*

Αποστολέας Θέμα: Αλλαγές στο Λύκειο  (Αναγνώστηκε 218575 φορές)

0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Landau

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 6022
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση.. BAZINGA!
    • Προφίλ
Απ: Αλλαγές στο Λύκειο
« Απάντηση #42 στις: Οκτώβριος 02, 2010, 01:50:40 μμ »
θα προτιμουσα ενα νεο σχολειο, αλλα πραγματικα αλλαγμενο. και η αλλαγη αυτη δεν θα ηταν τοσο στα αντικειμενα (αρχαια,ιστορια,φυσικη,μαθηματικα,χημεια, χειροτεχνια,κεντημα κλπ) οσο στη ΔΟΜΗ που θα ελυνε κατα καποιο τροπο και το προβλημα με τους διορισμους.
π.χ.

5 ταξιο Νηπιαγωγειο
4 ταξιο Δημοτικο
6 ταξιο Γυμνασιο
8 ταξιο Λυκειο

1-μονοετες ΤΕΙ
2 ετες ΑΕΙ

συνολο 26 χρονια. και κανεις ΤΑ ΠΑΝΤΑ....



Μαρκο θα συμφωνησω μαζι σου...κι εκτος απο χειροτεχνια και κεντημα θα πρεπει να σκεφτουν πολυ σοβαρα τη μαγειρικη, ζαχαροπλαστικη και ραπτικη γενικα...δε γινεται να φτανουν τα 20 και να μην ξερουν να βρασουν ενα αυγο η να ραψουν ενα κουμπι!

Και τουλάχιστον οι άντρες κάποια στιγμή θα τα μάθουν στο στρατό, αν δεν αξιωθούν πιο πριν. Οι γυναίκες όμως; Μόνο κομμωτήριο και νύχια ξέρουν πια να φτιάχνουν :P
"Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it."
(Richard P. Feynman ?)

"The first condition of progress is the removal of censorship."
(George Bernard Shaw)

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Αλλαγές στο Λύκειο
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 03:34:54 »

Αποσυνδεδεμένος Green

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4580
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Αλλαγές στο Λύκειο
« Απάντηση #43 στις: Οκτώβριος 02, 2010, 02:00:05 μμ »
θα προτιμουσα ενα νεο σχολειο, αλλα πραγματικα αλλαγμενο. και η αλλαγη αυτη δεν θα ηταν τοσο στα αντικειμενα (αρχαια,ιστορια,φυσικη,μαθηματικα,χημεια, χειροτεχνια,κεντημα κλπ) οσο στη ΔΟΜΗ που θα ελυνε κατα καποιο τροπο και το προβλημα με τους διορισμους.
π.χ.

5 ταξιο Νηπιαγωγειο
4 ταξιο Δημοτικο
6 ταξιο Γυμνασιο
8 ταξιο Λυκειο

1-μονοετες ΤΕΙ
2 ετες ΑΕΙ

συνολο 26 χρονια. και κανεις ΤΑ ΠΑΝΤΑ....



Μαρκο θα συμφωνησω μαζι σου...κι εκτος απο χειροτεχνια και κεντημα θα πρεπει να σκεφτουν πολυ σοβαρα τη μαγειρικη, ζαχαροπλαστικη και ραπτικη γενικα...δε γινεται να φτανουν τα 20 και να μην ξερουν να βρασουν ενα αυγο η να ραψουν ενα κουμπι!

