Kανείς δεν αναφέρεται στους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ. ΓΙΑΤΙ?

[Melissathi]

Λωρα, Πανος

Το επίσημο κράτος θα συμφωνήσετε οτι δεν μπορεί να εγκλωβίζει τουτς πολιτες του.
Πρέπει να δινει λυσεις και διεξόδους στα προβλήματα που αναφύονται, πολλώ δε μαλλον σε αυτα που εχει δημιουργήσει το ιδιο.

Για να γινω κατανοητός αναλογιστειτε ποσο μπορει να ειναι αποδεκτό για τον κοινο νου, εαν μετα απο 2 η 22 χρονια αλλάξει το συστημα που τωρα θεωρειτε αξιοκρατικωτερο του προηγουμένου ,

[PDE ads]

[aristos2]

Ας "ενωθούμε"  λοιπον και θα δειτε ποσα πιο πολλά θα καταφέρουμε..
Αρίστο οι αντεκλησεις ειναι αναποφευκτες, αλλα καλυτερα ας καταλαβει ο καθενας αν υπαρχει κοινος σκοπος η οχι. Ακτός και αν αυτο το φορουμ ειναι για να πει ο καθενας τον πονο του, οποτε ολα δικαιολογουνται..







nickitol, μιας και απευθύνεσαι σε μένα, σέβομαι τα επιχειρήματα του οπουδήποτε κι, επιτέλους, σε τούτο το θέμα διαβάσαμε θέσεις, επιχειρήματα, προτάσεις και από εσένα και από τον Πάνο, τη Λώρα, τη Melissathi ...

Αν ανατρέξεις τις προηγούμενες σελίδες, επειδή τόλμησα να πω τη γνώμη μου για το νέο σύστημα συγκριτικά με το προηγούμενο - μια γνώμη, προφανώς, και βιωματική, ως επιτυχών του ΑΣΕΠ του 2007 με μόρια προϋπηρεσίας εξασφαλισμένα από αυτή την επιτυχία και μόνο - αντιμετώπισα περίσσευμα χλεύης κι επιθετικότητας. Ανθρώπινο - μιας και δεν είμαι το αρτιότερο δείγμα χριστιανού - στις επιθέσεις ν' απαντήσω αναλόγως.

Ως προς το θέμα, το προηγούμενο σύστημα ήταν, πια, αδιέξοδο ..., ήμουν για π.χ. απ' τους λίγους που προσυπέγραψαν την παραπάνω αναφερθείσα - από τη Λώρα - ένσταση κατά της παράνομης, καθ' όλα, τοποθέτησης νεότατων σε ηλικία φιλολόγων, με καταγωγή από τη

[change73]

Εγώ επίσης δεν καταλαβαίνω πως όταν πετύχαινε κάποιος στον ασεπ η προυπηρεσία του πριμοδοτούνταν ελάχιστα (0.5 μόριο το εξάμηνο) και όταν ΔΕΝ ΠΕΤΥΧΑΙΝΕ επαρκούσε να τον διορίσει!!!Με το σκεπτικό οτι "αφού εσύ πέτυχες στο ασεπ,μην τα θες κι όλα δικά σου!"Τότε δηλαδή γιατί κανείς δεν πίεζε να μετράει η προυπηρεσία περισσότερο;;

[che]

Τότε δηλαδή γιατί κανείς δεν πίεζε να μετράει η προυπηρεσία περισσότερο;;

Επειδή με το 40% δεν απαξιωνόταν . Σωστότερο- κατα τη γνώμη μου- θα ήταν να προστίθεται  πλήρως στα μόρια του ΑΣΕΠ

[PDE ads]

[change73]

Σωστά με το 40 τοις εκατό,δεν απαξιωνόταν αλλά αυτό γινόταν άμα ξεσκιζόσουν στο διάβασμα και ήσουν διοριστέος!Ωραία λογική.Μ΄αυτό το σκεπτικό αδικήθηκαν πολλοί ασεπίτες μέχρι τώρα,ας "αδικήθούν" και οι υπόλοιποι...

[che]

Σωστά με το 40 τοις εκατό,δεν απαξιωνόταν αλλά αυτό γινόταν άμα ξεσκιζόσουν στο διάβασμα και ήσουν διοριστέος!Ωραία λογική.Μ΄αυτό το σκεπτικό αδικήθηκαν πολλοί ασεπίτες μέχρι τώρα,ας "αδικήθούν" και οι υπόλοιποι...

