Το νέο νομοσχέδιο

[physikos13]

διαβασα στο alfavita για το νεο ασεπ, και επιμενουν οπως ειχα γραψει, οτι θα γινει, αλλα αν στο νεο νομοσχεδιο δεν υπαρχει σαφεις διευκρινηση με οσους διορισμους νομικα κατοχυρωμενους εκκρεμουν, τοτε βλεπω τους δικηγορους να πιανουν δουλεια, και μπορει να ειναι χρονοβορα η διαδικασια, αλλα δεν χανεται με τιποτε η δικη, ετοιμο γκολ σε κενο τερμα και με 8 μποφορ ευνοικο ανεμο, ασε που θα πληρωσουν αναδρομικα ετων σε μερικες χιλιαδες, αν θελουν να χρεωσουν και αλλο τα ταμεια, ο δρομος ειναι ανοιχτος, πρωτη φορα ειναι που θα το κανουν;

[PDE ads]

[velis]

Οι περισσότεροι από εμάς ετοιμαζόμαστε για προσφυγές. Γίνονται ήδη οργανωμένες κινήσεις και μπράβο στους συναδέλφους που τρέχουν και για εμάς τιους υπόλοιπους. Δεν θα δεχθούμε να καταργήσει θεμελιωμένα δικαιώματα διορισμού , ούτε να μας βάλει σε αναμονή περισσότερο από ένα έτος....

Το Υπουργείο να τα έχει υπόψη του αυτά, γιατί μέχρι προσωρινές διαταγές θα πάρουμε από το Δικαστήριο και θα παγώσουμε και τους (ονομαστικούς) διορισμούς που ενδεχομένως ανακοινωθούν εξαιρώντας κάποιες από τις κατηγορίες που εώς σήμερα προηγούνται στο διορισμό ( 24μηνο-40% και τέλος το 60%), κι ας μην φταίνε οι συνάδελφοι που θα προτιμηθούν από το Υπουργείο για διορισμό φέτος , κλπ, ....αν τελικά συμβεί αυτό...

Η ρύθμιση για φέτος πρέπει να είναι από όλες τις κατηγορίες τους μισούς!!! Διαφορετικά θα υπάρξουν πολλά προβλήματα....και μπορεί να ταλαιπωρηθούμε ( δεν θα ξοδευτούμε και πολύ όμως γιατί στις ομαδικές προσφυγές η συμμετοχή είναι χαμηλή- τουλάχιστον εκεί που προσανατολιζόμαστε κάποιοι από εμάς) αλλά θα κερδίσουμε.

[aeee]

διαβασα στο alfavita για το νεο ασεπ, και επιμενουν οπως ειχα γραψει, οτι θα γινει, αλλα αν στο νεο νομοσχεδιο δεν υπαρχει σαφεις διευκρινηση με οσους διορισμους νομικα κατοχυρωμενους εκκρεμουν, τοτε βλεπω τους δικηγορους να πιανουν δουλεια, και μπορει να ειναι χρονοβορα η διαδικασια, αλλα δεν χανεται με τιποτε η δικη, ετοιμο γκολ σε κενο τερμα και με 8 μποφορ ευνοικο ανεμο, ασε που θα πληρωσουν αναδρομικα ετων σε μερικες χιλιαδες, αν θελουν να χρεωσουν και αλλο τα ταμεια, ο δρομος ειναι ανοιχτος, πρωτη φορα ειναι που θα το κανουν;

εγω φοβαμαι τις κιτρινες και τις κοκκινες καρτες  

[jimy100]

Οι περισσότεροι από εμάς ετοιμαζόμαστε για προσφυγές. Γίνονται ήδη οργανωμένες κινήσεις και μπράβο στους συναδέλφους που τρέχουν και για εμάς τιους υπόλοιπους. Δεν θα δεχθούμε να καταργήσει θεμελιωμένα δικαιώματα διορισμού , ούτε να μας βάλει σε αναμονή περισσότερο από ένα έτος....

Το Υπουργείο να τα έχει υπόψη του αυτά, γιατί μέχρι προσωρινές διαταγές θα πάρουμε από το Δικαστήριο και θα παγώσουμε και τους (ονομαστικούς) διορισμούς που ενδεχομένως ανακοινωθούν εξαιρώντας κάποιες από τις κατηγορίες που εώς σήμερα προηγούνται στο διορισμό ( 24μηνο-40% και τέλος το 60%), κι ας μην φταίνε οι συνάδελφοι που θα προτιμηθούν από το Υπουργείο για διορισμό φέτος , κλπ, ....αν τελικά συμβεί αυτό...

