0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.
Λωρα, ΠανοςΤο επίσημο κράτος θα συμφωνήσετε οτι δεν μπορεί να εγκλωβίζει τουτς πολιτες του.Πρέπει να δινει λυσεις και διεξόδους στα προβλήματα που αναφύονται, πολλώ δε μαλλον σε αυτα που εχει δημιουργήσει το ιδιο.Για να γινω κατανοητός αναλογιστειτε ποσο μπορει να ειναι αποδεκτό για τον κοινο νου, εαν μετα απο 2 η 22 χρονια αλλάξει το συστημα που τωρα θεωρειτε αξιοκρατικωτερο του προηγουμένου , ΒΙΑΙΑ, έχοντας εγκλωβίσει ομως εκπαιδευτικους που προγραμμάτισαν τις προσπάθειες τους συμφωνα με τα ισχυοντα. (οπως αλλωστε συνεβη με το προυπαρχον συστημα).Επίσης δεν μπορεί, είναι αδιανόητο να ζητειται απο εκπαιδευτικο ν α ασπασθει και να συμφωνησει στην αδιαλλαξια και βιαιοτητα που επιχειρειται στην κατ επιφαση αναβαθμιση της Παιδειας.Ειναι εξωφρενικό σε διαφορες περιπτωσεις πχ χρεων να διδεται χρονος στους πολίτες προκειμένου να συμμορφωθούν και στη δική μας την περίπτωση να εξαντλειται η αυταρχικότητα ισως και η αλαζονεία του νομοθέτη.Είναι απαραδεκτο στα Υπουργεία να δινεται πολιτικος χρόνος ωστε στο τελος να αποφασισουν τον αιφνιδιασμό του Πολίτη.ΠΟΛΥ ΔΕ ΠΕΡΙΣΟΤΕΡΟ ΟΤΑΝ ΣΗΜΕΡΙΝΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΗΣΑΝ ΠΑΛΑΙΟΤΕΡΑ ΜΕΛΗ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΩΝ..Ειναι σαν να ομολογουν οτο τοσο καιρο δεν εκαναν τιποτε απολυτως. Εχουν και το θρασσος να αυτοαναγορευονται οψιμα σε ΣΩΤΗΡΕΣ της εκπαιδευσης, της οικονομιας κλπ.Ολοι γνωρίζουμε ότι κάθε αλλαγή προκειμένου να υπάρχει προσαρμογή στα δεδομένα των καιρών, απαιτείται να ειναι ομαλή και προγραμματισμένη.Επίσης καθε αλλαγη πρέπει να ξερουμε ότι σημαινει κόστος .Αλλαγη χωρις κοστος σε χρημα δεν υφισταται στον πλανητη. Αφηστε το αποκαλουμενο ως πολιτικό, αυτο ειναι για ωτα μη εχοντων..Στα καθ΄ημάς, πως ειναι δυνατον ενας εκπαιδευτικος σε λανθανουσα κατασταση διορισμου να κοπτεται για την εκπαιδευση?πριν τα ιδιαιτερα η μετα?Και στη συνεχεια αν διορισθεί θα μπει στην ταξη να διδαξει , να κανει τους μαθητες να μαθουν ή θ α περιμένει να μαθουν οτι επρεπε το πρωι, να το κανουν στα εσπερινά και επι πληρωμή φροντιστήρια?Πως αισθάνεται αλήθεια ενας εκπαιδευτικός οταν παραδίδει μαθημα, αλλα ταυτόχρονα γνωρίζει ότι τα παιδιά που βλέπει μπροστα του το απόγευμα θα συνεχίζουν στα φροντιστηρια, σε αναζήτηση της γνώσης, σε βαρος του προυπολογισμού του εργατη πατερα?Η φαιδρή άποψη μιας από εδω ότι "..εκεί που τα δίνουν οι μαμαδες στα κομμωτηρια, να τα δωσουν καλυτερα στα ιδιαιτερα" νομιζω οτι δεν πρεπει να χαρακτηριζει τουλαχιστον την εκπαιδευση.Πως να πείσει ο καθηγητής σήμερα όντας υπέρμαχος του φροντιστηρίου??Με ποιον τρόπο μπορεί να πείσει τον Ελληνα φορολογούμενο να πληρώνει καθηγητές και σχολεία, από τα οποία ο μαθητής δεν μαθαίνει τίποτα??Σαν γονέας να πληρώνω καθηγητές και σχολεία, αλλά εχω την απαίτηση τα παιδιά μου να μαθουν από αυτά, στο βαθμό που τους επιτρέπει το μυαλό τους και οχι στο βαθμό που τους επιτρεπει η τσεπη μου , παντως οχι σαν αποτελεσμα αδιαφορίας του εκπειδευτικου.Και όχι να εχω τον καθε βολεμενο διορισμένο καθηγητάκο ή τον αδιόριστο ή το "συστημα" να μου επιβάλει απογευματινα φροντιστηρια βιάζοντας την ξεγνοιασιά, την νιότη, την ανεμελιά, την εφηβεία των παιδιών μας.Για αυτο σας λεω τα φροντιστηρια να κηρυχθούν παρανομα και οχι μονο για τον ΑΣΕΠ.Βεβαια θα ειναι κατι βιαιο, παντως ειναι απο τα καιρια σημεια που θα πρεπει να χτυπηθούν.Με αυτο τον τροπο ο καθε καθηγητης θα αισθανεται και θ α ειναι πιο υπευθυνος αφου οτι γνωσεις περασθουν στα παιδια θα ειναι αποκλειστικα και μονον δικο του αποτελεσμα.