Aς μη χωριζόμαστε αυτή τη στιγμή μ αυτό τον τρόπο.Προσωπικά είμαι και επιτυχων του ΑΣΕΠ ( Χ 3) αλλά έχω και 18 μόρια προυπηρεσία και γνωρίζω απο πρώτο χέρι τι απαιτείται και για τα δύο.
Αν είναι να τα βάλω με κάποιους αυτοί είναι οι συνάδελφοι που έχοντας βύσμα κατάφερναν (και δυστυχώς η υπουργός τους επιβράβευσε με διορισμό)και τον ΑΣΕΠ να αγνοούν και τις τοποθετήσεις "φιλέτα"να έχουν
Αυτοί ναι. Είναι υπόλογοι γιατί εκχυδάισαν το σύστημα.

[ΛΩΡΑ]

Σωστά με το 40 τοις εκατό,δεν απαξιωνόταν αλλά αυτό γινόταν άμα ξεσκιζόσουν στο διάβασμα και ήσουν διοριστέος!Ωραία λογική.Μ΄αυτό το σκεπτικό αδικήθηκαν πολλοί ασεπίτες μέχρι τώρα,ας "αδικήθούν" και οι υπόλοιποι...

Aς μη χωριζόμαστε αυτή τη στιγμή μ αυτό τον τρόπο.Προσωπικά είμαι και επιτυχων του ΑΣΕΠ ( Χ 3) αλλά έχω και 18 μόρια προυπηρεσία και γνωρίζω απο πρώτο χέρι τι απαιτείται και για τα δύο.
Αν είναι να τα βάλω με κάποιους αυτοί είναι οι συνάδελφοι που έχοντας βύσμα κατάφερναν (και δυστυχώς η υπουργός τους επιβράβευσε με διορισμό)και τον ΑΣΕΠ να αγνοούν και τις τοποθετήσεις "φιλέτα"να έχουν
Αυτοί ναι. Είναι υπόλογοι γιατί εκχυδάισαν το σύστημα.

Επειδή όμως che δεν μπορούμε να ψάχνουμε ψύλλο στ'αχυρα (αν και δεν είναι ψύλλος) για να βρούμε ποιοι ήταν τα χοντρά βύσματα.....καλύτερα 100% ΑΣΕΠ.....χωρίς να κατακρεουργηθούν βέβαια οι άνθρωποι με μεγάλη προυπηρεσία και ΑΣΕΠ...αυτό θα ήταν το πιο αρμονικό και σωστό στην προκειμένη μέχρι να έρθουμε στο 100% ΑΣΕΠ....΄
Έπρεπε το κλείδωμα των πινάκων να γίνει από το 1998...και το 40% να αφορά τους τελευταίους της επετηρίδας...όλα τα άλλα είναι μπαρούφες...μπλέξαμε τα μπούτια μας λόγω κακού προγραμματισμού και λόγω 100 τρόπων διορισμού....ΑΥΤΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΑΡΟΥΝ ΤΕΛΟΣ και όχι να γυρνάμε πίσω.......

[panos2]

Σωστά με το 40 τοις εκατό,δεν απαξιωνόταν αλλά αυτό γινόταν άμα ξεσκιζόσουν στο διάβασμα και ήσουν διοριστέος!Ωραία λογική.Μ΄αυτό το σκεπτικό αδικήθηκαν πολλοί ασεπίτες μέχρι τώρα,ας "αδικήθούν" και οι υπόλοιποι...

Aς μη χωριζόμαστε αυτή τη στιγμή μ αυτό τον τρόπο.Προσωπικά είμαι και επιτυχων του ΑΣΕΠ ( Χ 3) αλλά έχω και 18 μόρια προυπηρεσία και γνωρίζω απο πρώτο χέρι τι απαιτείται και για τα δύο.
Αν είναι να τα βάλω με κάποιους αυτοί είναι οι συνάδελφοι που έχοντας βύσμα κατάφερναν (και δυστυχώς η υπουργός τους επιβράβευσε με διορισμό)και τον ΑΣΕΠ να αγνοούν και τις τοποθετήσεις "φιλέτα"να έχουν
Αυτοί ναι. Είναι υπόλογοι γιατί εκχυδάισαν το σύστημα.

Σωστά!