Η ρύθμιση για φέτος πρέπει να είναι από όλες τις κατηγορίες τους μισούς!!! Διαφορετικά θα υπάρξουν πολλά προβλήματα....και μπορεί να ταλαιπωρηθούμε ( δεν θα ξοδευτούμε και πολύ όμως γιατί στις ομαδικές προσφυγές η συμμετοχή είναι χαμηλή- τουλάχιστον εκεί που προσανατολιζόμαστε κάποιοι από εμάς) αλλά θα κερδίσουμε.

Παιδιά, αυτό που φοβάμαι περισσότερο-κι ας μην ανήκω σε αυτή την κατηγορία- είναι το ζήτημα 24μηνο + ΑΣΕΠ. Αυτή η διάταξη που έλεγε ότι απορροφούνται σύμφωνα με τις ανάγκες τις υπηρεσίας, μπορεί να αποδειχθεί ανασταλτικός παράγοντας για το διορισμό των εν λόγω συναδέλφων; Σίγουρα, μέχρι φέτος, η εν λόγω διάταξη είχε ουσιαστικά καταστεί άτυπη, αλλά φέτος τι γίνεται; Το έχει ψάξει κανείς το θέμα για να μας ενημερώσει;
Πάντως το θεωρώ αδιανόητο αυτό έχει ακουστεί ως φήμη ότι μπορει και να καταργηθεί εντελώς το 24μηνο και να μη συμπεριληφθεί στην μεταβατική. Σε αυτή την περίπτωση εννοείται ότι πρέπει όλοι να προσφύγουν δικαστικά!  

[PDE ads]

[velis]

Αυτό που πρέπει να καταλάβουμε όλες οι κατηγορίες είναι ότι , αν κάποια κατηγορία διορισμού θιχθεί περισσότερο από κάποια άλλη στην οποία ενδεχομένως θα δοθεί προβάδισμα στους διορισμούς φέτος,  θα αντιδράσει (δικαστικά) . Και αυτό θα βάλει και σε περιπέπτειες και αυτούς που ενδεχομένως προτιμηθούν με διορισμό. Π.Χ. δεν θα είναι καθόλου ευχάριστο κάποιος να δει το όνομά του ως διοριστέος και κατόπιν να δει και το όνομά του σε προσφυγή εναντίον του από μερικές δεκάδες εκπαιδευτικούς, και να κινδυνέψει με δικαστική ανάκληση διορισμού.

Γιαυτό, να μην κοιτάμε να επωφεληθούμε κάποιες κατηγορίες από την κατάσταση (μισοί διορισμοί) εις βάρος άλλων κατηγοριών που μέχρι σήμερα προηγούνται στο διορισμό. Η δήθεν μεταβατική περίοδος πρέπει να είναι στο πνεύμα των νομικών διατάξεων που ισχύουν σήμερα, και να μεταχειριστεί όλες τις κατηγορίες βάσει του ισχύοντος καθεστώτος διορισμού !

[physikos13]

αντε να μαθουμε κατι ξεκαθαρο, γιατι βαρεθηκα τα σεναρια, και οσο για την υγεια μας...παιζουν με τα νευρα μας

[gvardal]

Αυτό που πρέπει να καταλάβουμε όλες οι κατηγορίες είναι ότι , αν κάποια κατηγορία διορισμού θιχθεί περισσότερο από κάποια άλλη στην οποία ενδεχομένως θα δοθεί προβάδισμα στους διορισμούς φέτος,  θα αντιδράσει (δικαστικά) . Και αυτό θα βάλει και σε περιπέπτειες και αυτούς που ενδεχομένως προτιμηθούν με διορισμό. Π.Χ. δεν θα είναι καθόλου ευχάριστο κάποιος να δει το όνομά του ως διοριστέος και κατόπιν να δει και το όνομά του σε προσφυγή εναντίον του από μερικές δεκάδες εκπαιδευτικούς, και να κινδυνέψει με δικαστική ανάκληση διορισμού.

Γιαυτό, να μην κοιτάμε να επωφεληθούμε κάποιες κατηγορίες από την κατάσταση (μισοί διορισμοί) εις βάρος άλλων κατηγοριών που μέχρι σήμερα προηγούνται στο διορισμό. Η δήθεν μεταβατική περίοδος πρέπει να είναι στο πνεύμα των νομικών διατάξεων που ισχύουν σήμερα, και να μεταχειριστεί όλες τις κατηγορίες βάσει του ισχύοντος καθεστώτος διορισμού !