Και τουλάχιστον οι άντρες κάποια στιγμή θα τα μάθουν στο στρατό, αν δεν αξιωθούν πιο πριν. Οι γυναίκες όμως; Μόνο κομμωτήριο και νύχια ξέρουν πια να φτιάχνουν :P
Σωστά, όλες ανεπρόκοπες είναι. Έχουν γονατίσει τα delivery...  ;D

Αποσυνδεδεμένος billimember

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1098
    • Προφίλ
Απ: Αλλαγές στο Λύκειο
« Απάντηση #44 στις: Οκτώβριος 02, 2010, 02:01:38 μμ »
Φανταστειτε ενα παιδι που θα τελειωνει το λυκειο , δεν θα ξερει μαθηματικα , φυσικη , χημεια, ιστορια , αρχαια μονο στο ονομα θα τα χει ακουσει καποτε , ουτε καν απο μεταφραση δε θα εχει διαβασει , θα του λες ξενοφωντας και θα λεει ποιος ειναι ο κυριος , θα του λες β παγκοσμιος και θα σου απανταει υπαρχει και τριτος;θα του λες τη θεωρια της σχετικοτητας και θα κουναει το κεφαλι .Παναγια μου , θυματα χωρις αντιδραση στο πολιτικο συστημα
« Τελευταία τροποποίηση: Οκτώβριος 02, 2010, 02:03:22 μμ από billimember »

Αποσυνδεδεμένος steven_seagal

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 978
    • Προφίλ
Απ: Αλλαγές στο Λύκειο
« Απάντηση #45 στις: Οκτώβριος 02, 2010, 02:15:09 μμ »
ξεχνατε εναν βασικο παραγοντα: ''τα πανεπιστημια θα καθοριζουν τα εξεταζομενα μαθηματα και τους συντελεστες βαρυτητας''..εκει θα παιχθουν πολλα για το τι θα επιλεγει ο καθενας..

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Αλλαγές στο Λύκειο
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 03:34:54 »

Αποσυνδεδεμένος Green

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4580
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Αλλαγές στο Λύκειο
« Απάντηση #46 στις: Οκτώβριος 02, 2010, 02:15:55 μμ »
Φανταστειτε ενα παιδι που θα τελειωνει το λυκειο , δεν θα ξερει μαθηματικα , φυσικη , χημεια, ιστορια , αρχαια μονο στο ονομα θα τα χει ακουσει καποτε , ουτε καν απο μεταφραση δε θα εχει διαβασει , θα του λες ξενοφωντας και θα λεει ποιος ειναι ο κυριος , θα του λες β παγκοσμιος και θα σου απανταει υπαρχει και τριτος;θα του λες τη θεωρια της σχετικοτητας και θα κουναει το κεφαλι .Παναγια μου , θυματα χωρις αντιδραση στο πολιτικο συστημα
Όλα αυτά θα τα διδασκονται μέχρι την Α' Λυκείου. Αυτούς που θα τους ενδιαφέρουν ως αντικείμενα για τις μετέπειτα σπουδές τους θα τα επιλέξουν ούτως ή άλλως και στη Β' και Γ' Λυκείου. Το να τα διδάσκονται υποχρεωτικά και παιδιά που ούτε τους αρέσουν, ούτε θα τους χρειαστούν πουθενά, μόνο στο να κάνουν φροντιστήρια οδήγησε και ως τώρα. Εδώ εγώ με το σύστημα των δεσμών έδωσα Φυσική για να περάσω σε μία σχολή στην οποία δεν την χρειάστηκα ποτέ μα ποτέ.
Ένα σωστό σχολείο μπορεί να παρέχει ουσιαστική βασική παδεία στους μαθητές μέσα σε 10 χρόνια, δηλ. μέχρι της Α' Λυκείου. Από εκεί και πέρα εξειδίκευση ανάλογα τι θέλει να κάνει ο καθένας στη ζωή του.

Αποσυνδεδεμένος ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 689
    • Προφίλ
Απ: Αλλαγές στο Λύκειο
« Απάντηση #47 στις: Οκτώβριος 02, 2010, 02:21:49 μμ »
ήταν ανέκαθεν ανθέλληνες διαμαντοπούλου - παπανδρέου.....και μην πείτε πως βλέπω πολύ λιακόπουλο!!!

με ταχύτατες διαδικασίες ξεριζώνουν συθέμελα την ελληνική παιδεία.....