Τότε δηλαδή γιατί κανείς δεν πίεζε να μετράει η προυπηρεσία περισσότερο;;
Σωστά με το 40 τοις εκατό,δεν απαξιωνόταν αλλά αυτό γινόταν άμα ξεσκιζόσουν στο διάβασμα και ήσουν διοριστέος!Ωραία λογική.Μ΄αυτό το σκεπτικό αδικήθηκαν πολλοί ασεπίτες μέχρι τώρα,ας "αδικήθούν" και οι υπόλοιποι...
Παράθεση από: TYXEROULA στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:53:43 μμΣωστά με το 40 τοις εκατό,δεν απαξιωνόταν αλλά αυτό γινόταν άμα ξεσκιζόσουν στο διάβασμα και ήσουν διοριστέος!Ωραία λογική.Μ΄αυτό το σκεπτικό αδικήθηκαν πολλοί ασεπίτες μέχρι τώρα,ας "αδικήθούν" και οι υπόλοιποι... Aς μη χωριζόμαστε αυτή τη στιγμή μ αυτό τον τρόπο.Προσωπικά είμαι και επιτυχων του ΑΣΕΠ ( Χ 3) αλλά έχω και 18 μόρια προυπηρεσία και γνωρίζω απο πρώτο χέρι τι απαιτείται και για τα δύο.Αν είναι να τα βάλω με κάποιους αυτοί είναι οι συνάδελφοι που έχοντας βύσμα κατάφερναν (και δυστυχώς η υπουργός τους επιβράβευσε με διορισμό)και τον ΑΣΕΠ να αγνοούν και τις τοποθετήσεις "φιλέτα"να έχουνΑυτοί ναι. Είναι υπόλογοι γιατί εκχυδάισαν το σύστημα.
Οι πίκρες και κυρίως η αγανάκτηση που βίωσες, δεν θα υπήρχαν, αν η προυπηρεσία είχε το βάρος που θα έχει στο μέλλον..
ΠαράθεσηΟι πίκρες και κυρίως η αγανάκτηση που βίωσες, δεν θα υπήρχαν, αν η προυπηρεσία είχε το βάρος που θα έχει στο μέλλον..Στο μέλλον 2 χρόνια αναπλήρωσης ( δηλ 2 μόρια ) θα ισοδυναμούν με αγγλικά και Η/Υ.Δεν ξέρω αν έκανες αναπλήρωση μακρυά ,αλλά σε βεβαιώ οτι είναι ελάχιστη αυτη μοριοδότηση για να αντισταθμίσει την περιπέτεια που βιώνει κανείς
ΥΓ. Έχω θέμα με τα βύσματα και με την εξευτελιστική ωρομισθία, που εγκλωβίζει κάποιον χρόνια, χωρίς κανένα όφελος! Είναι εμμονές αυτές... Να το ψάξω...
Παράθεση από: che στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 12:44:10 πμΠαράθεσηΟι πίκρες και κυρίως η αγανάκτηση που βίωσες, δεν θα υπήρχαν, αν η προυπηρεσία είχε το βάρος που θα έχει στο μέλλον..Στο μέλλον 2 χρόνια αναπλήρωσης ( δηλ 2 μόρια ) θα ισοδυναμούν με αγγλικά και Η/Υ.Δεν ξέρω αν έκανες αναπλήρωση μακρυά ,αλλά σε βεβαιώ οτι είναι ελάχιστη αυτη μοριοδότηση για να αντισταθμίσει την περιπέτεια που βιώνει κανείςΚαι ωρομισθία έκανα κοντά και αναπλήρωση μακριά με οικογένεια και παιδί. Και λέω ότι τα πιο δύσκολα μόρια, ήταν αυτά που απέκτησα με πολύ κόπο από τον ΑΣΕΠ!!Παρ' όλα αυτά δεν διάβασες την πρότασή μου... Η αναβαθμισμένη προυπηρεσία με ή χωρίς ΑΣΕΠ οδηγεί στην ωρομισθία και στην ομηρία!!!Είναι απλό... Γι' αυτό στην πρότασή μους μιλάω για έτη αναπλήρωσης ΑΚΩ ή ΑΜΩ!ΥΓ. Έχω θέμα με τα βύσματα και με την εξευτελιστική ωρομισθία, που εγκλωβίζει κάποιον χρόνια, χωρίς κανένα όφελος! Είναι εμμονές αυτές... Να το ψάξω...