Δεν επαιτούμε αλλά απαιτούμε !!

[Rovespier0s]

Ευχαριστώ για τα μαθήματα ιστορίας, αλλά δεν τα χρειάζομαι. Στην περίοδο του μεσοπολέμου μεγαλοαστοί, εκκλησία και μεγαλογαιοκτήμονες υποστήριξαν φασιστικά καθεστώτα, για να αποφευχθεί κάτι που δεν ήθελαν. Η κοινωνία ήταν έτοιμη να δεχτεί τη "σωτηρία". Αυτές οι τάξεις ήταν οι ηθικοί αυτουργοί. Τέλος, τη Γαλλική επανάσταση δεν την ξεκίνησαν οι αστοί, αλλά, απλώς εκμεταλλεύτηκαν τις περιστάσεις, επιβάλλοντας μια αστική δημοκρατία. Καληνύχτα!

[PDE ads]

[syrrahm]

Στα 100 δισ

[χλωρίνη]

Γιάννης Ρίτσος - Η σονάτα του σεληνόφωτος

Φορές-φορές, τὴν ὥρα ποὺ βραδιάζει, ἔχω τὴν αἴσθηση πὼς ἔξω ἀπ᾿ τὰ παράθυρα περνάει ὁ ἀρκουδιάρης μὲ τὴν γριὰ βαριά του ἀρκούδα μὲ τὸ μαλλί της ὅλο ἀγκάθια καὶ τριβόλια σηκώνοντας σκόνη στὸ συνοικιακὸ δρόμο ἕνα ἐρημικὸ σύννεφο σκόνη ποὺ θυμιάζει τὸ σούρουπο καὶ τὰ παιδιὰ ἔχουν γυρίσει σπίτια τους γιὰ τὸ δεῖπνο καὶ δὲν τ᾿ ἀφήνουν πιὰ νὰ βγοῦν ἔξω μ᾿ ὅλο ποὺ πίσω ἀπ᾿ τοὺς τοίχους μαντεύουν τὸ περπάτημα τῆς γριᾶς ἀρκούδας -κ᾿ ἡ ἀρκούδα κουρασμένη πορεύεται μὲς στὴ σοφία τῆς μοναξιᾶς της, μὴν ξέροντας γιὰ ποῦ καὶ γιατί -ἔχει βαρύνει, δὲν μπορεῖ πιὰ νὰ χορεύει στὰ πισινά της πόδια δὲν μπορεῖ νὰ φοράει τὴ δαντελένια σκουφίτσα της νὰ διασκεδάζει τὰ παιδιά, τοὺς ἀργόσχολους τοὺς ἀπαιτητικοὺς καὶ τὸ μόνο ποὺ θέλει εἶναι νὰ πλαγιάσει στὸ χῶμα ἀφήνοντας νὰ τὴν πατᾶνε στὴν κοιλιά, παίζοντας ἔτσι τὸ τελευταῖο παιχνίδι της, δείχνοντας τὴν τρομερή της δύναμη γιὰ παραίτηση, τὴν ἀνυπακοή της στὰ συμφέροντα τῶν ἄλλων, στοὺς κρίκους τῶν χειλιῶν της, στὴν ἀνάγκη τῶν δοντιῶν της, τὴν ἀνυπακοή της στὸν πόνο καὶ στὴ ζωὴ μὲ τὴ σίγουρη συμμαχία τοῦ θανάτου -ἔστω κ᾿ ἑνὸς ἀργοῦ θανάτου- τὴν τελική της ἀνυπακοὴ στὸ θάνατο μὲ τὴ συνέχεια καὶ τὴ γνώση τῆς ζωῆς ποὺ ἀνηφοράει μὲ γνώση καὶ μὲ πράξη πάνω ἀπ᾿ τὴ σκλαβιά της.