καταργούν το υπουργείο μακεδονίας -θράκης
καταργούν το υπουργείο αιγαίου
καταργούν (δεν το ξέρατε; τον περσινό δεκέμβριο) την ελληνική σημαία από τις αστυνομικές στολές....100 ευρώ πρόστιμο θα τρώνε και μετά Ε.Δ.Ε....αν το επαναλάβουν
δεν προσλαμβάνουν θεολόγους, κλείνουν πολλά εκκλησιαστικά γυμνάσια-λύκεια
υποβιβάζουν, κλείνουν ή συγχωνεύουν εκατοντάδες σχολεία α/βάθμιας με δικαιολογία την οικονομία
κλείνουν την ειδική ακαδημία θεσσαλονίκης....(θα στέλνουν δασκάλους η τουρκία άραγε;)
αναδιαρθρώνουν (τάχα) το λύκειο, απαξιώνωντας την αρχαία ελληνική γλώσσα.....και σαφώς υποτιμούν μαθηματικά, φυσική, χημεία......ό,τι θα έκανε τον νεοέλληνα να κρίνει ορθά........μπουνταλάδες σαχλοεγγλέζους και αμερικανάκια μας θέλουν.....
δεν αποσπούν καθηγητές στα πανεπιστήμια, με αποτέλεσμα πολλά τμήματα να υπολειτουργούν, άλλα να είναι υπόλογα σε διεθνείς ή ευρωπαϊκούς θεσμούς χρηματοδότησης, διότι το έργο δεν προχωρά, άλλα να κλείνουν...
καταργούν τη βάση του 10...όλοι ας καταστούν πτυχιούχοι.......

κάποτε, εν καιρώ τουρκοκρατίας, χτίζανε σχολεία......τώρα; ας ανοίξουν φυλακές!!!

και ύστερα η ελλάδα σώπασε........
τέτοιοι είμαστε, τέτοιοι μας διοικούν!!!!

Αποσυνδεδεμένος Εγώ είμαι

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 769
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Αλλαγές στο Λύκειο
« Απάντηση #48 στις: Οκτώβριος 02, 2010, 02:25:57 μμ »
καπως ετσι δεν ειναι το πρόγραμμα στα εκπαιδευτηρια Γειτονα;ή κανω λάθος;

παρότι φιλολογος πως βαζεις επιλογή μαθηματικά και υποχρεωτικά γλώσσα;

αμ η λογοτεχνία;;;;; πόσα πια θα διαβασουν ήδη από το δημοτικό ;ούτε τους Αθλιους να είχαν στη διδακτέα ύλη !

Αποσυνδεδεμένος ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 689
    • Προφίλ
Απ: Αλλαγές στο Λύκειο
« Απάντηση #49 στις: Οκτώβριος 02, 2010, 02:32:38 μμ »
Φανταστειτε ενα παιδι που θα τελειωνει το λυκειο , δεν θα ξερει μαθηματικα , φυσικη , χημεια, ιστορια , αρχαια μονο στο ονομα θα τα χει ακουσει καποτε , ουτε καν απο μεταφραση δε θα εχει διαβασει , θα του λες ξενοφωντας και θα λεει ποιος ειναι ο κυριος , θα του λες β παγκοσμιος και θα σου απανταει υπαρχει και τριτος;θα του λες τη θεωρια της σχετικοτητας και θα κουναει το κεφαλι .Παναγια μου , θυματα χωρις αντιδραση στο πολιτικο συστημα
Όλα αυτά θα τα διδασκονται μέχρι την Α' Λυκείου. Αυτούς που θα τους ενδιαφέρουν ως αντικείμενα για τις μετέπειτα σπουδές τους θα τα επιλέξουν ούτως ή άλλως και στη Β' και Γ' Λυκείου. Το να τα διδάσκονται υποχρεωτικά και παιδιά που ούτε τους αρέσουν, ούτε θα τους χρειαστούν πουθενά, μόνο στο να κάνουν φροντιστήρια οδήγησε και ως τώρα. Εδώ εγώ με το σύστημα των δεσμών έδωσα Φυσική για να περάσω σε μία σχολή στην οποία δεν την χρειάστηκα ποτέ μα ποτέ.
Ένα σωστό σχολείο μπορεί να παρέχει ουσιαστική βασική παδεία στους μαθητές μέσα σε 10 χρόνια, δηλ. μέχρι της Α' Λυκείου. Από εκεί και πέρα εξειδίκευση ανάλογα τι θέλει να κάνει ο καθένας στη ζωή του.