Σου παραθέτω ένα απόσπασμά σου, που με προβλημάτισε πολύ:

"Και για να μη παρεξηγηθώ:Δοκίμασα τη χαρά τριών επιτυχιών στον ΑΣΕΠ !! , την πίκρα της τρίχρονης ωρομισθίας , την αγανάκτηση να εργάζομαι σε ΠΔΣ οχι επειδή είχα δυο επιτυχίες στον ΑΣΕΠ αλλά επειδή "μου κανε τη χάρη ο προιστάμενος",την ελπίδα της αναπλήρωσης έστω και 400 χιλμ απο το σπίτι μου, και τώρα αγωνιώ για το αν θα βιώσω την εκμετάλλευση των ΑΜΩ. "

Αν δεν υπήρχε το 40% με την αναβαθμισμένη προυπηρεσία και οι διάφορες ειδικές κατηγορίες, θα ήσουν μάλλον ήδη διορισμένος. Οι πίκρες και κυρίως η αγανάκτηση που βίωσες, δεν θα υπήρχαν, αν η προυπηρεσία είχε το βάρος που θα έχει στο μέλλον...
Και προτείνεις την επαναφορά του 40%, για να βιώσουν και οι επόμενες γενιές, αυτά που βίωσες εσύ. Αυτό δεν το καταλαβαίνω...

Οφείλουμε και στις γενιές που έρχονται να προτείνουμε κάτι που δεν θα τις αναγκάσει να βρεθούν σε ομηρίες.

Εγώ προτείνω για το νέο σύστημα, οπότε και διασφαλίζεται η επιτυχία στον ΑΣΕΠ:

2 χρονιές ΑΚΩ ή 3 χρονιές ΑΜΩ= μόνιμος διορισμός.

Ούτε 24μηνα, ούτε 30μηνα ή 40μηνα και ότι άλλο οδηγεί στην ταπεινωτική ωρομισθία.

Αυτά για το μέλλον.
Καταλαβαίνω και τους αδικημένους του παρελθόντος, αλλά έχουν την εμπειρία πια να ανταπεξέλθουν στις νέες απαιτήσεις. Κατανοώ και το θέμα της κόπωσης... Την ηλικία... Ίσως να υπάρξουν και κάποιες ρυθμίσεις.
Πρέπει όμως στις προτάσεις μας, να λαμβάνουμε υπόψη και τους νεότερους...

[che]

ΛΩΡΑ και panos2

Αυτό υιοθετώ κι εγώ .Κλείσιμο στα παράθυρα, ολοι στον ΑΣΕΠ, Αλλά (αν πρόκειται να συνεχιστει ο θεσμός του αναπληρωτή) και κανονική προσμέτρηση της προυπηρεσίας κατω απο τα μορια του ΑΣΕΠ
ΟΧΙ στο 40% που δεν προυπέθετε ΑΣΕΠ

Αυτά για το μέλλον .......

Για τώρα όμως πρέπει να λάβουμε υπόψη οσους εγκλωβίστηκαν λόγω του νέου νόμου . Κι όπως σωστά λες ΛΩΡΑ αυτοί δεν πρέπει να κατακρεουργηθούν

Οσο για το 40% panos2 , δεν έφτεξε η αναβαθμισμένη προυπηρεσία ,αλλά το οτι δεν προυπεθετε τον ΑΣΕΠ για να φρενάρει τα βύσματα απο ΠΔΣ κ.α

[che]

Οι πίκρες και κυρίως η αγανάκτηση που βίωσες, δεν θα υπήρχαν, αν η προυπηρεσία είχε το βάρος που θα έχει στο μέλλον..

Στο μέλλον 2 χρόνια αναπλήρωσης ( δηλ 2 μόρια ) θα ισοδυναμούν με αγγλικά και Η/Υ.
Δεν ξέρω αν έκανες αναπλήρωση μακρυά ,αλλά σε βεβαιώ οτι είναι ελάχιστη αυτη μοριοδότηση για να αντισταθμίσει την περιπέτεια που βιώνει κανείς

[maira 230]

Μια ερώτηση έχω: πόσο μπορώ να ελπίζω - αν υπάρξει συντονισμένη δράση απ' όλους- πως μπορεί ένας αριθμός επιτυχόντων - πιθανότατα απ' τον τελευταίο διαγων.ΑΣΕΠ 2009 που είναι κάτω απ' τους επιλαχόντες (για παράδειγμα 500 άτομα, αν και εγώ κοντά στο 200 βρίσκομαι) να κατοχυρώσει μια προτεραιότητα να το πω ;;!!! στον πίνακα που θα υποδεχτεί τους επιτυχόντες του επόμενου διαγωνισμού;;; είναι κρίμα και άδικο τόση φθορά, τόσο άγχος και τέτοιος άθλος να διαγράφεται, να ακυρώνεται και να σου ζητάνε να μαζέψεις τα κομμάτια σου, να βρεις κίνητρα (που; και ψυχή για να ξανασυμμετάσχεις για 3η, 4η φορά στην κούρσα του ΓΙΓ-ΑΣΕΠ;;; Ας έρθουν στη θέση μου ομοιοπαθόντες και μη και ας πάρει θέση στους προβληματισμούς μου κάποιος...
Ξαγρύπνησα....υπάρχει κανείς;;;

[panos2]

Οι πίκρες και κυρίως η αγανάκτηση που βίωσες, δεν θα υπήρχαν, αν η προυπηρεσία είχε το βάρος που θα έχει στο μέλλον..