Μὰ ποιὸς μπορεῖ νὰ παίξει ὡς τὸ τέλος αὐτὸ τὸ παιχνίδι; Κ᾿ ἡ ἀρκούδα σηκώνεται πάλι καὶ πορεύεται ὑπακούοντας στὸ λουρί της, στοὺς κρίκους της, στὰ δόντια της, χαμογελώντας μὲ τὰ σκισμένα χείλια της στὶς πενταροδεκάρες ποὺ τὶς ρίχνουνε τὰ ὡραῖα καὶ ἀνυποψίαστα παιδιὰ ὡραῖα ἀκριβῶς γιατί εἶναι ἀνυποψίαστα καὶ λέγοντας εὐχαριστῶ. Γιατί οἱ ἀρκοῦδες ποὺ γεράσανε τὸ μόνο ποὺ ἔμαθαν νὰ λένε εἶναι: εὐχαριστῶ, εὐχαριστῶ. Ἄφησέ με νἄρθω μαζί σου.

[LK]

Ευχαριστώ για τα μαθήματα ιστορίας, αλλά δεν τα χρειάζομαι. Στην περίοδο του μεσοπολέμου μεγαλοαστοί, εκκλησία και μεγαλογαιοκτήμονες υποστήριξαν φασιστικά καθεστώτα, για να αποφευχθεί κάτι που δεν ήθελαν. Η κοινωνία ήταν έτοιμη να δεχτεί τη "σωτηρία". Αυτές οι τάξεις ήταν οι ηθικοί αυτουργοί. Τέλος, τη Γαλλική επανάσταση δεν την ξεκίνησαν οι αστοί, αλλά, απλώς εκμεταλλεύτηκαν τις περιστάσεις, επιβάλλοντας μια αστική δημοκρατία. Καληνύχτα!

[PDE ads]

[Damien]

... εξυπνότατος και με ευελιξία

Александр Парвус

[Αναστασια 76]

... εξυπνότατος και με ευελιξία

Александр Парвус

και για να καταλαβουν ολοι το ονομα...Alexander Parvus

[LK]

... εξυπνότατος και με ευελιξία

Александр Парвус

και για να καταλαβουν ολοι το ονομα...Alexander Parvus

Εξυπνάδα και ευελιξία δε σημαίνει και ηθική!Το ίδιο θα μπορούσαμε να πούμε και για τον Περικλή (περίπτωση Σάμου)

Και έτσι, για την ιστορία, ποτέ δεν επιβεβαιώθηκε ότι το διάταγμα για τη συγκεκριμένη εκτέλεση το υπέγραψε ο Λένιν

[Rovespier0s]

Ευχαριστώ για τα μαθήματα ιστορίας, αλλά δεν τα χρειάζομαι. Στην περίοδο του μεσοπολέμου μεγαλοαστοί, εκκλησία και μεγαλογαιοκτήμονες υποστήριξαν φασιστικά καθεστώτα, για να αποφευχθεί κάτι που δεν ήθελαν. Η κοινωνία ήταν έτοιμη να δεχτεί τη "σωτηρία". Αυτές οι τάξεις ήταν οι ηθικοί αυτουργοί. Τέλος, τη Γαλλική επανάσταση δεν την ξεκίνησαν οι αστοί, αλλά, απλώς εκμεταλλεύτηκαν τις περιστάσεις, επιβάλλοντας μια αστική δημοκρατία. Καληνύχτα!

[Selanik]

το ξέρεις ότι ο Μουσολίνι ήταν θεωρητικός υποστηρικτής της Αριστεράς?

Με αυτά τα ψέματα θα κάνεις καριέρα στη Φιλελεύθερη Συμμαχία;
Σε λίγο θα μας πεις ότι και οι Τσουκάτος-Τατούλης είναι τροτσκιστές επειδή πριν τριάντα χρόνια ήταν στο ΕΚΚΕ και το ΚΚΕ εσ. Α ρε γέλια.

[Rovespier0s]

το ξέρεις ότι ο Μουσολίνι ήταν θεωρητικός υποστηρικτής της Αριστεράς?

Με αυτά τα ψέματα θα κάνεις καριέρα στη Φιλελεύθερη Συμμαχία;
Σε λίγο θα μας πεις ότι και οι Τσουκάτος-Τατούλης είναι τροτσκιστές επειδή πριν τριάντα χρόνια ήταν στο ΕΚΚΕ και το ΚΚΕ εσ. Α ρε γέλια.