Δλδ αντί να κινηθούν νομικά εναντίον του υπουργείου θα στραφούν εναντίον συναδέλφων τους που είχαν θεμελιώσει δικαίωμα διορισμού. Διαμάχη καταραμένων με λίγα λόγια και οι πραγματικοί φταίχτες στο απυρόβλητο! Nice try!

Προσφυγή πρέπει να υπάρξει και αν είναι δυνατόν κοινή από όλες τις κατηγορίες που θίγονται. Επίσης ελπίζω να καταλαβαίνεις ότι αν πάρει τελικά τους μισούς ΑΣΕΠίτες δικαίωμα διορισμού αντίστοιχα θα θεμελιώσουν μόνο οι μισοί από το 40% και άρα οι υπόλοιποι δε θα έχουν δικαίωμα προσφυγής. Πολύ βολικό ακούγεται όντως...

Αν είσαι συνάδελφος απλά λυπάμαι. Αλλά μου κάνεις πιο πολύ για υπάλληλος του υπουργείου οπότε ίσως να ήταν καλύτερο να σου πω άξιος ο μισθός σου...

[maritinaki_zan]

Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει αυτό που λέτε για την ανάκληση διορισμών?  Δηλαδή αν πάρει φέτος ένα ποσοστό π.χ. της κατηγορίας ΑΣΕΠ, θα πάνε κάποιοι "καλοί", "άξιοι" και "αλληλέγγυοι συνάδερφοι" από άλλη κατηγορία, και θα διεκδικήσουν πάγωμα του διορισμού τους? Αυτό είναι ΕΞΩΦΡΕΝΙΚΌ ΚΑΙ ΠΑΡΆΛΟΓΟ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!   Πρέπει όλοι οι συνάδερφοι ενωμένοι να διεκδικήσουμε των διορισμό ΌΛΩΝ των εκπ/κών που το δικαιούνται φέτος από όλες τις κατηγορίες!!!!!! Και όποια κίνηση νομική γίνει, να γίνει εναντίον του Υπουργείου Παιδείας και όχι συναδέρφων που δεν φταίνε σε τίποτα!!!!! Μου αρέσει που κάποιοι εδώ μέσα μας κάνουν και μάθημα συναδερφικότητας, αλλά όταν έρθει η κρίσιμη ώρα κοιτάνε πως να βγάλουν τα μάτια των άλλων!!!!!!!!! Για έναν διορισμό δλδ. κάποιοι θέλουν να "φάνε" κόσμο!!!!! Απορώ για την παιδεία και τη μόρφωση μερικών συναδέρφων!!!!    Αν σκέφτονται τόσο κακεντρεχικά και μισαλλόδοξα , μακάρι να μην διοριστούν ποτέ, για να γλιτώσουν οι μαθητές από τέτοια άτομα!!!! Τι αξίες θέλουμε να περάσουμε στους μαθητές μας??? Να τρώγονται και να πατάνε επί πτωμάτων για μία θέση!!!!! ΈΛΕΟΣ!!!!!!! Το καλύτερο συνάδερφοι που πρέπει να γίνει είναι να είμαστε συσπειρωμένοι και να διεκδικούμε το διορισμό ΌΛΩΝ όσων το δικαιούνται φέτος! Όλα τα υπόλοιπα είναι κακίες που δεν ωφελούν σε τίποτα!!!!! Τελικά το Υπουργείο Παιδείας πέτυχε το σκοπό του: Διαίρει και βασίλευε! Να μας κάνει να τσακωνόμαστε και έτσι να μην πετύχουμε τίποτα! Και μερικοί ηλίθιοι τσίμπησαν.... Λυπάμαι πολύ για όλα αυτά που διαβάζω στο φόρουμ! Μιλάμε για παρακμή και υποβάθμιση μορφωτικού επιπέδου! Συνέλθετε μερικοί γιατί αν καίγεται το σπίτι του γείτονα γρήγορα θα καεί και το δικό μας! Όλοι μαζί θα πληρώσουμε την κρίση!!! Μην αυταπατάστε!!!!!

[Υπατία]

Συνάδελφε Svouras τι προτείνεις να κάνει το κατακα(η)μένο 24μηνο αν υποθέσουμε ότι δεν συμπεριληφθεί στους φετινούς (και μεταβατική χλωμό ακούγεται) διορισμούς; Δηλαδή αν είναι η μόνη κατηγορία η οποία δεν συμπεριληφθεί φέτος; Ή τι θα έκαναν οι του 40% αν έπαιρναν μόνο από τις άλλες κατηγορίες;;;
Υ. Γ. Τα νομικά μονοπάτια έχουν τη δική τους λογική...Πόλεμος χαρακωμάτων είναι... Στρέφεσαι κατά του Υπουργείου αλλά και κατά προσώπων.
Ας αγωνιστούμε αλλιώς πως για να μη φτάσουμε στον κανιβαλισμό...