μετράτε τα 6 χρόνια του δημοτικού, με δασκάλους που σηκώνουν ψηλά τα χέρια στα μαθηματικά και στις φυσικές επιστήμες.......
να μην πω για τα ελληνικά τους και την πλήρη τους άγνοια.....σε ιστορία και ό,τι άλλο θέλετε προσθέστε παρακάτω......
ε όχι...δεν διδάχτηκαν φυσικές επιστήμες από τους δασκάλους.......δεν έχουν ιδέα οι δάσκαλοι από φυσικές επιστήμες...για να μην πω κιόλας πως δημιουργούν εσφαλμένες προαντιλήψεις στα παιδιά που θέλει πολύ χρόνο για να τις μεταβάλλεις στο γυμνάσιο......

άκουσα από δάσκάλα να διδάσκει την τριβή!!!   "τριβή είναι η δύναμη που κρατα το σακκάκι στην κρεμάστρα"   άκουσον άκουσον!!!!!
και όταν της επεσήμανα κατ'ιδίαν το σφάλμα, εξεγέρθηκε λέγοντας "δε πα να λες ό,τι θες, εγώ αυτό είπα"...και μιλάμε για κοριτσάκι 24 χρονών!!!

Αποσυνδεδεμένος panos2

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2465
    • Προφίλ
Απ: Αλλαγές στο Λύκειο
« Απάντηση #50 στις: Οκτώβριος 02, 2010, 02:35:43 μμ »
ξεχνατε εναν βασικο παραγοντα: ''τα πανεπιστημια θα καθοριζουν τα εξεταζομενα μαθηματα και τους συντελεστες βαρυτητας''..εκει θα παιχθουν πολλα για το τι θα επιλεγει ο καθενας..

Έτσι ακριβώς.
Δεν έχουμε ακόμη στο μυαλό μας όλους τους παράγοντες.
Αυτά βέβαια είναι ένα προσχέδιο. Το τι θα επικρατήσει στο τέλος είναι παντελώς άγνωστο.
Μου κάνει εντύπωση όμως η αρρωστημένη καχυποψία μας. Σε κάθε αλλαγή αντιδρούμε πρώτα με την καθολική άρνηση. Θα πει σε αντίλογο κάποιος πως έχουμε καεί μέχρι τώρα πολλές φορές, γι' αυτό και φυσάμε ενδεχομένως και το γιαούρτι...
Γεγονός είναι πως τα πράγματα στο Λύκειο έχουν τελματώσει αρκετά χρόνια τώρα και απαιτούνται αλλαγές.

Ένα  πράγμα πρέπει να έχουν οι ιθύνοντες υπόψη τους:
Οι πρώτοι που θα μελετήσουν και θα προσαρμοστούν γρήγορα στα νέα δεδομένα είναι οι επιχειρηματίες της παραπαιδείας, γι' αυτό, στη περίπτωση που στόχος είναι η μετατόπιση της παιδείας και πάλι προς στο Λύκειο ( τα τελευταία χρόνια ήταν κάπου αλλού...) οφείλουν να ενημερώσουν έγκαιρα και με διεξοδικό τρόπο τον κόσμο.