Αν και δε συνηθίζω να μιλάω με ανιστόρητους ο Μουσολίνι ήταν Μαρξιστής (αυτό εννοούσα με την φράση θεωρητικός της Αριστεράς, εκτός κι αν θεωρούμε ότι ο Μαρξ δεν έχει σχέση με την Αριστερά..με την σύγχρονη δεν εχει σίγουρα) Ναι ρε φίλε στο λέω δεν κατάλαβα..για να ναι κάποιος Τροτσκιστής δηλαδή σε ποιόν κομματικό μηχανισμό πρέπει να ανήκει? Στο ΚΚΕ του οποίου η μαμά τον εκκαθάρισε? Τα κόμματα εξουσίας (ΠΑΣΟΚ ΝΔ ) είναι πολυσσυλλεκτικά κόμματα και όχι ιδεολογικοί μηχανισμοί όπως τα μικρά ( ΛΑΟΣ ΚΚΕ ΣΥΡΙΖΑ ) αυτό σημαίνει ότι στο ΠΑΣΟΚ υπάρχουν από Μαρξιστές μέχρι Φιλελεύθερους και πρώην Κνίτες το ίδιο για την ΝΔ σε άλλα επίπεδα) Εσύ ρε φίλε πώς αυτοπροσδιορίζεσαι και σε ποιά Συμμαχία ανήκεις? Στην μεγάλη στρατευμένη συμμαχία των μυαλοφυγόδικων? 

[Rovespier0s]

Δε φαντάζομαι να περιμένεις απάντηση σε ένα παραλήρημα παλαιάς κοπής, έτσι; Goodnight! Πριν λίγο πήρα την Αλέκα και τον Αλέξη τηλέφωνο και μου είπαν ότι μπορώ να πέσω για ύπνο.

Τι πλάκα έχετε ορισμένοι..πράγματα που είναι παραβολικά τα παίρνετε τοις μετρητοις και πράγματα τα οποία θα πρεπε να παίρνετε τοις μετρητοις ασχολείστε θεωρητικά...τι να πω ρε παιδί μου ειλικρινά...κριμα. Προφανως και δεν περιμένω φίλε μου απάντηση σε κάτι που αποκαλείται παραβολική σεναριακή σκέψη...ήμαρτον! Και αυτό πενηνταράκια πρέπει να το κάνουμε?

[Selanik]

το ξέρεις ότι ο Μουσολίνι ήταν θεωρητικός υποστηρικτής της Αριστεράς?

Με αυτά τα ψέματα θα κάνεις καριέρα στη Φιλελεύθερη Συμμαχία;
Σε λίγο θα μας πεις ότι και οι Τσουκάτος-Τατούλης είναι τροτσκιστές επειδή πριν τριάντα χρόνια ήταν στο ΕΚΚΕ και το ΚΚΕ εσ. Α ρε γέλια.

Αν και δε συνηθίζω να μιλάω με ανιστόρητους ο Μουσολίνι ήταν Μαρξιστής (αυτό εννοούσα με την φράση θεωρητικός της Αριστεράς, εκτός κι αν θεωρούμε ότι ο Μαρξ δεν έχει σχέση με την Αριστερά..με την σύγχρονη δεν εχει σίγουρα) Ναι ρε φίλε στο λέω δεν κατάλαβα..για να ναι κάποιος Τροτσκιστής δηλαδή σε ποιόν κομματικό μηχανισμό πρέπει να ανήκει? Στο ΚΚΕ του οποίου η μαμά τον εκκαθάρισε? Τα κόμματα εξουσίας (ΠΑΣΟΚ ΝΔ ) είναι πολυσσυλλεκτικά κόμματα και όχι ιδεολογικοί μηχανισμοί όπως τα μικρά ( ΛΑΟΣ ΚΚΕ ΣΥΡΙΖΑ ) αυτό σημαίνει ότι στο ΠΑΣΟΚ υπάρχουν από Μαρξιστές μέχρι Φιλελεύθερους και πρώην Κνίτες το ίδιο για την ΝΔ σε άλλα επίπεδα) Εσύ ρε φίλε πώς αυτοπροσδιορίζεσαι και σε ποιά Συμμαχία ανήκεις? Στην μεγάλη στρατευμένη συμμαχία των μυαλοφυγόδικων? 

