες μετάθεσης.
•   Οι κενές οργανικές θέσεις στο προηγούμενο στάδιο της διαδικασίας τοποθέτησης υπεραρίθμων εκπαιδευτικών  να είναι λιγότερες από τον αριθμό των υπεραρίθμων εκπαιδευτικών.
Απ' όσο γνωρίζω η 3η φάση (κατά προτεραιότητα) στο σύνολο της περιοχής μετάθεσης δεν προβλέπεται από τα αντίστοιχα π δ.

[bitch]

@chr000
Από το ΠΔ 100/97, άρθρ. 14, παρ. 3, εδαφ. ιι):

Από όσους εκπαιδευτικούς δεν επιθυμούν να κριθούν ως υπεράριθμοι, χαρακτηρίζονται ως υπεράριθμοι εκείνοι που τοποθετήθηκαν οργανικά τελευταίοι στη σχολική μονάδα. Οι εκπαιδευτικοί που μετατέθηκαν ή τοποθετήθηκαν στη σχολική μονάδα το ίδιο σχολικό έτος, εκτός των εκπαιδευτικών που τοποθετήθηκαν ως υπεράριθμοι, θεωρείται ότι τοποθετήθηκαν ταυτόχρονα. Σε περίπτωση ταυτόχρονης τοποθέτησης υπεράριθμοι χαρακτηρίζονται οι εκπαιδευτικοί που συγκεντρώνουν το μικρότερο αριθμό μονάδων μετάθεσης, σύμφωνα με το άρθρο 16 αυτού του Π.Δ

Aκριβώς έτσι. Μόνο που δεν διασαφ(ην)ίζει αν ο "αριθμός μορίων μετάθεσης" αφορά τη στιγμή της ταυτόχρονης τοποθέτησης (αν και αυτό είναι το λογικό-δίκαιο) ή τη στιγμή που προκύπτει το θέμα της υπεραριθμίας.

αυτό έχει ξεκαθαρισει. Μιλάμε για το κάθε φορά τρέχον σχολικό έτος. Ξεκαθαρίστηκε εντελώς και με την τελευταία διευκρινιστική εγκύκλιο για τις τοποθετήσεις των υπεραρίθμων. Νομίζω θα την βρεις και στην αρχική σελιδα του φόρουμ.

@silkcut
το έχω δει εδώ και καιρό αυτό. Ασχολίαστο!  Απ την άλλη όταν έχεις εκπαιδευτικούς που σου λένε "αααα εμένα δουλειά μου ειναι να κάνω μάθημα και δε με ενδιαφέρουν οι νόμοι " ( και δε μιλάμε για νόμους του υπουργείου υγείας ή του υπουργείου ναυτιλίας) ε τοτε κάποιοι βρίσκουν και τα κάνουν....

Τελοσπάντων, φεύγω τώρα και συνεχιζουμε πιο μετά.

[tempo]

τελικά, με βάση τις "Διευκρινίσεις για την Τοποθέτηση Υπεράριθμων Εκπαιδευτικών 20-06-2013" οι ΠΕ04 κατά την διαδικασία χαρακτηρισμού (και όχι της άρσης) υπεραριθμίας πρέπει να ξεχωρίζουν σε Φυσικούς, Χημικούς κλπ ή όλοι το ίδιο ως μια ειδικότητα;

αν ισχύει το πρώτο (ξεχωριστά Φυσικοί,Χημικοί κλπ) τότε γιατί τα ΠΥΣΔΕ τους θεώρησαν μια ειδικότητα; (έτσι νομίζω τουλάχιστον, διορθώστε με αν κάνω λάθος).

[gvasilis]

τελικά, με βάση τις "Διευκρινίσεις για την Τοποθέτηση Υπεράριθμων Εκπαιδευτικών 20-06-2013" οι ΠΕ04 κατά την διαδικασία χαρακτηρισμού (και όχι της άρσης) υπεραριθμίας πρέπει να ξεχωρίζουν σε Φυσικούς, Χημικούς κλπ ή όλοι το ίδιο ως μια ειδικότητα;

αν ισχύει το πρώτο (ξεχωριστά Φυσικοί,Χημικοί κλπ) τότε γιατί τα ΠΥΣΔΕ τους θεώρησαν μια ειδικότητα; (έτσι νομίζω τουλάχιστον, διορθώστε με αν κάνω λάθος).

ισχύει το πρώτο. Τα Πυσδε προσπαθούν να καλύψουν ανθρώπους και καταστάσεις που ίσως κινδυνεύουν. Δεν πρόκειται να υπάρξουν ιδιαίτερες ενστάσεις, γιατί τα Πυσδε προσπαθούν να βολέψουν, με την καλή έννοια, όλους τους υπάρχοντες μονίμους. Ήδη είδα εδώ ότι επικαλούνται υπάρχοντα Π.Δ. που καλύπτουν τις ενέργειές τους. Και αν δεν υπάρχουν, θα βγάλουν ένα βρε αδερφέ, σιγά το πράμα.