Αν η παιδεία ξεφύγει και πάλι προς τις επιχειρήσεις της παραπαιδείας, ότι και να κάνουν θα είναι στο τέλος αλλόκοτο (Grotesk) και πάλι...

Ας υπάρξει τουλάχιστον κάποια εξισορρόπηση...

Αποσυνδεδεμένος steven_seagal

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 978
    • Προφίλ
Απ: Αλλαγές στο Λύκειο
« Απάντηση #51 στις: Οκτώβριος 02, 2010, 02:44:09 μμ »
συμφωνα με ανακοινωση της ομοσπονδιας φροντιστων ειχε υπαρξει μια 3ωρη συναντηση(αν θυμαμαι καλα) με την υπουργο πριν κατι μηνες ...δεν υπηρξε βεβαια ανακοινωση για το περιεχομενο της συζητησης... :D

Αποσυνδεδεμένος Green

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4580
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Αλλαγές στο Λύκειο
« Απάντηση #52 στις: Οκτώβριος 02, 2010, 02:47:33 μμ »
Φανταστειτε ενα παιδι που θα τελειωνει το λυκειο , δεν θα ξερει μαθηματικα , φυσικη , χημεια, ιστορια , αρχαια μονο στο ονομα θα τα χει ακουσει καποτε , ουτε καν απο μεταφραση δε θα εχει διαβασει , θα του λες ξενοφωντας και θα λεει ποιος ειναι ο κυριος , θα του λες β παγκοσμιος και θα σου απανταει υπαρχει και τριτος;θα του λες τη θεωρια της σχετικοτητας και θα κουναει το κεφαλι .Παναγια μου , θυματα χωρις αντιδραση στο πολιτικο συστημα
Όλα αυτά θα τα διδασκονται μέχρι την Α' Λυκείου. Αυτούς που θα τους ενδιαφέρουν ως αντικείμενα για τις μετέπειτα σπουδές τους θα τα επιλέξουν ούτως ή άλλως και στη Β' και Γ' Λυκείου. Το να τα διδάσκονται υποχρεωτικά και παιδιά που ούτε τους αρέσουν, ούτε θα τους χρειαστούν πουθενά, μόνο στο να κάνουν φροντιστήρια οδήγησε και ως τώρα. Εδώ εγώ με το σύστημα των δεσμών έδωσα Φυσική για να περάσω σε μία σχολή στην οποία δεν την χρειάστηκα ποτέ μα ποτέ.
Ένα σωστό σχολείο μπορεί να παρέχει ουσιαστική βασική παδεία στους μαθητές μέσα σε 10 χρόνια, δηλ. μέχρι της Α' Λυκείου. Από εκεί και πέρα εξειδίκευση ανάλογα τι θέλει να κάνει ο καθένας στη ζωή του.

μετράτε τα 6 χρόνια του δημοτικού, με δασκάλους που σηκώνουν ψηλά τα χέρια στα μαθηματικά και στις φυσικές επιστήμες.......
να μην πω για τα ελληνικά τους και την πλήρη τους άγνοια.....σε ιστορία και ό,τι άλλο θέλετε προσθέστε παρακάτω......
ε όχι...δεν διδάχτηκαν φυσικές επιστήμες από τους δασκάλους.......δεν έχουν ιδέα οι δάσκαλοι από φυσικές επιστήμες...για να μην πω κιόλας πως δημιουργούν εσφαλμένες προαντιλήψεις στα παιδιά που θέλει πολύ χρόνο για να τις μεταβάλλεις στο γυμνάσιο......