Δεν νομίζω πάντως ότι το πνεύμα του Velis ήταν κανιβαλικό.
...΄¨ Γιαυτό, να μην κοιτάμε να επωφεληθούμε κάποιες κατηγορίες από την κατάσταση (μισοί διορισμοί) εις βάρος άλλων κατηγοριών που μέχρι σήμερα προηγούνται στο διορισμό. Η δήθεν μεταβατική περίοδος πρέπει να είναι στο πνεύμα των νομικών διατάξεων που ισχύουν σήμερα, και να μεταχειριστεί όλες τις κατηγορίες βάσει του ισχύοντος καθεστώτος διορισμού ¨¨

[tsounga]

...΄¨ Γιαυτό, να μην κοιτάμε να επωφεληθούμε κάποιες κατηγορίες από την κατάσταση (μισοί διορισμοί) εις βάρος άλλων κατηγοριών που μέχρι σήμερα προηγούνται στο διορισμό.

το 24μηνο και το 40 προηγούνται στις τοποθετήσεις.
επίσης το "να επωφεληθούμε" , επειδή ξέρουμε τι σημαίνει, δεν ταιριάζει σε ανθρώπους που κέρδισαν τον διορισμό τους φέτος αξιοκρατικότατα.

[ekpedeftikos82]

θα διορυστούμαι ώλι όσι παιτήχαμαι στων ασέπ κε ήμαστε στην δέφτερη φουρνυά. τω δικεούμαστε κε δεν μπωρύ κανίς να το αμφισβυτύσι

[Υπατία]

Άρχισαν τα όργανα...

Υποκλίνομαι...
Όταν ακούω για "αξιοκρατία" πάω πάσο...
Και για αριστοκρατία επίσης...


Και οι υπόλοιποι ρε παιδιά δεν το δικαιούνται;;;

Αν εσείς μιλάτε μόνο για την ομαδούλα τη δική σας την ¨αξιοκρατική¨, γιατί οι υπόλοιποι να μη μιλήσουν μόνο για τη δική τους;
Και το πιο...γρήγορο πιστόλι θα κερδίσει.
A re athanato Far West!!!

Ε, αν είναι ο θάνατός σου η ζωή μου, μη παραξενεύεστε που θα καταφύγουν στα δικαστήρια. Και μη θέτετε θέμα ηθικής και συναδελφικότητας. Αυτή η λογική εκεί οδηγεί.


ΟΙ ΦΕΤΙΝΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΟΠΩΣ ΕΙΧΑΝ ΠΡΟΑΝΑΓΓΕΛΘΕΙ. Να βρουν λεφτά για την Παιδεία.

[stargate]

...΄¨ Γιαυτό, να μην κοιτάμε να επωφεληθούμε κάποιες κατηγορίες από την κατάσταση (μισοί διορισμοί) εις βάρος άλλων κατηγοριών που μέχρι σήμερα προηγούνται στο διορισμό.

το 24μηνο και το 40 προηγούνται στις τοποθετήσεις.
επίσης το "να επωφεληθούμε" , επειδή ξέρουμε τι σημαίνει, δεν ταιριάζει σε ανθρώπους που κέρδισαν τον διορισμό τους φέτος αξιοκρατικότατα.

Πάντως πρέπει να σεβαστούν και όσους θα μπουν στον κόπο να δώσουν ανεξαρτήτως κατηγορίας.
Ειδικά όταν μιλάμε για γραπτό διαγωνισμό με κοινά θέματα. Πρέπει να είνα σαφές πόσες θέσεις αφορούν κάθε περίπτωση.

[tsounga]

δεν θα κάνουμε πάλι κύκλους στη συζήτηση (ποιος είπε ότι οι άλλοι δεν το δικαιούνται, ο θάνατός σου η ζωή μου κλπ) έχουν ειπωθεί και σε άλλα θέματα.

την ομαδούλα δεν καταλαβαίνω. αν είναι αριθμητικό το θέμα, τοτε μεταξύ 60-40, το 60 είναι μεγαλύτερο. εκτός κι αν εννοείς ότι το 40 παλεύει για όλους. οπότε καταλαβα λάθος.