Εκτός από ξερόλας είσαι και μειωμένης. Αυτά τα δύο συμβαδίζουν άλλωστε. Ο Μουσολίνι υπήρξε μαρξιστής μόνο στον ύπνο σου. Το ότι ήταν στο σοσιαλιστικό κόμμα μέχρι να τον πάρουν χαμπάρι τι οπορτουνιστής ήταν και να πάρει πόδι, δε σημαίνει ότι ήταν μαρξιστής. Εκτός αν εννοείς ότι ήταν μαρξιστής όσο και εσύ που δηλώνεις "νοεομαρξιστής" (το άλλο με τον Τοτό;). Αυτό το παραμύθι με το "σύντροφος Μουσολίνι" κράτα το για την πάρτη σου και για τους απολογητές του νεοφιλελευθερισμού που ανακάλυψαν το "αριστερό" παρελθόν του Μουσολίνι για να μας πουν ότι ο φασισμός γεννήθηκε από την αριστερά (πολύ Στάνλει Πειν διαβάζεις, μήπως να πιάσεις και τον Μαρξ;). Λοιπόν, ο αριστερός Μουσολίνι είχε πάψει να δηλώνει αριστερός από το 1914 (5 χρόνια πριν την έναρξη της λαμπρής του πολιτική καριέρα, όταν κατάλαβε ότι είναι φασίστας και γούσταρε στρατιωτική μπότα και φράγκα από τους πολεμοκάπηλους και από την ιταλική γαιοκτητική και φιλοβασιλική αριστοκρατία (στα έγραψε και η LK αλλά εσύ το βιολί σου).
Σημασία δεν έχει τι δηλώνεις, αλλά τι είσαι. Ένας άνθρωπος που ήθελε να μπει η Ιταλία στον Α παγκόσμιο πόλεμο (και για αυτό πήρε πόδι από το PSI) μάλλον κάτι δεν κατάλαβε από μαρξισμό. Όπως και να έχει, να χαρακτηρίζεις το Μουσολίνι αριστερό ή τον Τσουκάτο τροτσικιστή επείδη σε κάποια φάση πέρασε από ένα κόμμα είναι μεγάλη μπαρούφα. Για σένα και ο Ρουσόπουλος είναι αριστερός έτσι;
Αυτό που είπες με τα πολυσυλλεκτικά κόμματα μου άρεσε ακόμα πιο πολύ όμως. Για αυτό εσύ ως νεομαρξιστής στηρίζεις τις μεταρρυθμίσεις Γιωργάκη σε όλα τα θρεντς του φόρουμ; Να που έχει και μαρξιστές το πολυσυλλεκτικό ΠΑΣΟΚ...

[Rovespier0s]

το ξέρεις ότι ο Μουσολίνι ήταν θεωρητικός υποστηρικτής της Αριστεράς?

Με αυτά τα ψέματα θα κάνεις καριέρα στη Φιλελεύθερη Συμμαχία;
Σε λίγο θα μας πεις ότι και οι Τσουκάτος-Τατούλης είναι τροτσκιστές επειδή πριν τριάντα χρόνια ήταν στο ΕΚΚΕ και το ΚΚΕ εσ. Α ρε γέλια.

Αν και δε συνηθίζω να μιλάω με ανιστόρητους ο Μουσολίνι ήταν Μαρξιστής (αυτό εννοούσα με την φράση θεωρητικός της Αριστεράς, εκτός κι αν θεωρούμε ότι ο Μαρξ δεν έχει σχέση με την Αριστερά..με την σύγχρονη δεν εχει σίγουρα) Ναι ρε φίλε στο λέω δεν κατάλαβα..για να ναι κάποιος Τροτσκιστής δηλαδή σε ποιόν κομματικό μηχανισμό πρέπει να ανήκει? Στο ΚΚΕ του οποίου η μαμά τον εκκαθάρισε? Τα κόμματα εξουσίας (ΠΑΣΟΚ ΝΔ ) είναι πολυσσυλλεκτικά κόμματα και όχι ιδεολογικοί μηχανισμοί όπως τα μικρά ( ΛΑΟΣ ΚΚΕ ΣΥΡΙΖΑ ) αυτό σημαίνει ότι στο ΠΑΣΟΚ υπάρχουν από Μαρξιστές μέχρι Φιλελεύθερους και πρώην Κνίτες το ίδιο για την ΝΔ σε άλλα επίπεδα) Εσύ ρε φίλε πώς αυτοπροσδιορίζεσαι και σε ποιά Συμμαχία ανήκεις? Στην μεγάλη στρατευμένη συμμαχία των μυαλοφυγόδικων? 