άκουσα από δάσκάλα να διδάσκει την τριβή!!!   "τριβή είναι η δύναμη που κρατα το σακκάκι στην κρεμάστρα"   άκουσον άκουσον!!!!!
και όταν της επεσήμανα κατ'ιδίαν το σφάλμα, εξεγέρθηκε λέγοντας "δε πα να λες ό,τι θες, εγώ αυτό είπα"...και μιλάμε για κοριτσάκι 24 χρονών!!!
Μα γι' αυτό και εγώ είπα ότι "ένα σωστό σχολείο" μπορεί να προσφέρει ουσιαστική βασική παδεία και σε 10 χρόνια. Οι δάσκαλοι έχουν το γνωστό τουπέ "με διόρισαν από τα 24 μου, άρα η ελληνική παδεία κρέμεται από εμένα"...

Αποσυνδεδεμένος Εγώ είμαι

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 769
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Αλλαγές στο Λύκειο
« Απάντηση #53 στις: Οκτώβριος 02, 2010, 02:57:42 μμ »

Αποσυνδεδεμένος para5

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1950
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Αλλαγές στο Λύκειο
« Απάντηση #54 στις: Οκτώβριος 02, 2010, 03:19:04 μμ »
Μακάρι να εφαρμοστεί το νέο σύστημα. Δείχνει ευέλικτο και όχι μονολιθικό όπως το υπάρχον.

Αποσυνδεδεμένος Ioannis!

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 342
    • Προφίλ
Απ: Αλλαγές στο Λύκειο
« Απάντηση #55 στις: Οκτώβριος 02, 2010, 03:19:26 μμ »
Για τα τέσσερα υποχρεωτικά μαθήματα του Λυκείου είχα διαβάσει παλιότερα στον τύπο και το περίμενα κάποια στιγμή ότι θα γινόταν. Συγκεκριμένα, το 2008, ο κ. Βερέμης, πρόεδρος του Εθνικού Συμβουλίου Παιδείας, είχε προτείνει τη μείωση των μαθημάτων του Λυκείου σε 5-6: Μαθηματικά, Φυσική, Χημεία, Ιστορία, Έκθεση, καθώς και μια ξένη γλώσσα. Διαβάστε σχετικά:
http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12305&subid=2&pubid=1301095
Τα αρχαία ελληνικά, η κοινωνιολογία (η οποία, γράφει, δεν έχει θέση στο σχολείο), η λογοτεχνία, η βιολογία, τα θρησκευτικά κλπ. απουσιάζουν. Μήπως καταστρατηγείται ο βασικός σκοπός του σχολείου, δηλαδή η παροχή γενικής παιδείας; Οι μεταρρυθμίσεις και οι αλλαγές σε θεμελιώδη κεφάλαια της κοινωνίας, όπως είναι η εκπαίδευση, απαιτούν αλλαγή πρωτίστως στη νοοτροπία όλων των συντελεστών, από το μαθητή μέχρι τους γονείς και τους εκπαιδευτικούς όλων των βαθμίδων. Και μια βασική ερώτηση: ποιος ακριβώς θα αξιολογεί την πρόοδο των φοιτητών του προπαρασκευαστικού έτους, ώστε να ακολουθήσουν την κατεύθυνση που επιθυμούν με βάση τη βαθμολογία τους; Ποιοι φοιτητές θα εξασφαλίζουν υψηλές βαθμολογίες, ώστε να προωθούνται σε παραδοσιακά περιζήτητες κατευθύνσεις/επιστήμες, όπως ιατρική, νομική κλπ.; Ένα σύστημα για να λειτουργήσει σωστά, πρέπει και το υπόβαθρο να χαρακτηρίζεται από αντικειμενικότητα και αξιοκρατία.
«Άνευ της παιδαγωγικής ταύτης μορφώσεως, οσονδήποτε και αν είναι φιλολογικώς πεπαιδευμένος ο μέλλων διδάσκαλος, κινδυνεύει διπλούν τινά κίνδυνον…».

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32313
  • Τελευταία: anikologr3
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1161200
  • Σύνολο θεμάτων: 19229
  • Σε σύνδεση σήμερα: 747
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 0
Επισκέπτες: 505
Σύνολο: 505

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.101 δευτερόλεπτα. 33 ερωτήματα.