Στο μέλλον 2 χρόνια αναπλήρωσης ( δηλ 2 μόρια ) θα ισοδυναμούν με αγγλικά και Η/Υ.
Δεν ξέρω αν έκανες αναπλήρωση μακρυά ,αλλά σε βεβαιώ οτι είναι ελάχιστη αυτη μοριοδότηση για να αντισταθμίσει την περιπέτεια που βιώνει κανείς

Και ωρομισθία έκανα κοντά  και αναπλήρωση μακριά με οικογένεια και παιδί.
Και λέω ότι τα πιο δύσκολα μόρια, ήταν αυτά που απέκτησα με πολύ κόπο από τον ΑΣΕΠ!!

Παρ' όλα αυτά δεν διάβασες την πρότασή μου...

Η αναβαθμισμένη προυπηρεσία με ή χωρίς ΑΣΕΠ οδηγεί στην ωρομισθία και στην ομηρία!!!
Είναι απλό... Γι' αυτό στην πρότασή μους μιλάω για έτη αναπλήρωσης ΑΚΩ ή ΑΜΩ!

ΥΓ. Έχω θέμα με τα βύσματα και με την εξευτελιστική ωρομισθία, που εγκλωβίζει  κάποιον χρόνια, χωρίς κανένα όφελος! Είναι εμμονές αυτές... Να το ψάξω...

[che]

ΥΓ. Έχω θέμα με τα βύσματα και με την εξευτελιστική ωρομισθία, που εγκλωβίζει  κάποιον χρόνια, χωρίς κανένα όφελος! Είναι εμμονές αυτές... Να το ψάξω...

Μη το ψαχνεις καθόλου.......και ποιός δεν έχει εμμονές με τα βυσματα..

Οσο για την προτασή σου : 2 χρονια ΑΚΩ =πρόσληψη . Μου φαίνεται ονειρική!!!!! γιαυτό και δε μπορώ παρα να συμφωνήσω

[ΛΩΡΑ]

Οι πίκρες και κυρίως η αγανάκτηση που βίωσες, δεν θα υπήρχαν, αν η προυπηρεσία είχε το βάρος που θα έχει στο μέλλον..

Στο μέλλον 2 χρόνια αναπλήρωσης ( δηλ 2 μόρια ) θα ισοδυναμούν με αγγλικά και Η/Υ.
Δεν ξέρω αν έκανες αναπλήρωση μακρυά ,αλλά σε βεβαιώ οτι είναι ελάχιστη αυτη μοριοδότηση για να αντισταθμίσει την περιπέτεια που βιώνει κανείς

Και ωρομισθία έκανα κοντά  και αναπλήρωση μακριά με οικογένεια και παιδί.
Και λέω ότι τα πιο δύσκολα μόρια, ήταν αυτά που απέκτησα με πολύ κόπο από τον ΑΣΕΠ!!

Παρ' όλα αυτά δεν διάβασες την πρότασή μου...

Η αναβαθμισμένη προυπηρεσία με ή χωρίς ΑΣΕΠ οδηγεί στην ωρομισθία και στην ομηρία!!!
Είναι απλό... Γι' αυτό στην πρότασή μους μιλάω για έτη αναπλήρωσης ΑΚΩ ή ΑΜΩ!

ΥΓ. Έχω θέμα με τα βύσματα και με την εξευτελιστική ωρομισθία, που εγκλωβίζει  κάποιον χρόνια, χωρίς κανένα όφελος! Είναι εμμονές αυτές... Να το ψάξω...

Όχι Πάνο...δεν είναι εμμονές...αίσθημα δικαίου είναι που κάποιοι πάνε να το βαφτίσουν εμπάθεια και μη συναδελφικότητα (στο θέμα των βυσμάτων π.χ) όσο για την ομηρία στην ωρομισθία...ούτε αυτό είναι εμμονή...σε μια εποχή που έχουμε μάθει να δεχόμαστε με ανοιχτό το στόμα τα ψίχουλα που μας πετάνε...είναι καιρός να αρχίσουμε να τα καταδεικνύουμε και στην συνέχεια να τα ξερνάμε αυτά τα ψίχουλα...αλλά θέλει ομαδικότητα και λίγη οξυδέρκεια και διορατικότητα από όλους μας.....πουν'τα όμως....;;;;;