Εκτός από ξερόλας είσαι και μειωμένης. Αυτά τα δύο συμβαδίζουν άλλωστε. Ο Μουσολίνι υπήρξε μαρξιστής μόνο στον ύπνο σου. Το ότι ήταν στο σοσιαλιστικό κόμμα μέχρι να τον πάρουν χαμπάρι τι οπορτουνιστής ήταν και να πάρει πόδι, δε σημαίνει ότι ήταν μαρξιστής. Εκτός αν εννοείς ότι ήταν μαρξιστής όσο και εσύ που δηλώνεις "νοεομαρξιστής" (το άλλο με τον Τοτό;). Αυτό το παραμύθι με το "σύντροφος Μουσολίνι" κράτα το για την πάρτη σου και για τους απολογητές του νεοφιλελευθερισμού που ανακάλυψαν το "αριστερό" παρελθόν του Μουσολίνι για να μας πουν ότι ο φασισμός γεννήθηκε από την αριστερά (πολύ Στάνλει Πειν διαβάζεις, μήπως να πιάσεις και τον Μαρξ;). Λοιπόν, ο αριστερός Μουσολίνι είχε πάψει να δηλώνει αριστερός από το 1914 (5 χρόνια πριν την έναρξη της λαμπρής του πολιτική καριέρα, όταν κατάλαβε ότι είναι φασίστας και γούσταρε στρατιωτική μπότα και φράγκα από τους πολεμοκάπηλους και από την ιταλική γαιοκτητική και φιλοβασιλική αριστοκρατία (στα έγραψε και η LK αλλά εσύ το βιολί σου).
Σημασία δεν έχει τι δηλώνεις, αλλά τι είσαι. Ένας άνθρωπος που ήθελε να μπει η Ιταλία στον Α παγκόσμιο πόλεμο (και για αυτό πήρε πόδι από το PSI) μάλλον κάτι δεν κατάλαβε από μαρξισμό. Όπως και να έχει, να χαρακτηρίζεις το Μουσολίνι αριστερό ή τον Τσουκάτο τροτσικιστή επείδη σε κάποια φάση πέρασε από ένα κόμμα είναι μεγάλη μπαρούφα. Για σένα και ο Ρουσόπουλος είναι αριστερός έτσι;
Αυτό που είπες με τα πολυσυλλεκτικά κόμματα μου άρεσε ακόμα πιο πολύ όμως. Για αυτό εσύ ως νεομαρξιστής στηρίζεις τις μεταρρυθμίσεις Γιωργάκη σε όλα τα θρεντς του φόρουμ; Να που έχει και μαρξιστές το πολυσυλλεκτικό ΠΑΣΟΚ...

Ρε Σελανίκ χαλάρωσε αγόρι μου μην μου πάθεις τίποτα και δεν είστε και πολύ του είδους σου..χάνεται κρίσιμη πολιτική-κοινωνική-επαναστατική μάζα δεν το καταλαβαίνεις? Μην πεφτεις στην παγίδα που σου στήνει το κεφαλαιοκρατικό κατεστημένο και ο δικομματισμός..Τώρα στο δια ταύτα..επειδή πρέπει να πάω σχολείο θα σου απαντήσω το απογευματάκι..απλά να πω κάτι: εγώ ποτέ δεν είπα ότι είμαι ξερόλας και θα ταν αφελές να το πω εγώ..αφήνω εσένα και άλλους να αποφανθούν ή όχι..άλλωστε δεν έχω ανάγκη αυτοεπιβεβαίωσης από κανέναν πόσο μάλλον από ανθρώπους που γράφουν σε εκπαιδευτικό φόρουμ..to be continued rebel boy 

[dimstella]

Το πιο άχρηστο νήμα (και με διαφορά) του φόρουμ.